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【再エネ】再生可能エネルギー【原発】 ◆23

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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 17:54:37.04ID:RT5wNFp+
再生可能エネルギー(再エネ)について自由に書き込みをするスレッドです。
こちらは原発ネタ、原発との比較はOKです。

前スレ
【再エネ】再生可能エネルギー【原発】 ◆22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/energy/1658197386/


原発ネタ禁止の再生可能エネルギースレはこちら↓
【原発ネタ禁止】自然エネルギー・再生可能エネ☆20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/energy/1538893538/
0589名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 17:54:02.00ID:DdsK23dq
えらい白熱したな。
でも 簡単な事だ。
再エネは 発電コストは安いけど 発電時間をずらすことは出来ない。
火力や水力は 発電コストは再エネより高い場合もあるが 発電時間をコントロールできる。

大手は 火力や水力に加えて 再エネも持つことができるが
新興は 再エネしか持てない(一部例外はあるが)

大手は資本があるから 市場の変動にも長く耐える事ができるし 状況に応じて多くの手段が取れる。
新興は資本がないから混乱に耐えきれないし 再エネしかない。

このような非対称な状態で 自由化されたら新興は持たない。
だから 世界中の政府はFITやFIPで新興再エネ産業を保護している。

唯一 これが崩れるとしたら それは再エネ+蓄電のコストが火力や水力を
下回った時だろう。
その時は 火力や原子力はいわゆる座礁資産になるだろう。
今はそうなってないから再エネ導入促進 脱炭素の立場から自由化は反対する。
0590名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 17:56:36.68ID:???
また福島原発事故のような事が起きない事を願うだけ
万が一起きたら責任者はまた逃げる?それとも想定外?

【日本を滅ぼす】

岸田文雄首相は今日午後に首相官邸で開くGX実行会議で次世代型の原子力発電所の開発・建設を指示。

新増設は想定しないという現在の方針を転換し、来夏以降に最大で17基の原発を再稼働させる。

日本のエネルギー転換を潰し、産業を滅ぼす。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA23DDG0T20C22A8000000/
0591名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 18:02:53.56ID:2m79JLkX
>>589
肝心なことを忘れてる
需要家は自由に自家発を用意できる点だ

そのコストには上限がある
つまりむやみに電気代が高騰することも無いのだよ
高コストな蓄電を慌てて普及することはないのだよ
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 18:05:32.03ID:DdsK23dq
>>588
安く大量導入ができる蓄電システムができて
日本の自然破壊はちょっとあきらめて
再エネ7割でもいいだろうね。
がんばって研究してくれ。
0593名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 18:08:11.83ID:DdsK23dq
>>591
>需要家は自由に自家発を用意できる点だ
ますます再エネ専業に未来ないじゃん
「再エネは導入簡単だから 俺たち自分つくって自分で使うよ」
「どうしても自分で作れない時は 旧電の火力や水力を使う
高くても仕方ない」
ということになる。
0594名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 18:09:33.94ID:2m79JLkX
蓄電なんてEVが普及したら
100kW×3000万台で30億kW分のキャパになるしな
それらが毎日充発電する世になるんだから、マジどうでもいい
0595名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 18:14:30.80ID:DdsK23dq
>>594
そうなるといいね。
0598名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 18:24:45.81ID:DdsK23dq
>>596
面白い表現だけど
スケールメリットがあり
単一市場で商品ごとの差が小さく
労働集約的産業ではないという点で
再エネ電力はバナナに近いだろうと思うな。
そもそも日本の農家は強烈な規制産業だから
中小のイチゴ農家が生き残れてる面がある。
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 18:33:17.57ID:???
イチゴ農家だけじゃないのよ。
庭でイチゴ栽培して自家消費してる人もいれば契約農家で市場通さずにイチゴ買う業者もいる。
再エネと同じよ

バナナは庭で栽培できないからね
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 18:54:17.09ID:???
>>565

温暖化対策はエネルギーをほぼ熱で捨てる原発は逆効果だし
>それ 前のスレッドでさんざん話題になってたけど
>ほぼ嘘ってことで決着してる。


え?詭弁にしか見えなかったけど?原発の温暖化効果の否定。
海水温だけ否定で最大の温暖化ガスの水蒸気の量とか書いてなかったろ?
単に熱量が海水温上げるには少ないってだけで
0602名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 19:09:23.60ID:+l+yK7Gb
>>601
よこからだけど
水蒸気は飽和度があるからすぐに落ちる
CO2は飽和しないから長く空中に止まって熱を溜める

そもそも原発の熱量なんて太陽が海水を温める量に比べたら
無きに等しい

だから原発の排熱なんて水蒸気を含めて地球温暖化にほとんど影響を及ぼさない
地球温暖化の主因は温暖化ガス濃度です

って話だったような
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 19:19:42.41ID:???
 
「マスク氏が優秀人材を魅了できるワケ」、元テスラ電池調達担当が語る
2022.8.24
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00493/082200005/


地球の環境を壊さず持続可能な世の中を創るには、電気自動車(EV)の普及が欠かせない。そのためには何としてもテスラの製品を世に送り出さなければならない──。
イーロンが掲げるビジョンに皆、魅了された。
0604名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 19:22:51.96ID:yASLivTJ
IPCCの報告書で 世界の指導者への勧告で
原子力を積極的に勧めるわけではないが
原子力発電は気候温暖化防止に有効だっていってるしな。
結論出てるのよ。
温排水が温暖化を引き起こすって話は小出さん以外から聞いたことない珍説よ。
0605名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 19:25:08.96ID:???
 
理想に爆進するイーロン・マスク氏 裏で支える「7人のサムライ」
2022.8.18
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00493/081700002/


マスク氏はなぜ手掛ける事業が多岐にわたるのに、無謀な挑戦を現実化して事業を成功に導けるのか。
その大きな理由に、手掛ける事業のすべてが同じビジョンの上にあり、互いに関連していることがある。
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/gen/19/00493/081700002/p2.jpg
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 19:28:10.98ID:???
 
国際エネルギー機関(IEA)

70年代のオイルショックがきっかけでOPECに対抗して誕生
加盟国29
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/ff/Map_of_members_International_Energy_Agency.png/800px-Map_of_members_International_Energy_Agency.png



国際再生可能エネルギー機関(IRENA)

IEAでの意見の対立から2009年に誕生。
発足時に加盟を見合わせていた中国、ロシア、カナダ、ブラジルもすでに加盟を終えた。
加盟国163
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/04/IRENA_map.svg/800px-IRENA_map.svg.png

 
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 19:30:29.19ID:???
 
IEA(国際エネルギー機関)
加盟国 29ヶ国

IRENA(国際再生可能エネルギー機関)
加盟国 163ヶ国


国際エネルギー機関(IEA)は、昨今の原子力発電の減衰は気候変動リスクを招くとし、維持が重要とするレポートを発表した。

一方、国際再生エネルギー機関(IRENA)は、再映可能エネルギーは最も安価な電源になってきているとするレポートを発表した。
気候変動対策により石炭火力発電の将来性が否定される中、原子力発電の再興を呼びかける勢力と、再生可能エネルギーへの投資拡大を呼びかける勢力が鍔迫り合いする様相となってきた。
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 19:34:14.13ID:???
>>604
二酸化炭素自体海からも発生するけど人為的な二酸化炭素排出量×温暖化係数と
人為的な水蒸気の排出量×温暖化係数の比較資料ってあるのが
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 19:37:50.01ID:???
同じ量なら二酸化炭素の方が温暖化に悪影響っていっても総量で水蒸気と二酸化炭素の影響の比較ってデータ教えて。
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 19:42:51.53ID:8BFfcDTE0
IRENAは再エネに特化し、再エネを世界に広めようという国際機関。IEAとは目的が異なる

立場からすれば主張の背景は分かるが、バックアップの必要性やコストを無視して単純に再エネが安価と言うのはあまりに無理がある
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 19:50:12.42ID:8BFfcDTE0
EV車をどんどん増やした中国はどうなった?
車両火災が急増してヤバい事になっています

テスラ車の出火事故で新エネ車の安全性が論争

新エネ車の火災が640件と前年同時期より32%多くなっており、1日当たり7件以上の新エネ車火災が発生していたことが明らかになったほか、昨年1年間で中国全土では約3000件の新エネ車火災が起きており、火災発生リスクが従来の化石燃料車よりも高くなっている

https://www.recordchina.co.jp/b898380-s25-c20-d0193.html

日本は限界試験や過酷試験など相当に厳しく、電池メーカーも高い基準に合わせるので、火災事故に至らないのです。欧米・韓国の自動車各社の基準は、トヨタやホンダほどには厳しい要求をしてこなかったところに原因の一端があります

https://s.response.jp/article/2021/06/14/346697.html

ガソリンは長い時間をかけて、安全に使う技術が完成されていきました。本当はEVもそうなれるはずなんですが、今、マーケットが興味を持っているのは価格と航続距離。
だから、安く大容量に作るところにどうしても開発が向かってしまう。そういうなかでも、安全性に妥協しない哲学があるかどうかが問われているのです

https://wanibooks-newscrunch.com/articles/-/2486?page=2
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 19:54:19.26ID:???
>>610
独立電源としてはランニングコスト含めれば最安。

少し前までは世界の半分近くは無電地域だったんやで。

エンジン技術者も電気技術者も燃料運ぶタンクローリーもいらないんだから。再エネは。
0613名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 19:55:25.61ID:???
正直、ケータイ電話と普通の電話の普及スピードの差みたいなもの。
今じゃアフリカでもケータイだらけ
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 19:56:53.00ID:8BFfcDTE0
テスラはやばいって

ポキポキ折れるサスペンションはリコールもしない
中国で約100件もサスペンション ポキポキ
米国でも50件以上
日本でも不具合複数

中国で当局からリコールを命じられてしぶしぶリコール
しかしテスラは中国の特殊事情で他国では問題なしと報告。
でも米国でも日本でもポキポキ折れてる。

https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg

樹脂性のサスペンション部品の対策はタイラップ
嘘のような本当の話
0615名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 20:00:48.14ID:DdsK23dq
>>608 609
まとめレスで失礼する。
水蒸気とCO2の温暖化への個別の影響について
端的に表す資料は持ってない。申し訳ない。
例えば 海からの水蒸気が増えたとき雲になれば地球は冷えるし
凝縮して雨になる時はCO2を溶かして降るだろうし
雪として積もれば雪が太陽光をよく反射するだろうからその時も地球を冷やす。
おそらく厳密な気象モデルを確立させないと難しいと思う。

ただ 統合した推測ならIPCCの第六次報告書の要約版に出てる。
https://www.data.jma.go.jp/cpdinfo/ipcc/ar6/IPCC_AR6_WG1_SPM_JP_20220512.pdf
1850-1900年と2010-2019年を比べて

温室効果ガスの効果で +1.5度あがった
(主要因は二酸化炭素+0.7 メタン+0.5 二酸化硫黄-0.5)
その他人類の活動で -0.2度
人類以外(火山など)は影響なし。
差し引き1.2度 気温が上がった。
以上のように
人類の活動は温暖化ガス発生を除けば地球を冷やすというのが
一応のコンセンサスになっている。
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 20:01:49.84ID:YeotxARb
RVが普及する過程では、EV購入層は大抵パネルも設置するし
そうすれば供給家に変わる

それは電力会社から見れば売り上げ減少になるのだ
電力会社は一層のコスト削減努力が必要なのだ

5chで工作活動してる暇はない
0617名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 20:19:43.33ID:+l+yK7Gb
>>615
人類がだせる水蒸気なんて
太陽が蒸発させる水蒸気や温暖化ガスの影響で
飽和点が上がるのに比べてたら
計算に入れるほどじゃないと思う
0618名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 20:23:37.55ID:8BFfcDTE0
>>616
全く逆だろう
EVが夜間に充電する分は火力の炊きましで発電される
そのままでは逆にCO2を増やす

太陽光発電を設置して個別にインバータ備えてEVを蓄電池にする?

EVは電池が高価な故に電池寿命が車の寿命
高いエネルギー密度が必要な車載電池はサイクル寿命が比較的短い。これをさらに蓄電に使えばSoCが広がってさらに寿命を縮める

既に日本ではEVを蓄電池に使うためのV2Hを製造するメーカーは次々と撤退し、今ではニチコン一社だけ
良心的なV2H扱ってる業者はちゃんと日常使うEV車にはV2Hは向きませんと説明しているよ
0619名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 20:26:53.46ID:???
>>611
 
危険なガソリン車


https://www.alsok.co.jp/person/recommend/img/2172/2172_mv_01.jpg
2019年(令和元年)中に発生した車両火災の件数は、全国で3,585件。 1日あたり10件弱の頻度で、車両火災が起こっていることになります。 またそれによる死者数は102名にも上り、損害額も18億1,610万円と甚大です。
https://www.alsok.co.jp/person/recommend/2172/#:~:text=%E3%80%8C%E4%BB%A4%E5%92%8C2%E5%B9%B4%E7%89%88%20%E6%B6%88%E9%98%B2,%E4%B8%87%E5%86%86%E3%81%A8%E7%94%9A%E5%A4%A7%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 20:30:06.34ID:???
>>618
 
「車載バッテリーに蓄電して」 経産省、EVユーザーに呼び掛け 

https://news.yahoo.co.jp/articles/f7ee7d0a6515bf8c9f48b8e7b0834abf0d98463a


電力需給が逼迫する可能性があるとして、経済産業省はEVを所有する企業や個人ユーザーに対し、車載バッテリーへの蓄電を呼び掛けている。
電力需給が逼迫した際や、大規模停電が発生した際の予備電源としての活用を促す狙いがある。
0621名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 20:32:39.55ID:YeotxARb
>>618
何言ってんだこのアホは

EVが普及するころには夜間に充電なんかしない
放電担当のEVの方が多数派で、そっから少数の充電EVに供給されるだけ

週一ドライバーのEVは毎日フル充電状態
毎日通勤だって一日分10kWhもあれば足りる
近所から一瞬で回せる電力量だ
0622名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 20:38:09.16ID:???
>>617
しかし人類が出す二酸化炭素も海から発生する二酸化炭素に比べたらどうだろう?

やはり人為的な水蒸気と二酸化炭素の影響の比較はほしいよねえ。
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 20:44:27.91ID:DdsK23dq
>>621
ほんと そういう世界がはやくきてほしいよ。
現状から見える世界では無理そうなのがつらい所。
技術が革命的に進歩すればあり得る。
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 20:53:41.42ID:DdsK23dq
>>626
ないよ。残念だが。
システムコストが少なくとも1/10にならないと
普及しないだろうけど そういっためどは立ってない。
今 据え置き蓄電が13kWhで100万する せめて10万にならないと。
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 21:02:15.63ID:+l+yK7Gb
10万円なら10年償却で 月に8000円か
それならいいな
5kWほどの太陽光発電所が100万程度だから
これととセットにすれば
ほぼ電気代ゼロになる。田舎だと売れるな
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 21:07:32.47ID:+l+yK7Gb
>>628
わるい800円の間違い
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/24(水) 21:38:49.46ID:8BFfcDTE0
>>619
こいつは同じ29年の国交省の資料だが、車両火災の死者は僅かに1件

https://i.imgur.com/Aa6RwRc.jpg

https://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/common/data/accidents_fire29.pdf

それじゃアルソックスの言ってる車両火災の死亡者って何なのか?大半が自殺放火でこいつが過半数
でも消防省のデータは個別の状況については言及されてない、トラックや軽自動車かすら分からないので比較は出来ない

ただ大切なのは国交省のデータベースで5000件以上の車両事故火災データで、車両側の設計製造に起因した火災死亡事故は一件もない
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 21:48:39.91ID:8BFfcDTE0
特に電池の積載量の多いEVは危険だ
フランスでのEVバスの火災

https://youtu.be/lbi_7GVOTAc

電池の搭載量が多いと爆発力が半端ない
しかも化学反応だから消せない火炎だ

しっかりした安全対策なしで、こんなものが増えればとんでもない悲惨な事故を招く
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 21:53:43.81ID:8BFfcDTE0
EVは先ず火災に対するしっかりとした国の安全基準がないとダメだろう

車は可燃物だから燃える。
しかしボヤも含めた全ての火災件数で比較した様な捏造統計で、重篤な火災を薄めて見えなくするのが常套手段
テスラを始めとした新興EVメーカーはまともに対策をしない

Auto-insuranceEZ社のサイトにはこんな記事がある

テネシー大学の研究によると、電気自動車の火災はガソリン車の30倍発生している

カリフォルニア大学アーバイン校によって実施された調査では、電気自動車の火災が米国の自動車火災全体の約 3 分の 1 を占める
0633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/24(水) 22:13:55.08ID:???
 
もはや軽を超えた快適さをもたらす日産サクラ
https://electriclife.jp/nissansakuratestdrive/

目次

1 軽自動車がこんなにも快適になるのか?
2 インテリアがとてもいいです!
3 リアシートも広い!
4 もはや軽自動車では無い走りの性能!
4.1 e-Pedal Stepはもう1段階ほしい!
4.2 実走行距離130kmは短いか?
5 通常の軽自動車と比べた電費(燃費)は圧倒的有利
5.1 分かりやすくサクラが160円でどれくらい走るか?
5.2 急速充電器は割高
5.3 イオンのWAON急速充電は別格
6 【超重要】バッテリと充放電について
6.1 サクラから自宅へ電力が戻せるV2H
6.2 ガソリンスタンドに行かなくなる
7 ここまで完璧なのに、ちょっと残念な部分
7.1 Nissan Connectの契約とアプリ
8 サクラを買う人買わない人
9 サクラは安い!
9.1 実際の乗り出し価格と補助金は?
0638名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 05:42:27.27ID:???
再処理工場と同じように延期の繰り返しになるか?
別のやり方(例えばチェルノブイリのように石棺とか)検討しない?

デブリ年内搬出断念へ 福島第1原発、1年延期か
https://news.yahoo.co.jp/articles/c38d4a6305790f941fa582a1edb22abb03abb3c4

東京電力福島第1原発2号機の溶融核燃料(デブリ)の取り出しについて、政府と東電が目標としていた年内の作業開始を断念する方向で検討していることが24日、関係者への取材で分かった。

取り出しに使うロボットアームの開発の遅れなどが原因。東電は1年程度遅らせる方向で調整している。延期は2回目。

事故でできたデブリの取り出しは第1原発の廃炉作業の最難関。

政府と東電は、2041~51年に廃炉を完了する目標を維持するが、使用済み核燃料の搬出など他の主要工程も延期が相次いでおり、目標通りにいくかどうかは不透明だ。
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 06:42:41.13ID:wvt/0Uoc
次世代原発検討っつーけどさ
最後の原発、東通1号機建ててから何年経ってると思ってんだ?
そして原発事故からも10年

原発ジプシーの大半は廃業してる
東通原発の時だって新卒社員は10年以上ぶりの採用だった
もう技術は失われてる

今から新しいものを作るとしても、規制庁の審査から実験炉実証炉経て商業炉を完成させるまでには
30年はかかるだろう
その頃には用無しなんだよ
0641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 07:02:21.54ID:???
福島のときも稼働寿命期限来たから延長、ついでにMOXってやったら爆発

東京オリンピック誘致したら
パンデミックとか引き当てるから

再稼働したらまた事故るんだろうな
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 07:20:47.59ID:???
日立がイギリスに原発建設しようとしたら、売電価格が合わず(イギリスは安く、日立は早く回収したいので高く)撤退
まさか、安全対策削って安くする?

となると、新設は小型原発かな
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 07:39:45.08ID:6hmAiz6V
冷静にリスクを比較するなら
停電による人命損失や電力ひっ迫による経済活動の阻害>原発災害
だから。
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 08:01:49.18ID:???
日韓トンネル計画を推進してる韓国統一教会は、
トンネル利用して日本への売電も画策しているのだろう

原発事故らせるだけで、日本は韓国から買わざるを得ないからな
日本が植民地になる
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 08:04:00.36ID:???
福島の事故も全部が悪かったわけじゃない。想定が甘かった津波とは違い、地震の揺れに対しては十分な強度があった。
設計時に想定した基準地震動は311の地震波から評価したのとほぼ同じだったことが分かってる。
あんな事故があった後でも再稼働出来てる原発があるのは逆に凄いことだが、安全性を担保できる実力が元々あってこそのものだろう。
0648名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 08:42:15.07ID:vScr0c87
関電、火力の相生発電所1、3号機を廃止へ 運転40年、脱炭素を推進
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202208/0015580636.shtml

関西電力は24日、火力の相生発電所(兵庫県相生市)の1、3号機を2023年3月末で廃止すると発表した。
2基とも運転開始から約40年が経過。既に運転を停止しており、電力供給に影響はないという。
二酸化炭素(CO2)排出が多い火力発電の廃止により、経営の効率化とともに
カーボンニュートラル(温室効果ガス排出量の実質ゼロ)を推進する。今後、経済産業省に届け出る。
0650名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 09:01:13.46ID:???
現状の再エネが高くて不安定なのは間違いないからな
少なくとも日本では結果を出せてないんだからしょうがない
0651名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 09:15:22.26ID:ikab+dHo
あのドイツですら
世論は動いている原発は
止めないでくれというのが多数だ。
予定通りなら今年の冬にとまるはずで
ドイツの冬は厳しいから
最後の一撃になりかねない。
0652名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 09:57:44.44ID:7DlT9+jn
笛吹けど踊らず
原発村
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 12:16:12.61ID:???
>>651
ドイツで稼働してる原発は3基だけで日本より少ない、残りは閉鎖・廃炉中
その3基も、ロシアのウクライナ侵攻での独露双方規制による一時的な措置

ドイツ、最後の原発3基維持へ政策転換
https://diamond.jp/articles/-/308155

ドイツは国内に残る最後の原子力発電所3基について、閉鎖を延期する予定だ。
政府関係者が明らかにした。
ロシアはドイツへのガス供給を絞っており、今冬にエネルギー不足が起きる可能性に備える狙いがある。  

今回の動きは一時的な措置とはいえ、段階的な脱原発を目指してきた政策から初めて逸脱する形となる。  
閉鎖延期はオラフ・ショルツ首相の内閣でまだ正式には承認されておらず、議会での採決が必要になるとみられる。
政府高官3人によると、一部の詳細については議論が続いている。  

原発3基の閉鎖は現在のところ、12月31日に予定されている。
0657名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 13:52:41.58ID:6hmAiz6V
>>655
グリーンピースと緑の党は反対するかな
いや多分だんまりだな。
日本の反原発団体もみなかったことに
するだろう。
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 15:37:26.89ID:qimSiw4n
ドイツ、「脱原発延期」 米紙報道、政府は否定
8/17(水)
0661名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 15:40:05.43ID:qimSiw4n
>>644
冷静にリスクを比較するなら
停電による人命損失や電力ひっ迫による経済活動の阻害 < 原発災害
だから。

停電なんて毎週どこかで発生しているぞw
0662名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 15:43:42.72ID:qimSiw4n
>>647
福島第一の揺れ、耐震設計の想定超える 2・3・5号機 2011年4月2日
2006年に改定された新耐震指針に基づき想定を1.6倍にかさ上げしたが、過小評価だった

想定より大きな揺れだから地震対策失敗
0663名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 15:48:02.20ID:???
政府がGX実行会議を開くのは2回目。政治判断が必要な項目として、担当大臣の西村康稔経産相が原発の運転期間の延長や高速炉、核融合炉などの次世代革新炉の開発・建設を提示した。西村氏は会議後、記者団に対し「原子力についてもあらゆる選択肢を排除することなく検討していくことが必要」と語った。
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 15:48:53.66ID:qimSiw4n
>>654
>ドイツは国内に残る最後の原子力発電所3基について、閉鎖を延期する予定だ。
> 原発3基の閉鎖は現在のところ、12月31日に予定されている。
0667名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 16:03:55.31ID:qimSiw4n
原発爆発させた日本はダサい
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 16:15:32.09ID:???
大前研一 ニュースの視点 Blog 安全で安定的なエネルギーのために西村経産相に期待
https://www.lt-empower.com/ohmae_blog/viewpoint/3201.php

核融合に関しては期待しないほうがいいでしょう。
私が学生だった1960年代からずっと実用化まで20年と言われていて、今回も目標が先延ばしされていることからわかるように、実用化に向けた具体的な目途は立っていません。
高温ガス炉については、三菱重工がここから水素を取り出すことも研究していて、目標達成の見通しも明るいと考えられます。
また、フランスと共同で推進している高速炉も実現可能性は十分。
SMRに関しては、世界中で推進されている流れに乗り遅れないよう、スケジュールを組んで着実に目標達成できるよう進めていくべきです。
改良型軽水炉は、ウェスティングハウスが開発したPWR(加圧水型原子炉)のAP1000という炉を中国が数多く作っています。
日本も早くこのタイプの炉を建造し、少なくとも技術的な後れを取らないようにする必要があります。
0669名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 17:01:24.25ID:qimSiw4n
日本は現在、長期間使用してきた原子炉の使用年数を伸ばすような方向にも動いていますが、その方向性には賛同できません。
古い原子炉を延命するより、最初から高い安全性が期待できる新しいタイプの
PWR、SMR、高温ガス炉の実用化を目指していくべきだと私は考えます。
0670名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 17:11:05.13ID:6hmAiz6V
>>665
米誌つーても WSJだから世界誌というべきだろうな。
私はドイツという国は大好きで観察をつづけていたが
ドイツのエネルギー政策はいまや憐憫の対象になってしまった。
もうすぐ電気の純輸入国になるだろう。CO2排出はこれから増えていく。

ウクライナ戦争前にかかれた ドイツに同情的かつ悲観的な良記事。
脱原発しつつ脱炭素する道はあったがそうすることをドイツは怠ったという結論だ。
>ドイツはおそらくロシアを信じ、エネ転換を信じ、EUを信じ、アメリカと中東を嫌い、善意でやってきたことだろうと思います
でも
>発電量不足が顕著になりつつあり、間もなくドイツは電力輸入国に変わります。
>これまでは石炭が残り、再エネが伸びていたのでごまかしてこれましたが、それも限界です。
となってしまった。
https://note.com/umwerlin/n/nd843144afb1a
0671名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 17:54:13.48ID:???
するどい指摘
独裁者はエネルギー供給を止めたりできるが、太陽をコントロールすることは誰にもできない

天然ガス不足のドイツ、太陽光発電の設置が急増
https://www.cnn.co.jp/business/35192326.html

ドイツ・ドルトムント(CNN Business) 天然ガス危機でエネルギー価格が記録的な水準となっている欧州で、人々は自宅や会社へのソーラーパネル設置に奔走している。

ドイツソーラー協会がCNN Businessに提供したデータによると、今年1?6月にドイツでは太陽光発電システムの設置が前年同期比22%増となった。
ここには住宅の屋根に設置する小規模なものから大規模な太陽光発電所まで、住宅用と商業用が含まれる。

「人々はエネルギーの安全保障を気にかけている。独裁者はガスパイプラインのバルブを開けたりエネルギー供給を止めたりできるが、太陽をコントロールすることは誰にもできない」
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 18:02:28.37ID:ikab+dHo
太陽をコントロールすることは誰にもできない
良い言葉だ
シャーマンが日乞いしたって 雲は晴れないし
平清盛が扇であおいだって 日没は遅くならない
まさにその通りだ。
ドイツではなにか秘術があるのかな
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 18:05:37.17ID:5kLJs2p4
広域で発電するんだから問題ない
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 18:16:50.82ID:6hmAiz6V
672も辛らつだが670で上げた記事には
ドイツは国土面積で日本とほぼ等しいが そのドイツでは
>太陽光と風力の発電量をあわせて定格出力の10%を下回る時間帯を
>ドイツ語でDunkelflaute(ドゥンケルフローテ)と言いますが、
>経験上、48時間以上ケースは年に2回、2週間程度続くことが
>2年に1回程度発生します。
らしい。再エネ100%にしたら不足分を蓄電や国際送電網で
補わなければならない。
問題ないってのは楽観すぎるんじゃないかな。
日本だと国際送電網に頼れない分、さらに条件は厳しい。
(気象環境の多様さが救いになるかもしれないが)
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 18:26:19.98ID:6hmAiz6V
>>674
再エネ設備を需要の10倍以上つくれば解決するように見えるが
それをやってしまうとほとんどの時間帯で売電価格は限界費用にはりつく
再エネの限界費用は0に近いから再エネ事業は破綻する。
それこそ 競合再エネ発電所で雨乞いしだすだろう。してもダメだろうが。
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 18:27:16.63ID:???
>>674
日本は南北に長い、自然条件も違うから電力網をもっと充実し、東西電力融通をもっと拡充すればできる
これまで電力会社エリアにこだわり過ぎていた、もっとやり取りを自由にしないと
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 18:29:16.51ID:???
【必ずまた事故が起きるだろう】

既設原発は40年で停止が、60年に延長し、さらに延長する。
原発の建設費は倍増して1兆円単位になり、再エネのコストを完全に上回っているからだ。

再エネ潰しのうえに、安全軽視で必ず事故が起きるだろう。地域で受け入れるな。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA15CZB0V10C21A7000000/
0679名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 18:32:21.64ID:6hmAiz6V
>>677
そういう試算や調査結果があるなら
紹介していただきたい。お願いします。
適地に投資しておきたい。
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 18:55:40.38ID:???
 
ドイツ 自然エネルギー拡大加速に向け法律一式を採決

過去数十年で最大規模
2022年8月2日
https://www.renewable-ei.org/activities/column/REupdate/20220802.php

今回の法律一式は「過去数十年で最大規模の自然エネルギー拡大加速パッケージ」であり、「10年以内に総電力消費量に占める自然エネルギーの割合をほぼ倍増し、自然エネルギーの拡大スピードを3倍にする」としている。

総電力消費量に占める自然エネルギーの割合は、2021年時点で約42%だったが2、2030年に80%到達を目指し、発電量は、現状の240TWhから2030年に600TWhまで高める。

設備導入量は2021年に太陽光58.9GW、陸上風力56.2GW、洋上風力7.7GWだったが3、2030年に太陽光215GW、陸上風力115GW、洋上風力30GWを目標に掲げる。
0681名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 19:00:59.63ID:???
>>677
そういった送電線は超高圧の50万ボルトで送電されてるけど、それでも送電ロスはかなり多いと聞く。
果たして再エネだけで気象条件ががらりと変わるエリアまで送電できるものなの?
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 19:19:47.63ID:ikab+dHo
>>680
ドイツもヤケになってるのか
何か勝算があるのか。
ドイツは作戦や戦術レベルは最高なんだが
戦略や目標レベルで失敗することが多いので心配だ。
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 19:34:39.48ID:???
>>674
簡単だ。

必要の二倍以上設置して
氷にしたり、水素にして貯めればよい。

なんで余裕を持つことを考えないんだ?
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/25(木) 19:35:26.85ID:ikab+dHo
>>684
そういうヘタな煽りは
己の程度の低さを知ってもらいたくてやってるの?
やるなら堂々と筋道たてて反論すりゃいいのに
そんなこともできないの?
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 19:40:09.33ID:6hmAiz6V
>>685
それがうまくいきそうにない理由は
676に書いた。
というかこんなの再エネ導入議論では
基礎中の基礎ですよ。

>必要の二倍以上設置して
>氷にしたり、水素にして貯めればよい。
結局 再エネは蓄電技術や系統が急所なんですな。
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