【再エネ】再生可能エネルギー【原発】 ◆23
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こちらは原発ネタ、原発との比較はＯＫです。
前スレ
【再エネ】再生可能エネルギー【原発】 ◆22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/energy/1658197386/
原発ネタ禁止の再生可能エネルギースレはこちら↓
【原発ネタ禁止】自然エネルギー・再生可能エネ☆20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/energy/1538893538/ >>423
わかった
＞何年前の知識だよwww
なんて言ってた事も許そうw
でこの記事は私も読んだ記憶があるんだが
そもそもFIP制度の議論がこうなってるという2年前の話だろ
それがどう決定したか情報はある？
b)の機能は広域送配電の管制に直結するから
発電所に機械つけて終わりって訳に行かないから
相当困難な話になると思うんだが。 >>424
系統蓄電池の解禁をみるに
VPPの発展として次世代ネットワークだとさ
>>324の会合資料に次世代ネットワークの資料がある 私もちょっと調べた
結局 b)の機能については
ブラックスタート機能は入札にしたのね
その地域で必要とされるブラックスタート能力を算定
算定分のブラックスタート能力の価値を入札で決める、
ブラックスタート能力を持たない再エネ業者はその分を
ブラックスタート能力（火力や水力）をもってる業者に支払う。
という仕組みになったと理解した。 >>412
3月の東京電力の電力危機で
原発も役に立ってない。
火力がないと停電 >>398
原発は一度停止すれば最長で13年、昼夜を問わず発電できない最弱の電源だよ
（柏崎刈羽原子力発電所2、3、4号機 ） >>411
ここの反原発パヨクにベストミックスを教えてやれよ >>432
反原発というより
反原発利権だな。おれは。
適正に動かして適正に災害対策して
適正に最終処分まで備え付けてりゃ
原発は良いことなんだけどさ 世間一般の原発嫌いの人も原発が嫌っていうより
原発事故が怖いし、電力会社と政府が信用できないんでしょ >>433
最終処分を作ったら破綻するのよ
使用済み核燃料は、核リサイクルが前提であり資産に計上してるから破綻せずに済んでるだけ
原発を動かすほど、核廃棄物という大手電力の資産が増えるのよw 反原発運動は金になるよな
どんな変な理屈でも
講演に呼んでもらえたり
東京新聞で紹介してもらえるからやめられないだろう 近頃の新左翼クズレのはめ込みパターンはみな同じ
１．因果関係とメリットが一般人にわかりにくい事例を見つける（原発、子宮がんワクチン等）
２．あやふやであってもレアケースであっても とにかく恐怖を起こさせるような
主張を繰り返して 徹底的に恐怖心をあおる。
３．冷静な議論や反論はとにかく体制側の陰謀だとして排斥する。
反論側には極端なハードルを設定する（"ワクチンが絶対安全であることを証明しろ"等）
４．少数でも信じる人がでてきたら囲い込んで他の情報に接触させないようにする。
５．結局 極端な信奉者とその他に分かれてしまい冷静な議論も対策もなされず終わる。
環境ホルモン、子宮頸がんワクチン、コロナワクチン、汚染水
ぜんぶこのパターン。かつての萩野昇氏のような科学的精神や崇高さは無い。 >>438
福島原発事故がデマや妄想であったならなあ。
最悪の一歩手前の奇跡だったんだから。
経産省や旧通産省の官僚、東電の関係者が全員死刑になってもおかしくなかった事態だよ。
想定外の事故とか否定されたし >>439
すくなくとも被ばくが原因で甲状腺がんが多発とか
低レベル放射性廃棄物を国は国民に食べさせているとか
国会議員に出す弁当はベクレてる
東京に住めなくなるとか
これぜんぶ山本太郎が新左翼のブレーンと組んで
言ってた事だけど。全部嘘（少なくとも正確ではない）だった。
こういう弱者を食い物にする扇動は結局 理性的な議論を損なうし
私欲の為にこのような言動を行う者は醜悪だと思う。 理屈が無いからだろうけど
オワコンにしか言わないアレな人もすんどる >>438
その逆が、安倍政権以降の日本政府
嘘八百で国民を騙し、選挙では統一教会の力で勝ってきた
気がついたら、統一教会に乗っ取られてる、関係を切るとも言えない総理w >>440
少数でも騙せる有権者が一定数いれば当選出来る
今の選挙の仕組みが歪んだ政治活動を産み出したな >>425
バーチャル発電所がどうこうってのは別にいいけど
結局 停電や災害の際に 再エネは自力で送電できるのできないの?
できないんなら 他の発電より復旧が後回しになるのは仕方ないと思えるんだけど
フォードのEV、販売絶好調
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00119/081900093/
「工場が完成した時点で拡張工事が決まった。これほど需要が大きいとは想定しておらず衝撃的だった」
米国で人気のピックアップトラック「F-150」の電気自動車（EV）版、「ライトニング」だ。2022年4月の生産開始前の21年12月時点で3年分の生産量に当たる約20万台を受注。22年8月初旬まで受注を止めていた。 【電力オリガルヒの徹底解体を】
原発事故費用を託送料金に乗せ、「容量市場」を負担させ、
系統接続を妨害して再エネ新電力潰しに狂奔してきた大手電力が、さらに地域独占を守りに動く。
東電は新電力が潰れたための電力難民の料金を3割引き上げる。電力解体が必須だ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC193FY0Z10C22A8000000/ >>447
あなた425じゃないでしょう
425と真面目に話してるのだから
そういう煽りはひかえてくださいな >>440
低レベル放射性廃棄物を国は国民に食べさせている
これは事実だったよ >>388
だね・・・・
次は公明党と創価学会の解体だよな てか・・・
すべての戸建て住宅にパネルと電池と一緒に公費で設置したらいいよな。
戸建てじゃない奴に不公平だとかそんなあほなことは言わずにさ・・・・・
まわりまわって戸建て持ってない奴も恩恵あるんだから・・・
子育て支援の充実は子供がいない世帯に不公平だみたいな議論じゃなく
てさ、子供も太陽光パネルの普及も巡り巡ってみんなに多少の恩恵はあ
るんだから。
太陽光は夜間に発電できないんだから家庭用に限定して電池とセットにし
たらそこをクリアできると思うんだが・・・・ 逆に言うと、すべての戸建て住宅に太陽光パネル設置できたら太陽光パネ
ルはそれ以上は増やさないってぐらいの覚悟をもってやってしまえって思う。 一戸建は3207万むね 平成30年
すべての戸建て住宅にパネルと電池 5ｋW 160万円、蓄電池 200万円
360万円×3207万棟＝115兆4520億円
一人あたり100万円増税すれば出来る >>423
あー あと勘違いする人が居たらアレだけど
睦沢が千葉大停電の時に電気があってシャワーまで使えたのは
あそこがガスコージェネレーション地域で
ガス発電＋給湯があったからだからな。
再エネ（太陽光）はオマケだ。
テスラ モデルYに使われるCATLの「M3P」バッテリーは次のLFPとなるか
2022年8月21日
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/catl-m3p-inside-the-model-y-the-next-lfp/
電気自動車の世界では、最新のバッテリーセル化学を巡って、ここ数週間から数カ月の間、「M3P」バッテリーが注目されています。
M3PはCATLのリン酸マンガン鉄リチウムまたはLMFP電池として知られています。
低コストで高いエネルギー密度を実現するM3Pバッテリー >>811-812
フッ‥‥貴様等如きがこの俺に肉薄しようなぞ笑止千万！！ 更に追加の安全対策が必要に、↓想定外とは言えなくなった
最悪の原子炉事故がウクライナで再び？
https://news.yahoo.co.jp/articles/941d2111d0d2df29a80709d90e04e6e23c8081ff
＜ザポリッジャ原発を占拠するロシア軍がスタッフを退去させたとの報道から、人為的な原発事故を起こす前触れではないかという不安が高まっている＞
ザポリッジャ原発をめぐる懸念がここ数日一挙に高まっている。
ロシア側がウクライナによる「偽旗作戦」に関して警告を発したことがきっかけだ。
ウクライナ軍が原発を攻撃し、責任をロシア側になすり付けようとするのではないか、というのだ。
ロシアはウクライナ戦争でたびたび、自らが攻撃を仕掛ける前にこの種の発表を行ってきた。
実際、この春以降ザポリッジャ原発を占拠しているロシア軍が、最近になってスタッフを退去させたという報道もある。
この情報を受けて、ロシア軍が人為的に原発事故を起こすつもりではないかという不安が高まっている。 ロシアがウクライナの原発は占拠し、世界を震撼させている真っ最中に日本の「原子力ムラ」が躍起になっていること
2022.08.23 現代ビジネス
https://gendai.media/articles/-/98907
・原発の存在は安全保障上の大きなリスク
工程表は、ロシア軍がウクライナに侵攻後、早い段階から欧州最大級のザポリージャ原発を占拠して「核の盾」化を進め、国際社会を震撼させている事実、
つまり、原発の存在が安全保障上の大きなリスクと捉えられるようになった状況については、まったく触れていない。
こうした工程表の主張は著しくバランス感覚を欠き、往時の原子力ムラの唯我独尊の議論を彷彿させるものだ。
・経産省がとりまとめを強行
・ロシアは原発を軍事拠点化
・小型でも「原発」は「原発」
・事故以降コストが急膨張
そもそも新設やリプレースといった原発の本格活用に踏み切るのならば、福島第一原発の廃炉の達成など事故の後始末にメドをつけることや、
核のゴミの中間・最終処分場の確保など、先に片付けることが山積みなのに、いずれも道半ばだ。
岸田総理は、国民負担に拍車をかけかねない以上、原子力ムラにこれ以上安易な延命策を提供するのは慎むべきだ。
各企業が自力で存続の青写真を描けないのならば、しっかりと幕引きに取り組むよう、毅然と引導を渡すべきである。 事故処理も新規設置も並行してやれば良い。
福島の原発事故は悲劇だが
地震と津波で亡くなった方と
原発事故で亡くなった人
どっちが多いか考えてたことあるのか。
津波の対策が完璧にできるまで
海岸沿いに人が住むこと許さないと
いう人はいない。 事故処理終わらんうちに新設なんて認める自治体も住民もいない >>467
そりゃそういう感情を持つ人もいるだろう。
だけど社会や世界全体をみたとき
それと衝突する正義や利益もままあるわけだ。
そういう感情だけが正義でもないし
その感情にだけ従う事が正解でもない。 原発が高コストってバレてんだし、感情だけで反対していない >>469
君じゃないかもしれないが
297みたいなこと言って逃亡する人は
明らかに感情だけだよね イミフだが
高コストが明らかになってるってのに推す方こそ、感情だけってことだが？ はっきり言ってトタン屋根葺き替えより安いｗ
葺き替えても20年すれば10年おきに100万賭けて再塗装しなきゃならん
パネルなら40年はそのまま載せてもいいのだ
新築でパネル義務化は当たり前
やらない方がバカというものだ >>471
そりゃ 計算の基準も
資料の出どころも
単位すら説明できない数字を出して
突っ込まれてからはレスないものな。感情というか下手なアジだ。 >>466
原発の安全神話が嘘八百だったのが大きいよ、信用ゼロ >>476
ええっと 原発が絶対安全ですって
東電や保安院が言ってた事例をしらんのだが
その神話は誰が作って誰が信じてたの？
神話をでっちあげたのは思考停止なバカだけど
神話が崩れたーと言って回るのもバカだと思ってるけどね。 >>472
運用なんだよ。
実は今の方針のFITではなくグリーンメーター方式での全量ならスゲーコスト安くできた。
簡単に言えば「需要家と発電所地産地消で発電量だけメーターで計測しその発電量を全部国が買取」
つまり工場の上に太陽光発電して全部構内で消費してもメーターで計測した発電分は買取。使った電気の分は電力会社の単価を差し引き方式。
くず官僚はこの方式に対して自家消費は補助金方式に固執してFITは系統への送電のみにしやがった。
さらに電力会社もピークデマンドで基本料金儲けたので妨害。
そのせいで系統が圧迫されたとかで接続拒否できる。
使うところで発電して系統に送らない方式ならまだまだ再エネは受け入れられたのに >>478
それ 官僚のせいにしちゃかわいそうだ。
骨子を決めた民主党政権時は官僚を排除して
市民団体出身者と民主党議員がなんでも決めていた
脱官僚政治主導の時代だった。 >>480
官僚がなにも知らない政治家連中の制度に毒入れただけだよ。
系統に一度流す義務なんてこうなることは必然だったのに そもそも系統工事すれば時間かかるが
自家発方式ならディーゼル発電などで制度が整っていたんだ >>481
私は貴方の説明ではよくわからないからその成否は判断できないが
グリーンメーターが制度的失敗だったとしたら。
それなりに制度設計や積み上げをやっていた官僚（達）の案を
「俺がやる 口出しするな」ってどんどん変えていったのが当時の政権。
そこまでやったんだから その欠陥の責任は当時の政権にある。
「うまくいった部分は 俺たちのおかげ
うまくいかなかった部分は官僚が騙したせいだ」って
いかにも鳩山や菅がいいそうなこったけど
そんな話が通ると思うか？ >>483
政治家はいわないよ。
民主党時代には増やせたんだから。
そりゃ系統が空いてるもん
再エネの現場サイドから声が上がってたのに封殺した。
早いもの勝ち、完成期限なし、系統に流せ？
FIT前からの業者はアホな制度ってな。
案の定不動産の亜種になった >>484
つまり 誰でもわかってたことを予測する力がなく
あってもそれを回避する制度を
作れなかった当時の政府が馬鹿だったと言うことか?
それなら話はすっきりする。 自民党が失敗した場合
政官財の闇の三角形が悪い
民主党の失敗
官僚に政治が騙された!政治家の罪は軽い!
こういうサポーターが居てくださるのに
政権奪還どころか政党支持率が維新並みって不思議だねえ >>485
アホな官僚がいるだけのことだよ。
電力に限らず利権や私欲に固執するアホ官僚が多いから国が傾く。
いずれ円が暴落して全ての利権が崩壊するけどね。外圧によって強制改革される。75年前のように。 >>477
信じていた故安倍総理は国会で堂々と”全電源喪失はありえない”ｗ
安倍首相が原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否していた
リテラ
2015年03月11日
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_933/ >>485
誰でもじゃなくて
現場などの声を経産省が封殺しただけ。
電力会社も上は負担金で系統整備できて大喜び、下は地獄になるのが予想できて悲鳴。
同じ軌道を描く日本株 「77年周
期」3度目なるか
2022年8月21日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB00016_W2A810C2000000/
今年は1945年の終戦から77年。ちょうど明治政府成立（1868年）から終戦までと同じ年数だ。 >>488
ちゃんとソースに当たれよ
安倍首相の回答は
「御指摘のような事態が生じないように安全の確保に万全を期しているところである」
だよ。 >>489
じゃあ それを吸い上げる力が無かった政権党は馬鹿じゃねーか
特にかれらは労働組合とも組んでたんだし 現場とのパイプはあった。
脱官僚政治主導 政治は結果責任って言ってたんだからな >>494
なんでも民主党のせいにしたいんだな。
自民党でも是正してないんだから同じ穴のムジナ。
官僚だけが悪いわけではない、しかし担当でさらにインフラ、かつ国防などにも直結のエネルギーに毒を混ぜたのは本当に悪質 >>492
下記の通りありえない、現状で十分と言ってる、「安全神話」
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_933/
仮に、フォルクスマルク原発１号事故と同じように、二系列で事故が発生すると、機器冷却系の電源が全く取れなくなるのではないか。」と糾した。
すると、安倍首相はこの質問に対して、こう言い切ったのである。
「我が国の原子炉施設は、フォルスマルク発電所一号炉とは異なる設計となっていることなどから、同発電所一号炉の事案と同様の事態が発生するとは考えられない。」
実際、福島原発はバックアップ電源が全部ダメになって、あの深刻な事故が起きた。それを安倍首相は「設計が違うから、同様の事態が発生するとは考えられない」とデタラメを強弁していたのだ。
吉井議員がこの非常用電源喪失に関する調査や対策強化を求めたことに対しても、安倍首相は「地震、津波等の自然災害への対策を含めた原子炉の安全性については、（中略）経済産業省が審査し、
その審査の妥当性について原子力安全委員会が確認しているものであり、御指摘のような事態が生じないように安全の確保に万全を期しているところである。」と、
現状で十分との認識を示したのだ。 安全の確保に万全を期していても
原発が爆発するから脱原発だなｗ >>488
当時の安全設計審査指針にこう書いてある。想定外という言葉は怠慢にしか聞こえないが、当時の偉い人達は本当に想定してなかったんだからしょうがない。
「長期間にわたる全交流動力電源喪失は，送電線の復旧又は非常用交流電源設備の修復が期待できるので考慮する必要がない。非常用交流電源設備の信頼性が，系統構成又は運用（常に稼働状態にしておくことなど）により，十分高い場合においては，設計上全交流動力電源喪失を想定しなくてもよい。」 絶対爆発しないと言っていないのは本当だな
リテラは原発関連となると誇張が過ぎる。
安全には万全を期する
電源全喪失が起きる可能性は低いので
これ以上の対策はしないと言ってるだけ。
それを神話にしてその神話が崩れたと言ってるのは
部外者。 53 山師さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-9gwW [49.98.76.129]) 2022/08/23(火) 12:56:08.90 ID:bEFR80cxd
https://twitter.com/aritayoshifu/status/1561906191915433984
自民党終了のお知らせ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 考えられない
万全を期する
充分と思われる
と
絶対無い
とは法的にも理論学でも隔絶があるんだが
歴代政府も現実において絶対ってのはありえないのはわかってるから
結果として充分とじゃなかったが原賠法を作ってたわけだし
絶対安全を求めるなら 我々は車も運転できないし 外も歩けない。 首相、福島第1原発事故「真摯に反省」
2018年2月6日
安倍晋三首相
「政府および原子力事業者が安全神話に陥り、あのような悲惨な事態を招いたことは片時も忘れず、真摯に反省し、
教訓を踏まえつつ、二度と事故を起こさない決意で今後とも政策を進めたい」 二度と事故を起こさないと言い切るなら
まず陸上原発を廃炉にして洋上原発の設計を進めなきゃいけないところだ
それすらやってないからバカで嘘つきなんだよ
自業自得であの世行き >>502
電通マン家宅捜索したら
逆襲されてやんのw
本当は3.1％も上がった物価。日銀が言う「インフレは一時的」は大嘘、主役はエネルギーから食品へ
2022年8月23日
https://www.mag2.com/p/money/1223610/3 >>498
福島原発の欠陥をGEから指摘されてたし、東電内部で津波対策しようとしたら、上に止められた
国会でも指摘されてる >>511
津波が来ても使える電源さえあれば良かったんだよ
海外とは比べ物にならない国内の電力系統の安定性、優秀さを過信したと言われてる >>512
ばーか
水没して何が電源だよｗ
電気の仕組みすらわからんのか >>513
外部電源が生きてたらどうにでもなる
今の原発のSA対策の柱は電源と水源の確保で、もちろん外部電源にも期待してる >>513
もちろん電源のメインは電源車だけどね
再稼働してる原発には一杯置いてあるよ 変電所を分けないで
地下におくとかな。
せっかくの２系統受電なのに >>512
バックアップ電源が使えなくるかもと国会で指摘されてるのに、「安全神話」洗脳されて、ありえないと無視した安倍総理
外部バックアップ電源を同じ場所に設置して水没で全滅
外部電源も１系統しかなく、これが地震で遮断
電源車も使えていたが、地震で燃料が供給できず停止
社員の車のバッテリーまで頼る始末
貧弱ｗ 100%の安全性は不可能。
できるのはリスクを減らすことだけ
しかし、リスクを減らせば減らすほどコストは無限に増えていく >>502
安倍元首相は隠れ信者だった？統一教会系幹部が高尾山登山に同行、精神的支柱だった可能性
2022年8月23日
https://www.mag2.com/p/money/1223642
第一次安倍政権を辞任後、安倍氏は病気もあってかなり精神的に弱っており、それを必死に励まし続けたのが経産省出身の今井尚哉秘書官であり、2012年の選挙前には安倍夫妻の高尾山登山に同行した話はあまりにも有名です。
実はこれに、統一教会の関連団体幹部や理事も同行していたという事実に、かなり驚かされた次第です。 >>518
そういうこと。どこかでカットオフせにゃならん。
そういう一種の諦観で飛行機は飛んでるし 鉄道や車は走ってるし
食料品は作られてるし堤防は作られ原発だって運用されている。
原発にだけ無限大の安全確保が要求されるのは不思議な話。
言いたくないけど 福島の原発で何人無くなった？
>>520
そういうこと。事故が許されない原発は諦める決断が必要
東京都はまだ甘い？ EUは既存ビルにも太陽光義務化へ
脱ロシア産化石燃料計画「リパワーEU」（中編）
2022.08.19
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07079/
東京都の太陽光発電義務化に多くの批判が集まっているが、EUは「既存建築」までを対象にした次元の違う義務化に踏み出そうとしている。
脱ロシアを早急に実現したいEU（欧州連合）にとって、エネルギー転換の「迅速さ」が重要なことは間違いない。
一方で、EUには「脱炭素のためには変化もいとわない」という強い民意があるため、石炭などの化石燃料への回帰は選択肢に入らない。
日本で話題に上ることの多い原子力も、素早い拡大という点では他のエネルギー源に劣っている。
結局、EUのニーズである「脱炭素と迅速な脱ロシア」を両立させる選択肢は、再エネ以外にはないのだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
