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【再エネ】再生可能エネルギー【原発】 ◆16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/17(木) 05:49:20.74ID:w+ogUatZ
再生可能エネルギー(再エネ)について自由に書き込みをするスレッドです。
こちらは原発ネタ、原発との比較はOKです。

前スレ

【再エネ】再生可能エネルギー【原発】 ◆15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/energy/1641848434/







原発ネタ禁止の再生可能エネルギースレはこちら↓
【原発ネタ禁止】自然エネルギー・再生可能エネ☆20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/energy/1538893538/
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/17(木) 15:28:01.56ID:???
>1 乙 保守

セメント、鉄鋼の脱酸素化に続いて、
石油化学業界の脱炭素技術を今後要チェック

石油から電気へ、化学産業大転換 脱炭素の波で新製造法
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD075O20X00C22A2000000/

例:「電気化学反応」によるエチレン生成のレシピ
材料:
・H2O
・O2
・H+ <---ここでも水素必須?
・CO2
・再エネ電力

他にも独シーメンス系が
> ナフサを猛烈な速さでかき回し、発生した熱によってエチレンやプロピレンを得る。
とか・・・
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/17(木) 18:03:44.65ID:w+ogUatZ
石油産業救済?

米、水素エネ活用に1兆円 産業分野の脱炭素推進策
https://news.yahoo.co.jp/articles/a40a01ce4a60169a452c8576c59d2082e6276453

バイデン米政権は15日、産業分野の脱炭素化を推進するため、水素エネルギーの活用に95億ドル(約1兆1千億円)を投じることを柱とする戦略を発表した。
水素を身近なエネルギーとして活用できるよう地域で水素の生産や運搬、貯蔵、最終消費を円滑に行うことができる仕組みをつくる。

予算は昨年11月に超党派により成立した総額1兆ドル規模のインフラ投資法に盛り込まれていた。
エネルギー省を中心に具体策に着手する。
政権高官は記者団に「米国の製造業をよりクリーンで競争力のあるものにする」と述べた。
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/17(木) 19:01:55.19ID:CRG4YfiM
予算は昨年11月に超党派により成立した総額1兆ドル規模のインフラ投資法
水素エネルギーの活用に95億ドル(約1兆1千億円)

水素エネルギー投資は僅か1%
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/17(木) 20:07:50.95ID:2tML4ASZ
最後の方に、原発では公務員はダメと言っていたけど
いま、原発がすすでいる国の多くは国営かほぼ国営の電気事業者だらけだよ
民間では安全対策の暴騰で手が出せない。
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/17(木) 20:10:49.13ID:2tML4ASZ
>>6
それ電気だけじゃないよ。道路とか水道とかインフラのほぼすべて。
メンテナンスが出来ていないものが多すぎてどうしようもなくなっている。
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/17(木) 21:08:21.01ID:???
>>6
>50万ヶ所の電気自動車(EV)充電施設の整備への750億ドルの投資



EV充電施設だけで9兆円くらいだな
水素は1兆円?いらんだろ
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/18(金) 13:00:03.77ID:???
>>10
アマゾンとか大企業には原発の電気を押し付ければいいのに。

国民に原発電気を押し付けて、外資や大企業に再エネグリーン電力を安く与える日本の国政
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/18(金) 13:31:07.76ID:???
さしもの原発村も外資には抗えなかったと
このまま再エネ外資が入り込んでいくと原発維持費は全部国が丸抱えになるんだろうな
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/18(金) 15:10:32.74ID:fPOs0hop
アマゾンのジェフ・ベゾスは小型モジュール原子炉推進
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/18(金) 20:35:45.46ID:???
 
EVシフト、地方が先行 岐阜・愛知は東京の2倍普及
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC100UE0Q2A110C2000000/


電気自動車(EV)など次世代車シフトの「芽」が地方で育ち始めた。人口当たりの普及台数で35府県が東京都を上回った。
ガソリンスタンドの相次ぐ廃業を受け「給油所過疎地」が深刻な問題となる中、各家庭で充電・走行が可能となるEVやプラグインハイブリッド車(PHV)は、光明となる可能性を秘める。
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/19(土) 07:11:37.22ID:FLPAdDMr
太陽光パネルの下でも農作物は本当に育つ? ソーラーシェアリングの発電所を見てきた
https://news.yahoo.co.jp/articles/6249160d71ec1bd710c0dfb5dab0ffe9253ff142

ソーラーシェアリングを知らない人から見ると「農業をやめろというのか?」「日陰になって作物の生産量が落ちたら意味がない」といった批判の声がありそうだが、農作物の生産に影響を与えることなく、効率よく発電することができるようになっているという。
先日、そんなソーラーシェアリングを企業として取り組んでいる事例を見学したのでお伝えしたい。

■ 土地の確保が難しい日本で、太陽光発電の新しい取り組み

■ 「太陽光パネルがあっても農作物に影響ない」は本当?

■ 発電所を見てきた。強風にも耐える仕組みに

■ 2030年の目標達成に向けた有力な手段になる?
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/19(土) 08:12:30.06ID:???
地球温暖化対策と、高圧で安定的な電力供給が必要な産業の維持発展を両立させるため、昨年10月の衆議院選挙の自民党政権公約では、安全が確認された原子力発電所の再稼働。SMR小型モジュール炉の地下立地。究極のクリーンエネルギーである核融合、つまりウランやプルトニウムが不要で、高レベル放射性廃棄物が出ない高効率発電の開発を、国を挙げて推進し、次世代の安定供給電源の柱として実用化を目指すことをお約束いたしました。
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/19(土) 11:08:37.09ID:JNLl7zDl
油井理は一生十字架を背負って生きればいい
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/19(土) 11:21:12.71ID:6kggXefM
ドイツの老朽石炭発電所が動き始めてるな。
原発止めて 再エネと天然ガス発電を主体にしてたから
この季節にガスが高騰してるのはきついだろう。
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/19(土) 12:01:11.33ID:???
>>22
景観悪化とかいうがその自然保護の金誰が出すんだろう?

中止じゃなくて再エネ特措法に自然保護費用の供出義務づけすりゃいいじゃん。

海上も景観悪くなるだろ?

結局自分の利権の取り合い
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/19(土) 12:18:03.57ID:FLPAdDMr
>>26
別に構わないのでは、2030年までに廃止できればいい、無理なら延長
>ドイツは石炭火力の廃止を2038年から2030年まで前倒

>>28
海外ではもっとやってるのに、いつまで景観にこだわるのだろう
景観がわるくなるからと火力に頼ってると、温暖化でその景観も破壊(大雨、土砂災害)されてしまうのに
原発事故で放射性廃棄物をつめたフレコンの山、景観悪いぞ

https://www.greenpeace.org/static/planet4-japan-stateless/2021/02/4953f66e-gp0strded_web_size_with_credit_line.jpg
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/19(土) 13:32:02.95ID:noelYU+D
ロシアが戦争を始めたら
天然ガス、原油、石炭の輸出が止まって世界のCO2削減になるな
0032名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/19(土) 13:36:44.44ID:zb0bKIoK
だから全てを解決できる核融合だと自民党は判断した
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/19(土) 18:00:01.42ID:FLPAdDMr
>>31
石炭火力が大幅に増えるのでは
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 06:10:27.80ID:ybgO9J+v
>>35
オーストラリアのエネルギー大手オリジン・エナジー(Origin Energy)は17日、
同国最大の石炭火力発電所を予定より7年早い2025年に廃止する方針を発表した。
再生可能エネルギーのコスト低下を受け、採算が合わなくなったのが理由としている。

オーストラリアは世界有数の石炭生産国で、石炭は主要な輸出品。現政権は石炭火力発電所の新設を支持している。
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 07:15:24.94ID:ybgO9J+v
福島第一原発事故から11年 全域除染から後退に住民怒り
「汚したら、きれいにして返すのが当然じゃないか」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/161254

東京電力福島第一原発事故から間もなく11年となる。
帰還困難区域内に家を残す多くの人たちは、いまだ将来を見通せぬままだ。
政府は昨年、避難指示解除が見通せなかった区域について、帰還を希望する人の自宅周辺に限り除染する新方針を示した。
これまでの「全域除染」から後退した姿勢に、住民らは「帰ると決めないと除染をしてくれないのか」と怒りを隠さない。
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 10:17:20.37ID:CtaxuxRg
>>36
石炭火力よりコストが高い原発も
さぞかし採算が合わないことだろう
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 11:00:06.62ID:???
資本の論理で大手有利になるのは仕方ないのでは
再エネが大手になっていかなければ
原発利権がいつまでも残る
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 11:32:42.49ID:???
 
EVのスマート充電、電力網パンク回避の切り札に
https://jp.reuters.com/article/ev-charging-idJPKBN2KK0BO



近い将来に「双方向充電」、つまり「車から電力網へ」の逆充電も重要になるだろう。電力使用量がピークを迎える時間帯になると、数百万人のEV所有者がEV電池に蓄えられた電力を売って電力網に送り返すのだ。


サージ・コール氏は「恐ろしく高くつく」電力網の刷新よりは、スマート充電と双方向充電の方が賢明な選択肢だと指摘する。

英OFGEMは、スマート・双方向充電によるピーク時の電力使用量削減効果が2050年までに、イングランドで建設されている「ヒンクリーポイントC原子力発電所」の発電量の10倍に達すると予想している。
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 12:17:52.44ID:fjZGwnv1
>>39
イメージ優先で国内の意識高い系から
金引っ張ってた今までの再エネ業者は
世界で揉まれてきた企業とガチンコやったら
とても勝負にならない。
地力がちがう。
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 14:54:03.92ID:KL/uqZdq
そうか?
なら最初っから本気出せよっての
新参業者に畑耕してもらって、十分業者が育ってきたころに全部かっさらうしか能が無いじゃん
初期投資で破産したやつを、安く競売でゲットするような手口
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 16:20:09.75ID:???
安くなったと言ったって火発を作る国がなくならないのは放っとけばまだ高いってこと
結局補助金とか募金とかがないとつらい業界
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 17:20:05.91ID:fjZGwnv1
>>43
じゃあ 三菱商事を倒すぐらいのコストにすりゃいいじゃない。
まだまだ競争は続くんだ。
三菱商事は世界で風力発電ビジネスで経験つんで
今回、日本にリスクを負って切り込んできてる。

「補助金もらえるからいいや」って
のんびり開発してた三菱重工が
世界に太刀打ちできなくなってヴェスタスに買われて
そのヴェスタスと組んだレノバは
今回、コテンパンにやられた。甘すぎたんだ。
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/20(日) 18:29:17.56ID:ybgO9J+v
トヨタ8兆円…世界で“脱炭素”投資合戦、日本企業の存在感
https://news.goo.ne.jp/topstories/business/goo/be32545b8ae9f0d36809359eb0836208.html?fr=RSS

トヨタ自動車8兆円、三菱商事2兆円、INPEX1兆円―。

温室効果ガス排出量を実質ゼロにする脱炭素の達成に向け、日本企業が巨額の投資戦略を打ち出している。

再生可能エネルギー事業や電気自動車(EV)などの成長市場を獲得するとともに、排出ゼロ企業への転換を急ぐ。
世界全体の脱炭素化には年4兆ドル(460兆円)が必要とされており、日本企業も投資合戦に参戦して世界市場で存在感を示す
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/20(日) 18:39:07.60ID:bWWV6JkJ
>>49
今回勝った三菱商事コンソーシアムには
中部電力も入ってる。
旧電抵抗勢力でとかそういう時代じゃない。
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 19:31:05.18ID:???
>>45
三菱商事と組んだGEも、すごい勝負してきたんだと思う。
洋上でのシェアで、GEはシーメンスガメサ、ヴェスタス、中国メーカーに遅れを取っていた。

ただ、着床式とは言え、12MW超の風車で全部やるのは、
世界でもまだ実績がなかったような?
0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 19:36:12.67ID:/6qywVez
元々中部電力は風力推進
ずっと前から風力を自前で建ててやってきた
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 20:32:43.01ID:???
ワイはソーラー+蓄電池推し。

わざわざ台風銀座で風力とか馬鹿みたい。

地熱、水力を主、地産地消で建物にはソーラー義務づけ、農村林業保全に間伐材バイオマスコでいいんだよ。

財源は電力のブラックホールの東京やら都市部のみに炭素税課税で。

炭素税嫌がって地方に移転移住も進めば地方創成にもなる
0056名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 21:16:50.59ID:/6qywVez
>>55
台風なんて年に20号中、直撃するのは数回程度
しかも止めるのは風速25m以上になる数時間だけであって
年間に20時間程度
0058名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/20(日) 21:49:09.13ID:???
俺が日本を支配したら、まず、揚水兼用ダム湖を乱立させる。

太陽光はあるゆる規制を撤廃し、国民が自由に乱立できるようにする。
電力の個人間取引PPAも解禁。
個人レベルのミニ風力も解禁。
0062名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/21(月) 05:51:47.71ID:dULswACg
>>57
世襲問題はトヨタだけではなく、日本病
企業、芸能、スポーツは能力・実力主義だけど、政治家の世襲化は大問題

海外では世襲化を防ぐため、親と同じ地域からの立候補を禁止してる所がある
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/21(月) 10:26:15.70ID:EUWaMOl0
別に世襲でもいいけどね。再エネがらみだと
世襲3代目河野太郎は再エネ応援派で族議員って言われてる。
再エネがらみでパワハラ恫喝かましたのがバレたので
しばらく充電だろうけど また表に出る日もあるだろう。
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/21(月) 11:29:11.81ID:xZ3dYBob
>>57
東大卒が逃げ出しているから大変だw
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/21(月) 16:15:26.91ID:VToT0nWF
とっとと再エネやらんからこうなる
0071名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/21(月) 16:44:55.26ID:EUWaMOl0
再エネに移行するまでの補完発電を
天然ガス火力にしてしまったドイツがバカを見た。
石炭+再エネにしときゃよかったのに。
0072名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/21(月) 18:13:33.06ID:xZ3dYBob
ドイツは今でも石炭が多い
ドイツは賢いなw
0073名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/21(月) 18:36:43.44ID:EUWaMOl0
じゃあ どうしてドイツの一般消費者の
電気代が6割値上げになってるんでしょうねえ。
ドイツ平均世帯の電気・ガス料金、今年は6割超上昇へ
jp.reuters.com/article/power-prices-germany-idJPKBN2JF068
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/21(月) 19:20:41.44ID:rDUUuumK
>>73
そりゃ原発をやめたって原発作った負債は残るし
その分を新しく別の発電で補えば高くなって当たり前
そしてドイツは長らくバックアップを他国依存にしてたから、それらも増強しなければならないからな

日本も原発やり始めてから2倍になったんだぞ
ハナから2倍でやったから今は大して上がらんように見えてる
最終的にはドイツも日本も、石炭ガスだけの価格の2倍超に落ち着く

原発が無く再エネだけ普及していけてれば、今ごろ電気代は12円で済んだだろうに
そして最終的には8円くらいかな?
原発のせいで電気代は永久に20円以上
0075名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/21(月) 19:46:37.14ID:EUWaMOl0
>>74
失当ですね。
去年後半よりドイツの電気代が高騰を始めたのは
天然ガスの不足が主たる要因です。
引用の記事でも原発廃炉は要因とされていません。
石炭のままにしときゃ
プーチンに足元見られることも無かったのに。
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/21(月) 20:19:03.92ID:???
 
再生可能エネルギーがコストを押し下げるため、オーストラリアの電力価格は現在「世界で最も低い」
投稿 2022年2月3日
https://www.abc.net.au/news/2022-02-03/renewables-make-power-prices-among-lowest-in-world/100801126


評議会はドイツ、チェコ共和国、ポーランドが最も高い電力価格を持っていたと言いました。

しかし、ドイツの高コストは多額の税金に裏打ちされた「野心的な脱炭素目標」に関連している。
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/21(月) 20:22:00.75ID:???
 
2022年2月21日
ガス価格の上昇は再生可能エネルギーへの切り替えを早めるでしょうか?
https://www.energymonitor.ai/sectors/power/will-rising-gas-prices-hasten-the-switch-to-renewables


「ガス危機は、ヨーロッパが再生可能エネルギーの導入に真剣に取り組む必要があることを実際に示しています」とチャールズ・ムーアは言います。

「ヨーロッパはこれまで石炭に焦点を合わせてきましたが、ガスには焦点を合わせていません。ガス危機は大きな目覚めの呼びかけです。2035年までに石炭とガスの両方を削減する必要があります。」
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/21(月) 20:53:14.84ID:???
 
太陽光パネルが800Wまで急激に大型化 セルサイズで業界分裂
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06576/?i_cid=nbpnxt_reco_atype


太陽光パネルや太陽電池セルに大きな技術的変化が幾つも起こっている。

(1)パネルがかつての液晶ディスプレーの基板のように大型化している
(2)セルもSi半導体の300mmウエハーと同様に大型化している
(3)単結晶Si型太陽電池が多結晶Si型太陽電池を事実上駆逐した
(4)大型化したセルを1/2〜1/4に分割しての利用が進む
(5)Si基板がこれまでのp型†からn型に大きく切り替わりつつある
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/22(火) 07:50:00.41ID:???
>>78
大型パネルは日本人では持ちにくく、労働安全衛生法では30kg以上は二人以上の作業になるんで

すでに日本のちーさい案件は無視、海外の数十MWクラスしか相手にしないんだろうね
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/22(火) 07:52:18.04ID:0Z5E7Bn3
>>81
GEも日立と組んで小型原子炉の実用(商用)を
カナダでやるのが決まった。
韓国も開発を急いでる。
日本政府は高温ガス炉を開発中。
どのタイプが生き残るかわからないけど
再エネと共存補完していければいいね。
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/22(火) 08:32:07.86ID:WxBeeXvU
小型と言っても大都市にはどうせ作れない
核融合しか共存できない
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/22(火) 10:36:17.06ID:0Z5E7Bn3
バングラデッシュって天然ガスは枯渇気味だけど石炭がとれるから
それを使いたい気持ちはよくわかる。
どうせ石炭火力つかうなら効率の良い設備に
するってことなんだろうけどなあ。
日本はバングラ側が融資要請を取り下げるの待ってんじゃないかな。
建前は要請主義なんだから。
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/22(火) 12:18:48.76ID:UY4EZfcH
バングラデッシュは、建設資金を借りれないと造れないのでは
日本も↓これで止めざる得ないが、抜け道があったような?

石炭火力、G7で資金停止合意 政策見直し急務
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA199J00Z10C21A5000000/
2021年5月22日
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/22(火) 12:54:20.02ID:0Z5E7Bn3
>>89
G7サミットで合意したのは
石炭火力発電のうちCO2削減対策が講じられないもの
が対象でこれらに対して新規の直接資金援助を行わない。
なので
バングラディッシュのマタバリ火力は
CO2削減対策がありもう動き出したプロジェクトだから
これは例外的に認めるという話。
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/22(火) 17:32:39.24ID:cYVwx0/6
「再エネ・ムラ」ができてしまっておりまして
大変なんですよ。めちゃくちゃで
四谷G
なんかその典型で良心があるのかという状況。
経産省とか環境省の方々も大変そうでございまする。

三菱商事が総どりしたことは大変よろしいのではないでしょうか

太陽光・風力・小水力・地熱・バイオマスを本当に普及させたい人たちは
再エネ・ムラに困ってござりまする。
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/22(火) 17:36:15.37ID:cYVwx0/6
>>89
今回のウクライナ・ロシア問題をどうみるのか。
欧州・米国の人たちが揉めるの楽しみにしております。
もう、ロシアからガス・石油・石炭が入らないとなれば、
当面、石炭を使わないとやっていけないです。

というより、日本より再エネ導入が大変な欧州がどうするのか。

あと、米国がイラン制裁を解除しない限り石油がないと思います。
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/22(火) 17:38:41.90ID:cYVwx0/6
>>87
人口密度があんなに多い国で再エネには限界がある。
ただでさえ、建築用の石さえ輸入しないとダメな国。
原発もつくるけど。
口先だけでなく、現実的なプランを示すべき。
金を出すべき。
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/22(火) 17:45:14.13ID:cYVwx0/6
>>84
ロシアが小型炉を船に乗せて極東に持ってきているからやれるよ。
安全と採算性だろう。それが両立するか。
https://www.reuters.com/article/idJP2019082301002326

>>86
実験炉は首都圏にあったよ。
https://www.city.kawasaki.jp/170/page/0000032054.html

s://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/041/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2009/09/04/1279712_5.pdf
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/22(火) 17:54:21.75ID:cYVwx0/6
>>86
核融合は放射線でないのかい?

>>78
シリコン系太陽光は中国独り勝ちのように言われているけど
いつまで続くのかわからない。
サハラ砂漠ってシリコンだらけのところがある。
最初だけ、中国製の太陽光電池や太陽熱発電おこなったら
中国なんて勝てないよ。
シリコン精製は電力価格で勝負が決まるから。

日本も一定の純度で済むシリコン系太陽電池、鉄電炉、
アルミ精錬は大量の電気を使うから負けたよね。
海外の先進国は格安電気がない限り負ける。

中国の電気料金より安くなるのは確実だよ。中東や北アフリカの
砂漠地帯でやったら。中国も負ける時代がくるよ。
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/22(火) 18:00:04.24ID:cYVwx0/6
>>74
なるわけない。
必要なエネルギーは再エネで全部作れない。
オーストラリア、中東、北アフリカの砂漠地帯で格安電気を使い
水素や合成炭化水素、植物系炭化水素(純粋装置使って)などを
現地で作らないと無理。
その際、シリコンや鉄電炉、アルミ精錬も組み合わせれば現地と
日本でWINWIN。
太陽熱発電は一度設計して、国内では無理になっているけど。
設計図ぐらいはのこっているだろうから政治的安定している所で
造ればよろしい。
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/22(火) 18:02:10.20ID:qudVPe+A
原発のせいで電気代は永久に20円以上
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/22(火) 18:05:58.48ID:cYVwx0/6
>>75
ドイツは褐炭(亜炭)・石炭が大量に採れる。
まだまだ、掘れる。
それを捨てるなんて意味不明。
ロシアがあの様な国だと分かっているはず。
ウクライナでもう、ガスや石炭、石油をロシアから輸入できないだろ。
(日本も非常に問題なのだが。極東から石炭とガスを大量に輸入しているから)

イランの制裁を解除しないと無理だよ。補えるのはイランしかない。
ガスも大量にあるのでLNGプラントをつくれば輸入できる。
それにイランは大の親日国。日本が責任をもって面倒を見るしかない。
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/22(火) 18:07:36.14ID:UY4EZfcH
>>97
かつて人類は空を飛べる訳がないと思っていたが、それに挑戦し打ち破った人がいる
できないではなく、どうすればできるか
石油は資源・材料として利用するのは問題ない、でも、プラスチック問題は解決しないと
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/22(火) 18:10:01.43ID:cYVwx0/6
>>98
総合資源エネルギー調査会
発電コスト検証ワーキンググループ
における議論をよく読んでから書き込んでね。

せめて、報告書だけでも読んでね。
基本政策分科会に対する発電コスト検証に関する報告※令和3年9月14日差替(PDF形式:10,358KB)
https://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_20210908_01.pdf
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/22(火) 18:19:10.47ID:cYVwx0/6
>>100
日本は江戸時代、3000万人。それも木材を大量につかって、
山を禿山だけらけにしてやっと3000万人。江戸時代の暮らしで。
いまのエネルギー使用量でこの人口を再エネだけで養う?
再エネは必要。絶対に必要。しかし、国内だけでは賄うことの
見通しはわからない。
再エネ・ムラ
四谷G
とかは可能だといっているけどね。
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/22(火) 19:20:45.03ID:deCPbS9+
太陽光と風力で余裕じゃん
日本の領土領海の面積見ろよ
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/22(火) 19:30:07.77ID:0Z5E7Bn3
そういや中国の太陽光パネルは世界を席巻したけど
ウイグル人を強制移住させた上で労働させて
石炭火力の電気で作ってるんだってね。
仕方ないから使うけどなんだかねえ。
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/22(火) 20:50:26.66ID:???
>>88
日本は資源利権という見返りが欲しくてミャンマーに関与し続けてるだけ。
欧米が制裁してたときも、出し抜いて草の根活動と称してパイプを維持してきたのも利権目当て。

日本の海外支援はこんなのばっか。
民主主義とか平和とかは二の次で、利権目当て。

こういう姑息な所をスーチーは知ってたから日本嫌いだったのよ

資源がない国や地域には全く支援や活動してないからね日本は
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/22(火) 20:56:10.91ID:???
>>96
砂漠が安いのは土地だけ。
労働力は外国人労働者頼り。
資源利権の恩恵を受ける自国民は働かないから。

その外国人労働力も、最低賃金を定めない奴隷制だから成り立つ。
先進国の基準じゃないんだよ
公平なルールにしたら砂漠の再エネなど優位性はない
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/22(火) 21:26:42.95ID:cYVwx0/6
>>103
政府の各種会議を見た方がいい。やっていくのは相当大変という
話になっている。

太陽光はもう設置場所をどうするかが政府課題となっている。
場所がなくなりつつある。
農地とかいっているが地方民からみたら無理だろという話。
都会の人がなにもわからず話している。

風力は適地が限定。 浮力もどこまでできるかわからない。

>>107
エジプトはちょっと前までエネルギーがない。お金がないと
いっていたが太陽光発電・太陽熱発電で急にお金が入ってきている。
欧州まで連系する方向になったよ。

モロッコも石油輸入を大幅に削減。スペインに電気を輸出する方向に
なっていてウハウハ状態。

北アフリカ・中東の電力を欧州でしようすることは政治的に無理といって
いたのに経済が乗り越えた感じ。急激なスピードで太陽光・太陽熱発電プラント
が次々建設されている。(太陽熱は24時間発電可能)
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/22(火) 21:34:59.58ID:0Z5E7Bn3
>>106
どこでも一緒だよ。
湾岸危機の時、最後までフランスドイツが
開戦に反対したのはイラク内の石油利権を失いたくなかったからだし
日本は武器と軍事顧問団を出さないだけまだマシだ。
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/22(火) 22:15:26.12ID:???
>>108
場所はいくらでもある。
うちの自宅の屋根や土地も空いている。

規制や税金で採算が会わないのが問題なだけ。

家庭用でも、施工が安くなる屋根一体式パネルだと固定資産税の対象にさせられたり
アパートなんては後付けでも問答無用で固定資産税の対象になったり
大家が大金かけてパネル設置しても入居者から電気代を徴収する権利が与えられないとか。

固定資産税ゼロの土地でもパネル設置した瞬間に土地に固定資産税が発生したりとか。

原発交付金を廃止して太陽光交付金に回せば、爆発的に普及するよw
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/22(火) 22:40:17.84ID:cYVwx0/6
>>110
政府の各種会議を見てください。

何をいっているのかわからないです。
税金がかかるのは当たり前。

太陽光に対する交付金はあり得ない。
逆に統合コストを負担してもらう議論がされている。

十分採算が取れているから。
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/22(火) 22:52:55.33ID:???
>>111
政府はアホだから見る価値無し。
官僚や経団連の聞く耳しか持たないし、そいつらに洗脳されてるだけの存在が政府
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 00:10:43.55ID:???
 
エンビジョンAESC、航続1000キロEV電池を24年量産
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC221IQ0S2A220C2000000/


中国系車載電池大手のエンビジョンAESCグループ(神奈川県座間市)は、2024年に1回の充電で電気自動車(EV)の航続距離を1000キロメートルまで伸ばせる車載電池を量産する。

エンビジョンAESCは現状、主に日産自動車のEV「リーフ」向けに
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 00:28:16.03ID:GjuH215H
>>114
意味不明
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 00:28:52.72ID:JV55DahT
>>111
その人、Qアノンとかそっち系の人だろうから
淡々と話を次に進めた方がいいよ。
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 05:50:30.41ID:3Nwo20tJ
>>112 >>113
EUはクリミア半島を獲られた時に、ロシア天然ガスからの脱却をしなかった
これでプーチンはまた同じ手を使えるぞと思ったのだろう
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 06:28:33.43ID:3Nwo20tJ
原発事故避難者となったかつての原発推進者が描く、再エネとカーボンニュートラルの未来
コスト高の原発を見切り、太陽光と洋上風力を電源の二本柱にすべきだ
北村俊郎 元日本原子力発電理事
https://webronza.asahi.com/business/articles/2022021400008.html

私も含め関係者が、原子力村という狭い世界からしか物事を見なかったことが事故を予見出来なかった要因のひとつであると思うようになった。

日本のエネルギー政策のあり方を考える時、原子力関係者も原子力ありきの立場から離れて俯瞰的、現実的に考える必要がある。

・既存産業の保護を優先すれば、世界から遅れる

・政府の再エネ目標は低すぎる

・太陽光発電の性能は日進月歩、コストは下がり続けている

・全電力需要の2倍もの洋上風力発電のポテンシャル

・原発続行に立ちはだかる三つの壁

・再エネ普及のカギ握る大容量蓄電装置

・今こそ選択と集中を決断する時だ

今は将来のエネルギーについて、安全性、経済性、持続性を判断基準に世界の技術開発の最新情報により、選択と集中の決断をする時期である。
そうしなければ日本は将来、福島第一原発を含め、前世紀に存在していたエネルギー産業の姿を伝える産業遺産の国になってしまう
0124名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 09:14:57.76ID:JV55DahT
>>106
ミャンマーがどうした?
バングラデシュの話をしてるんだが
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 09:21:11.78ID:???
>>111
つーか再エネ賦課金が全国一律てのが
不公平。

使うだけのクズどもが集まる都市部は荷重、再エネ率が高く自給率も高いとこは賦課金を安くにしないと
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 09:37:15.19ID:d+dKzSsT
グリッドタイインバータとパネル1m2くらいで電気代削減するかな
インバータを鉄板で絶縁すりゃ火事にはならんだろ
0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 09:39:41.18ID:???
日本は土地と工事費用が高いから再エネは向かない国と聞いたが
洋上風力が急に安くなったという事はそうでもないのか
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 09:49:14.87ID:???
>>128
工事費も電力の送電線が高いだけで
工場の屋根に取り付けなら現場工事費も土地代も安い。

ただ建物が安普請すぎなだけ。

しかも制度設計が杜撰すぎ。

田舎の空き地に作るのと都市部の屋根上の買取が同じとかさ。
そりゃ空き地に作るわ。

しかも屋根型は余剰を全量の倍で買うとかグリーンメーター方式でパワコンすぐ上で計量、発電電力自体は工場などの構内で利用して余ったのだけ系統に流せば効率的な普及が出来たはず。なのに、電力会社の利権のために全部系統に流せとかさ。

だーれも言わないけど。
0131名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 10:30:44.82ID:???
制度の問題っていうか、大手電力の利権を保護する為の規制やルールが無数に存在するんだよね

政府が無能の集まりだから改革は進まない
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 11:59:46.10ID:JV55DahT
>>125
都市部の再エネ電気は僻地の再エネの
1.5倍程度で買い取ってもいいと思う。
どっちの電気が有効に使われてるか考えたら当然。
0133名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 12:52:06.56ID:3Nwo20tJ
これだね、既存産業保護優先の制度、コストが下がらず、普及が遅い
>・既存産業の保護を優先すれば、世界から遅れる
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 12:53:13.58ID:OPjZ0xBi
全部原発が悪い
0135名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 13:11:21.72ID:JV55DahT
既存の再エネ業者はコスパも行儀も悪いのが多すぎる。
繋がってる族議員も御用学者もまとめて一度リセットしたほうがいい。
0136名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 13:32:07.03ID:???
>132
逆。

再エネの多い僻地ほど賦課金が安くて電気が使えるなら産業移転や移住も進む。

都市部は罰金として賦課金高くすりゃ、貧乏人やら利益率の低い事業は地方移転するから地方創成になる
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 13:52:44.57ID:JV55DahT
>>136
そんなの要らない。

都市部の再エネは送配電の設備はすでに整備済みで
発電された電気はすぐに近隣で消費され
それは生産性の高い産業や消費に使われる。

へき地の再エネは送配電設備が高くつき
消費地まで長い距離を運ばなきゃならん。
どっちがバリューある電気かは明白。

どうしても地方創生とやらをやりたいんなら
それは政策でやればいい。
私は地方創生は無用無駄だと思ってるし
電気代等で誘導するような統制経済は時代遅れだと思う。
これは価値観の違いだからどうしようもないけど。
0139名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 14:09:44.58ID:JV55DahT
>>138
>送配電の負担も都市部がおうべき
それは見解の違いだ。
その地方は優遇されて都市部は負担するのが
当たり前という思考は私は持たない。
それは地域や住民差別だと思うから。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 14:23:18.66ID:???
てか。

なんで石油がないアフリカや中東とかの砂漠地帯の国は太陽光パネルをバンバン設置して全部水素に変えて
蓄電しようとしないの?

それって、再エネが使えないってことなんか?
0142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 14:26:47.25ID:JV55DahT
>>140
そこガチでやる?
それやると一人当たり生産性やら農産物の輸入問題や税金の転出入をとか含めて
くらーくて長い話になるけど。

都市部の住民は特権階級じゃない
誰でも都市部に転居できる。中国じゃないんだ。

それを別にしても
電気代の買い取り単価にコストを無視して傾斜をつけるのは
自由で規制の少ない電気市場を目指す動きに
反するものだから反対だ。
それは結局 多くの一次産業保護の末路と同じく
陳情や利権と非効率にまみれることになるだろうから。
0143名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 14:30:37.43ID:JV55DahT
>>141
その手の事業は
オーストラリアが先陣切ってる。
水素の製造・備蓄の効率やら
運搬方法をどうするか。使用する方法はどうなるか等
いくつか問題があるけど 解決できれば
いずれそうなるんじゃないかな。
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 14:33:52.41ID:GjuH215H
>>128
再エネ・ムラ
が出来ているから。
そこに海外価格でガチに入ってきたので鍔迫り合いが凄まじい。
安さより早さとか言ってるが
送電網改良がいつ完成するかわからないのにどうでもいいよ。
安いほうがいいに決まっている。
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 14:34:21.96ID:???
>>142
>都市部の住民は特権階級じゃない
誰でも都市部に転居できる。中国じゃないんだ。

ここが間違いなんだよね。都市計画のお手本のシアトルでは、都市部しか住めない、郊外の自然農村部は規制されててそこは保護を受けて大規模農業を行う。
食糧のための一次産業は規制保護が当たり前と考えるべき。

自然の中に住めるのが憧れとならないと。

今の日本の野放図な都市計画で都市部も農村部もどっちも問題だらけ。
それが再エネにも直結してる
0146名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 14:43:20.54ID:???
>>143

そうか!!

それいいよな・・・

ようわからんが水上太陽光発電とかってないんかね?
漁業利権とかあって難しいんかね、排他的経済水域に設置できるんか知らんがこれはかなりデカいからな・・・・

そうでなくても、無償で家庭用に太陽光パネル設置して住民は電気代タダで余った電気は水素に変えて国が回
収とかそういうのかね・・・
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 14:45:39.66ID:JV55DahT
>>145
日本だって農民とその関係者以外は都市部以外には
住みにくいけどね。市街化調整区域でガチガチだ。
そのくせ地元民同士だと農地法違反もなかったことになる。
まあ なんて素敵な特権階級でうらやましい。

>食糧のための一次産業は規制保護が当たり前と考えるべき。
それはそうだけど その担い手は誰でもいいんだ。
今のとにかく金クレーって言ってる人たちじゃなくていい。
どっちにしろ もう都市部の人は農村漁村部をおもいやる
気持ちをなくしつつあるのは肌で感じる。
今までさんざん金も負担もしてきたのに
メリットなかったもの。
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 14:52:57.06ID:JV55DahT
>>146
まず
水を電気分解して水素作ろう!ってのは
誰でも考えつくけど 効率がすげー悪い。
世界中でなんとか効率よくしようとしてるけど
安くて(大事)効率のよい方法がなかなか見つからない。
人工光合成はもっと効率が悪くてしばらくは無理。

水上太陽光はできたらいいけど、たぶん海だと
施設が持たないだろうね。波がすごいから。

最後の家庭用太陽光のさらなる普及は
小池都知事もなんか言ってたよな。期待してる。
でもそれで水素つくるってのはまたいろいろ問題がある。
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 14:55:32.24ID:GjuH215H
>>129
工場の屋根は設置に向かないものが多い。
どこもつけたいんだよ。
あと、昔の制度もごちゃ混ぜになっていないかい?

>>131
既存システムに入れるのだからどこの国も問題が多発している。
日本もおなじ。当初と考え方と全く違う使い方をしているから。
対処療法でやっているがもうそろそろ、トータルで考える時期にもきている。
入れないと維持できないものがどんどん増えてきている。これはどこの国も
同じ。

>>139
電力使用量は一戸当たりでも大都市が多いから自動的に負担は重くなるけどね。
使用量に応じて設計しようとしているものが大半。

>>142
第一原発の諸費用は東電管内の人が背負うんだけどね。
柏崎刈羽を動かしてもこれは第一原発への費用に流れるだけ。
東電管内は電力が高くなる。これは変わらないよ。

電気で作る水素はまだ高い。当面は化石でそのあとグリーン水素に
なると思う。
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 15:10:19.01ID:JV55DahT
>>149
>電力使用量は一戸当たりでも大都市が多いから自動的に負担は重くなるけどね。
>使用量に応じて設計しようとしているものが大半。
まあ それぐらいの差別なら許容できる範囲だと感じる。

>東電管内は電力が高くなる。これは変わらないよ。
まあ それも国内で極端に違うわけじゃないからな。
それよか早く原発再稼働進めてくれ。
そうすればちょっとは電気が安定して安くなる。
次のオイル(ガス)ショックが来るってのに。
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 16:08:28.45ID:vIYYvDxP
何かアホが沸いてるが
基本的に水食糧エネルギーを自給出来ない都市部なんて
地方より高値にしなければならないのは当たり前

全国一律料金で今まで享受してるのが歪み
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 17:07:05.19ID:JV55DahT
>>154
だから都市部で採れるエネルギーは価値がある。
0157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 18:01:44.60ID:3Nwo20tJ
>>154
電力自由化をもっと進めるか
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 18:57:50.04ID:???
いやさ、各戸建てに十分な太陽光パネル設置して燃料電池も備えておけば、全ての戸建ての家の電気が
100%再エネで賄えるってことだろ。

これって大きいんじゃないのか?
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 19:16:06.48ID:g7NSxx52
>>159
大きいね
全国3000万世帯に5kW載せれば1億5000万kW
日中の需要ピークを大きく超える
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 19:28:15.34ID:JV55DahT
>>159
私も考えたことがある。
燃料電池じゃなくてリチウムイオンバッテリーを使う場合
テスラパワーウォール(蓄電)13kWh 110万円
家庭用太陽電池パネル5kWh 180万円
これで ほぼ電気かわなくていい。
回収まで30年はかかるなと計算して諦めた。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 21:33:22.07ID:???
>>161
パネルはもっと安いでしょ去年なら。
工事費込み5kwh140万くらいの見積だった。


据置蓄電池は、リン酸鉄がまだ下がりそうだし、ナトリウムイオンやら安いのがこれから出てきそう。
あとは、EVを蓄電池代わりに活用するのがスタンダードになるポテンシャルある
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 21:39:01.51ID:g7NSxx52
>>161
頭悪そう
先にパネルだけ設置して全部売電すりゃ10年で元取れる
元取れた後に安く売るか
バッテリーにして自家発で暮らすか考えりゃいいだけのこと
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 23:38:35.76ID:JV55DahT
>>164
君はセールスにコロッと転びそう。
159は戸建ての電気を再エネで賄えるかという話題だから
売電の話はまた別よ。
メンテも修理も計算外だし。
0167名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/23(水) 23:56:01.71ID:JV55DahT
>>166
で、本格的にやるとこうなる。
>再エネ×蓄電池で「ゼロカーボンシティ」 佐賀
www.sankei.com/article/20220223-OIKLRCSEDRKDVGVS2CA3KCAW64/

年1000万の電気代がゼロになるけど
事業費8億6000万円らしいから
保守のコストを除いてもモトは取れないだろうな。
(公共施設だからこれははそれでいい)
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 08:31:41.54ID:IbSY1dPM
再エネなんて本来は停電対策でチョコっとやる程度が正しい
0170名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 08:33:38.10ID:aBY+LEy+
>>166
頭悪そう
そういうイミフな条件やこだわりを持って思考行動するから頭悪い
コストが高くて断念したくせに

0か100かで何も進まない、何もやれない典型的な馬鹿
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 09:26:47.53ID:rGFcAZm2
>>170
じゃあ あなたがどうぞ。止めないよw
思考実験に的外れないちゃもんつけてどうすんだか。
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 10:31:00.22ID:V3lcFc7+
思考実験な癖に0か100かしか考えず、結果を0にしてしまい思考停止してるのをバカと呼ぶ
思考実験なら100通りの結論出せよw
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 10:46:21.51ID:rGFcAZm2
>>172
自分が気に入った結論じゃなけりゃ許さない
面白いね君。教祖に向いてるよ。
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 10:50:17.30ID:V3lcFc7+
許さない?
結論を0にした思考実験がバカっつってるだけだがw
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 10:53:56.53ID:rGFcAZm2
>>174
ほら結論から入ってる。帰納じゃダメなんだよ。
0181名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 06:08:05.43ID:JQrwr//5
ロシア軍、チェルノブイリ原子力発電所を掌握=ウクライナ幹部
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-chernobyl-idJPKBN2KT2US

ウクライナ大統領府のポドリャク顧問は24日、チェルノブイリ原子力発電所がロシア軍に掌握されたと明らかにした。


こちらはツイッターより
既に運転を停止したチェルノブイリ原発にも、大量の高レベル放射性廃棄物が管理されている。
戦争時の原発の使い方の実例か。

「ロシアの安全保障関係者によれば、ロシアはチェルノブイリ原発を制圧することで、NATOの軍事介入を阻止するシグナルを送った。」
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 06:56:08.65ID:E0VQ1wku
核兵器使わなくても敵地を核汚染可能だからなぁ
マジ原発って百害あって一利なし
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 06:59:21.59ID:???
核武装に備えて高価でも原発を一部残すという話は出てくるかも
その方面では核融合炉は糞の役にも立たないけど核つながりの平和利用アドバルーンとしてはよさげ
0185名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 07:19:32.72ID:???
全ての炉で発電も停止したチェルノブイリを占領したということは
欧米介入を阻止する対する人質?
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 07:29:19.87ID:DvttAXTx
>>179
電源三法(交付金含む)なんて
FITに比べたら鼻くそみたいなもんだw
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 07:56:25.28ID:JQrwr//5
>>185
そうだろうね、戦争始める前に、介入すれば核兵器使うぞとまで言ってるし

核を盾にして、敵を動けないようにする(銃で脅かし動いたら撃つと同じか)
さすがプーチン狡猾、真似する国(例えば中国)が出てきそうでヤバイ
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 08:51:17.15ID:DvttAXTx
スレの本題からは外れるが
相手に躊躇させる程度の軍事力、それを支える国力と
アイデンティティーに国家意識を持たせる教育が要る。
無ければ滅ぶ。
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 09:32:21.65ID:Few3/muq
核武装に必要な原発なんてほんの僅か
大半は廃炉で
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 09:41:43.69ID:???
>>187
と最初は思ったんだけど、
既にロシアは「飛び道具」の核兵器を
それこそ「腐るほど」持ってるので
まだプルトニウム精製もしていない、
遠隔地を叩けるわけでもない核廃棄物は、
軍事的にはあんま意味はないな、と。

占領するのがロシアにせよウクライナにせよ、
跳ねっ返りの下手な組織の手に渡るのが一番キケン

幸い、IAEAの監視設備はまだ生きているようだが。
0193名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 09:47:35.68ID:DvttAXTx
日本が持ってるプルトニウムも核武装の役には立たない。
原爆にするには不純物が多すぎ、かつ不純物は分離できない。
核武装の為の原発維持ってのは無理スジだ。
まあ強弁するなら「核関連技術の維持」だけど
原発持たなくても核武装できることは北朝鮮が実証済みです。
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 09:49:11.16ID:???
第三次世界大戦がどのように行われるかは私にはわからない。
だが、第四次世界大戦が起こるとすれば、その時に人類が用いる武器は、石とこん棒だろう。

アインシュタインのことばが現実味
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 09:55:29.58ID:dEfbMig7
パネルと風車の国産化はさほど難しくないだろう
値段は高いだろうけど非常時なら仕方あるまい
0196くま
垢版 |
2022/02/25(金) 10:41:32.12ID:F0mAUQl9
:
:
:
:・・・・日本の国防上、海外の石油に頼れない。最低限の電力確保のため

:・・・・・・・・・・国内の石炭産業を復活しろ。

0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 10:44:31.65ID:???
>>190
国力に資源が含まれる
どうしても軍事力ばかりに目を向けてしまい忘れがち
日本には資源がない、周りが海でウクライナよりは守り易いが
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 10:56:00.74ID:DvttAXTx
>>197
再エネ資源も含めて天然資源の貧しい我々は
国民が犠牲を払ってやっていくしかない。
それは報いの少ない労働だったり
危険を承知の原発推進だったり
自然を汚すこと承知の開発だったり。
過去1000年 我々がやってきたことだ。
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 10:57:59.64ID:NZyAv5d7
>>193
そういうアホ論は要らないからw

そんなの関係なく原発は百害あって一利なし
だから要らない
0201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 11:09:53.16ID:DvttAXTx
>>200
じゃあ 最初からそう言ってne
0202名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 11:41:14.71ID:???
今安い原発作ろうったって、
ロシアか中国メーカーしかないじゃん。

しかも、フィンランド・ハンヒキビ1で導入しようとしている(いた?)
2029年運開予定のロシア製VVERも、
1,200MW-1基で最大9,700億円
建設コストは日本円にして既に80万円/kW近く。

誰だ、まだ「40万円/kWで出来る」とかほざいてるアホは・・・

Fennovoima revises Hanhikivi 1 schedule and costs
https://www.world-nuclear-news.org/Articles/Fennovoima-revises-Hanhikivi-1-schedule-and-costs
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 11:55:19.42ID:NZyAv5d7
原発は40年使えば4兆円w
1kWあたり400万円ですがw
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 12:10:00.02ID:2iMGz59I
>>204
わかってる訳ねえじゃん
反原発教のプロパガンダの程度がよくわかる
サンプルだと思ってればいい
0206名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 12:15:12.66ID:???
ムカつくが

原発を世論として匿名でネットで
原子力開発能力の維持として
勃興すんだろうな。

ウクライナの危機で
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 12:33:38.53ID:JWBvJkfj
事の是非より原発への悪意がだだもれ
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 13:09:44.17ID:ECv5EPhl
>>204
そのレスが建設コストだって誰が言ったの?
前レスに触発されて話題膨らませることは普通のこと

頭が腐ってんのか?
40年使えばっつってるだろ?それって建設コストなのか?運用込々って小学生でも理解できる
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 13:37:20.97ID:ECv5EPhl
ついでに言うとそのレスには
(建設コストが40万/kWだろうが80万だろうが誤差レベル
どうでもいいこと)
運用すれば400万 ってレスだろ

行間読めないで脊髄反射ばっかしててアスペだろ
0210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 14:01:13.88ID:2iMGz59I
>>209
kWhとWhを混同してる時点で話にならないですよ。
独りよがりの乱暴な言説で
自分と異なる意見を汚い言葉で貶めるだけでなく
その意見の持ち主まで中傷してる点でも
程度が低いなあと感じます。
もっとジェントルにやれませんか?
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 17:24:13.69ID:???
原発はイニシャルコストが大きくても、
ランニングコストが小さいから「安い」
というのが当初の触れ込み。
40年間運用の総コストで燃料費の割合が大きな火力にとっては、
イニシャルコストは「サンクスコスト」という話は成り立つ。

が、原発の場合は、
まともな使用済み燃料処理費が積算されていないこともあって、
イニシャルコスト(建設コスト:円/kW)が
LCOE(均等化発電原価:円/kWh)に効いてくる。
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 17:57:18.36ID:JQrwr//5
>>212
コストをケチった結果が、福島原発事故
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 20:28:40.67ID:+Bncmc30
>>210

この話の流れでどこにkWhやWhのレスあんの?
kWあたりの話しかないだろうに・・・

もう猿過ぎて話にならんなw
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/25(金) 21:07:37.50ID:???
>>160
>>161

で・・・

それを全額国費で賄うってのは悪いことじゃないんじゃないかって思ってる。


「なんで家持ってるやつだけ得すんのさ、不公平じゃん」とか月並みな意見が出てくると思う。

それは、子育て支援に対して、「なんで子供いるやつだけ得すんのさ」ってのと同じ
その意味さえ分からない人がいるかもしれないから補足すると、その子供は将来労働者にな
ってあんたの年金やその時のs\税金を納めてくれてる、ってこと。
個人の家にパネルを設置することで発電所が減らせるってこと、再エネで作る電気が増える
ってこと、二酸化炭素の排出量が減るってこと。

もちろん余分な電力は国費で設置したんだから国の権限で売電する。

家を持ってないあんたも得をしてるんだって話だ。
0218名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/26(土) 05:54:50.18ID:EQurYmXO
>>214
原子炉建屋が次々爆発、吉田所長は政府に訴えた…福島「レベル7」の惨事[記憶]<4>
https://www.yomiuri.co.jp/shinsai311/feature/20210224-OYT1T50247/
2021/02/25

2011年3月11日夕、東京電力福島第一原子力発電所は東日本大震災に伴う津波で、原子炉の冷却に必要な電源を失った。
1〜3号機の炉心が溶融し、まず12日午後に1号機原子炉建屋が爆発した。
2日後の14日午前、3号機建屋で激しい爆発音と噴煙が上がった。
建屋付近の屋外で補修作業をしていた東電社員たちは、数百メートル北西の免震重要棟に走って逃げた。

15日朝、もう1棟の建屋が爆発した。身構えていた2号機ではなく、原子炉に核燃料を装填していなかった4号機建屋だった。国際的な尺度で最悪の「レベル7」と暫定評価された。

・原子炉3基 次々と溶融

電源全滅 想定せず

1号機建屋 水素爆発

冷却機能喪失 2・3号機も
0219名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/26(土) 06:48:50.77ID:qoqHNsMy
>>215
貴方がその区別がついていないことが
その書き込みではっきりわかりました。
それが判らないのならいいですよ。
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/26(土) 06:55:54.23ID:qoqHNsMy
>>216
ええ それを公費で負担するというアイディアはアリだと思います。
補助金はすでにある(あった)
小池都知事もその方向を考えてるんじゃないですか?
少なくとも豊洲で大騒ぎするよりマシな考えだと思う。

私は人が住んでるところに再エネ設備を置くのは大賛成。
住居近接の再エネ電気は
人が住んでいないところのそれより
ずっと価値があるとみてるので。
ここで書き込みしてる一部の人には不評ですが。
0221名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/26(土) 08:11:38.51ID:???
>>220
いまは車という田舎税払わされても
不公平が是正されないしね。

再エネ+Ev+自動運転になれば逆転しそうだけど。

クズみたいに電車やら照明、空調、エスカレーターなどで電気浪費してるのに再エネ賦課金が都会と田舎が同じとかふざけてる
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/26(土) 08:30:04.81ID:v0YdcfsW
>>215
行間読めばわかるんじゃ?
0223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/26(土) 08:49:23.54ID:AbA0df68
>>216
むしろ国費使ったほうが平等でしょ
それで10年後には元取れるしFIT制も不必要になる

トータルで一番コストがかからないベストな普及方法だよ
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/26(土) 09:28:48.94ID:AbA0df68
円が暴落すれば外国債金利だけでウハウハだなw
国民全員金利生活w
再エネで作った水素も電気も、他国から見りゃお買い得
念願の資源国生活w
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/26(土) 09:47:01.92ID:q3Bfl3op
>>226
世界一の債権国家日本と、土人国を比較するとは
なーんもわかってないバカだなw
0228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/26(土) 09:56:41.89ID:???
こんなことも言いたくないが??田さんがさっさと金色のレバーを捻らせればこんな現状にはならなかった。
すぐにボロン入れていれば・・・
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/26(土) 10:18:37.25ID:???
>>220


それが原因なのかわからんが、なんで家持ってるやつだけが得するのっていうバカがいな
くならないんだろうね

それがどうしてもなくならないんだったら補助金でやってますの体で、個人の負担が保険代
で数千円とか実質無料にしたらいいとおもうけどな・・・
0235名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/26(土) 11:53:46.05ID:qoqHNsMy
>>231
>>232
再エネの中の人でもいろいろ派閥があって
それぞれに譲れないところや権益があるんでしょうね。
私はCO2削減すべきで太陽光発電は
住宅や工場を優先して推進すべきと考えてますが
これはメガソーラーを推進してる人にとっては
嫌な考えだと思いますよ。
あと 悪徳だったり強引だった販売手法が
一般に悪い印象を植え付けてしまったのは残念です。
太陽熱温水器と似た話。
0236名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/26(土) 13:13:18.63ID:dZ0bvHBv
頭悪そう
たかだが数%しか普及してない再エネの利権や派閥ごときで騒ぐバカ
もっと巨大な利権を意図的にスルー
0237名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/26(土) 13:50:06.30ID:qoqHNsMy
>>236
ほらね。
こういう煽りをする人が居る。
いい見本です。
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/26(土) 15:08:45.03ID:dZ0bvHBv
共産系や左翼やカルトもそうだけど
みんな内ゲバ体質で、敵よりまず味方殺し、足引っ張りから始める
それで悦に入る
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 04:00:27.20ID:5A63LmhQ
>>238
そういうこと。
彼らは議論を好まない
罵倒とレッテル貼りは大好き。
根拠の薄い情報で恐怖心をあおって
自分側にひっぱりこもうとする。
0242名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 08:07:44.88ID:IneMCv0W
【横浜市磯子区】太陽光発電システムの太陽住建/自己破産へ 新型コロナ関連倒産
https://n-seikei.jp/2022/02/post-81485.html
0243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 09:37:24.84ID:5xxIkdy3
青森の洋上風力40万kW超事業が
地元企業に移管

当たり前だよね
なんで都心の企業が地方で利益得るんだよ?
地元で得た利益は地元に流せ
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 11:44:32.95ID:hig/bBVf
再エネ新規500万キロワット 洋上風力が軸 関電社長(産経 2/26) [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645925318/

遅すぎだが
着々と外堀埋まってきてるな
0246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 12:20:12.41ID:???
いや、ホントさ。

全ての戸建て住宅に無償で太陽光パネルと電池設置したらかなりの電力が
再エネになるよな。

災害での停電のときの防災対策にもなるし一石二鳥じゃないか
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 12:38:44.27ID:Y9Eie4yD
2020年のドイツの天然ガス輸入量の内55.2%はロシア
2020年にドイツが輸入した原油の33.9%はロシア由来
石炭輸入量の48.5%もロシアから
国際決済網SWIFTからロシア排除 欧米、制裁拡大で合意

ドイツの脱炭素が本格的になってきたなw
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 12:41:29.10ID:hig/bBVf
脱露が先
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 13:08:19.13ID:COU3IBKD
>>245
60Hz帯は風力がいいところ少ないよ。
やるしかないんだろうけど。
関電は仙台港に石炭火力作ったよ。

>>246
このまま入れると
慣性力問題や蓄電池とエコキュート組み合わせないと、送配電網が
ぐちゃぐちゃになる。配電網はどのくらい耐えられるかも
よくわかっていない。(計算する仕組みを研究中)
配電網からローカル系送電網への逆潮流が大々的に起きるし。
連系送電まで全部に波及する。変電所なんかもどうなるかわからない。

正直、送配電網は相当無理して使っていているのが現状。
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 13:10:09.74ID:COU3IBKD
>>247
ドイツは褐炭発電と原発再稼働をしなくてはいけないことはわかっているが
メンツがあるからできない。緑の党も右往左往中。
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 13:13:32.72ID:COU3IBKD
再エネは進めるべきだけど
四谷Gを中心にした再エネ・ムラはできているからね。
それも相当どぎつい。(これでも言葉表現は緩くしている。)
無駄なお金がどんどん出ている。

良心的な再エネ業者は圧力をかけられて泣いている。
霞が関も良心的な官僚は泣いている。
0252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 13:17:32.87ID:COU3IBKD
>>236
再エネ・ムラの利権は凄まじく加速度的に広がっているぞ。

真面目にやっている再エネの人たちに圧力かけるんだぞ。
国のお金に集っている。
酷すぎるよ。
真面目にゴム長と作業着きて現場に入ってやれといいたい。
金集めてウハウハしているだけじゃないか。
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 13:29:02.03ID:hig/bBVf
いいんじゃね?
同じ土俵でやってんだからどんどんやれば?
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 15:30:23.42ID:5A63LmhQ
>>254
褐炭発電も原発も政権の中に緑の党がいるから難しい。

ドイツはもう原発を再稼働できないし
再エネ推進しか道は残されていないが
それは厳しい道であろうという分析がある。
>ドイツの脱原発は誤り論について
note.com/umwerlin/n/nafb6c80a1b05
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 15:52:36.07ID:???
>>249

欲を言えば売電したいが、送電網使わずにってことでプロパンじゃないが余剰は蓄電池にためて
それを販売とかってのは無理なんかな・・・・
0257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 16:11:05.50ID:COU3IBKD
>>256
蓄電池とエコキュート、EV自動車で固めればかなり消費できる。
もう、家庭も買取価格は10円台前半だし。
ただ、大きい屋根だと売ることにはなるよね。
蓄電池もEVはまだ高いしね。

まだ、うまくいかない。

>>255
現実、ロシアからのガスを買わなければLNGだけど
足りないよ。日本も凄まじい影響が出るよ。
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 16:30:05.71ID:hig/bBVf
ロシア軍、ウクライナ・キエフ近郊の放射性廃棄物貯蔵所を砲撃 ★2 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645944229/


こうなるわな
津波も戦争もいつか必ず起こるもの
その時に原発あったり廃棄物あったりすれば、その被害からの復旧は甚大長期間に及ぶ
0259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 16:47:55.19ID:Y9Eie4yD
ウクライナの電力の半分は原発
稼働中の原発が明日爆発するかもしれないね
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 18:10:12.02ID:G3gl3ESz
>>255
通常時と非常時の違いくらい理解してると思うが

>>258
原発は危険、日本では安全対策(航空機衝突)させてるが、本当に機能するかどうか?
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 20:57:59.46ID:+Hb6Ui2D
五重の壁が全く機能しなかったのを見れば
理系落ちこぼれ原発村の考える安全対策なんて無いに等しいw
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/28(月) 03:15:18.03ID:xIMH91hE
全く機能しなかったってのは言い過ぎじゃないかな。
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/28(月) 05:51:22.45ID:4HK0pfkX
どこかに抜け穴が無いか探すのを止めて、「全電源損失はありえない」を頭から信じ過ぎた
津波対策を東電の技術者がやるつもりでトップに上げていたのに、トップがコスト優先で却下

危険な原発運用をコスト優先する国
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/28(月) 07:06:41.40ID:4HK0pfkX
>>264
自軍も被ばくするだろ
狙うなら、遠くからミサイルで行うのでは

大昔、イスラエルがイラクの核施設をミサイルで破壊した、イランにはサイバー攻撃で核施設破壊
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/28(月) 12:39:23.58ID:???
>>257

だろうな・・・・

ホント、プロパンみたいに蓄電池に貯めたのを持って行って・・・・みたいなのができたら
面白いなとは思ったが、まだまだ無理っぽいね
0268名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/28(月) 14:41:11.03ID:???
>>256
あなたが誰かに電気を販売するには、電気小売事業者の免許を取得して起業しなければないない。
そして簡単には許可が降りない

そしてその場合、あなたは発電はできない。
発電事業者から電気を仕入れなければないない規制がある
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/28(月) 17:15:03.84ID:???
ドイツがエネルギー政策を大転換 ロシアのウクライナ侵攻で | ロイター
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-germany-energy-idJPKBN2KX0E3

[ベルリン 27日 ロイター] - ドイツのショルツ首相は27日、ロシアのウクライナ侵攻を受けて、
ロシア産ガスへの依存度を引き下げるためにエネルギー政策を大きく転換する方針を示した。
ウクライナ危機に対処するため開かれた臨時国会で表明した。石炭火力発電所と原子力発電所の運用期限を延長する可能性がある。
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/28(月) 17:58:03.83ID:4HK0pfkX
>>273
非常時対応としては当然
0275
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2022/02/28(月) 18:00:42.92ID:pwzrb68K
>>271 脱炭素のグレートリセットシナリオを論難する、という回がある。杉山氏、脱炭素やSDGSを過激に推進するのは、DSとはいわないがDSに準ずる人類的大富豪、金融界の大物、一部政治家などがつるんだ少数特権階級のやりたい放題に他ならない、と言う政治信条を確信していると思う。すなわち陰謀論に凝り固まった。大物やトップが陰謀論に凝り固まるとか割と良くある。プーチンにもトランプにも安倍氏にもそれっぽい面はある。
 ま、それはそうとして、陰謀論に凝ると情報収集や情勢判断は偏狭になり誤ると言う経験則は如何ともしがたい。杉山センセお大事に。
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/28(月) 18:22:18.07ID:4HK0pfkX
遅すぎ、やらないよりましだがw

四国電力、ため池で太陽光発電 再生エネ導入を拡大
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022022800695&;g=eco

四国電力は28日、香川県さぬき市でため池の水上に浮かべた太陽光パネルによる発電事業を開始すると発表した。
事業では再生可能エネルギー固定価格買い取り制度を利用し、発電した電気を四国電力送配電(高松市)へ売電する。
長井啓介社長は「今後もグループ一体となって、脱炭素社会の実現に貢献する」と述べた。
0277名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/28(月) 18:26:20.61ID:4HK0pfkX
アメリカでやれて、日本で何故できない?

三菱重工、米国で太陽光発電の商業運転を開始 年間1万9千MWh
https://www.kankyo-business.jp/news/031166.php

三菱重工業(東京都千代田区)は2月24日、米国ノースカロライナ州の太陽光発電所「Brighter Future Solar Farm」が商業運転を開始したと発表した。

今後、同発電所はBlue Ridge Energy社(米国ノースカロライナ州)に年間1万9,000MWhのカーボンフリー電力を供給する。
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/02/28(月) 19:21:45.43ID:xIMH91hE
>>276
香川県の人工とはいえ貴重な水辺を
鳥も魚も住めないところにするのか。
おまけにFIT使うってことは
日本中の消費者から金を吸い上げるんだな。
あんまり喜ばしくないなあ。
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/01(火) 05:45:17.55ID:Mt9d3VnW
IPCC報告書 “気候変動で広範囲に悪影響広がる”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220228/k10013505991000.html

世界各国の科学者でつくる国連のIPCC=「気候変動に関する政府間パネル」は、気候変動の自然や社会への影響に関する報告書を8年ぶりにまとめ、公表しました。

食料の供給や健康など広範囲にわたって悪影響が広がっているうえ、気候変動に適応していくことも限界が近づいているとして警鐘を鳴らしています。

報告書では

「人類が引き起こした気候変動は、自然と人間に対して広範囲にわたる悪影響と、
それに関連した損失と損害を引き起こしている」

と結論づけ、前回の「気候の変化が自然や人間に影響を引き起こしている」という表現から大きく踏み込みました。

そのうえで、水の供給、農業や漁業、健康、自然災害といった幅広い分野で、さまざまな影響が広がり特に悪影響が増大していると指摘しています。

そして、30億人以上の人たちが気候変動に対応できない、ぜい弱な状況で暮らしていて、
平均気温の上昇を1.5度に抑える対策によって損失を大幅に低減できるものの、完全になくすことはできないとも記しています。
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/01(火) 07:53:52.37ID:tEizjWEA
10年後に10%CO2削減より今の1%削減が効く。
黒い猫でも白い猫でもCO2を出さない発電はいい発電。
CCUSも早く。
0283名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/01(火) 08:13:54.54ID:tEizjWEA
CCUSが効率が悪いのは認める。
でも100年でもCO2を閉じ込められたら
化石燃料多用からの移行する間だけでも
大分助かる。
0285名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/01(火) 10:20:44.61ID:tEizjWEA
気候変動の抑制は人類の為。
そのためにはCO2排出抑制が急務だが
急に化石燃料の使用を止めたら
社会的経済的要因でたぶん人が死ぬ。
だから緩やかに脱炭素社会に移行するしかないが
CCUSを使えば その間のCO2の排出が抑えられる。
これが「助かる」って意味。
化石燃料業界が助かるって意味じゃない。
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/01(火) 10:25:35.97ID:???
ドイツは、ロシアからの天然ガスを止められると、暖房がヤバイと
地域集団暖房システムだと

それでも厳しい経済制裁に踏み切った
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/01(火) 10:36:04.55ID:tEizjWEA
>>286
ドイツ石炭火力発電所と原子力発電所の
運用期限を延長の方針だって。
ハーベック気候保護大臣が表明した。
彼は緑の党だからドイツの環境保護派も
方針を大転換したってことだろう。
フランスのオラノも協力するって言ってるから本気だな。
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/01(火) 10:54:42.52ID:3j537RiO
グレタは何やってんだかw
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/01(火) 12:02:55.93ID:Mt9d3VnW
>>287
まずはロシアのウクライナ侵略を止めるのが先
そのため、天然ガスが止められても大丈夫なように、運用期限を延長するだけ

今回の件でよくわかったのは、エネルギー・食料自給率をできるだけ上げておかないと、安全保障は保てない
それと原発は更にリスクが高いことも

ドイツがエネルギー政策を大転換 ロシアのウクライナ侵攻で
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b653d9efe5a4b161ee23f06d88f916533f4cf52

ドイツのショルツ首相は27日、ロシアのウクライナ侵攻を受けて、ロシア産ガスへの依存度を引き下げるためにエネルギー政策を大きく転換する方針を示した。

ウクライナ危機に対処するため開かれた臨時国会で表明した。
石炭火力発電所と原子力発電所の運用期限を延長する可能性がある。
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/01(火) 12:09:18.34ID:6TpDYdVf
今回の件でよくわかったのは、エネルギー・食料自給率が高くても、ロシアの安全保障は保てない
それと原発は更にリスクが高いことも
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/01(火) 14:45:04.00ID:tEizjWEA
>>289
つまり
少なくとも今のドイツにとって
潜在的敵国にエネルギー資源を頼るのは危険で
事故の危険はあっても純国産エネルギーである
原発が要るってこと。
その判断が正しいかどうかはまだわからん。
0293名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/01(火) 14:52:39.97ID:tEizjWEA
>>292
訂正 純国産→準国産

>>292
ロシアの安全保障上 最大のリスクはプーチンの存在だと思う。
あとは西欧と北欧に近すぎること。
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/01(火) 15:54:43.62ID:tEizjWEA
昔からの定番ジョーク
「ソ連とポーランドは兄弟みたいなもんだ」
「親友じゃないのか?」
「兄弟です。友は選べるけど 兄弟は選ぶことができないから」
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/01(火) 17:57:44.72ID:U4OX0gNN
FUCKShima戦争の後始末はまだ手付かず
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/01(火) 18:08:41.88ID:Mt9d3VnW
ウクライナは旧ソ連時代のお荷物チェルノブイリ原発事故を抱えてるのに、
そのソ連時代KGBだったプーチンに戦争を仕掛けられるとは
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/01(火) 18:42:53.03ID:tEizjWEA
>>296
はやいこと使用済み核燃料を
再処理するか地層処分せんとなあ。
原子炉の中の燃料より問題だ。
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/01(火) 18:47:13.50ID:N+VODB2d
油井理は一生十字架を背負って生きればいい
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/02(水) 05:55:42.54ID:00mrTODv
日本でも停止している石炭火力が復活かな

シェル、ロシア全事業から撤退 日本企業出資の「サハリン2」も
https://news.yahoo.co.jp/articles/50fa698d96f88269f12ccd60942a1d1a861583d6

石油大手シェルは28日、主要な液化天然ガスプラントを含むロシアの全事業から撤退すると発表した。

声明で、サハリン沖の石油・天然ガス開発プロジェクト「サハリン2」からも手を引くと表明。
ロシアからの撤退が低炭素エネルギーや再生可能エネルギーへの転換計画に影響を与えることはないとした。

サハリン2はロシアのガスプロム<>、日本の三井物産と三菱商事も出資している。
三菱商事によると、年間の液化天然ガス(LNG)生産能力は960万トンで、約6割を日本向けに供給している。
0302名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/02(水) 07:08:20.70ID:00mrTODv
>>301 訂正
日本政府はそのままだと、年金までロシアで運用してたw

【ロシアにエネルギー依存が安全保障というバカぶり】

考える力のないキシダメ内閣は、プーチンに液化石油ガスの最新設備を提供するのが「エネルギー安全保障」だと。
ただちに、プーチンの貯金箱サハリン2から撤退せよ。再エネと蓄電池で先進国に復帰せよ。

日本勢のサハリン2対応、エネルギー安保踏まえ国際社会と連携し対応=官房長官
https://jp.reuters.com/article/japan-sakhalin2-idJPKBN2KY3PR


日本の公的年金運用のGPIF、ロシア関連資産2200億円…「政治的理由で投資判断行えない」
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220228-OYT1T50125/
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/02(水) 08:24:19.16ID:tij0eSUR
核融合がある
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/02(水) 08:57:13.43ID:0O9FisPy
北海道本州間 +400万kW 900km
九州本州間 +300万kW 
直流送電網増設キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/02(水) 09:42:25.27ID:98MPA8Nb
核融合が実用化したら
再エネも原発も火力も時代遅れになる。
それまではバランスとってやっていくしかない。
>>305
いいね!
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/02(水) 12:03:11.70ID:???
火力発電所の廃止に国が「待った」 電力不足を回避へ法改正
https://digital.asahi.com/articles/ASQ3154F8Q31ULFA00Z.html

つうか、OCCTOが年1回取りまとめる供給計画が
タイトルも「○○年度供給計画の取りまとめ」のとおり、
ただの「ホチキス」になっているから。
https://i.imgur.com/tBHxXf4.png

昔、エネ庁公益事業部が取りまとめていた頃は、
石油火力から燃料転換してガス焚きにするか廃止するかなんかも、
調整と牽制が入っていたかと。
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/02(水) 13:36:52.11ID:98MPA8Nb
>>307
そりゃ CO2出すって目の敵にされて
近視眼的な発電コストで競争にさらされてんだから
火力なんてさっさとやめたいだろうな。
やめられて困るんなら金だせってことだ。
私は容量市場と安定化市場を通じて出すべきだと思ってる。

それにしても泥船東電から逃げ出した
火力部門(東電FP)もつらいねえ。
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/02(水) 13:41:26.68ID:???
>>308
つーかだったら

総括原価方式でもらった金返して発電所売れよ、送電ラインと容量も

みんな喜んで水素発電所にするよ
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/02(水) 13:52:57.44ID:98MPA8Nb
>>309
誰も買わんよ。水素発電所とやらが
採算とれる見込みなら貴殿が金集めて買ってみたらw?

新興電力会社の基本方針は
ユニバーサルサービスや
高度な保守運営するのは儲からないから嫌。
でも美味しいところは安く使わせろ、だ
経済活動としては間違ってないけど
インフラ企業が皆そうなれば一般大衆が困る。

ソフトバンク孫がADSLや光ファイバー開放で使ったロジックだよ。
「地味な保守や管理はNTTがやれ。でも俺には安く貸せ」
ってやつ。
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/02(水) 14:16:52.12ID:98MPA8Nb
>>311
東京電力フュエル&パワー(東電FP)は
東電から火力部門を分社化した。
東電FPは全火力発電所を
中部電力との合併会社(JERA)に譲った。
この時 東ガスやエネオスも買収ライバルだった。
とっくに火力発電は売買の対象になってる。
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/02(水) 14:46:59.23ID:xUIK6/g6
>>312
JERA歴代社長は中電から出てるんだな
脱炭素の流れさえ無ければ中電にとって
美味しい買い物だったろう
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/02(水) 15:52:29.04ID:6ESY+7n6
>>310
旧一電にも問題はあるよ。

再エネにもきちんと統合コストの費用を求める時だよ。
容量市場は売電会社が大部分負担。送配電会社が一部負担。
ちいさい、売電会社じゃそうとう退出すると思うよ。
FITの太陽電池にも負担が求められるね。
蓄電池とか系統送電網とか。投機・投資で電気をやろうとしたところに
どうしてやろうとかとみんな考えているから。
事業としてやろうと考えている所だけのこればよろしい。

火力って当面のこる。水素・アンモニア焚きはほぼ既定路線。
一次エネルギーを考えたら国内だけで再エネ+原発は価格の面で無理だろ。
作業がつぶれる。

海外の砂漠地帯をかりて激安太陽光・太陽熱発電で発電し、電気化学・電気金属・水素(アンモニア)
合成炭化水素・バイオ炭化水・農業やらないと無理だよ。
日本と分業するサプライチェーンを作るしかないと思うよ。日本だって人口減るんだから。
WINWINになるよ。
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/02(水) 16:13:11.31ID:ArFRrveA
>>315
だね
再エネにオールインすればうまくいく
容量?安定性?ごちゃごちゃ言う奴らは抵抗勢力だから
排除せよって論調だと いずれ行き詰まる。
ここで何度か名前あがってる某とかは
そう言う感じだから信用できない
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/02(水) 17:19:57.49ID:/KVfU/ci
水素ガスタービンなんて130万kWで100億円ちょい
カスのようなコストでしかない
使えば燃料代掛かるだけのこと
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/02(水) 17:21:19.49ID:/KVfU/ci
燃料代掛かるっつってもそれ売電すりゃ利益出るんだし
あれば使えばいいし使わなくてもいい
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/02(水) 17:37:28.08ID:6ESY+7n6
そもそも水素は熱量低い。

都市ガスの歴史も
@石炭乾留ガス(副生物はコークス) 主要成分は 水素 メタン 他
A次の世代が石油水蒸気改質ガス ナフサやブタンを水蒸気と化学反応させた
主要成分は メタン 水素 他 となり、熱量が上がった。
B今はメタンを主要成分とした天然ガスで大幅に熱量があがった。

今主流の水素は海外で作って持ってくるのは石油改質ガスとか石炭(亜炭)乾留ガス
から得た水素(技術が進歩して取り方はちがうが)。二酸化炭素が出てくる。


でグリーン水素という話。中東やアフリカ、オーストラリアの砂漠地帯
なら激安で太陽光・太陽熱・風力の電力が得られる。
これで水素という話。
さらに、水素は熱量が低いから合成炭化水素やバイオ炭化水素が出てくる。
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/02(水) 17:58:28.73ID:/KVfU/ci
熱量とかどうでもいい
化石燃料じゃあるまいしそんな指標は眼中になし

水素を燃やせば温度が高くなり熱効率が上がる
そして水素は余剰再エネで作るからタダだ
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/02(水) 18:00:30.90ID:???
2030年で年間発電電力量の1%だっけ?
ざっくり1兆kWh/年として100億kWh/年分
1kWh=3.6MJ、
熱効率もざっくり40%として、
必要な水素=100億×3.6÷40×100
=900億MJ/年
質量換算はHHVで142MJ/kgだから、
質量=900億÷142÷1000
=63万t/年
の水素って・・・
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/02(水) 18:25:06.12ID:6ESY+7n6
>>320
熱量が低いこと。
これが水素の欠点そのものなんだが?
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/02(水) 19:30:03.72ID:Sqry+nqx
>>322
熱量を使って水素を製造
出来たものが化石燃料と比べて熱量低いとか関係ないこと
電池と同じ
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/02(水) 19:33:05.08ID:Sqry+nqx
水素は水素を消費するところで作ればいいので輸送する必要もなく
また過度に圧縮や液化もする必要が無い
そうすればロスも大きく削減できる
0325名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/02(水) 19:35:26.76ID:Sqry+nqx
原発のせいでわざわざ火力焚いて揚水するのとはわけが違う
圧倒的な再エネで、余った電気を使って水素を作るのだ
タダ同然
使わない手はない
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/02(水) 21:34:44.67ID:fQOQ37qX
核融合あればどうせ水素発電とか無用になる
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/02(水) 22:04:11.53ID:b1yHkGCd
太陽で核融合しているから原発は無用
0336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 08:11:47.24ID:???
>>327
市民や自治体に発電利権を与えずに発電できる用地を必死に探している。

鉄道会社の土地なら国の指示が通り易い
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 08:25:44.37ID:82XeIThO
>>331
効率なんて変わらない
ただの電気分解だ
電気入れた時だけ分解が始まるだけ

コストに関しても、稼働率が少なければ償却期間に影響するがそもそも揚水と同じで
ある程度稼働率は見込めるからだ
そして無人で稼働・停止が出来る
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 10:07:36.70ID:DIVYr7R0
>>337
毎日のように画期的な研究結果が出るけど
どうも話が進まないのは人工光合成と水から水素生成。

単純な水電気分解は効率がわるく
水蒸気やアルカリを使う場合は
設備が高価で高温が必要なので
間欠運転ではコストが合わない。
技術の進歩に期待はするが現状では困難。

でそれらのコスト計算を無意味にするほど
再エネ導入すればいいんだけど、
そうすると 電気代がほとんどゼロとなって
再エネ業者が立ち行かなくなる。
(∵ほとんどの時間帯で電気か供給過剰になるから)
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 10:34:17.21ID:SwmPcxiJ
水素生成器なんてメーカー出してるくらい簡単
しかも電気分解の力だけで200気圧くらい出るから圧縮ポンプすら不要
0340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 10:48:43.78ID:DIVYr7R0
ラボレベルの話してるんじゃない。
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 10:51:58.02ID:SwmPcxiJ
市販されてますが
いちいち頭悪い反射レスせんでよろしい
うぜー
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 10:56:28.52ID:DIVYr7R0
判ってないから説明しなきゃならない。
実験でコストや実用性を無視した話と
実用化されて社会的に意味があるものになるのは
別の次元の話だ。
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 11:03:49.17ID:SwmPcxiJ
いちいちうぜー
水素製造プラントなんて10万kW級の時代だ
需要が無いから増えてないだけで需要があれば100万kW級超とか
作ればいいだけのもの
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 11:09:15.52ID:DIVYr7R0
砂漠やへき地の水力とか
電気コストが極限まで安くて 他の電力需要が無いところでしか
そういうプラントは非現実的。
成り立ちそうもない話だして何がいいたい。
それが日本で作れるか?コスト的に見合うのか?
今の諸条件では成り立たないんだよ。真面目にやってくれ。
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 11:12:47.49ID:SwmPcxiJ
>>344
余った電気っつったよな?
それから水素製造は水素発電所と同じ場所っつったよな?
電線はつながってんだから水素製造を砂漠やへき地でやる理由は全くない

馬鹿なのか?
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 11:26:10.56ID:DIVYr7R0
>>345
だから「余った」電気を使う程度の
稼働率ではコストがまったく役に立たない。
他の蓄電方法の方がよっぽどまし。
この理屈はわかります?
もしこの理屈が間違っているというなら
根拠を示してください。


貴方の考えているような方法が
まったくダメとは言わないですよ。
でも現状では夢物語。

IEAは「2050年になれば再エネ+電気分解水素が
他の方法と比較して価格競争力を"もつかもしれない"」と
言ってる。つまり今は無理。
https://www.meti.go.jp/shingikai/energy_environment/suiso_nenryo/pdf/025_01_00.pdf
(24P)
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 11:52:42.28ID:SwmPcxiJ
愉快な馬鹿だw

水力も揚水ポンプも火力も
全部需給調整のために毎日稼働と停止を余儀なくされてる
それがインフラに必要なコストだ

それがなぜ水素に限って言えばノー!なのか?
その偏屈な頭を交換したらどうか?w
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 11:58:55.81ID:DIVYr7R0
>>348
それらは その通り。
なぜなら電気による水素生成プラントは
それらと違う特性を持つから。
それぞれの特性を検討して
ベストバランスをとるのが大事なの。

私をバカだとののしるのは簡単だけど
根拠だして説明するのは難しそうだよ。
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 12:00:28.62ID:DIVYr7R0
>>349
言葉が足りなかった。
>なぜなら〜

>でも貴方の構想は無理がある。
>なぜなら 電気による水素生成プラントは
>それらと違う特性を持つから。

と読み替えてください。失礼した。
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 12:00:52.93ID:SwmPcxiJ
それからな
2050年だって再エネが普及しきれるかわかったものではない
それまで電気が余ることもない

それなのに、いちいち反対レスするために「今は無理」とアホレスを続けるこのバカ
どんな頭してんの?
鳥頭か?
3つ以上のこと覚えられないのか?
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 12:03:07.62ID:DIVYr7R0
今は無理なものを「今は無理」と言ったことが
貴方の気に障ったのなら謝るよw
0353名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 13:22:53.70ID:B2nkdPqj
既に水素プラントは稼働してるし
必要なとこには既にある

なんでもかんでも「今は無理」っつってればいつも正しいことを言った気になってるバカの頭はなんてお花畑なのだろう?
何も考えてないのと同じ
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 13:31:30.48ID:DIVYr7R0
はいはい「今は無理」なことに異論はないのね。
じゃあよかった。将来に期待しよう。
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 13:39:05.01ID:uZFThpfa
>>353
352は水素活用反対じゃない。
現状で発電所隣接の水素製造は無茶と言ってるだけで
将来に期待するとも言ってる。
「ぼくのかんがえたさいきょうのエネルギーせいさく」に
ケチつけられたと感じたんだろうけど
ちみの剣幕もちょっと変だ
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 14:07:54.51ID:B2nkdPqj
既に水素プラントは商売としてやっていけてる
今は無理でも何でもない

まぁブランド物は原価に関係なく高価だが商売としてやっていけてるし
貧乏人にとっては今も無理だし永久に無理
その理屈は正しいよw
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 14:15:14.07ID:JHN3CCiT
>>356
金持ちの傲慢さと無責任さの
サンプルとして保存しとく
0360名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 16:55:55.16ID:B2nkdPqj
>>344
今日最高の頭悪いレス
余った電気は捨てるより水素作った方が何倍もマシ
高いとか安いとか関係ない話
どんな値だろうが再エネで発電してる時代なのだよ

その値が高いというなら、そもそも余るほど発電してるわけがない
つまりどう転んでも安いのだ
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 17:56:56.99ID:TJu42ch5
どうやって蓄電するかという話、コスト、使い易さ、インフラ費用、耐久性などで混沌
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/03(木) 18:41:15.34ID:???
原発の電力どうやって蓄電するかという話、コスト、使い易さ、インフラ費用、耐久性などで混沌
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 19:35:42.03ID:tUZD+3wb
水素(アンモニア)一次エネルギーで考えた場合、国内の再エネ+原発だけでは
足りないし電力価格が高い(これは大部分の先進国は同じ)ので合わない。

電力価格で負けたアルミ精製、鉄電炉、太陽電池(シリコン精製)、
電気化学などを考えたら国内だけでやるのは無理だと思う。
砂漠地帯で一年中晴れているところで農工業都市を建設し、
激安な電力を使い、日本と現地でサプライチェーンを作らないと
WINWINにならない。人口も減っているのだからなおさら。
太陽熱発電なら24時間発電できるし、砂漠の砂は珪砂が多く
それはシリコンだから。精製すればシリコンウエアになる。
中国の電気価格では太刀打ちできない価格でシリコン系太陽電池が
作れるよ。アルミもだし、鉄電炉も。
格安電気で水素(アンモニア)、合成炭化水素、バイオ炭化水素を
つくって日本にもってこればよい。
コンクリートも膨大な電気・熱が必要だから日本と分業すればよい。
日本ほど良い石灰が採れる国はそうそうない。
0364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 19:40:01.52ID:tUZD+3wb
>>362
原発も再エネも蓄電が必要だし、国も系統送電に作ると言っている。
いろんな蓄電池が価格競争をしているから暴落しているよ。

大型蓄電池を発電所に位置付けることになったしね。

たとえば、NTT局舎がそうなる。IP化すると局舎に膨大なスペースが生じる。
とても頑丈に作っているので壊すことに金がかかりすぎる。
NTTは蓄電池を局舎に突っ込もうとしている。
0365名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 19:42:23.77ID:tUZD+3wb
>>344
砂漠はすでに政府で議論にあがっている。
中東で最初、石油系で水素をつくり徐々に電気・熱でという
話が出てきている。
0366名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 19:55:10.53ID:DIVYr7R0
>>363
>>365
それを360に説明してあげてください。
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 20:15:52.74ID:DIVYr7R0
責任上 再エネ電力価格問題だけは説明しておこうか
余剰電気による水素生成を考える。
余剰再エネ電気に頼るなら例えば昼間だけ運転することになり
稼働率が悪くなりすぎて、電気代がタダでもコストが高くなりすぎる。

だからといって常時余剰再エネ電気が出るほどに再エネ設備を増やすと
ほとんどの時間帯は再エネ電気が供給余剰になる。
今は市場価格で電気の値段が決まるので
供給過剰では電気自体の価値は果てしなくゼロになる。
豊作貧乏におちいったキャベツ農家みたいなもの。
これじゃ意味がない。
0368名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 20:19:19.14ID:8RdpeqaF
>>367
そもそもそれだけの再エネが導入できたなら
水素なんて要らねえな
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 21:49:24.65ID:cnXHwxbP
頭悪いなぁw
それだけ余ったら水素でもアルミでも燃料でも作り放題
輸出して資源国家になれるじゃん

頭使えよ
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 22:40:24.43ID:tUZD+3wb
>>369
全部電化にするなら今の倍以上電力が必要。
再エネと原発だけの先進国なみの電気代でやれるのか?
再エネだけになると統合コスト費用がかかるからいまと同じ水準は
厳しい。少し高くなると思うよ。
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 23:22:58.67ID:???
100%再エネとかできないこと言ったり大風呂敷広げてもな・・・

家庭用を全て無償で太陽光パネル設置するってことでも相当の効果があると思うがな・・・
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/03(木) 23:40:01.19ID:tUZD+3wb
>>372
個人の財産をつくるために税金を支出するの?
住宅のように長期で利子が低い融資制度を作った方がいいと思うけど?
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 06:16:12.59ID:qCPE8XMb
また国民の努力頼みだけw

【速報】ウクライナ侵攻で「省エネ」を国民に呼びかけ 岸田首相会見
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b0b458f664b52d34bac668d4aaf02dc5a431d8f
3/3(木)

岸田首相は3日夜の記者会見で、国民に対して、これまで以上の省エネを行うよう呼びかけた。

岸田首相は会見の中で、
「ロシアのウクライナ侵略という極めて深刻な事態に直面している」とした上で、エネルギー価格高騰による、日本経済への悪影響を少しでも減らすために、

「これまで以上の省エネに取り組み、石油やガスの使用を、少しでも減らす努力をすることが大切だ」と省エネへの理解と協力を国民に呼びかけた。
0377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 06:25:15.54ID:mM/vAtOQ
>>369
でも再エネ業者は死ぬ。
>>372
だね。余剰電力で水素作つくるのはどうだろうという
仮説の妥当性を考えるための話だと考えてください。
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 07:14:47.28ID:p5ojsUx+
>>369
冷静に考えたら 安い電気の供給が増えて
アルミ製錬や窒素固定産業などが増えたら
余剰電気なんてものは無くなる。
その場合 水を電気分解したければ
それらの産業と同等の価格で電気を買うわけで
それで採算取れるかな?
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 08:07:07.95ID:???
>>363
太陽光パネルの製造コストが下がるほど発電コストが下がり
更に製造コストが下がるという正のスパイラルが起きている
0381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 08:16:50.46ID:mM/vAtOQ
>>380
それ、どれぐらいドライブが効いているのか
資料があれば教えてほしい。
モジュール(パネル本体)が安くなるのは
大歓迎なんだけど
発電コストのうちモジュール価格が占めるのは
20%だという統計もあってよくわからない。
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 08:33:22.16ID:9lotJxGn
>>362
揚水発電
0383名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 09:52:53.37ID:jmjdCVn7
>>378
ほんと頭悪いなw
そんな先ならもう元が取れてタダ同然
そこから新規参入するバカだけが元取れないだけであって
99%の再エネ産業は配当生活並みに安泰
0384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 09:55:52.96ID:mM/vAtOQ
>>383
もし そうなったら
水素で発電も意味なくなるね。
ほらやっぱ詰んでる。
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 10:14:17.42ID:jmjdCVn7
【速報】ロシア軍の攻撃によるウクライナ原発火災、爆発すればチェルノブイリ原発を大きく上回る被害に ★2 [豆次郎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646356253/

やっぱこうなるw
原発推進馬鹿の末路
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 10:18:46.00ID:mM/vAtOQ
余剰電気で水素作ればタダじゃん。
そのタダの水素で発電すりゃいい。
これが>>325の思想。
落穂を拾えば小麦なんてタダだ。
その小麦でパン焼けばタダで大儲け。
と言ってる事は一緒。
効率や設備コストを考えてない。
0387名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 10:22:33.64ID:jmjdCVn7
>>386
頭悪い
それって水力発電もディスってるんだぞw
ダムの上の水はタダ同然
だからそれを使ってる
効率もコストも全部含めた結果の、「元はタダ」の話

アスペには毎回苦労する
全然話が通じないんだもん
0389名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 10:26:54.62ID:jmjdCVn7
>>384
水素の用途は発電だけではない
燃料の素材にもなるし輸出可能

ほんと頭悪い
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 10:32:37.31ID:mM/vAtOQ
>>389
話の流れを無視せず
324と325を読みなおして。
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 10:39:57.82ID:jmjdCVn7
知らんがな
0392名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 10:43:44.71ID:Z9TjpYWk
再エネ由来の電気分解で水素が安く大量に
作れる世界になったら
国産水素はオーストラリア産水素には
敵わないと思われ 輸送などを考えてもね。
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 11:23:59.59ID:qCPE8XMb
ウクライナ外相「ロシアが南部原発を全方位から攻撃、火災発生」
「爆発すればチェルノブイリ10倍の被害」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f7410f7dc9a4d1d56d578f936fa99f798592a8a9

ウクライナのクレバ外相は自身のツイッターで、南部エネルホダル市にあるザポロジエ原発が、「ロシアにより全方位から砲撃を受けている」「すでに火災が発生している」と明らかにしました。

クレバ外相はもし原発が爆発すれば、チェルノブイリの10倍の被害が出るとしてロシア側に直ちに攻撃を止めるよう訴えています。
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 11:52:48.65ID:???
ザポリージャの広報担当者:戦闘は発電所の近くで停止し、放射線レベルは現在正常
Zaporizhzhia spokesperson: Fighting has stopped near power plant and radiation levels are currently normal
https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-03-03-22/h_568e59aeb9076d005aeaf1e78ac6722a

発電所広報担当者の話として、
> ザポリージャ原子力発電所で火災が続いているが、付近での戦闘は停止している。
> バックグラウンドの放射線レベルは現在正常
> 6基のうち1基しか稼働していないが、原発に致命的な損傷はないと述べた。
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 12:01:19.55ID:???
IAEA、ザポリージャ原発の件でウクライナ当局と接触中
IAEA in contact with Ukraine over Zaporizhzhia plant
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60582327?ns_mchannel=social&;ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=62216a23ec502b53cd480999%26IAEA%20in%20contact%20with%20Ukraine%20over%20Zaporizhzhia%20plant%262022-03-04T01%3A35%3A43.271Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:7f121ce2-6163-4a0b-b5d8-700a8bedd89d&pinned_post_asset_id=62216a23ec502b53cd480999&pinned_post_type=share

> 原発の広報担当者がソーシャルメディアで、ロシア軍に「重火器の発砲を止める」よう要請している
> Andriy Tuz氏(原発広報担当者?)は、「原発はロシアの砲撃から直接攻撃を受けており、消防隊は火災現場に近づくことができない状態」
> 火災が起きている原子炉は改修中で、現在は稼働していないが、核燃料が含まれていると付け加えた。
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 12:39:06.39ID:0O+PS1No
安全な原子炉は核融合のみ
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 13:10:28.13ID:m+VVm/LY
>>399
「今は無理」
はい終了
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 13:10:43.38ID:???
日本時間の12:20頃、火災現場の訓練棟に消防隊がようやく到達とBBC
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60532634?ns_mchannel=social&;ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=62218b10ec502b53cd4809c6%26Firefighters%20tackling%20fire%3A%20Emergency%20Services%262022-03-04T03%3A48%3A17.119Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:50adb657-3eef-476b-8804-2a256aaef602&pinned_post_asset_id=62218b10ec502b53cd4809c6&pinned_post_type=share

ウクライナ緊急事態庁?のFacebookページ
https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA/posts/pfbid022Z7SpNP79Q84Mw8CPVennXgJQimE6euDEZpzvYuRaBr7CkAritEAZtApkX3cZPGgl
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 16:17:45.71ID:???
結局、ザポリージャ原発はロシア軍が制圧。
運転員の業務はそのまま。
Ukraine says Russian forces seized Zaporizhzhia nuclear plant
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60532634?ns_mchannel=social&;ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=6221b7440ce87e491a0edff7%26Ukraine%20says%20Russian%20forces%20seized%20Zaporizhzhia%20nuclear%20plant%262022-03-04T06%3A58%3A25.400Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:c163a686-7c42-4e0d-8cf4-44cc25dd382a&pinned_post_asset_id=6221b7440ce87e491a0edff7&pinned_post_type=share

ここの原発の問題は、
2014年クリミア危機直後も、
コンクリート容器に入れられた金属製の使用済み燃料コンテナが
野ざらしで保管されていたという2015年の記事
Nuclear waste stored in 'shocking' way 120 miles from Ukrainian front line
https://www.theguardian.com/environment/2015/may/06/nuclear-waste-stored-in-shocking-way-120-miles-from-ukraine-front-line
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 17:24:41.95ID:???
Russian forces have "occupied" Zaporizhzhia nuclear power plant, Ukrainian authorities say
ロシア軍がザポリージャ原発を "占領 "したとウクライナ当局が発表
https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-03-04-22/h_98a32c69ffdc5698a716eb7c3f245283

> エネルゴアトムは、金曜日にテレグラムを通じて声明を発表し、
> 「発電所の管理棟と検問所は占領者の管理下にある」と述べた。

> (同社) 発電所の職員は、原子力施設の安定した運転を確保するため、発電装置の作業を続けている

> (同社) 残念なことに、ウクライナ人の発電所守衛?に死傷者が出ている。

> (国家原子力規制検査局) 発電所の6基の原子炉は無傷のままだが、1号機の区画補助建屋が損傷している。

> (同局) 原子力発電所の安全性に重要なシステムおよびコンポーネントは稼働している。

> (記者?) 1号機が停止しているため、6基のうち4基が冷却され、1基が電力を供給している。

> (同局) 現時点では、放射線の状況に変化はない。
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 18:03:42.32ID:qCPE8XMb
>>404
これでロシアはウクライナ占領の札を加えた
0406日本愛国党
垢版 |
2022/03/04(金) 18:22:04.91ID:j5k+F+O0
日本には原発が必要だ!停止中の全原発の再稼働を命じる!
建設途中の原発も建設再開!
計画中の原発も計画実行!
0409名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 19:27:15.16ID:???
>>381
 
太陽光発電コスト減は2100年以降も続く、2050年に2円/kWh割れか
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/102400903/


「スワンソンの法則」として2006年に論文発表
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/102400903/zu1.jpg



MIT教授のEmanuel Sacks氏の2010年時点の太陽電池モジュール価格の予測と実績
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/102400903/zu2.jpg

2010年の時点で2020年の太陽光発電の発電コストを「5米セント/kWh割れ」と予測していたが、見事に的中した。
0410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 19:35:15.58ID:L51fD0I2
国内原発へのミサイル攻撃、イージス艦からやPAC3などで迎撃=官房長官 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646384116/

ほらなw
文系政治家や役人ってこんなに間抜け
原発何基ある?イージス艦何隻ある?引き算すらわかってない
0413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 20:20:57.44ID:mM/vAtOQ
>>409
ありがとう
でもほしい資料はそれじゃない。
再エネで電気が安くなる→パネル製造コストが下がる
のスパイラルについての根拠が知りたい。
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 22:38:34.74ID:L51fD0I2
>>413
頭悪そう
0416名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 23:03:51.74ID:mM/vAtOQ
>>387
壊れたなんとやらだね。
天然の降水と 畑の小麦が一緒かな?
判らないなら無理してついてこなくていいよ。
0417名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/04(金) 23:37:30.05ID:lZYPVXdP
雨水を飲めば水道代が無料
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/05(土) 00:10:07.98ID:xF+2R/qK
どっかそこそこ権威あるシンクタンクなり組織なりが
"現状において再エネ余剰電力つかっての水素製造は経済的合理性がある"
って報告してればともかく、見た限りでは
「現状では無理」「技術革新がすすめば」「将来的には有望」どまりだものな。
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/05(土) 01:26:02.96ID:BmqCFypC
>>418
四谷Gや四谷水力G、K大グループ、
一部の金融機関や秋田風力の件ですごい文書を霞が関にだしたところ
など再エネ・ムラは酷すぎるよ。
真のよい競争・切磋琢磨をして再エネ導入を加速状況になっていない。
旧一電や霞が関(出先含む)、自治体、各種関係団体を喧嘩して
なんになるんだ。

再エネは必要だし、火力も必要。原発も必要。電源はきちんと確保しなくてはいけない。
まだ、再エネだけで頼るなんで全然見えていない状況。
まして、日本で使っているエネルギーを全部を再エネするなんてどうしたらいいか
だれもわからない。原発を足しても無理だろう。
0420名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/05(土) 01:30:45.40ID:BmqCFypC
>>409
いまの電力システムでそのまま使えない。そもそも日照や蓄電池の問題は
どうなる。いまの送配電システムも維持する費用をどうする。
シリコン以外にも広がるだろうけど、シリコンは残るだろう。

安いのはシリコンを精製する電力を原価割れで中国は作っているから。
中東やアフリカの砂漠地帯に大シリコン精製工場作られらた、中国は全部終了する。
砂漠は珪砂・シリコンだからね。
正直、大電力をしようするアルミとか鉄電炉とかコンクリートとか作られたら
勝てないよ。
0422名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/05(土) 05:55:54.81ID:???
>>419
理論上、再エネ100%は日本でもやれる。

ただ、今のペースだと年0.5%位の増加だから、順調に増えたとしても電気100%で100年、日本の全エネルギーだと更に100年ほど掛かりそうだけれどね。
0423名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/05(土) 05:56:16.69ID:liwRAtc8
>>410
「松野博一官房長官は4日午後の会見で、国内にある原子力発電所にミサイル攻撃があった場合は、イージス艦に搭載されているMS3やPAC3などで多層的に迎撃する計画であるとの見解を示した」
とあるが、全ての原発を守れる数のイージス艦やPAC3は今の日本に存在しない。

それに日本の原発が外国の攻撃を受ける状況では、
首都中枢や自衛隊、米軍基地の防衛が優先されるので、防衛システムを原発に割く余裕はないだろう。

国民の命と生活がかかる問題で、よくこんなでたらめな答弁ができるなと思う。
記者もよくこんなでたらめな答弁を無批判に記事にするなと呆れる。

https://jp.reuters.com/article/japan-missiles-idJPKBN2L10O2
0424名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/05(土) 06:27:54.27ID:BmqCFypC
>>422
あと、すべて電化させるとエネルギーとして倍以上必要。
高コストになりすぎて話にならなくなる。

>>423
これは事前に記者が質問事項を政府にだしているものだから
きちんと防衛省と話をつめて、防衛相からこう回答してくださいと
いわれてそう回答している。

もしかして、知らないのか?

日本の記者会見はすべて事前通告。
0425名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/05(土) 06:58:07.88ID:ZQdYNRlO
>>423
イージス艦は原発を守るためにあるのではなく
艦隊を守るものなのにねw
海自は怒ってるだろうね

だったら先に原発にアイアンドーム設置しとけよって話になる
また金が掛かるねー
ここのコストコスト厨はダンマリだけどね

原発は過疎地に作っちゃったし、都市防衛の観点からも最悪の無駄
0426名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/05(土) 07:02:06.50ID:ZQdYNRlO
>>422
そうそう
粛々と推進していけばいいだけ

ここの否定派は単に反対レスする目的のために
あらゆう重箱の隅を突いてるのみ
金掛かるとか当たり前だっちゅうねん
それが原発より安く済むのも確実
だから推進すりゃいいだけ

頭が蛆虫
0428名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/05(土) 07:08:41.87ID:???
 
昭和初期、日本には850社もの電力会社が存在していた。
激しい競争で電気代は激安になった。

しかし体力の無い企業は次々と買収され、M&A合戦となる。
最終的に5つの電力会社が残り、競争を辞め、地域ごとに縄張りを作る。

こうして電力カルテルができ、日本の電気代を世界一の高さにすることに成功した。
0430名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/05(土) 07:27:04.22ID:liwRAtc8
>>426
安くない、これからもっと膨れ上がっていく

当初は5兆円だったのに、いつの間にか22兆円に…原発事故の見通しがあまりに杜撰だった根本原因
https://news.yahoo.co.jp/articles/f98e00aeed917e6ab2bf83151500bd23fcbfbf7e

東京電力福島第一原発の除染や廃炉には一体いくらかかるのか。
在京テレビ局記者の吉野実氏は「当初は5兆円とされていたが、いまでは22兆円に膨れ上がっている。しかも数兆円かかる放射性廃棄物の処分費用が含まれていない」という――。
0431名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/05(土) 08:25:46.79ID:???
>>424
> あと、すべて電化させるとエネルギーとして倍以上必要

この「エネルギー」は一次エネルギーのこと?
最終消費エネルギーのこと?

どっちにしても化石燃料を焚けば、
CO2も排出するのに仕事としては使えない部分が出てくるのは、
ギブスの自由エネルギーの理。

日本だと、最終消費前の段階で既に
全一次エネルギーに対して少なくとも3割以上がロス。
https://i.imgur.com/jDZ6ZlH.png

再エネ電化で電力消費量は倍になっても、一次エネルギー量は減る
というのは環境省なんかも出していたような。

価格については、CO2処理費、災害対策費なども要考慮かと。
0432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/05(土) 10:44:00.64ID:5a7qIVdE
>>428
台湾や韓国みたいに1社にしたほうが効率が良くて安い
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/05(土) 10:58:59.05ID:5a7qIVdE
>>420
中国のタクラマカン砂漠は広いぞ
0434名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/05(土) 11:51:16.27ID:???
>>374

融資ならそれこそ財産になるな

無償でして迷惑料として住人は電気がタダになる、余分に発電できた分は国が売電する
0435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/05(土) 11:55:38.80ID:???
>>377

なんか誰かが書いてたが、水素にするってのはコストがまだまだかかるってことらしいな。

EVがメチャクチャ普及して、充電は時間がかかるからスタンドではバッテリーを交換するって運用になった
として・・・・

各家庭には無償で太陽光パネルが設置されて余剰電力は車用バッテリーに充電されるようにする、電気スタ
ンドの業者は自分とこで交換するためのバッテリーを各家庭から回収する・・・・

みたいな・・・
0436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/05(土) 11:58:50.67ID:???
てか・・・

いまだに弾道ミサイル防衛ができるとかアホなことを言ってるのが政治家とはwwwww

ピストルの弾丸をピストルの弾丸で撃ち落とすような荒唐無稽なものと言われてるドリーム兵器を
ありがたがるとはな・・・・

こいつらってパヨクか中華かキムチの工作員なんかねwww
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/05(土) 12:51:09.85ID:???
>>424
>あと、すべて電化させるとエネルギーとして倍以上必要。
>高コストになりすぎて話にならなくなる。

発電施設が倍以上必要でも、コストはむしろ下がるんだが。

>>430
原発の場合、何もなくても経済成長通り人件費上げていけば、発電コストは比例して上がってゆく。

再生可能エネルギーの場合、民家等からそれなりに離せば、原発程の管理は必要無く、コストが上がる要因は無い。
0438名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/05(土) 13:09:34.01ID:9HaQe15a
再エネのコストは安いのに、少しコスト増だと目くじら立ててファビョるくせに
原発の高コストやさらなる安全対策費や、戦争リスクには知らんぷりの工作員
0439
垢版 |
2022/03/05(土) 13:40:47.39ID:sWYtBnCQ
再エネは指令通りに電力が出てくる訳じゃないから、これまでの常識が役立たない。余剰電力を効果的に処分する方法は山ほど思いつくけど、問題はその送配電費用負担だよ。余剰の電力はただ同然と良く言うし、卸売り電力市場で只同然の時間帯は出て来るだろうけど、買い手は託送料を乗せて払うから、10円/kWhちょっとより安い電力は無いと言う事の筈。
優先度が最低の送配電は安く送配電する、但し閑散時間帯のみ、みたいな仕組みがあって始めて余剰電力を消費地で水素にする話が成り立つ余地がある。
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/05(土) 15:10:02.21ID:5a7qIVdE
固定価格買取制度をなくせば
昼に蓄電して夜に売るメガソーラー事業者が現れるかもしれない
0443名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/05(土) 16:41:50.76ID:5a7qIVdE
>>442
今日のJEPXの電気料金だと昼は1kwh10円、夜は30円。
夜に売れば3倍高い値段になる
0444名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/05(土) 17:12:38.33ID:ocmtPmXc
>>442
ここ10年は原発しょぼいから余るほど発電してない
本当は安くないのに余るのを防ぐために不当に安く売ってきた
本来ならばその分日中電気も安くて済んだのだ
0447名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/05(土) 18:42:37.74ID:xF+2R/qK
>>443
スポット市場だと昼間と深夜が安くて
朝夕が高い傾向が続いてますね。
4時間程度送電時間をシフトするだけで
だいぶ高く売れる。
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/05(土) 19:30:35.70ID:xF+2R/qK
>>448
フライホイールいいですね。
劣化が少なく蓄電池と競合する希少資源も不要。
AC電源を蓄電できるのと
回転力を持っていて瞬時の変動にも
対応できるのもいい。
0451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/05(土) 20:19:19.80ID:ybvFWU4g
フライホイールw
その重量サイズと容量どれくらいになる?
5000万kW×10時間分でいいから計算してみな
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/05(土) 20:30:36.96ID:???
>>451
4時間程度ならって話。毎日蓄放電するなら
化学的な蓄積より物理的なほうが有利な点もある。
古河が熱心にやってたはず。
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 06:13:23.27ID:5XdnKYZy
>>448
もっと安価で簡単なのがある
重量物の位置のエネルギーを利用する蓄電・発電するシステム
(蓄電:重量物を持ち上げる 発電:重量物を降ろす)
わざわざ高層構造物を作らなくても、山地が多い日本なら、高い崖を利用できる

重力蓄電システムの概容
https://www.jsek.jp/post-2.html
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 07:09:05.86ID:DTUK4IHS
単純な方法で目的を達成できるのならそっちの方がいいやね。
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 08:29:54.28ID:???
 
平和よりも利権を大事にする悪の枢軸 岸田政権


https://graphics.reuters.com/UKRAINE-CRISIS/ENERGY-LJA/movandwbwpa/sakhalin1and2.jpg
ロシアによるウクライナ侵攻を受け、欧米企業がロシアでの資源事業から撤退を表明するなか、
日本は「サハリン2」プロジェクトから液化天然ガス(LNG)輸入量の8%を調達しており、現時点では現状維持が基本方針となる。
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 09:14:32.28ID:tbZ6uVeN
>>454
計算してみたか?
かなり大掛かりなシステムでも容量極小でびっくりするぞwww

馬鹿ばっかり
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 09:18:36.64ID:tbZ6uVeN
計算できなくてもイメージしてみな?
何100tとかのクレーン車は、いとも簡単に重量物を上げ下げ出来てるでしょ?短時間に
つまり「大したことをしていない」のだ
わずかな動力で短時間でこなせる仕事量なのだよ

そういうもの逆に使って蓄電に使っても
「大したことにはならない」んだよ
0459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 09:59:41.72ID:DTUK4IHS
>>457
そんなこと言ったら
たいていの再エネは容量少なくてびっくりするよw
再エネってのは基本的にみみっちい話。
ちょっと残念だけどそれにあわせて考える必要がある。
今、話題にしてるのは売電時間帯を4時間ほど
ずらず為の畜放電をどうするかって話だから
こういう「たいしたことない」やり方も検討できる。

広域で大規模な蓄電の話するなら
規模なら揚水発電が圧倒的だし、レドックスフロー電池
リチウムイオン電池などいろいろある。
重量さえ許容できれば鉛バッテリーも意外なことに健闘してる。
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 10:47:22.18ID:???
フライホイールの良さは瞬間的な出力変動にも対応できるところ。
だから再エネと相性がよい




新エネ大賞 - 新エネルギー財団

受賞のポイント
超高速フライホイール電力安定化装置を、系統容量の小さい隠岐島に風力発電システムと併設して導入し、系統への影響が緩和されることを検証しました。
これにより、バッテリー方式よりも低コストで風車建設規模の拡大が見込めることから、本装置導入の先導性について、風力発電の系統連系時の電力品質の安定対策としての波及効果も含め、特に高く評価されました。
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 10:52:24.78ID:huyMXNgE
>>459
再エネは設備の割に大きな発電をするじゃないか
たった1m2で150Wも発電するし
たった4億円の風車は1500kW、年間5000万円分の電気を生む
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 10:55:17.97ID:huyMXNgE
それに比べて重量発電とかフライホイールw
500トンの鉄を使えばだって???

それだけで1億円オーバー
それを支える架台、耐震構造でさらに1億円の鉄骨建屋
それでどれだけの出力・容量だって?バカ丸出し
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 11:16:32.93ID:???
>>459
だから安いソーラーをばんばか作って出力制御しまくりが一番安い。

雨でも発電するぐらいの実需の100倍の出力を確保。

土地?田舎ものは都会に強制移住。農村の営農者は大規模のみ認めて年収1億の公務員に。ただし生産高ノルマ未達だと首か処罰。

で空いた土地や斜面をソーラーだらけに。土砂崩れも人が住んでいないなら安心安全。

これが正解
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 11:18:49.43ID:DTUK4IHS
>>461
設備の割にはそうだろうね。でも
面積を他の発電方法より必要とする。
自家用発発でも1m^2で1000W発電するし
業務用ディーゼル発電機なら2m^2で50kW出しますよ
大規模火力発電はもっと面積あたりの発電量は多いはず。

旧来の発電方法は集中して効率を高めてきたけど
再エネは薄く広く発電する形態なんだから
それにあわせて考えたほうが上手くいくとおもう。
風力だって密集して設置はできないし。
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 11:25:28.46ID:DTUK4IHS
>>463
まあ そんなファシズムは勘弁してくれw
環境・容量・変動追従価値・安定化価値を加味した
電力市場を導入すれば あとは各々が
それぞれの最適解を出すだろう。
それでいいんじゃないかな。

ただし脱法ソーラー、特に偽装低圧分割ソーラー、
お前らはダメだ。
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 11:37:44.25ID:huyMXNgE
必死な馬鹿だな
日本の領土領海の面積もわからんらしい
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 11:40:56.40ID:DTUK4IHS
国土の広狭じゃなくてそれぞれの発電方式の特性と
それらの活用方法の話なんだけどね。
理解してもらえなくて残念です。
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 11:53:28.58ID:DTUK4IHS
>>468
それも 再エネに足りないものを蓄電設備で補っていこうって事ですよね
そういう方向で話が進めばいいと思ってる。
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 12:29:46.89ID:???
ピュー・リサーチ・センター
2022/3/1
Americans Largely Favor U.S. Taking Steps To Become Carbon Neutral by 2050
But just 31% want to phase out use of fossil fuels completely
米国は2050年までにカーボンニュートラルになるための措置をとることに大いなる賛成を表明
しかし、化石燃料の使用を完全に廃止することを望む人は、わずか31%
https://www.pewresearch.org/science/2022/03/01/americans-largely-favor-u-s-taking-steps-to-become-carbon-neutral-by-2050/
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 12:31:56.30ID:n7HppeOe
コストと効率を優先してきた結果、化石燃料を使いまくり、温暖化が進んでしまったのを忘れてる
原発も同じ、コスト優先で安全対策軽視、その結果が福島原発事故
違うのは、温暖化はものすごくゆっくり進んできただけ、やっとその影響力(被害)の大きさに気づいた
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 13:09:39.04ID:7kzRqHJ3
>>468
蓄電池なんて2040年以降で間に合う
それまで不要
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 15:13:50.10ID:???
てか、

全ての個人宅に可能な限り太陽光パネル設置するってなったらかなりの良にならんの?

理想的な太陽光パネルの設置面積が山手線の内側を全部太陽光パネルにするって話があるが
人が居住する全ての戸建て住宅に設置できたらそのぐらいにならんか?

人が住んでたらあんま危ない斜面とかには建ってないだろうし
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 15:17:10.51ID:???
>>472
電力系統やら送配電に妨害されずに自家消費できるようになるのがポイント

企業や家庭がみんな自家発電したら、大手電力は死する。

パネルや蓄電池に高額な税金かけて妨害してきそうだがw
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 15:37:00.50ID:RocoUXIZ
日本がロシアに持ってる天然ガス権益を
中国に2兆円ぐらいで売れれば良いね
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 22:30:52.51ID:jAdxuuXz
その頃にはもうお呼びでない
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 22:43:52.94ID:???
核融合が再エネの低コスト発電に勝てるわけがない。
建設して500年くらい稼働しなきゃ発電コストが下がらない
0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/06(日) 23:08:52.12ID:sSV2Pood
サステナビリティとかいって
宇宙に進出せずジリ貧で滅ぶのか
つまらない未来だ
0485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/07(月) 06:07:47.03ID:HE71GEv5
現時点で核融合発電は、かなり巨大で複雑なシステム
安定して発電できるかどうか
革新的な発明、材料ができれば別だが

>>484
馬鹿な戦争、紛争を止めて、軍事費を大幅に減らし、その分を宇宙開発に回さないと
ロケットエンジンも画期的なものを誰か発明しないかね、あるいは宇宙エレベーターとか
0486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/07(月) 07:14:59.34ID:???
 
米と同盟国、ロシア産石油禁輸について協議−ブリンケン国務長官
Bloomberg News
2022年3月6日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-03-06/R8BA1WT0G1KW01


S&P、ロシア株を指数から除外−MSCIやFTSEに追随

マイクロソフト、ロシアで製品・サービスの新規販売を停止へ

韓国サムスン電子、ロシアへの製品輸出を停止

ビザとマスターカード、ロシア事業を停止

アメックスがロシアとベラルーシで業務停止

イーロン・マスク氏は衛星インターネットサービス「スターリンク」の機材をウクライナに再び届けると表明した。ゼレンスキー大統領が5日のツイートで、マスク氏と話したことを明らかにした。
0487名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/07(月) 07:28:15.40ID:???
経営者がIT部門に「我が社も早急にデータ分析をできるようにせよ」と命じた。で、IT部長が「何にお使いですか」と聞くと「逆に聞くが、何ができるのか」。返答に困ったIT部長は「まずは何をしたいかおっしゃっていただかないと」と言うと「だから、何ができるのか次第だ」と経営者。無限ループの始まり……。

 これは、あるCIO(最高情報責任者)から聞いた「日本企業のデータ活用あるある話」だ。
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/07(月) 08:48:28.35ID:JFgOKHLx
>>487
経営者はIT部長に「何ができるか、すぐに出せ!」
IT部門が会議をしてレポート、いくつかの案を提出
経営者は「こんなに費用と時間が掛かるなら止めだ」 人手に頼るまま
時間が経ってデジタル化熱が覚めてるW
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/07(月) 10:43:35.53ID:TQHr5iX7
ドイツの緑の党も石炭火力を容認するとは政権に入って責任感が出てきたようだ。
自衛隊と安保、原発容認した村山民主党みたいなもんだ。
いい結果になればいいんだけど。
0490名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/07(月) 12:03:01.91ID:JFgOKHLx
非常時対応は当然の措置
石炭火力発電所と原子力発電所の運用期限を延長

ドイツがエネルギー政策を大転換 ロシアのウクライナ侵攻で
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/reuters/world/reuters-20220228073
ロイター2022年02月28日

ドイツのショルツ首相は27日、ロシアのウクライナ侵攻を受けて、ロシア産ガスへの依存度を引き下げるためにエネルギー政策を大きく転換する方針を示した。

ウクライナ危機に対処するため開かれた臨時国会で表明した。
石炭火力発電所と原子力発電所の運用期限を延長する可能性がある。
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/07(月) 12:06:08.57ID:JFgOKHLx
【動画】すぐそこに「4シーベルト」 手つかずの現場に記者が近づいた 事故から11年の福島第一原発
2022年3月6日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/164047

東京電力福島第一原発(福島県大熊町、双葉町)で原子炉6基のうち3基でメルトダウン(炉心溶融)が起きた世界最悪レベルの事故から、まもなく11年となる。

ウクライナでは原発がロシア軍に攻撃され、核リスクの懸念が浮上したが、福島第一では今も高い放射線量が収束作業の行く手を阻む。
東京新聞原発取材班は3月2日、建屋外では最も線量が高い場所に近づいた。

◆屋外で最も高線量の場所

 「ここは素早く通り過ぎます」。
1、2号機の間にある排気筒の根元を通る際、東電の広報担当者が大声で言った。
排気筒は事故当初、原子炉格納容器の破裂を防ぐため、極めて高い濃度の放射性物質を含む蒸気を排出(ベント)した。
根元に近い接続部の線量は毎時約4.3シーベルト(2020年2月調査、1シーベルトは1マイクロシーベルトの100万倍)。その場に数時間いると、人は確実に死ぬ。

◆海洋放出に向けた準備着々

東電は来春に処理水の放出開始を目指して着々と準備を進める。
一方で、放出に反対する漁業関係者らの理解は得られていない。

 5時間半の原発構内の取材で、記者の被ばく線量は43.94マイクロシーベルトだった。
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/07(月) 12:14:24.68ID:???
日本企業の経営陣はアホばかり。
実力主義でなく、社内政治や人脈を使った野心だけで出世したから。
権力欲だけある無能が日本企業の経営陣で占められてる
0493名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/07(月) 12:26:23.83ID:JFgOKHLx
島国ムラ社会の宿命 組織が停滞してしまう
外圧が無いと変わらない
(幕末が一番わかり易い、黒船で内乱となり、色んな要素が絡んで圧倒的強いと思われた幕府は崩壊)
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/07(月) 12:48:17.97ID:TQHr5iX7
日本だめだ論は聞き飽きた。
493ががんばってくれ。
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/07(月) 13:32:01.02ID:EQmgN5q0
核融合は今やビルゲイツやジョージソロスなどの投資家主導で開発されているが
イーロンマスクだけは何故か関心を示さない
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/07(月) 13:41:07.96ID:CNmBkVI/
イーロン氏は原発再稼働早くしろって言ってるから
当面は再エネ+原発を考えてるんだろう
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/07(月) 15:15:26.18ID:unXFCA+S
ロシアが戦争始めたから
核融合のITERも困ったな
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/07(月) 18:11:10.30ID:JFgOKHLx
長期視野が必要という事か

「ウクライナ危機でも『自然エネシフト』は変わらない」(自然エネ財団・大林ミカ事業局長)
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1d0b4ca801b338117a6100d789e6fec2608b034

ロシアのウクライナ侵攻は、エネルギー安全保障の問題を改めて浮き彫りにした。
天然ガスをロシアに依存してきた欧州は、自然(再生可能)エネルギーへのシフトを加速させるだろう。
一方で、自然エネルギーだけに依存するのは非現実的で、原子力や化石燃料が不可欠との声もある。そして日本は。自然エネルギー財団の大林ミカ事業局長に聞いた。

・EUはロシアに天然ガスの約40%を依存している

・EUタクソノミーの原発・天然ガスはあくまでも「条件付き」

・ウクライナ危機を対岸の火事とせず自然エネシフトを

――3月4日には、ロシア軍がウクライナの原子力発電所を攻撃しました。

ウクライナには15基もの原子力発電所があります。
これだけ多くが密集する地域で大規模な戦闘が行われるのは人類史上初で、本当に恐ろしいことです。ウクライナは1986年(当時はソ連領土)、チェルノブイリ原発事故を経験しました。

日本も東日本大震災で東京電力福島第一原発の事故を経験し、有事における原子力の危険性・脆弱性を思い知ったはずです。
さらに言えば、日本海を挟んでいるとはいえロシアは「隣国」です。
もちろん今すぐ戦争はないでしょうが、ウクライナ危機を対岸の火事とせずに適切な選択をするべきです。

・日本の自然エネは豊富で、活用しない手はない
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/07(月) 18:15:44.56ID:4TQHYkpR
風川なぎは イチ漫画家志望者の人間を12年にわたって盗聴盗撮生配信及びPC画面の盗撮 を行っている。 何年にもわたりリンチを加えている。郵便局で100万円横領したということになってそのホラ嘘を肉付けふれまわった岡本一等兵(マンボイタリアーノ) のホラはどう落とし前つけるんだろうな。その嘘で手に入れた椅子の座り心地はどうだい?岡本一等兵は創価学会だから以下略か。人を陥れ 12年間周りに嘘をついて 周り全てを騙し被害者ヅラしていた風川なぎ どうすんだ
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/07(月) 18:24:46.86ID:???
 
ソニー・ホンダEV連合の衝撃 脱・車の発想でテスラ、アップルに対抗
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00109/030700142/?n_cid=nbpnb_mled_epu


自動車の競争力を決める価値の軸がハードからソフトへと移る中、大きなニュースが飛び込んできた。ソニーグループとホンダが組み、未来の車を生み出す──。
おとぎ話のような提携が、現実のものとなって動き出した。ソフト主導の車づくりで先行する米テスラや、車参入が取り沙汰される仮想ライバル、米アップルに対抗する。
0501名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/07(月) 18:26:20.66ID:4h2icC1p
対ロ禁輸に後ろ向き 「電気なくなる」―ドイツ:時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022030700557&;g=int

【フランクフルトAFP時事】ウクライナ侵攻を受けたロシアからの石油や天然ガスといったエネルギー禁輸について、
ドイツの閣僚からは6日、相次ぎ否定的見解が示された。ベーアボック外相は公共放送に対し
「禁輸開始から3週間で残り数日で電気がなくなると自覚することになる。制裁破りしか道はなくなる」と断言した。
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/07(月) 19:31:17.29ID:5UWQwUER
大震災復興も無駄
うまく全国に散らばっていったのに、宅地整備してどうするの?
人が戻ってくるわけないじゃん

宅地じゃなく全部パネルにしときゃよかったのに
0505名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/07(月) 20:30:56.05ID:???
IHIは7日、米ネバダ州で同国最大規模となる太陽光発電プロジェクトに参画すると発表した。発電容量が69万キロワットの太陽光発電設備と、最大出力38万キロワットのエネルギー貯蔵を組み合わせたシステムをこのほど受注。2023年の稼働から25年間の運用と保守を手がける。
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/07(月) 22:54:46.82ID:???
>>497
核融合に希望を見いだしたいのなら、核戦争が起きて米ロ中などの大国が国家総動員で無尽蔵のマネーと人材を投入して技術研究の競争に勝てと命じるレベルにならないと。
0510名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/07(月) 23:24:46.26ID:???
>>508
投資家からカネ貰ってITER出し抜こうとしてる連中はそこまで守られてない
国のカネ回さないと\(^o^)/もあるかも
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/08(火) 07:09:01.29ID:???
>>510
ビルゲイツみたいな起業成金の自称投資家が騙されてるだけのこと。
カネ引っ張れるうちは、できるできるアピール続けるだけよ
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/08(火) 09:30:57.94ID:9jEjG6nM
>>484
逆に考えよう。再エネが普及すれば
人類が宇宙に進出するまでの
時間稼ぎができると思えばいい。
キーファクターは意思(予算)だ。
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/08(火) 11:19:16.18ID:???
>>512
宇宙は再エネの宝庫。

宇宙空間に地球面積の10倍くらいの太陽光パネル浮かせて24時間発電し、「反物質」を生成して蓄エネする。

10gくらいの反物質を作れば、宇宙船を光速で系外惑星まで飛ばせる
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/08(火) 14:00:31.82ID:J0Su1a62
反物質との対消滅で放射線多すぎて遮蔽できないだろ
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/08(火) 18:18:41.12ID:???
核融合してる太陽が大量のエネルギーを噴き出しているのだから
わざわざ人間が手間暇かけて核融合させるメリットが皆無
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/08(火) 18:21:36.83ID:???
自然界にはほとんど存在しないと考えられていた「反物質」が、雷という身近な自然現象によって大量に生まれている──。そのメカニズムが、京都大学の研究チームによって世界で初めて解明された。
0522名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/08(火) 19:03:12.82ID:CDn2D/NI
金持ちの道楽
欧米て余った金で溢れてるんだよね
0525名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 02:19:48.22ID:3DtsxLqc
どこの国でも金が有り余ってる。
もちろん日本も金利がマイナスになるぐらい余ってる。
足りないのは投資先。お前ら働けってことだ。
0526名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 08:13:41.07ID:???
アホ。 足りないのは消費先。
消費せずにカネを溜め込むから、国民や企業の代わりに国がジャブジャブ金バラまいてんだよ
そうしないと経済が死ぬから

もちろん原資の担保は国民の貯蓄な
0527名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 08:44:32.34ID:???
金持ちの道楽から芸術や新技術が生まれる
核融合だって出来てしまうかも知れないから馬鹿にしたもんでもない
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 09:34:22.89ID:3DtsxLqc
>>526
日本の経済停滞の最大の原因が
需要不足であるのは明白。これを否定する人はいない。

貴方は個人消費を問題にするけど
マクロ経済から見れば投資の方が大事で
投資が増えるには企業がもっと能動的に動いて
投資をふやさなきゃいかん。
525の"お前ら"ってのは一般労働者じゃない
投資や融資を受けて働く企業家のことだ。

ま、今は何に投資したら有効かわからないから
このクソ低金利でも投資を受けようとしないんだけどね。
つまり 需要不足と投資先不足が先進国の停滞の原因。
当然利子率も低下する。あらマルクスだw
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 13:07:37.64ID:aEwPjaIe
ドイツ、原発の稼働延長案を却下 ロシア依存軽減へ一時浮上
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-germany-nuclear-idJPKBN2L602A

>経済省と環境省は8日、短期と中期の両方のシナリオを検討した結果、
>原発を稼働させるコストとリスクは利益を上回るとの見解を示した。
>国内に残っている原発は今年閉鎖される予定。

原発厨ぬか喜びw
コストは利益を上回るw
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 13:15:55.79ID:o4QG5Zr5
ドイツの自滅は他国には朗報でしかない
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 13:18:14.46ID:???
>>528
企業も個人も同じ。
投資ってのは、借金と同じこと。
国民が子供量産して人口を増やし
ローン組んでマイホーム新築しまくれば経済高成長よ

企業も家計も負債を負わず、蓄財だけするから
代わりに国が借金増やすのよ

マクロ経済学の基本
0533名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 13:46:22.76ID:3DtsxLqc
>>532
>設備投資には、企業の投資需要の拡大を通じて、短期的には景気の拡大を支えるといった側面に加え、生産能力の増加を通じて、中長期的な成長力を高めるといった側面がある。
これもマクロ経済の基本。
0535名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 14:02:49.57ID:3DtsxLqc
>>534
残念だけどこうコンプライアンスコストが高くちゃ
国内の設備投資にしり込みするのも理解できる。
政府が悪い、企業が悪いだけじゃ解決できない。
解決する方法はだれもが思いつくがそれを正直に言うには勇気が要る。
0536名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 14:29:30.34ID:???
個人も同じ。
自宅に太陽光パネル設置に投資しるくらいなら
海外株や海外不動産に投資したほうがマシと考える人が多い
0537名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 16:34:47.73ID:3DtsxLqc
>>530
つまりそれだけドイツがとり得る手段が限られるってことなのに
なにがそんなに嬉しいのか理解に苦しむ。
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 18:08:55.76ID:qOQX8Vvp
>>537
手段が限られるくらいなんだって?
再エネと石炭でいいじゃん
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 19:50:26.01ID:???
Irenaは、水素地政学レポートで、工業施設を世界の太陽や風が豊富な地域に移動する方が実際には安価であると指摘しています。水素自体を輸送するのではなく、そのH2を使用して製造された最終製品。

「電気であれ水素であれ、再生可能エネルギーの輸送コストは比較的高いままです」とそれは言います。
「エネルギーを輸送する最も安価な方法は、材料と製品です。したがって、再生可能エネルギーの可能性は、余剰の再生可能資源を持つ地域がグリーン工業化のサイトになるための重要な競争上の優位性を生み出します。
https://www.rechargenews.com/energy-transition/special-report-why-shipping-pure-hydrogen-around-the-world-might-already-be-dead-in-the-water/2-1-1155434
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 19:51:58.28ID:???
>>540
「産業の移転は、エネルギーコストの削減が追加の輸送コストを超える場合に意味があります。移転は、アルミニウム、アンモニア、鉄、ジェット燃料、メタノールなどの商品に利益をもたらす可能性があります。」
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 19:54:04.21ID:???
鉄鉱石と安価な再生可能エネルギーを保有する国に、追加のクリーンな生産施設を設置する新しい機会が存在するでしょう。」
0543名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 19:55:16.94ID:???
>>540
「1970年代の石油危機の後、日本はアルミニウム製錬所を段階的に廃止し、輸入に切り替えました。アルミニウム製錬所は通常、カナダ、アイスランド、モザンビーク、ノルウェー、ロシア、スリナメ、タジキスタン、ベネズエラなどの多様な場所に、大量の低コスト電力を供給する水力発電ダムの近くにあります。
0544名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 19:57:59.53ID:???
製鉄もセメント製造も日本から工場が消えるわけだ。

かつてアルミニウム精錬工場が日本から消えたように。
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/09(水) 20:03:57.08ID:03Ja26yD
それもまた高コストな原発のせいですな
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 20:37:20.87ID:bte4+HTu
>>545
原発がなければここまでにすらなってなかった。
今の技術水準で戦後80年を見たら間違える。
ま 540の指摘が正しくて
技術的優位が地理上の有利を覆せないのであれば
日本は先進国じゃ無くなるんだろう
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/09(水) 21:08:27.35ID:03Ja26yD
原発さえなければ今頃電気代半額
さらに200兆円浮いてたし、メルトダウン費用も掛からなければ廃炉や処理費用もなし
再処理工場の20兆円もなし
高レベル廃棄物処理管理費用5万年分で
総額8000兆円くらいかなぁw?
5万年後のパート時給は300万円くらいになってるのかなwww



あーもったいない
0552名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 21:29:15.92ID:3DtsxLqc
>>551
ナイナイw
妄想もほどほどに
0553日本愛国党
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2022/03/09(水) 22:08:51.75ID:LZtKxLIG
原発賛成です!
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 22:22:44.33ID:???
チェルノブイリで、電源喪失
詳細は不明だが、福島原発事故の悪夢が…

外部電源に頼る原発は駄目だろ
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/09(水) 22:40:37.85ID:3DtsxLqc
やっぱ核報復能力要る。はっきりした。
0558名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 22:42:23.04ID:???
停電でも冷却し続けるシステムはあるはずだが、福島原発事故では十分機能せず爆発

これからの小型原発では大丈夫とは言われてるが机上の空論かも
0559名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 22:53:11.42ID:???
神戸大の牧野教授によると、
10年で熱出力が5桁減るとのことなので、
https://twitter.com/jun_makino/status/1501549558341726213

事故から35年間経っているから、
すぐに慌てるほどではなさそう。

自家発が起動しないとか、
容量48時間分の自家発燃料タンクにいつまでも供給できないとか、
他に不具合がなければ・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/09(水) 23:03:11.13ID:???
海底原発が1番安全だろ
着底洋上風力発電のように、海底に接地してて海面から出入りできてて海水で自然冷却されてるのが
十分な水深有れば津波でも問題ない
なんで冷却が大変な陸上で小型化高コスト化してんだ
0561名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/09(水) 23:34:22.65ID:???
なんで日本は電気代が世界一高いんだろうな?
わざわざアラブからヨーロッパの倍の値段で化石燃料買ってるのはなぜ?
戦争に負けたから?そんな昔のこと関係ないよね?
原発発電費用より火力発電費用を高くするため?
確かにいつもちょびっとだけ火力より原発の方がやすいんだよね
不思議だね〜
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/10(木) 03:42:38.81ID:???
ドイツスペイン等は日本より電気料金高い。
ま これからはヨーロッパ中の電気代の暴騰確定なんで
意味ないけど。
0565名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/10(木) 08:26:01.61ID:77emRGZj
>>563
高いねえ。そこまでやっても
同じ電力をつくるのに1kWhあたり
日本の3/4のCO2出してる。
なんか労多くして功少なしだな。
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/10(木) 08:35:44.41ID:WZ3s7oAo
>>561
原発のコストが高いから、石炭やガスの輸入価格をわざわざ釣り上げて
相対的に原発コストが高くないように調整してるから

特にガスは安く輸入して供給できるのだが
ガス屋の顧客が電力会社でもあるから言うこと聞かざるを得ない
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/10(木) 11:12:32.13ID:???
資源が無い
そこで原発に頼ろうとしたが、杜撰管理で爆発、高速増殖炉、再処理工場もまともに稼働せず
それらは、電気代に転嫁
再エネも鈍い
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/10(木) 11:33:05.24ID:???
そのうち日本国債暴落でカネもない国になる
その時には、稼ぐ為の工場は国内に僅かしか残ってない
0572名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/10(木) 12:44:41.53ID:kbdGahBu
核融合なら問題ない
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/10(木) 14:46:10.60ID:77emRGZj
皆で貧乏になって中国共産党がウイグル族に作らせた太陽光でチマチマ生きるのか。
それを望む輩がいるとは驚きだ。
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/10(木) 18:04:23.38ID:+FiaB9wQ
「原発マネー」は地域に貢献しない――元祖「原子力村」東海村の前村長が説く「脱原発」論
緊急防護措置の対象区域に約100万人、それで地域防災計画など作れない
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2021031300003.html

原発マネーは地域を一時的には豊かにするが、

住民から自立・自律の芽とプライドを奪い、あげくはコミュニティーを破壊する。
多額のマネーと引き換えに魂を売って一炊の夢を見ても、ひとは豊かになれないどころか故郷すら失いかねない。原発は「疫病神」だ――。
0578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/10(木) 19:21:30.76ID:???
 アイシンは、次世代型太陽電池として有望視されている軽量な「ペロブスカイト型太陽電池」の開発を加速する。2025年には自社工場に導入し、発電性能などの実証に乗り出す。
一般的なタイプに比べ重量を5分の1程度と格段に軽くできる。ビルの壁面や耐荷重の小さな屋根などこれまで太陽電池を設置しにくかった場所にも施工できる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/94172200876376a5819927963005fa5a79f99721
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/10(木) 19:33:32.13ID:???
フォスフォレンのナノリボンを、ペロブスカイト太陽電池に組み込み電池の効率を劇的に向上できることを実証した。
フォスフォレンは、グラフェンを上回る電子および電子光学的な特徴を有することから、電子デバイスや光電子デバイスなどを高性能化する可能性が理論的に予測されていた。

今回、太陽電池への実証例を示したことで今後の応用開発を加速するものと期待される。研究成果が、2021年12月17日に『米国化学会誌』において公開されている。
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/10(木) 20:24:22.59ID:???
 
「敵は内燃機関ではなく炭素」、国際理解に壁と自工会会長
日経クロステック
2022.03.10
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/at/18/00006/00435/


日本自動車工業会は1月に定例記者会見を開き、同会長の豊田章男氏(トヨタ自動車社長)がカーボンニュートラルへの取り組みについて説明した。
自工会では、炭素中立そのものを正しく理解することの重要性を繰り返し訴えてきた。





こいつは未だに炭素中立を理解していないみたいだなw
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/11(金) 01:16:53.22ID:JyYZezsN
カーボンニュートラル燃料は炭素中立
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/11(金) 01:19:28.43ID:JyYZezsN
カーボンニュートラルは,直訳すれば,「炭素中立」で,
人間の生活や経済活動などにより排出される二酸化炭素などの温室効果ガスの量と
吸収される温室効果ガスの量が同じであるという概念である。
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/11(金) 01:20:20.78ID:JyYZezsN
炭素中立燃料は炭素中立
カーボンニュートラル燃料はカーボンニュートラル
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 02:17:40.84ID:???
カーボン・ニュートラルじゃ間に合わんよ。
2℃以内想定の時だって、IPCCは既にDAC分カウントしてたんだから。
0591名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 05:57:48.60ID:jU+Q/mST
残念だ、11年前の311で大きく舵をきって(原発ー>再エネ)おけば

アジアの風力、主役は欧州勢
独やノルウェー社、「洋上」に投資 競争激化でコスト低下も
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO58981700Q2A310C2FFJ000/

アジアの風力発電市場で欧州のエネルギー企業の攻勢が目立つ。
ドイツのwpdが台湾で大型案件を獲得したほか、スペイン大手も数十億ドル(数千億円)の投資を計画する。

脱炭素で再生可能エネルギーの導入機運が高まる中、特に洋上風力発電で先行する欧州で蓄積した知見を生かせるとの判断だ。

競争の激化は再生エネの発電コスト低下にもつながりそうだ。
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 06:40:53.71ID:HgmCfgX3
風車は作っても失敗して壊れるので勝てなくて撤退しただけ
地熱なんか国が迫害しても勝手に世界に売りまくってる
炭素繊維で大きな物を作るの自体が下手なんだからどうしようもない
先に次世代の大きな風車を開発すれば何度でも再参入機会は有るが、直径500風車とか作れるようにならんだろ
0594名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 08:07:33.31ID:???
中国Xiaomiが急成長したのはスマホラインナップを1機種に絞って数億台を集中大量生産してコストを劇的に下げたから
0595名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 08:47:58.44ID:mij9foav
軸レス風車なら超巨大化できる
輪っかの中にブレードだから強度がある
そして輪っかの下部で発電機回すから重量物が下部に作れて超安定
0596名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 08:52:18.10ID:???
>>592
はっきりいうと事業土壌が違う。

あっちは破損率も故障も考えて
10基で良いのに12基作る。
1-2基壊れてもよい、採算載らないなら無理に修理しない。

日本は10基でやれ、10基は10年無故障、稼働率は予定どうりに保て
とか役人型の事業計画。ソ連並みの計画経済。しかも他人までくちばし挟んで来て法以上の配慮を求める。

そんなに美観が大切なら公有地にして税金で保全せーよ。


FITの計画とかで痛感したわ。
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 08:58:57.67ID:hrgSNho7
日本でも野ざらしになってるデカイ風車多いねけどね。
補助金もらって「わが社は環境に配慮してます」ってフリができれば
本当に発電するかはどうでもよかったんだろう。
0598名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 09:12:08.65ID:mij9foav
>>596
ばーか
家電の大量生産品じゃあるまいし
風車級の大型製造物に初期不良だのあるかっての

強度いくつで作ったら、そのまんま強度いくつ以上で作れてあたり前なもの
日本の風車が糞なのは、安全率低い建築物の思考で作らせてるからに過ぎない
あれは機械設備なんだよ
機械の安全率で作れば台風だの怖くない

安全率増やしても材料は比例で増えるわけではないのだしな
ほんと役人ってバカばかり
(風車の基準作ったのも何故か原発村w)
風車の強度について問い合わせしたら原発村から回答来たんだぜ?笑えるwww
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 10:15:16.19ID:???
>>598
あるでw

つかお笑いみたいなことばっかw

グリスとか冷却油がばんばか外に漏れてる。

そりゃ気象条件違うのに大した対策せずに輸入したらなw

輸入住宅みたいなもの。
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 10:37:01.95ID:wt0aiwep
>>599
頭悪いだろ
そんな不良が1割2割出るようなら残りの10基もまともであるわけがない
結局12基中10基が仕様通りであるわけがなく、ほぼ全基が不良品レベルってことだ
特に気象条件が理由だというならまさしく全基だw
0602名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 11:35:23.73ID:???
>>601
つ 共ぐい整備。

あのねー。大体1年以内が初期不良。
そこから3年が山。

で投資家のバカはこの決算の利益率で他に売るから長期稼働とか考えてない。

で現場が泣きながら整備するが限界がくる

海外勢はそういう不良率も見ながら保険やら予備部品を確保してんの。

日本ではなぜか、10基で良いのに12基で計画すると炎上するけど
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 11:59:57.93ID:???
>>601
不良率60%から80%に改善するのは簡単だが、
80%から99%に改善するのは莫大なコストと労力がかかるのよ

日本家電や半導体が死んだのもこれ。

ハズレ引いたら返品交換。これがグローバルスタンダード
ハズレをゼロにするよりよっぽど生産性が高い
0604名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 12:09:15.44ID:wt0aiwep
>>603
だから不良率60%80%レベルの話ではないって話
全基不良レベルのを買って満足してて笑えるwってだけ

共食い整備とか設置してから分解共食いとか余計にコスト高いっての
0605名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 12:12:14.98ID:???
日本人の人件費は先進国で最下位
OECDでも下位

メンテコストは安くなるはずなのに高いのは搾取構造と規制の為
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 12:37:44.49ID:jU+Q/mST
日本企業は品質管理が売りだったのに(一時期はアメリカ様も真似)
コスト優先で人減らしで、どんどん酷くなり、検査不正も多発
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 12:52:56.05ID:wt0aiwep
そりゃ団塊の世代のせい
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 12:53:25.54ID:???
>共食い整備とか設置してから分解共食いとか余計にコスト高いっての

そうそう。だから日本メーカーやら事業者にアドヴァイスしたって。

あいつらは予備部品すらケチるし

国内にないんやで?
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 12:56:38.12ID:jU+Q/mST
下請け、孫請けで中抜き
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 13:46:49.08ID:???
今回の戦争で小型モジュール炉中心に安全安心な原発の開発への機運が盛り上がって、
新しい原発の開発推進になったらそれは唯一よいことだと思うわ
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 13:58:58.71ID:ycJcC6AK
核融合も期待
0613名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 14:54:20.04ID:???
日本以外の先進国「小型モジュール炉で脱炭素」

途上国「安くなったソーラー+蓄電池で脱石油依存&脱炭素」


日本「ソーラーは環境破壊!蓄電池高い!洋上風力や!」


10年後は風力の残骸だらけに
0615名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 16:17:09.84ID:???
原発の周囲は自衛隊に守らせて
急遽、占拠されないようにしないと
基地移転で、原発を囲むように自衛隊基地でいいのでは
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 17:04:00.35ID:yZCUGe9f
馬鹿じゃね?
自衛隊の少ないリソースを原発に取られたら本末転倒
原発なんてとっとと停止でおk
0617名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 18:01:20.60ID:jU+Q/mST
>>616
その通り、日本海側原発は危険な国々に狙われやすい、停止・廃炉で
0619名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 18:22:41.82ID:jU+Q/mST
>>618
ロシアの攻撃をみればわかるだろ、人柱なんて無意味
原発、核施設、幼稚園、病院など攻撃してる
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 18:34:27.46ID:K5KWjj1w
9条があれば原発も問題ない。
0621名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 20:03:18.41ID:JyYZezsN
ウクライナで活躍している対戦車歩兵携行式多目的ミサイル「ジャベリン」
総重量は22キログラム
射程は2.5km
赤外線画像追尾と内蔵コンピュータによって、事前に捕捉した目標に向かって自律誘導

戦車の装甲厚 45〜75mm

この程度のミサイルでも原発を破壊できる
0622名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/11(金) 21:35:57.79ID:DeAAcKl2
核融合ならば破壊されてもさしたる二次災害はない
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 05:53:05.87ID:69tCOm/e
間違いを認め、反省するだけ偉い

3・11当時の菅直人元首相「私も原発楽観論者だった」
https://www.asahi.com/articles/ASQ3B633BQ3BUTFK008.html

東京電力福島第一原発事故の発生から11日で11年となる。
当時、首相として事故対応に当たった菅直人衆院議員(立憲民主)がインタビューに応じ「事故前は日本の技術は高いと楽観論者だったが、間違っていたと自覚した」と語った。

原発利用は安全保障上も問題があるとし、「営農型太陽光発電」推進でエネルギー転換をするよう主張した。

インタビューは2日に国会内で福島放送と行った。

当時の事故対応は厳しく批判された。
菅氏は政府と東電に事故発生時の情報共有や避難の備えができていなかった問題に触れ、「色々な悲劇が起きた。
病院のお年寄りを避難させようとしたが、バスの中でかなりの方が亡くなられた。
ものすごく申し訳ないと思っている。
最初の避難指示では風の方向まで考慮に入れられず、高い放射線に当たった人も出た」

と反省を口にした。
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 07:26:47.16ID:???
衆院内閣委員会では、れいわ新選組の山本太郎代表も原発へのミサイル攻撃を巡り質問。
規制委が「(設計上は)他国による武力攻撃に備えることは要求していない」と答弁したのに対し、山本氏は「大災害や武力攻撃に対応するすべを国は持っていない」と批判し、原発の廃止を訴えた。
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 09:23:55.58ID:jt14sgE/
東電に国費10兆円投入かー
もったいない
再エネに10兆円使えばどれだけ設置できるか
3000万kW余裕

あーもったいない
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 13:06:50.75ID:???
それは山本があほだよwww

ジャンボジェット機が空対空ミサイル攻撃や災害に対処できないから廃止しなくてはいけないって言ってるようなもんだろwww

アホなんかって話だwww
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 13:11:56.08ID:???
>>627

当時、ソーラーがkw30万、蓄電池が今の高性能ではなくてもkwh50万、ソーラー充電にはソーラーkwあたり3kwhの蓄電池充電が一番経済性が高いから

kwあたり180万円で大体5GWぐらい。

でも方式が決まると価格は下がるから
10年平均単価を半分まで下がるとしたら

10GWぐらい。

原発10基分かな?
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 13:21:01.68ID:???
てかさ、

全ての戸建て住宅に太陽光パネル無償設置、迷惑料として住人は電気代使い放題で余った電
気は政府が自由に売却。

車はEVに徹底的にシフして石油依存を減らす、産業工業用に小型モジュール炉どんどん作ろ
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 14:04:49.17ID:???
2022/3/11 IAEA 事務総長コメント 第18報
https://www.iaea.org/newscenter/pressreleases/update-18-iaea-director-general-statement-on-situation-in-ukraine

ウクライナ規制当局からの報告 (チェルノブイリ関連)
・ウクライナ側から750kV送電線の修理を3/10夜から開始
・4回線のうち2回線が損傷
・バックアップにさらに1回線ある。
・サイト内需要は1回線で可能
・1箇所修復済みだが受電には至っていない。
・非常用電源の追加燃料は届けられた。
・放射線モニタリング、換気システム、通常の照明など一部の機能を維持できていない。
・3/4の攻撃での不発弾検出と処理も進行中
・211人の発電所技術職員と警備員は2週間以上所内で寝泊まり
・勤務交代は行われているが、精神的疲労が心配
・食料備蓄にも懸念
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 14:16:11.19ID:fK2tZJKT
>>628
台風の日に飛行機は飛ばせません
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 14:23:58.31ID:fK2tZJKT
核シェルターに小型モジュール炉を作れば
かなり安全
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 14:24:36.93ID:69tCOm/e
ドイツ、原発の稼働延長案を却下 ロシア依存軽減へ一時浮上
https://news.yahoo.co.jp/articles/d897a89f8202cfa153751f55184f8711c2ce2b80
3/9(水)

ドイツ政府は8日、ロシアへのガス依存を減らすために浮上した原子力発電所の稼働延長案を却下した。代替エネルギー源の構築を急ぐ。

経済省と環境省は8日、短期と中期の両方のシナリオを検討した結果、原発を稼働させるコストとリスクは利益を上回るとの見解を示した。
国内に残っている原発は今年閉鎖される予定。

両省は声明で「利益とリスクを比較検討した結果、現在のガス危機を考慮しても残る3基の原発の稼働延長は推奨されない」との考えを示した。
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 17:41:50.60ID:???
岸田文雄総理は8日開いた科学技術をテーマに開いた新しい資本主義実現会議で「潜在能力の高い若い研究者の卵の皆さんに、将来につなげるチャンスを提供することを国挙げて考えていく」と強調。
「クリーンエネルギー分野で再エネや水素に加え、小型原子力、核融合など非炭素電源の研究開発を進める」とし、
AI(人工知能)、バイオなどとともに「世界をリードしていく明確な決意の下、大胆かつ重点的な投資を行う」と述べた。
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 18:30:49.21ID:69tCOm/e
>>637
眉唾、言う事とやってる事が違い過ぎる
まず、教育格差を無くさないと
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 18:33:44.19ID:69tCOm/e
日本も自給率を高め、輸入化石エネルギー依存をできるだけ小さくしないと、安全保障を叫ぶならまず最優先で

EU、ロシアへの化石エネルギー依存をゼロに 2027年までに
https://www.asahi.com/articles/ASQ3D3CGQQ3CUHBI05K.html

欧州連合(EU)は11日、2027年までにロシアの化石エネルギーへの依存をゼロにすると発表した。

ウクライナへの軍事侵攻を踏まえたうえで「エネルギー安全保障」の確立を急ぎ、ロシアに対する経済的な圧力にもつなげる。
ウクライナの武器調達への支援は、10億ユーロ(約1300億円)に倍増する。

EUのエネルギー輸入元(20年)は、天然ガス、原油、石炭のいずれもロシアが最大で、それぞれ38%、26%、46%を占める。
これを中東や米国からの液化天然ガス(LNG)の輸入や水素利用の拡大、再生可能エネルギーの導入の加速などで埋め合わせる。
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 18:46:20.51ID:???
東芝に救済出資したシンガポールの機関も、経営改革すれば価値向上すると信じて指南していたが、
日本政府と官僚というウイルスの除去が想定以上でお手上げ。

この日本ウイルスの除去はアメリカの力でないと無理とわかり、米ヘッジファンドに選手交代の予定
0643名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 18:48:34.84ID:???
>>634

地下埋設型とか海中設置型とかいろいろあるみたいだな

飛行機もそうだが原発も同じだ、危ないけど使わないと話にならないから使ってるわけだ。

飛行機は危険だから全部廃止してアメリカまで船で何日もかけていくんかって話だよな
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/12(土) 18:52:46.00ID:???
>>636

日本が新幹線並みに超絶安全安心な小型モジュール炉ができて世界に販売できたらいいがな。
トカマクか・・パイロットプラントが2030年とかな。。。実用化まではまだまだかかりそうだが。
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 19:36:29.41ID:???
>>645

あほかwww

お前が安全って思ってるだけだろうwww

放射性物質を使ってたらそれに起因するものが発生するのは当然だ、飛行機は墜落するが原発
は墜落しないから安全だって言ってるようなものだろうがwww

死ねよゴキブリwwww
0648名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/12(土) 19:38:48.20ID:???
>>646

ミサイルで弾道ミサイルを撃ち落とそうなっていうMDのようなドリーム兵器に金使うよりは有意義だなwww

トカマクはともかく小型モジュール炉はありだろう

アンカ付きでマヌケなレスするなwwww

死ねよゴキブリwwww
0649名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/12(土) 20:01:45.68ID:yXplbMiq
これが原発厨
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/12(土) 21:59:19.40ID:fK2tZJKT
地下に小型モジュール炉を作ればかなり安全で
今の原発は欠陥品だから全部廃止すればいい
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/12(土) 22:34:09.21ID:???
グラフェン原子層にCa原子が入り込み超伝導が発現
超伝導発現のメカニズムも解明

東京工業大学は東京大学と共同で、SiC結晶基板の表面上に作製した単一原子層グラフェンの下に、Ca原子が入り込むことによって超伝導が発現することを発見、そのメカニズムも解明した。
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/spv/2203/04/news032.html


再エネが超電導化したらもう無双するよ
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/13(日) 03:11:25.92ID:???
トレンドに「内部粛清開始」って出てきたから「何だ?」と思ったら、

「露情報機関幹部を軟禁」報道 プーチン政権、内部粛清開始か
https://mainichi.jp/articles/20220312/k00/00m/030/247000c

真偽の程は?
毎日が報道してからかれこれ4時間経過。
英語版のBBC、CNN、ロイター、AP、NYTimes、アルジャジーラをさらっと見たところ、
同種の報道はまだないが・・・
0660名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/13(日) 06:07:36.64ID:C3HY6BsI
これかな、内部粛清はロシア(旧ソ連)のお家芸、スターリンのが有名
それと必要な情報を上げない、これは日本でも

「露情報機関幹部を軟禁」報道 プーチン政権、内部粛清開始か
https://news.yahoo.co.jp/articles/7fba4188b11c9523a641892400e66953cf7f05a5

ロシアの独立系メディアは11日、情報・治安機関の露連邦保安庁(FSB)の対外諜報(ちょうほう)部門のトップらが自宅軟禁に置かれた可能性があると報じた。
侵攻を続けるウクライナでの諜報活動を担当していたといい、首都キエフ攻略などが思うように進まない中、プーチン政権が内部粛清を始めたとの見方も出ている。

同局は侵攻直前にウクライナの政治状況をプーチン大統領に伝える役割を担っていたとみられる。
この情報を報じた記者はメドゥーザに対し、「第5局は指導者を怒らせるのを恐れ、プーチン大統領が聞きたいことだけを報告していた」と指摘している。
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/13(日) 12:32:18.24ID:???
あれだよな・・・

ロシアや中国や朝鮮人の国(北朝鮮と韓国)を解体するような内部破壊工作を全ての民主主義国家が協力してすべきだよな

他国のことだからって無関心になっていて、結局こういう国が放置されてるから、それが巡り巡って、今、自分たちの生活が脅
かされてるんだからさ
0663
垢版 |
2022/03/13(日) 15:48:14.76ID:1YmrxX57
>>662 日銀が債務超過になった所で、開き直ると咎める回路はどこにあるのかよく分からないけど、その点はどうなのかな。
今は、金本位制という訳でもないので、債務超過のまま業務続行しますが何か?貿易赤字が大きい訳でもないので、円を投げ売りしたければ好きにどうぞ、儲からないと思いますが?と言うおそロシ並みの開き直りに日銀&政府出たら、どこでペナルティが生じるの?
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/13(日) 16:04:37.73ID:???
やっぱさ

資源のない国で資源を他国に依存している構造を見直さんと

家庭用は国費で太陽光パネルを無償で設置して居住者は迷惑代で*****kw/hまでは無償となり
余剰分はすべて国が電力会社に売電

車は商用車、自家用車をとわずEV化を推進してガソリンの消費を減らす

加工貿易で財を成す国なのだから産業工業用は小型モジュール炉を新設

過去の原発は全部廃炉にして核廃棄物はトマホークミサイルやSLBMを作って仮想敵国に撃ち込
む汚い核の弾頭にする

全部が公共投資の側面もあるからGDPもずいぶん増えるだろう
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/13(日) 16:11:29.53ID:???
これから先、ウランの採掘地として注目されてるのは朝鮮半島。
埋蔵量が桁違いだそうで。
被曝上等のウラン採掘は先進国では禁止される可能性もあるし、朝鮮半島は外せない。
日本が朝鮮にキンタマ握られる時代を歓迎するなら原発稼働させれば?
0667名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/13(日) 16:27:33.58ID:???
朝鮮のウラン?
ガセネタじゃないのか?

そうでなかったとしたら、なおさら日本人を拉致してる朝鮮人の国(韓国と北朝鮮)を解体して半島の真の民主化
をしてウランを確保する選択肢を増やすのか、ロシアのようにやはり信用できない国なんで依存しないぐらいの
輸入に抑えるのか。

相手に依存するような考え方ではなく、こちらが有利になるにはどうしたらいいかってことを常に考えていかんとな・・・
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/13(日) 17:41:44.68ID:wj26ZDKo
この基地外が発狂するトリガーはなんだろうな
土日だからか?
発狂したのちスレチなことでスレ流し
0669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/13(日) 19:56:44.52ID:4/dzShSx
>>668
スレが上がって原子力関連の話が出ると手当たり次第にやってくるもよう。

>>665
日本は地層処理するには多すぎる使用済み核燃料が積みあがってる。
だからどうしても再処理はしなきゃならない
再処理したら再度利用できる核燃料になる。
だから短期中期的にも日本は核燃料が余り気味になる。

本当に朝鮮半島からウランが出るならいいことだと思うし
だからって日本にはあまり困らないと思う。
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/13(日) 22:12:26.99ID:VOO2/a5Z
>>670
再処理には廃棄物の減容と安全な廃棄物を作る目的もあるよ。
既にガラス固化体があるし直接処分の廃棄技術を準備してないから今更無理
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/13(日) 22:41:05.08ID:???
再処理出来なきゃ電力会社が資産として会計処理してる廃棄物を負債に変更しないといけなくなる。
数兆円とも言われるが、少なくとも電力大手全社が倒産する金額なのは間違いない。
だから天地がひっくり返っても電力会社が再処理を諦める事は無い。
倒産されては国も国民も困るが、だからといって失敗したプロジェクトに追加で何兆円も使われても困る。
もう誰の手にも負えない。
どっちに転んでも地獄。
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/13(日) 23:15:40.88ID:VOO2/a5Z
大事なのはこれは電力会社だけの問題じゃなく国民全体の問題だということだよ
中東戦争によるオイルショック後の日本経済の発展において低廉な電気を供給した原発がどれだけ貢献したか分かってる人は少ない
日本はエネルギー問題を茶化して舐めてる奴多すぎ
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/13(日) 23:29:33.08ID:???
日本のバブル崩壊、高度成長の終焉は、原発ができてから起きた
つまり原発は日本経済を蝕む病原菌である
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/14(月) 00:07:22.41ID:DUHOdyKN
>>673
イデオロギーと絡めて論争する人が多すぎる。
そんな単純な話じゃないのに。
0677名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/14(月) 07:21:53.94ID:2kZfwpra
>>676
いや今諦めても廃棄物は消えないよ?
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/14(月) 07:34:18.07ID:2kZfwpra
>>675
他人事じゃなくて自分達の問題だということを忘れないようにね
0679名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/14(月) 07:50:26.97ID:91oLGMCx
>>673
それで電気代2倍になったのだが・・・
オイルショック終わっても下がらないのは原発のせい
でなければ電気代10円台で済んでた
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/14(月) 07:54:15.30ID:???
ウクライナ規制当局から通知があり、
中央ヨーロッパ標準時間 3/13 18:38 に
損傷したチェルノブイリへの送電線2回線の内、1回線の保修完了し、
サイトの再接続は翌日午前中になる予定、
とIAEA。

Update 20 ? IAEA Director General Statement on Situation in Ukraine
https://www.iaea.org/newscenter/pressreleases/update-20-iaea-director-general-statement-on-situation-in-ukraine
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/14(月) 08:43:22.13ID:JgdA2u+7
原発のせいでやたらと電気代が高くなってて、値下げ圧力で安全軽視になってしまって福島原発の惨状になったのにな
本当に安く済んでれば低コスト化努力なんてしてなかった
0683名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/14(月) 08:46:24.63ID:kee2dyJ0
>>681
そんな大騒ぎするほどの量じゃないよ
だって人が造る建物の中で十分保管出来るぐらいの量なんだから
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/14(月) 08:47:48.61ID:kee2dyJ0
>>682
え。電気代高くなってるのは福島後の再エネ賦課金のせいだから。明細書よく見てみて
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/14(月) 08:48:16.72ID:SGsxT/nx
>>681
やめても減らないけどね

あと日本の電気は世界に比べて
ずっと中位ぐらいだ。
安かったのは水力が豊富だったカナダか
原発作りまくった韓国みたいな国。
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/14(月) 08:53:34.79ID:91oLGMCx
やめればこれ以上増えない
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/14(月) 09:05:50.76ID:FeiBtbX7
>>686
だから?今ある使用済み燃料を
再処理しなきゃならないのは変わらないでしょ
そのまま地層処理するわけにもいかんのだから。
もしそれが出来る土地があるなら
考慮してもいいだろうけど。
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 09:53:48.81ID:JgdA2u+7
>>684
その前から電気高かった
家庭の電気代の話では無く、産業用電力の話だから
0692名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/14(月) 10:28:30.30ID:FeiBtbX7
>>691
六ヶ所村を応援してやってくれ
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/14(月) 10:36:06.64ID:???
>>684
たったの10%だよ。

しかも産業用には15円で家庭用には30円w

つまり電気代があがったんじゃなくておまえらからボッタクリが続いているだけ
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/14(月) 10:38:03.12ID:???
六ヶ所村は、一カ所にある放射性物質の量が異常に多く世界で唯一の場所。

ここを核攻撃されると人類が滅亡するレベル
だから米軍基地や自衛隊基地が隣接する
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/14(月) 10:39:46.00ID:???
勘違いしてはいけない
仮に再処理して原発で使っても、再処理使用済み核燃料が残る
最後は、最終処分が必要
消えて無くなる訳でもなく、再処理でも放射性廃棄物がでる
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 10:39:51.99ID:???
しかも長期契約してるはずの

LNGもスポットに合わせて燃料調整費値上げ。

日本最大のLNG商社は東電子会社w
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 11:00:33.31ID:FeiBtbX7
>>696
当たり前だろう。長期契約ってことは
価格が下がって損するリスクを電力会社が負ったんだ
価格が上がった時に儲けてなにが悪いんだか
0699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 11:16:52.43ID:FeiBtbX7
>>698
そうじゃない
電力会社は
「原油のスポット価格は下がってますけど 私ら長期契約で高値で買ってるんです。だから電気を値下げできません」とは言えないでしょ。
だから
「スポット価格は上がってるけど 電力会社長期契約で安く買ってるんだから値上げは許さん」も許されないって理屈
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 12:04:14.13ID:j7DsNT0V
【EUのロシア産エネルギー依存ゼロ計画】

EUは、今年の5月までに、2027年までロシア産のエネルギー依存をゼロにする計画を策定する。

サハリン1,2、アーク2は、原発輸出計画とともにアベと経産省の大失策。
早く損切りしないと、世界でビジネスがやっていけなくなる。

https://www.cnn.co.jp/world/35184805.html


【原発銀座の福井で危機感】

ロシア軍はチェルノブイリ原発を攻撃し占領。
欧州最大の原発であるザポリージャ原発も攻撃し、恒久管理に置いた。

原発が戦争の対象になるとすれば、最も危ないのは福井と新潟だろう。
早く再エネと蓄電池に転換を。

https://www.asahi.com/articles/ASQ3D62P3Q38PTIL00K.html
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 12:29:35.01ID:kee2dyJ0
>>689
何を調べるの?
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 12:32:26.27ID:kee2dyJ0
>>695
そうだね。再処理すれば高レベル廃液を分離してガラス固化体に出来るから安心
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 12:46:10.51ID:kee2dyJ0
>>690
元の電気代高いのは日本に資源がなくて遠くの国からの輸入に頼ってるからでしょ?
0705名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 12:47:15.97ID:kee2dyJ0
>>703
なんで?そのロジックはよく分からない。
0706名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/14(月) 12:54:02.73ID:KUwsIZ8+
>>704
原発のせいで高値で輸入してるからな
全部原発が悪い
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/14(月) 13:07:50.29ID:Glh2wXCY
>>704
日本の電気代が高いのは電気が輸入に頼れないから
資源のない台湾から電気が輸入できればいいなw
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 13:10:19.56ID:KUwsIZ8+
やはり再エネ100%で自給率100%が夢があってよろしい
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 14:13:25.48ID:kee2dyJ0
ここ久々に来たけどやっぱり変な人しかいないな
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 18:23:25.13ID:BnFpCF7y
核分裂炉はリスク防護策がまだまだ増えるだろう
再エネもいいが最終的には核融合しかない
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 18:56:57.34ID:DUHOdyKN
子供のころは
「大人になるころには核融合船とかできてるだろうなあ」と思ってが
波動エンジンどころか核融合発電すらまだとはどうなってんだ。
0714名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 19:07:33.34ID:kee2dyJ0
>>712
核融合でも低レベル廃棄物はいっぱい出ると思うよ?
中性子線強烈だから低レベルは普通の原発とは比べ物にならない程大量に発生すると思う。
でもそれを許容できるのはえらいと思う。
低レベル廃棄物処分場を近所にどんどん受け入れてくれ。
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 19:12:28.89ID:05EYLT9Z
政府与党としてはエネルギー問題の最終的な解決案として
時間はかかっても核融合が最強であるという認識に揺るぎはないと思う
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 19:17:27.99ID:05EYLT9Z
低レベル廃棄物は保管が面倒ではあるがテロ攻撃の対象としてはさほどの効果がないのではないか
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 19:21:01.07ID:3bAusKAz
1発2000万円の対戦車ミサイルで原発や核融合炉を狙うテロリストはいても
1000基の風力や10000箇所のソーラー発電所をチマチマ破壊するテロリストはいない
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 19:30:53.92ID:DUHOdyKN
>>714
低レベルならうめりゃいいじゃないか。
今でも二度と掘り返せない産廃が
日本中の谷を埋めている。

>>717
逆に言えば原発や大規模火力やダムは防衛できても
再エネ発電所は防衛不可能って事?
今でも電線盗まれてるしなあ。
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 19:53:05.41ID:kee2dyJ0
あんな何の問題もない福島の汚染水ですら揉めに揉めてるんだから簡単にはいかないと思うよ?
核融合炉は構造材が強烈に放射化するから廃炉の時は原発の廃炉と同じように高線量の廃棄物が大量に発生する。
原発に反対してる人が何故核融合には賛成するのか不思議でしょうがないわ。
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 20:34:14.11ID:DUHOdyKN
>>719
そりゃ貴方が高レベル放射性廃棄物と
低レベルを混同してるから。
核融合の実用化について 私は悲観的だけど
>高線量の廃棄物が大量に発生する
なんてことはない。
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 21:20:00.10ID:???
またやりやがった?

日本時間21:03 BBC
Power supply to Chernobyl damaged again - Ukrainian operators
(チェルノブイリへの電力供給が再び損傷-ウクライナの事業者)
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60717902?ns_mchannel=social&;ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=622f278eec502b53cd482214%26Power%20supply%20to%20Chernobyl%20damaged%20again%20-%20Ukrainian%20operators%262022-03-14T12%3A03%3A58.850Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:77429aab-0090-44dd-8ebc-c4426b36423a&pinned_post_asset_id=622f278eec502b53cd482214&pinned_post_type=share

> ウクライナの国営エネルギー会社が発表したところによると、
> ロシア軍がチェルノブイリの旧原発と送電網を結ぶ高圧線を破損させた。

> 損傷は、同施設への電力供給が再開された直後に発生したようだが、
> BBCはこの報道を確認できていない。

> ウクライナの国営エネルギー会社Ukrenergoは、旧原発が損傷の結果、
> すべての外部電力を失ったかどうかについては言及しなかった。

> 送電網運営会社は、ロシア軍に占領されている同施設に修理作業員が直ちにアクセスし、損傷がないか点検する必要があるとしている。
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/14(月) 22:37:01.79ID:3bAusKAz
>>721
ほんと、原発があるせいで何もかもめんどくせーよねー
軍も消防もなにもかもリソース取られるし

再エネならまず個別に狙われないし
放っといても被害は無視していいレベル
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 03:21:17.21ID:???
キーフ・インデペンデントの、日本時間 3/15 0:06のtw

エネルゴアトム:ロシア軍がザポリージャ原子力発電所で爆発物を爆破した。
ウクライナの国営原子力会社は3月14日、
ロシアが管理するウクライナのプラントの主要原子炉の近くで爆発物が爆破され、
さらなる爆発が計画されていると述べた。
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1503386999818014723
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 04:26:03.04ID:9LXGFJgf
>>720
日本は高と低しか区別ないけど実際は中レベルと言える廃棄物もあるんだよ?
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 05:12:11.43ID:9LXGFJgf
>>722
攻撃されても大丈夫と考える発想はないな
原発への攻撃は核攻撃と同じ
だからこそ本来は核武装して全力で攻撃を抑止しないといけない
核落とされたら原発あっても無くても終わる
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 08:24:11.16ID:???
>>725
それはあなたの区別。言葉の定義からやる?
どちらにしろ 核融合は重い元素を使わないので
放射性廃棄物は少ない。
それでも納得できないなら どの形式の核融合炉で
どの物質が中性子に晒されてどれぐらいの放射性物質が
出来るか示してごらん。
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 08:33:56.97ID:A485X7KB
原発への攻撃はジュネーブ条約違反。そんな相手は核も平気で撃ってくる。
だから核の脅威に対抗するため核共有なんて話も出てくる。
攻撃されたら危ないから原発止めようなんてのは危機の本質に対して発想が全くズレてるんだよ
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 09:50:03.41ID:R//ieEPj
いや全然
核攻撃くらわんでも現に原発は攻撃されてる
その始末が厄介になってる
原発は無いに越したことはない
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 10:54:14.26ID:f94K1BNm
原発も攻撃されないし日本も攻撃されないと想定したら
日本の防衛費5.5兆円は無駄。もったいないw
0733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 11:06:13.84ID:bPfP4iF+
極簡単に言えば 日本の核関連施設が攻撃された時
相手が正規兵力の場合 アメリカが核報復してくれるかどうかが問題。
してくれそうに無いなら日本にも独自の核戦力が必要なのは明白。
非正規の場合はまた別だろう。
0735名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 11:16:10.12ID:???
>>733
はぁ?w
アメリカが他国の為に核報復するわけないでしょw
日本は対共産圏の最前線であり緩衝地帯よ

中国が尖閣を攻めてきてもアメリカは自ら中国と矛を交えずに
自衛隊頑張れやと尻を叩いて後方支援するだけだよ

核保有国同士の直接対決はあり得ないからね。

そもそも米軍は同盟国を見捨てて逃げ出した過去もある。
マッカーサーの逃亡ね
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 11:19:12.78ID:A485X7KB
こういう奴らは攻められたら橋下徹のように早期降伏すべきとか言い出すんだろうな
0737名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 11:27:31.98ID:f94K1BNm
尖閣諸島は168万坪
一坪20万円(総額3360億円)でアメリカに尖閣諸島を売れば
盗まれる心配がなくなり安心
0739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 12:03:51.56ID:???
>>736
抵抗しようと大国には勝てないんだから、抵抗して国土荒廃と大量の死者を出すか、無抵抗降伏して無血にするかの違いにしかならんよ

ただし米軍のような他国軍が常駐してると、無抵抗降伏の選択が難しくなる
0740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 12:06:41.19ID:A485X7KB
工作員が湧いてきたな
0741名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 12:20:54.25ID:HpabU6oq
>>735
その通りだから日本は潜在的でも
核武装しなきゃならない。
そういう結論になる。
0744名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 12:28:02.11ID:???
そもそも安倍政権1期目の時だかに日本は常任理事国入りを目指したが
アメリカ様にさえ却下されたわけで
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 12:29:55.20ID:HpabU6oq
>>739
無抵抗だったチベットは虐殺レイプ民族浄化されまくり。
及ばずとも抵抗しまくったフィンランドは独立保った。
ウクライナは見ての通り。
さてどっちがいい選択かな
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 12:41:14.05ID:bPfP4iF+
>>745
ポーランドも入れたってくれ
ナチとソ連に虐殺されまくったけど
戦って独立を得た。
もしどっちかに無抵抗で降伏してたら
ポーランド人は比喩じゃなくて皆殺しにされてただろう
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 12:45:50.82ID:YFAiadxK
ウクライナ 飢餓「ホロドモール」

町山智浩『赤い闇 スターリンの冷たい大地で』を語る
https://miyearnzzlabo.com/archives/79683

町山智浩さんが2022年3月8日放送のTBSラジオ『たまむすび』の中でロシアのウクライナに対する侵攻についてトーク。
ウクライナによる徹底抗戦の姿勢を理解するための映画『赤い闇 スターリンの冷たい大地で』を紹介していました。

・ウクライナの穀物をソ連が奪う

(町山智浩)で、このウクライナの1930年代のスターリンによってなされた飢餓は「ホロドモール」と呼ぶらしいんですね。それは「人為的に作り出された飢餓」という意味だそうです。これで100万人を超えるウクライナ人が餓死したと言われています。
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 13:17:49.77ID:p2Y0qKdx
原発厨のせいでスレチに
0749名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 15:07:49.77ID:A485X7KB
最初に煽ったのは再エネ厨じゃん
反原発を利用することしか考えてないからな
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 15:35:41.56ID:???
>>745
それも運命。メキシコ人の祖先はインディアンでもありスペイン人でもある

日本も縄文人が混血し弥生人になった
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 15:43:53.19ID:n9Dv1ExM
>>750
つまり日本にロクに抵抗せずに
併合された李氏朝鮮は正しかったんだ。
中華民国も抵抗せずに大日本帝国に吸収されたらよかったってことだ。
斬新な考え方だねー
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 18:40:26.85ID:A485X7KB
カーボンニュートラル達成には原発も不可欠なはずだが再エネ厨は決してそういう事には触れない
つまり地球環境の保護みたいな綺麗事には一切関心がなくて反原発を利用して自分達の利権を正当化することにのみ腐心してる
全くもってさもしい奴らだ
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 20:08:07.06ID:A485X7KB
>>754
図星を突かれてまともに反論も出来ないようだな。見苦しい。
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 20:35:04.93ID:g88cWYko
高コストな原発はいらねーっつってんのに
わからんバカだな
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 21:05:37.05ID:cCCyYLQh
中国メディア「外交部 日本の非核三原則に反する危険な声に懸念表明」

外交部の趙立堅報道官は14日の定例記者会見で、「このところ、日本国内で自国の非核三原則に反する危険な声が相次いで出ている。
中国はこれに重大な懸念を表明するとともに、日本に言動を慎み、地域の平和と安定を守る面で責任ある態度を取るよう促した」と表明しました。

https://sn-jp.com/archives/73823

かなり効きてるなwやはり正解だったか
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 21:27:14.84ID:f94K1BNm
欠陥原発からの国防には一切関心がなくてカーボンニュートラルみたいな綺麗事を利用して自分達の利権を正当化することにのみ腐心してる
全くもってさもしい奴らだ
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 21:41:33.90ID:AGuRB+dp
中国は新疆ウイグル自治区で強制労働させて太陽光パネルの原料作ってるんだってな
とんでもない人権侵害に何の声も上げないここの再エネ信者も同罪だな
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 22:00:25.37ID:n9Dv1ExM
>>754
カーボンニュートラルの必要性が嘘っぱちなら再エネを急ぐ必要なんかどこにもない。
のんびり100年ぐらいかけてやっていけばいい。
それじゃ間に合わないと思ってるから皆、無理して頑張ってる。
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/15(火) 22:14:35.56ID:???
>>761
うん?地政学的に再エネは有益だからだよ。

最近まではエネルギーのために戦争が起こった。

途上国は右肩上がり価格の上がるエネルギーを輸入しなければいけず
産油国のみ肥え太った。
富の偏在だな


だが地産地消エネルギーならそれも解消に向かう。

馬鹿正直に発展途上で脱石油なんてお題目唱えたら輸出国生産制限で自爆するから綺麗事をお題目にするんだよ
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 22:25:50.12ID:???
ヨーロッパは最初排出権取引を認めてたのに東欧への海外からの省エネ投資が一段落したら

グリーンウォッシュと証書取引を否定し始めやがったw

こういうね、綺麗事を理由とした自分有利が国際常識。
日本人はお題目にとらわれすぎ
0764名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/15(火) 23:20:08.37ID:n9Dv1ExM
>>762
別に急がなくていいんなら
儲かるんなら国や消費者がFITで負担する必要もなかろう。
安くなり切ってから買えばいい。

>>763
ここで何度かでてくる四谷の方でも
グリーン電力証書をえらくプッシュしてたけどね。
どう始末つけるんだろうな
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/16(水) 05:02:07.74ID:ppfzwcBe
>>729
そういうことじゃないんだよな(呆
少々の低レベル廃棄物でも大騒ぎするような現実的判断が出来ない原発反対派が、核融合炉みたいに青森の処分場では処理できない低レベル廃棄物を出すプラントの建設に肯定的で、現実的判断が全然出来てることを皮肉ってるんだよ!
0766名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/16(水) 06:44:04.43ID:???
最初排出権取引って、
排出削減案件の余地が少なくなると高騰するのかしら?

高騰しても全体としての削減量は減り、
やりようがなくなる。

有効なのは最初だけやね。
0769名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/16(水) 07:19:50.00ID:kPPl8y8G
木質バイオマス 拡大の試金石 下関の大型発電所稼働 九電系、適地探し・調達・低コスト化 植林から一貫視野
https://www.nikkei.com/nkd/company/article/?DisplayType=1&;ng=DGKKZO59103720V10C22A3LX0000&scode=9504

九州電力子会社で再生可能エネルギーを扱う九電みらいエナジー(福岡市)などは、国内最大級の木質バイオマス発電所を山口県下関市で稼働させた。

国は2030年度に再生エネの割合を19年度の2倍に引き上げる計画で、九電も天候の影響が小さい木質バイオマスは有力な電源候補とみる。
ただ、燃料となる木材や適地の確保といった課題もみえてきた。
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/17(木) 00:00:32.51ID:HWdmLnhW
すごい地震だった
原発が止まってたせいで停電無しで済んだな

やはり原発は要らない
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/17(木) 00:42:49.86ID:???
卸電力取引所の発電情報で
地震による「計画外停止」と思われるもの
https://hjks.jepx.or.jp/hjks/outages;jsessionid

23:37 JERA-広野火力-1号 (600MW-石炭) <-東電エリア受電
23:37 JERA-広野火力-2号 (600MW-石炭) <-東電エリア受電
23:37 東北-新仙台火力-3-1号 (523MW-ガス)
23:37 東北-新仙台火力-3-2号 (523MW-ガス)
23:37 東北-原町火力-1号 (1,000MW-石炭)
23:37 仙台パワーステーション (112MW-石炭)
23:41 福島天然ガス-1号 (590MW)
22:45 ENEOS-根岸ガス化複合 (431.45MW-石油) <-東電エリア受電
23:46 福島天然ガス-2号 (590MW)
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/17(木) 02:27:23.62ID:???
東電PGの2:07tw
> 現在、3月16日23時34分に発生した地震の影響等に伴う発電設備の停止により、
> 電力システム全体を保護する装置である周波数低下リレーが自動動作したことで
> 停電が発生しておりますが、安全を確認後、
> 0時37分から順次送電を再開しており、
> 2時45分を目途に概ね復旧する見通しです。
0780名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/17(木) 02:38:52.67ID:???
原子力規制庁 2:29報
https://kinkyu.nsr.go.jp/kinkyu/2022/03/post-77.html

女川
○プラントの状態、排気筒モニタ、モニタリングポスト:(異常なし)
 1号機燃料プールのポンプが一時停止したが、0:29復旧済み

福一
○5号機タービン建屋火災警報、発報:現場で異常なしを確認済み
○プラントパラメータ:1号から3号のダストモニタで上昇を確認したが、現在は低下傾向中。(警報値以下での変動)
 (0:50までの変化)
  1号海側:5×10E-6 → 1.2×10E-5Bq/cm3
  2号西側:5×10E-6 → 1.5×10E-5Bq/cm3
  3号海側:5×10E-6 → 2.2×10E-5Bq/cm3
○排水路のモニタで放射線レベルの上昇を確認(60→230Bq/cm3)(1:00)に上昇したが、現在は下降傾向中。(警報値以下での変動)

福二
○プラントパラメータ異常なし
○1号機燃料プール冷却ポンプ1:43復旧済み
 3号機の同ポンプは0:22復旧済み
○2、3、4号機の火災警報、発報:警報は手動停止し、現在、現場確認中
○外部電源富岡線2号喪失、他の3線(富岡1号、岩井戸1・2号)は健全
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/17(木) 02:53:34.70ID:???
東北電力 2:29tw
昨日23時36分頃に福島県沖で発生した地震の影響による、
当社の発電設備(原子力発電設備を除く)は以下のとおりです。
火力:新仙台火力発電所3-1号系列、
 新仙台火力発電所3-2号系列、
 原町火力発電所1号が自動停止
水力:20カ所(約29,000kW)が停止
地熱:いずれも運転継続
太陽光:確認中
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 02:59:34.46ID:???
原子力規制庁 2:52報
https://kinkyu.nsr.go.jp/kinkyu/2022/03/post-78.html

「モニタリングポスト稼働状況」のみ抜粋

○女川
欠測なし(一部のポストについてのデータ遅延の恐れは解消)
○福一
稼働中26局(リアモニ除く)
欠測:5局 大熊町 熊川 , 浪江町 請戸 , 富岡町 深谷 , 浪江町 棚塩 , 郡山市 日和田(全て地震発生前から)
○福二
稼働中26局(リアモニ除く)
欠測:5局 大熊町 熊川 , 浪江町 請戸 , 富岡町 深谷 , 浪江町 棚塩 , 郡山市 日和田(全て地震発生前から)
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/17(木) 03:20:53.81ID:???
経産省
https://www.meti.go.jp/press/2021/03/20220317010/20220317010.html

●電力需給については以下のとおり。
○東京エリア
現時点では問題ない見通し。
○東北エリア
需給状況改善のため、需給ひっ迫融通を2時30分〜6時00の間で最大1400MW(北海道300MW,東京1100MW)の需給ひっ迫融通を行う。
6時以降も同程度の需給ひっ迫融通を受電予定。
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/17(木) 05:48:39.86ID:GqhQtJ0M
>>781
夜中でも太陽光確認中ってなんかシュールだ
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 05:53:55.14ID:GqhQtJ0M
>>771
福島の地震と津波は別事象。地震では原発は爆発していない。心配するのはでかい津波が来てからにしろよ
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 05:57:39.65ID:GqhQtJ0M
>>774
え?再エネは原発や火力より不安定ではないとでもいいたいのか?
0788名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 06:02:01.43ID:GqhQtJ0M
今は春だから近所の風車は軒並み止まってることが多いんだわ。再エネばかりになったらこんな時どうするんだろうね
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 06:28:52.03ID:w0l2YaB0
再エネは予測通り発電するから超安定電源の位置づけ
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 06:47:09.93ID:GqhQtJ0M
火力の調整の負担がますます増えるんだろうなと思ってね。
新幹線の脱線はお馴染みの光景になってしまったがしっかり止めるのはやはり凄いね
0792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 07:36:54.45ID:GQlAQWKk
ロシアエネルギー依存を無くすため、しばらくは原発に頼り、その間に再エネ加速かな

EUで進む『ロシア産エネルギー依存』からの脱却
NEW 2022/3/17

●IEAが『ロシア産エネルギー依存』を減らすようEUに提言

ロシアとの新規のガス供給契約を結ばず他国からの輸入を確保することや、特に需要が高まる冬に備えて事業者にガス貯蔵を義務づけること、風力・太陽光発電といった再生可能エネルギーの拡大、原子力発電の活用、省エネの強化などが挙げられています。

これら10項目の提言の実施により、ロシアからの天然ガス輸入を3分の1以上減らすことができるとしています。

●欧州委員会もエネルギー政策案を発表、具体的な目標が示される

●欧州の再生可能エネルギーの普及は一段と進むと見られる
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 07:43:41.78ID:hDmwNtY0
>>791
なんだそれ。他の奴なら蓄電池のこととかもっと頭のいいことしゃべると思うぞ。
再エネは他人の事情や迷惑を一切気にしないアスペ野郎のようだな。これからはアスペ電源と呼ぶか
0795名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 08:03:26.52ID:eACzFRSJ
>>793
わからんバカだな
調整能力は余裕がある
そういう状況で調整火力にとっては全然迷惑でも何でもないっての

あるものは利用する
それなのに蓄電蓄電つってるのは、高コストにするための工作活動でしかない
0796名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 10:01:12.71ID:W3LIjxHS
>>795
そろそろ厳しくなってくるよ。
再エネの一部のアレな人はなかったことにしたいだろうけど
それは結局再エネ全体の信頼度低下につながる。
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 10:18:39.00ID:FNE6WytI
脱原発望む46%、容認は18% 川内原発「運転延長控えて」は4割 地方紙合同アンケート [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647478824/


ようやくタカリ地元連中もわかってきたようだな
原発は要らない
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 10:21:39.47ID:???
23:34とダメ押しの23:36の発震で
23:37に広野火力計120万kWが緊急解列、
これに東京湾岸のLNG火力や揚水の
上げ代応答速度が追いつかず、供給力低下、
 ↓
抱えた需要が大きくて一定のままの変電所・開閉所の
周波数保護リレーが自動作動して
その一帯が停電したと思われ。
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 10:27:32.89ID:FNE6WytI
慣性力がどうのこーのっつってたアホ
自慢の慣性力が全然効いてねーじゃん
それより北海道からの直流送電&インバータが役に立った
0800名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 11:21:31.91ID:W3LIjxHS
>>799
じゃあ もっと^2
慣性力を高めないとね。
つか大規模ブラックアウトを防ぐための系列離脱だろ。
これが順調にできたから早期復旧ができた。
さらに検証が必要だけど成功事例としてもいいんじゃないか。
0801名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 11:29:05.92ID:FNE6WytI
>>800
馬鹿なの?
今再エネ比率少ないんだから、慣性力最大でしょ
これ以上増やすってことは電気需要増えない限り起こりえないってこと

諦めろ
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 11:42:39.72ID:KKrs+xwb
地震が起きたのが夜だから慣性力最大
0803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 11:59:47.73ID:W3LIjxHS
>>801
後段を読んでね。
0804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 12:08:15.07ID:???
蓄エネされた地核エネルギーが満タンになるとエネルギー放出される。
これが地震

地震発電をしよう
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 12:33:59.09ID:hDmwNtY0
>>795
調整代が増えれば設備や機器も劣化するだろ。迷惑を掛けてる自覚がないのはやはりアスペか
0806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 14:11:34.25ID:???
もともと相馬双葉幹線が東京エリア向けの南流メインで
柏崎刈羽の火災で東京エリアの西側から入る電源がなくなり、
3.11以降、相馬双葉幹線依存がさらに強くなったところに、
最初の23:34の揺れがフェイントみたいになって
今回は緊急融通も間に合わなかったのかしら?

東京エリアにとっては震源が離れていたこともあり、
広野の600MWの中型石炭火力が2基とも
緊急解列するような地振動で、
エリア内系統に大きな損傷なく、需要を切り離し、
3時間程度で復電したのは
まあまあ正常な動作?


一方、東北エリアの電源で、復旧見通しが立ったのは今のところ、
・新仙台 3-2号 (423MW-ガス)・・・3/17中
・石巻雲雀野 1号 (149MW-石炭)・・・3/20中
・日鉄釜石 (136MW-石炭他混焼)・・・3/18中
の3つだけ。
https://hjks.jepx.or.jp/hjks/outages

停電は残り約4,900戸まできたけど、
https://nw.tohoku-epco.co.jp/teideninfo/

配電網もけっこうな被害だったのかと。
https://nw.tohoku-epco.co.jp/news/pdf/__icsFiles/afieldfile/2022/03/17/22031712.pdf
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 15:04:06.18ID:???
東北電力自社持ち太陽光の件

【太陽光発電所】
・地震の影響により、八戸太陽光発電所(青森県八戸市、1,500kW)、
 仙台太陽光発電所(宮城県宮城郡七ヶ浜町、2,000kW)、
 石巻蛇田太陽光発電所(宮城県石巻市、300kW)が停止いたしましたが、
 全て運転を再開しております。

https://www.tohoku-epco.co.jp/news/normal/1225499_2558.html

他にも、

【水力発電所】
・現時点で、7カ所(約10,000kW)が停止しております。
  ※ 最大24カ所(約33,000kW)が停止

【火力発電所】
・新仙台火力発電所3−2号は、設備の健全性が確認できたことから、
 本日7時35分に運転を再開いたしました。
・新仙台火力発電所3−1号、原町火力発電所1号については、
 設備の健全性の確認を進めているところですが、
 点検には時間を要する見込みです。

とのこと。
0809名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 15:08:37.93ID:aZL19KZG
>>806
送配電のオペレーターは内心ガッツポーズしてるんじゃね?巧くやったと思う
0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 15:22:22.33ID:cvSc1zpk
なんにせよ今回の停電では
水力以外の再エネ発電が
なんの役にもたってないのは
残念ながら認めざるを得ない。
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 16:23:02.26ID:HNptppay
原発が稼働してたなら被害は関東東北全地域に及んでいただろう
無くてよかった
0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 16:32:54.33ID:aZL19KZG
>>812
夜中で風も弱かったのに
どの再エネが役に立つというんだ
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 16:39:57.18ID:HNptppay
予測通りに発電するということが、再エネに求められてることなので
充分な貢献を続けてるじゃないか
0815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 16:42:40.48ID:W3LIjxHS
>>814
でも 今回の停電には役に立たなかったのは事実。
それを812みたいなこじつけで否定しても始まらない。
たがいに補いあえるように適材適所が大事ってこった。
0816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 16:43:13.78ID:HNptppay
野球で言えば外野手内野手のようなもの
打球が飛んでこない時に守備能力の発揮しようがない
発揮してないからと言って居なくていいかというとそうではない
打球が来たときにしっかり守れればよい

原発は打球来た時にあさって向いててエラー確実w
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 16:56:55.29ID:rZbTozz+
812によれば
遠隔制御できれば 
夜中でも太陽光発電所が発電できるように
なるってことか?夢のような話だな
0818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 17:33:11.67ID:???
>>817
頭おかしいな。誰がそんなこと言ったんw

蓄電池付きでもないと無理だわ。

蓄電池義務化しろよ、再エネに。

そうすりゃ蓄電池が低コスト化進むわ
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 17:36:23.19ID:W3LIjxHS
>>818
頭おかしいこと言ったのは812
皆でからかってるんだからマジレスご無用。
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 18:12:02.51ID:HZQ2+BGc
>>815
火力発電も自動停止し、大規模停電になった
北海道の地震では火力停電で再起動ができなくなり、北海道全域ブラックアウト
水力発電でやっと再起動して復帰
0821名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 19:15:44.11ID:???
東北電力NWのでんき予報から、5分値の
・需要
・太陽光
・風力
を1週間前の3/11から本日3/17 18:15までDLして、グラフにしてみた。
https://i.imgur.com/FyvXrWT.png

3/16 地震発生時、
・落とした需要はおよそ1,000MWくらいか?
・この時間帯の風力は「凪」。

3/17の太陽光は天候や日照データも参照しないとアレだが、
大きくは落ち込んでないように見える。
0826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 20:37:05.50ID:1zV0NGwz
みやぽん
@ise_miyapon777
返信先: @nobuchindayo777さん
原発に、大量の税金投入するのをやめ、日本独自の電力確保を目指す研究に当ててほしい。日本人なら出来る。島国ならではの、発電システム!波、風、太陽、中小河川の利用した発電システムなど、蓄電装置も発展してます!原発反対!核兵器廃絶宣言しなきゃ、亡くなられた方も、うかばれないですよ!
午後5:19・2020年8月6日
https://twitter.com/ise_miyapon777/status/1291287752252653568?s=20&;t=enCTO2zqbPQoqglxvO1giA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 20:43:51.31ID:qnkoPfUa
>>800
昨日、たくさんの慣性力をもつ発電所がトリップし
送配電網も損傷を受けた。

夜間だからインバータを使っている太陽光発電所は
少ない慣性力はのこりの発電所でも保てた。

けど、東電は管内は周波数がめちゃくちゃになって一度、多くの地域を
強制停電させて慣性力維持・周波数維持したけどね。
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 21:26:32.12ID:???
 
イーロン・マスク氏、Twitter名を「イーロナ・マスク」に
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2203/17/yu_elon.jpg
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2203/17/news086.html


ことの発端は、同氏が13日、「ウラジーミル・プーチン氏に対し、ウクライナを賭けての決闘を申し込む」とツイートしたことだ。


ロシア語では一般に、名詞に男性、女性、中性があり、女性名詞は語尾が「a」になる。Elonの女性名はElonaになるというわけだ。
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/17(木) 22:10:07.47ID:???
テスラCEOイーロン・マスク氏が、ウラジーミル・プーチン露大統領に1対1の戦いを挑んだ。

 ロシアがウクライナへの侵攻を続ける中、クレムリンの公式アカウントをタグ付けしてウクライナを賭けた挑戦状を送ったマスク氏。
これを受け、ロシアの宇宙機関ロスコモスのドミトリー・ロゴージン長官は、マスク氏が以前トイレからツイッター投稿していた告白を揶揄し、「トイレから離れろ」と嘲笑した。
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/18(金) 06:22:21.79ID:UAP53zOV
原発はグリーンな電源?
https://mainichi.jp/articles/20220318/ddm/004/070/009000c

欧州連合(EU)の行政執行機関にあたる欧州委員会が2月、原子力発電を天然ガスと共に「環境に配慮した投資先」のリストに加える提案をした。
二酸化炭素(CO2)排出が少なく、気候変動対策に貢献するという理由だ。
ロシアのウクライナ侵攻で原発のあり方も改めて問われる中、「グリーンな電源」として復権するのか。

・環境負荷、無視できない 諸富徹・京都大教授

原発は発電時にCO2を排出しない点で「クリーン」ではあるが、環境への負荷が少ない「グリーン」とは呼べない。

放射性廃棄物を何万年も保管する必要があるのに、最終処分地はフィンランドとスウェーデンの2例しか決まっていない。
また、福島第1原発のような事故がいったん起きると、甚大な被害を地域社会にもたらす。

※この記事は有料記事です。
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/18(金) 07:00:35.90ID:DR1RsEt9
>>834
ドイツの性急な脱原発路線が破綻しそうだから自国民からの突上げを恐れて一時しのぎで原発に擦り寄る算段だな
一度決めたらとことん突き進めよ。節操なさ過ぎでバカすぎるわ
0836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/18(金) 07:31:48.81ID:7xiIDaZv
>>835
残念ながら、ドイツは今の所、予定通りに脱原発へ

ドイツ、原発の稼働延長案を却下 ロシア依存軽減へ一時浮上
https://news.yahoo.co.jp/articles/d897a89f8202cfa153751f55184f8711c2ce2b80
3/9(水)

ドイツ政府は8日、ロシアへのガス依存を減らすために浮上した原子力発電所の稼働延長案を却下した。代替エネルギー源の構築を急ぐ。

経済省と環境省は8日、短期と中期の両方のシナリオを検討した結果、原発を稼働させるコストとリスクは利益を上回るとの見解を示した。
国内に残っている原発は今年閉鎖される予定。
0838名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 08:41:23.33ID:MrSz7fda
>>835
恥ずかしいバカw
0839名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 10:42:29.12ID:+o8Yp8ya
>>835
ドイツはちょっとアレだから別として
他の国は原発ルレサンスあり得るかもね。
というか中露は今現在でも原発新設に驀進中だ。
0840名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 10:47:08.32ID:c+BrXbve
政治絡みの“原発”建設再開…フランス在住のひろゆき氏「ロシアの言いなりになるか、原発を動かすか」

2月10日、フランスのマクロン大統領は「私は6基の原子力発電所を建設し、さらに8基を建設するために準備を進めるつもりだ」と、2050年ごろまでをめどに最大14基の原発を建設する計画を発表した。
元々75%だった原発依存率を50%に引き下げると明言し、原発の縮小を進めていたフランス。それが今、原発建設再開へ向かっている。

フランス在住のひろゆき氏は「再生可能エネルギーがそこまで安定しない段階で、ヨーロッパはロシアの言いなりになるか、原発を動かすかのどちらかしかない」と指摘。
「天然ガスをロシアから買って、もうロシアに逆らえない(状態に)なるか、原発で電力を作って独自にロシアに対抗するかしかない」と述べた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/5a604397558de1d3f3a302c366396bddba025814
0841名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 10:50:02.04ID:c+BrXbve
ひろゆき氏「原発を動かす以外ない」エネルギー“ロシア依存”解消の動きに持論

この状況にネット掲示板『2ちゃんねる』創設者のひろゆき氏は「原発を動かすという答え以外ない」とコメント。
「時間の問題で、後は国民がいかに納得するか。どう時間をかけるかだと思う。日本はまだそこまで電気代が上がっていないようだが、もうドイツは電気代が2倍になっていたり、スペインも上がって、フランスでもちょこちょこ上がり始めている。
電気代を考えたら『核や原子力発電所って良くないよね』と言っている場合ではない」と見解を示した。

https://times.abema.tv/articles/-/10017177
0842名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 11:27:16.64ID:???
「電気代を考えたら」って・・・

破産してEDFに救済されたアレヴァが作った、
13年近くも遅れてようやく試運転に入った
フィンランド・オルキルオト3号(160万kW)は、
2015年の時点で当初見積もりの3倍の、
約1兆1,600億円

安全な原発は夢か 仏アレバの新型炉建設が難航
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO82205990R20C15A1000000/

結局、仕上がりはいくらになったのかしら?


同じくアレヴァが請負う仏・フラマンビル3号(165万kW)も1兆円超。
2016/11/8 SankeiBiz
仏のフラマンビル原発3号機に建設費1兆円超
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/161108/mcb1611080500022-n1.htm
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 11:30:02.94ID:Tclc2kcV
「電気代を考えたら」ロシア依存すればいいんじゃないw
0844名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 12:02:56.94ID:tLemN7E7
国内で回ってる金なら問題ない。
災害復興だって東電お賠償だって
景気向上の効果がある。
資産が海外に流れることが問題で
それが中ロのようなファシズム国家を
太らせることになるなら大問題
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 12:07:34.29ID:+Dkc27uW
もし東海再処理施設が攻撃されたら…廃液20%放出で死者40万人と試算 ウクライナで原発リスクが現実に
https://www.tokyo-np.co.jp/article/166319

日本原子力研究開発機構の東海再処理施設(東海村、廃止措置中)が武力攻撃を受け、保管されている高レベル放射性廃液の一部が外部に放出された場合、

首都圏を中心に最悪で40万人の死者が出ると試算したリポートを、環境経済研究所(東京都千代田区)所長の上岡(かみおか)直見・法政大非常勤講師が公表した。

本県を含む広い範囲が立ち入り禁止や強制移住の対象になる恐れも指摘し、原子力施設が潜在的に抱える安全保障上のリスクに警鐘を鳴らしている。

◆原発制圧

東海再処理施設には、使用済み核燃料を再処理して核燃料物質(プルトニウムとウラン)を分離した残りかすの核分裂生成物(セシウムなど)を高濃度で含む廃液が大量にある。
放射能は人間が近づけば即死するほど高い。

◆最悪ケース

◆逆「核共有」

ウクライナ危機を巡っては、ロシアのプーチン大統領が核兵器の使用も辞さない構えを見せていることから、
日本国内に米国の核兵器を配備して日米で共同運用する「核シェアリング(共有)」の議論を求める声が、自民党の安倍晋三元首相や日本維新の会の松井一郎代表(大阪市長)らから上がっている。

こうした主張に対し、上岡氏は「現状が既に『逆シェアリング』で、対立国家の核兵器をわざわざ国内に誘致しているのと同じ」と疑問視。

「本質的な安全保障の第一歩は、脱原発と核物質の撤去だ」と訴える。
0848名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 12:50:48.37ID:Tclc2kcV
>>844
対外純資産は日本が世界一

原発爆発させて景気が良くなるなら
もっと爆発させるといいんじゃないw
0850名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 12:53:13.49ID:???
先々月あたりから電気代がビックリするぐらい上がってるな、仕事関係は燃料調整費がかつて見たことないような額にな・・・
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 12:56:39.81ID:???
>>730

それな、全くそのとおり。

そういうこと言う連中は現実が見えてないんだよ、だからそういうやつらが再エネ100%とかいうけど、
それも含めて頭お花畑の妄想だろうっておもえるわけだ・・・
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 13:03:56.05ID:???
ないものねだりをしても意味がない、ロシアとかみたいな広大な国土のある国じゃないんだからどうすることもできんだろう

そんな国が原発が必要でそこを攻撃される可能姓があるとしても原発を使わないわけにはいかないとしたら、攻撃したテロ
リストやその国家に対しては徹底的に報復をするって態度を示して攻撃を思いとどまらせるしかないだろう。
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 13:07:21.76ID:Tclc2kcV
民間人の攻撃はジュネーブ条約違反だけどロシアはやっている
ジュネーブ条約を根拠に原発攻撃されないと考えるのは無理
0854名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 13:16:54.29ID:YlLFnSRb
>>848
ケインズに従えばそう言った側面もある
0856名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 13:26:11.35ID:tLemN7E7
アメリカが大恐慌を脱出したのは
第二次世界大戦が始まったからだし
世界は残酷。
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 13:40:17.87ID:YlLFnSRb
>>855
早期稼働を評価基準に含めるってことか
いい事だろうな。
ただし昨今 再エネ村が怪しい工作をやってるので
変な条件を潜り込ませてないか
ちゃんと見とかないとな
0858名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 18:06:27.55ID:4VMk38vC
早期稼働を入れるとは、ドタバタwww

>>856
まずニューディール政策があった

>大恐慌の経済危機の下で、1930年代にアメリカ合衆国のF・D・ルーズベルト政権により実施された政策の総称。
>アメリカの資本主義経済を救済するために、経済のほぼすべての部門にわたって積極的に施策が講じられ、
>その過程で行政府への権力の集中、とくに連邦政府の経済的機能の拡大が著しい進展をみせ、
>それに伴ってアメリカの経済構造も、国家独占資本主義、修正資本主義、混合経済といった
>諸概念で把握されるような重要な変化をきたした。
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 20:38:02.57ID:???
>>858
そのニューディール政策でも不十分だったのはご承知の通り。
フリードマン曰く
「大恐慌を終わらせたのは、第二次世界大戦と軍事支出である」
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 21:08:08.47ID:+o8Yp8ya
>>845
環境経済研究所か。
そこ上岡っていうおえらいお年寄りの
実質一人NGOで
反原発、反リニア、反アベで食ってる
いわばプロ市民。
そんな人の話でも東京新聞はのせちゃうんだねえ。
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 21:41:39.39ID:???
>>862
真っ当な主張をする普通の人じゃないか。
今は、安部支持者や原発支持者なんて少数派だよ
数年前から脳死してるの?
0864名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 21:49:24.73ID:???
さて、本日の広域融通
https://www.occto.or.jp/oshirase/shiji/20220318_t1_jukyushiji.html

北海道→東京 21:00〜24:00 最大35万kW
中部→東京 21:00〜24:00 40万kW
北陸→東京 16:00〜24:00 最大10万kW
中国→東京 16:00〜24:00 最大20万kW
九州→東京 16:30〜21:00 最大32万kW
計→東京 16:00〜24:00 最大94.36万kW

東電NWのでんき予報(21:35更新)
https://i.imgur.com/T2MWkQq.png

5分間隔値では98%と・・・
https://www.tepco.co.jp/forecast/
0865名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/18(金) 22:10:49.59ID:???
ウクライナのゼレンスキー大統領はユダヤ人。それも兄弟3人をナチスに殺された父親を持つユダヤ人
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/19(土) 00:24:54.06ID:ny5jwOyS
>>863
そんな安倍に歴代最長内閣を許した今の野党は脳死以下だな。
今の野党を「普通」の人はどれだけ支持してるかな?
0868名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/19(土) 00:25:49.45ID:???
> 最終的な需給調整手段となる揚水発電所を、
> 計画以上に使用することにより上池水量が枯渇し、
> 需給ひっ迫に至ることが想定されたため
と。
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/19(土) 07:02:08.35ID:???
 
日本のビッグマックはタイより安い…日本が急激に貧しくなったのは「アベノミクス」の責任である
2022/03/15
https://president.jp/articles/-/55458




なぜ日本の経済は低迷を続けているのか。
一橋大学名誉教授は「異常な円安を誘導したアベノミクスが原因だ。日本円の購買力は低下し、円安で利益を増やした企業は、技術革新を怠り国際競争力を失ってしまった」という――。
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/19(土) 09:23:07.77ID:KTCoeMDR
ワシ73羽、風力発電施設に衝突…専門家「抜け穴ない対策を」 : 社会 : ニュース : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220319-OYT1T50086/

 国の天然記念物オジロワシやオオワシなど貴重な大型 猛禽もうきん 類が風力発電施設に衝突する事故「バードストライク」が北海道内などで相次ぎ、
2004年から昨年3月までに計73羽(うち2羽は青森県)が死んだりけがをしたりしたことが環境省の調査でわかった。18日開かれた同省の防止策検討会で公表された。
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/19(土) 09:43:22.63ID:JuvZ/66P
風車に当たるワシとか
放っといても他で簡単に死ぬレベルのワシ
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/19(土) 10:49:23.03ID:???
ワシ7300羽、航空機に衝突…専門家「抜け穴ない対策を」 : 社会 : ニュース : 読売新聞オンライン
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/19(土) 10:51:58.53ID:???
生命体7億匹、地球温暖化により死亡…専門家「抜け穴ない対策を」 : 社会 : ニュース : 読売新聞オンライン
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/19(土) 11:32:19.48ID:ny5jwOyS
>近年建設が相次いでいる環境アセスメント(影響評価)対象外の小型施設での事故が目立っているという
やっぱ環境アセスすらやらないのはアカンな。

>>872
いや 強い風が安定して通り抜ける地形ってのは特に大型の鳥もよく使うが
風力発電としても適地だから競合するんだわ。
鳥の多くはバカだけど、風車が鳥にとって脅威なのは確かだ。
実際 海上風力発電のせいで海鳥の個体群消失とかおきてる。
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/19(土) 11:50:37.18ID:DI62uywP
だいたい東北の洋上風力の場所なんて渡り鳥の通路でも何でもない
賢い鳥は津軽海峡渡るだけ

太平洋に向かったり日本海に向かうバカな鳥はこの世に要らない
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/19(土) 12:07:59.36ID:???
あれだな・・・・

モーガンフリーマンかWBSか忘れたが太陽電池パネルってめっちゃ軽くて薄くなってるな。

既存のものと変わらん発電ができるんなら、ホント政府が無償で各家庭にパネル設置したらいいだろう
案だけ薄けりゃ屋根の補強とかもいらんだろうし。


個人の家は無駄遣いされても困るから、想定する平均的な使用料までは電気使い放題、余ったのは政府が
売電する。賃借住宅にも無償で設置してオーナー家庭には相当分電力を減額、余剰は全て政府が売電。

タワマンみたいなのをどうするのかが見えんが、共益部分的なものの相当電力は使い放題にしてあまりがあ
れば政府が売電か?

とにかく、家庭用がほぼほぼ太陽光になれば再エネ30%余裕だろう。

残りは原発新設して小型モジュール炉でやればいいよ
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/19(土) 12:17:59.63ID:KyijfnBV
>>876
元記事よめ。ちゃんとどの地域の話か書いてあるから。
それにしても再エネ主義者の異常さよ。
こんな些細な問題ですら直視せず
鳥がかしこくなればいいと言い放つとは。
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/19(土) 12:22:05.24ID:iaYyyq/P
>>861
その結果、アメリカは軍需産業を維持するため、定期的に戦争してる

>>871
風力発電機のブレードを「たった1枚だけ黒くする」ことで、鳥の衝突死が70%も減少!
https://nazology.net/archives/67753

飛行機「バードストライク」の実態 毎日のように発生も、ほぼ問題なく目的地へ到着
https://www.excite.co.jp/news/article/Trafficnews_90526/
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/19(土) 14:52:49.99ID:ny5jwOyS
>>879
872や876によると
風車にあたる鳥はバカだから死んでヨシ
鳥がかしこくなればいいそうだから
そんな措置は要らないと思ってるだろう。
いちどオオタカと彼らを並べて知能テストしてみたい
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/19(土) 15:00:53.73ID:???
>>871
> 環境アセスメント(影響評価)対象外の小型施設での事故が目立っている

環境アセスだと立地時点だから、営巣状況は割と固定的なんだろうか?

アセス対象だと運用中にイレギュラーな飛行群?があったときは運用を止める?
さすがにそこまではやってないか・・・
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/19(土) 15:34:50.90ID:iaYyyq/P
>>881

風力発電が鳥類に及ぼす影響
https://www.yamashina.or.jp/hp/yomimono/windpower_and_birds.html
2018年3月26日掲載

バードストライクが発生する理由はわかっていません。
高速で回転する風車を鳥がうまく認識できない、飛翔時に獲物などに気をとられ前方の風車に気づかない、あるいは他個体に追われるなどしてやむを得ず風車に接近してしまう可能性などが指摘されていますが、原因は特定できていません。

おわりに、現在人間が鳥にもたらしている脅威は風力発電だけではありません。
本稿では、北米での年間バードストライク死亡数を40万羽と推定した研究を紹介しましたが、
同研究では、同じく自動車に轢(ひ)かれて死亡する鳥は年間8000万羽、
さらには、飼い猫やノネコに殺される鳥は年間10億羽もいると推定されています。
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/19(土) 16:36:39.14ID:PGzfeiuy
>>881
恥ずかしいバカw
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/19(土) 21:48:39.77ID:???
電気事業連合会の池辺会長はウクライナの原子力発電所がミサイルなどで攻撃されたことについて触れ、日本にある原発については「現在の安全基準を満たせば問題はない」との認識を示しました。
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/20(日) 10:47:07.97ID:???
 
 
“EV大国” ノルウェーで走る 日産リーフ
50万台目を手にしたオーナーが語るその魅力
https://kuruma-news.jp/release/nissan/car/2811

「ドライブ途中に充電することなく、隣国スウェーデンにいる家族に会いに行けます。本当に頼りになるクルマです。」
https://imgur.com/A15AUIA.jpg


新型メルセデス・ベンツ ビジョンEQXX登場! 1000km以上走るEVが世界を変える
https://www.gqjapan.jp/cars/article/20220105-mercedes-benz-vision-eqxx-news


EVシフト、地方が先行 岐阜・愛知は東京の2倍普及
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC100UE0Q2A110C2000000/

EVなど次世代車の「芽」が地方で育ち始めた。人口当たりの普及台数で35府県が東京都を上回った。
ガソリンスタンドの相次ぐ廃業を受け「給油所過疎地」が深刻な問題となる中、各家庭で充電・走行が可能となるEVやプラグインハイブリッド車(PHV)は、光明となる可能性を秘める。
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/20(日) 12:34:53.98ID:???
トヨタって日本のトップ企業なんだが・・・・

今の社長があほすぎてトヨタがつぶれてしまわないかと心配で恐ろしいわ
0895名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/03/20(日) 12:49:10.60ID:xx0s/xF8
テスラ 現行車種一覧
テスラ モデルS 1,035万円 1,281万円
テスラ モデルX 1,100万円 1,348万円
テスラ モデル3 511.0万円 703.2万円
テスラ ロードスター 2,270万円

トヨタ、車1台の利益でついたテスラとの3倍の差 !
ランボルギーニやポルシェに比べてもトヨタはダメだろうなw
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/20(日) 12:54:29.07ID:xx0s/xF8
トヨタは世界トップの自動車会社
一番上に立つと落ちるだけだから心配だなw
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/20(日) 16:25:28.44ID:???
 
トヨタ「業績絶好調」のウラで、いま「エース社員」たちが続々と逃げ出している…!
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/92127


「今年の豊田章男社長の年頭訓示でのことです。司会を務めた総務・人事本部長が、『トヨタを変えよう!』と気勢を上げるよう幹部らに指示したのです。
しかも、なかなか声が揃わないことを気にして、皆忙しいのに何度もリハーサルをさせていました。社長に怒られるのが怖いのか、仕事の本質ではないことばかりに気を回している」
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/20(日) 16:50:42.10ID:???
>>486
>>832
ホリエモンは、「イーロン・マスクとかってね(ロシアを)ワーッて叩いてるじゃないですか。お前ら対決するぞみたいなことを言ってんだけど、彼はあれやると、もうかるんですよ」と断言。
「ロシアとかウクライナってロケットの打ち上げで凄いでかいシェア持ってたんだけど、あれ当分使えなくなるでしょ。そしたら自分のスペースXって会社にメチャクチャくるから彼は全然叩けるんですよ」と解説した。

 また「したたかにやってるし、そのスターリンクっていう通信衛星のサービスも、実はこれ、各国で電波免許取らなきゃいけないんですよ。
日本だったら総務省みたいなところと交渉して、電波免許取るの結構大変なんですね。でも今ウクライナで緊急事態だから、ウクライナの当局が免許おろしているわけですよ。スターリンクの」とも話した。

 続けて「それがしかも宣伝になってるじゃないですか。うちらはこんな戦争みたいな緊急事態が起こっても、インターネット接続サービスを提供できますよと。
たぶん各国がイーロン・マスクの会社と取引をしようってなるでしょう」とし、「実はトンガの火山のときも、スターリンク提供してるんですよ。続いて今度はウクライナじゃないですか。メチャクチャいい広告宣伝。
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 09:23:38.48ID:???
19世紀末のアメリカンタバコ社による米国内市場の独占。
20年間で250社ものたばこ会社を吸収し、市場占有率は80%に達した。
このような市場独占による既得権益が蔓延り、米国経済が停滞する。

1890年にシャーマン法、1914年にクレイトン法という名で「反トラスト法」(=米の独占禁止法)が整備される。
アメリカンタバコ社も、1907年シャーマン法違反で解散命令が出された。



日本を見ると、JTの独占、大手電力の地域独占、高速道路公団
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 09:42:09.50ID:???
> ◆お知らせ
> 週明け22日以降、関東地方の気温が低くなる予報が出ており、
> 電力需給が非常に厳しくなる可能性があります。
> 福島県沖を震源とする地震の影響による供給力の低下が継続しておりますので、
> 引き続き、日常生活に支障のない範囲での効率的な電気のご使用にご協力をお願いいたします。

https://twitter.com/TEPCOPG/status/1505695687945879552
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 10:10:09.80ID:PPUIBQWU
>>907
これやっているの飯田哲也氏の環境エネルギー政策研究所だよ。
今頃になって39に分割した低圧分割をやっている件。

https://www.isep.or.jp/
https://www.kankyo-business.jp/news/027571.php
http://communitypower.jp/portfolio/%E4%BA%8C%E6%9C%AC%E6%9D%BE%E5%96%B6%E8%BE%B2%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE
https://www.fit-portal.go.jp/PublicInfo
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 10:11:58.23ID:PPUIBQWU
>>907
これ、営農案件だよ。
0912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 14:08:03.98ID:n69nnMey
認定を2014年にとって
今まで寝かしておいたってこと?
再エネ固定価格買取制度の悪用じゃん。
やるね。(褒めてない
0913名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 14:18:18.50ID:???
福島浜通りの火力発電所、設備損壊相次ぐ 復旧めど立たず
https://kahoku.news/articles/20220320khn000031.html

相馬共同・新地
・1・2号(石炭1GW×2):アンローダー4基中2基損傷
 受電比率=東北:JERA=50%:50%

東北・原町
・1号(石炭1GW):ボイラーや燃料用設備の被害、調査中

JEAR・広野
・5号(石炭0.6GW):3/18復旧
・6号(石炭0.6GW):変圧器から油漏れ

常磐共同・勿来
・石炭火力3基計1.45GW:被害なし
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 17:20:58.93ID:z1FliTyL
明日のJEPXの電気料金が7:30から23:00まで80円
天気が悪く寒いらしいw
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 17:58:12.62ID:p2catqb/
【EUはロシアガス脱却を加速化する】

EUはロシア産のガス依存からの脱却を、当初の2030年目標からさらに加速化する。

2/3を年内に輸入しないようにする。

ハギウダ経産省のアーク2にこれから税金2900億円投資など狂気の沙汰だ。
プーチンに税金をつぎ込む経産省は犯罪的。

https://www.bbc.com/japanese/60672348
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 18:15:13.87ID:n69nnMey
>>914
飯田哲也ってこんなことやってる人なのか
ちょっと見る目が変わったわ
0918名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 18:22:09.43ID:PPUIBQWU
>>912
低圧分割が問題になっていることがわかっている人がやっているから酷いとしか
言えない。良心の問題。
これやっているの飯田哲也氏の環境エネルギー政策研究所。四谷グループ。
今頃、買取が高い低圧未稼働案件をあつめてきて、39に分割した低圧分割をやった。
賦課金に上乗せされる。電柱や変圧器、管理費用は東北電力が負担。
再エネ再エネと言いながら金儲け。再エネムラなんだよ。飯田氏は。
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 18:27:01.94ID:PPUIBQWU
>>917
良心がある再エネ推進をしている人から見たら最悪な人。利権をつくっているんだよ。
環境エネルギー政策研究所が四谷にあるから四谷グループといわれている。
再エネ・ムラだね。水力は四谷水力グループ。
今回、風力に入札介入した京都大学をK大グループといっている。
大学や学会も巻き込んで再エネ・ムラ利権が構築されている。
太陽光設置場所が問題になったから営農ソーラーと四谷グループも言い出した。
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 18:29:31.40ID:PPUIBQWU
>>915
50Hz帯の発電所は故障が相次いでいた中で今回の地震がおこり
大変なことになっている。
こんな時に磯子が2機止まるし。
https://hjks.jepx.or.jp/hjks/outages
0921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 18:33:11.19ID:PPUIBQWU
飯田哲也氏はこの前の朝生で
フィンランドのオルキルオト3号機が出来ていないようなことをいっていたが
稼働直前だった。
https://www.jaif.or.jp/journal/oversea/12161.html
平然と嘘を言う人。
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 18:45:59.03ID:n69nnMey
>>919
原発グループから転向して極端な再エネ推進論者になった人
再エネ推進の為には少々の無理や無茶もやる人ってイメージだった。
もしFIT寝かせ案件が本当に故意だとすると
金儲けの為に再エネをネタにして手練手管を使う人だったってことかもしれない。
ちょっとがっかりしちゃうかも
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 20:58:12.09ID:ama8QdOx
元原発じゃんw
ただの利権屋

再エネと無関係だから、いちいちそいつの亡霊相手にして
再エネ叩きしないでくれよ
風力好きだったのに利権が嫌になって風力嫌いになった奴もな

思考が糞なんだよ
利権嫌いだけで済ませっての
そのくせ原発利権には甘い
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 21:38:39.34ID:???
Netflix日本法人が12億円の申告漏れ 国税局から指摘
 


修正申告だけ?
犯意ないとかありえんだろ
国税庁は検察庁に起訴しろや


アメリカ様のビッグテック相手だと、日本のアホ官僚は何もできないかw
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 22:29:51.15ID:n69nnMey
>>923
(あくまでFIT寝かせをやってたとして)
飯田哲也っていったら再エネの先駆者かつオーソリティみたいな人だよ。
少なくとも再エネ界隈で彼を批判する話を
おおっぴらにしてるのを聞いたことがない。

その彼を再エネに無関係だってのは無理がある。
逆にきちんと批判しない再エネ業界は利権追及指向がはびこっていて
それを自浄する能力が無いって言ってるに等しいんだが。
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 00:33:51.31ID:???
経産省からのお達し

3月22日は電力需給が厳しくなる見込みのため東京電力管内で節電のご協力をお願いします
https://www.meti.go.jp/press/2021/03/20220321001/20220321001.html

※東京電力パワーグリッドが講じる対策
・火力発電所の増出力運転
 管内の火力発電所に対して、通常よりも出力を増やして運転
・自家用発電事業者の焚き増し運転
 自家用発電設備を保有する事業者に対して、自家用発電設備を稼働・出力増を依頼
・広域的な電力の融通
 東京電力以外の電力会社のエリアから電力を融通

計6基▲334.7万kWを補う内で、東京エリアでデカいのは自家発かしら?
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 00:57:31.42ID:???
これも来てた。

再エネ海域利用法に基づく「秋田県八峰町及び能代市沖」における洋上風力発電事業者の公募を見直します
https://www.meti.go.jp/press/2021/03/20220318012/20220318012.html

(前略)2021年12月10日付けで公募占用指針を公示し、公募占用計画の受付を開始しました。
一方、今般のウクライナ情勢を踏まえ、(中略)
このように、エネルギー政策上、洋上風力発電の早期稼働を促す観点から、
現在公募している「秋田県八峰町及び能代市沖」について早期稼働を促す公募内容とするべく、
公募の実施スケジュールを見直し、今夏以降に新たに指定する促進区域と併せて、
公募を実施することとしました。

公募占用計画の提出期間
未定(2022年中を目処に公募占用指針の再変更を行い、併せてスケジュールを設定する予定。)
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 07:28:57.60ID:Q2wnG8DB
リスクの高い原発より、再エネと広域化を最優先にしないから、危機に対応できない
>>931 洋上風力 ウクライナ情勢でやっと急げ急げw)
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 07:43:46.91ID:???
今朝5:59のOCCTOの指示

需給状況改善のための指示の実施について<東京電力パワーグリッド>(3月22日 5時59分実施)
https://www.occto.or.jp/oshirase/shiji/20220322_jukyushiji.html

東北→ 7:00から16:00の間、最大81.78万kW
中部→ 7:00から16:00の間、30万kW
北陸→ 7:00から16:00の間、最大30万kW
関西→ 7:00から16:00の間、最大22.1万kW
中国→ 8:00から12:00の間、最大10万kW
四国→ 8:30から10:00の間、最大10万kW
九州→ 8:30から10:00の間、最大10.33万kW
計→ 7:00から16:00の間、最大141.78万kW
連系線のマージンを使用するとともに、連系線運用容量上限値まで使用

最終的な需給調整手段となる揚水発電所の電気を大量に使用することにより、
上池水量が枯渇し、需給ひっ迫に至ることが想定されたため、
広域的な融通を行い上池水量の維持および回復を図った
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 08:01:29.27ID:Q2wnG8DB
>>938
東北も地震の影響を受けてると思うのだが、大丈夫か?
それとも、東京電力と東北電力の危機管理能力の差?
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 08:33:40.64ID:CNaMjnf4
>>927
何が先駆者だよバカ
実際風力を地道に始めたのは他にもっといる
中部電力だって風力派だ
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 09:41:03.39ID:hUZGx0cL
>>940
早大教授の筑波の詐欺風力とか?w
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 09:42:17.66ID:hUZGx0cL
>>940
早大教授の筑波の詐欺風力とか?w
冗談はともかく飯田氏が再エネ業界の大物なのは確かだよ。
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 09:42:33.92ID:hUZGx0cL
>>940
早大教授の筑波の詐欺風力とか?w
冗談はともかく飯田氏が再エネ業界の大物なのは確かだよ。
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 09:44:02.09ID:SYpnVvT5
>>940
筑波の詐欺風力やった早稲田大学の某とか?w
冗談はともかく飯田氏が再エネ業界の大物なのは確かだよ。
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 10:14:32.18ID:phfltDVt
http://www.jepx.org/market/index.html
80円/kWh
再エネはいいね
元取れたらFITと縁切って卸電力で売ればいい

元取れたんだからどんな安値でも耐えられるし、非常時にはウハウハ
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 11:37:45.90ID:utfWT9CZ
>>941
日本の福島で原発が爆発したからじゃない?
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 13:09:05.93ID:utfWT9CZ
ホープ、新電力子会社が破産へ 負債300億円
2022年3月22日
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 13:14:09.63ID:hWd8RF7a
>>950
それで民事再生で資産を安値でゲット
そこからがビジネスの本当のスタート
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 15:17:00.37ID:USTKxeka
原発停止
石炭火力廃止
太陽光推進
電力自由化

その結果、夏と冬が来るたびに停電の恐れ。
たった10年で日本の電力供給は途上国レベルに。
一度東京で大停電でも起こらないと変わらないのかもね。北海道の事例は忘れ去られているし。
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 15:35:39.17ID:hWd8RF7a
原発は要らない
粛々と再エネ増やしていけばいいだけ
0955名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 16:19:10.06ID:Y3Itr9bs
きょうの東電管内の発電に占める
太陽光発電の割合 12時で3%程度。
風力はみるべきものナシ。
いくら大規模化、広域化したってこんなの頼りにはできんだろ。
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 16:26:43.69ID:VBBs6qbM
北海道や九州がどうかって規模で、関東だけで見ても意味ない
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 16:30:01.06ID:???
広域化を進めていれば、もっと他地域から融通してもらえたのに
原発再稼働だけには熱心な政府と経産省
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 16:31:26.18ID:Y3Itr9bs
つまり再エネを最大限使って(原発を使わず)
今回の程度の災害でも停電の心配をなくすには
再エネを数十倍の規模で導入したうえで
最大需要電力の1.5倍程度の火力発電所が要るってこと。
当然それらの火力発電設備はほとんどの期間うごかさずに
待機させとく必要がある。
とんでもない話だな。
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 16:36:53.00ID:???
原発や火力発電のような集中型では、自然災害に弱い、311で嫌というほど味わったのに
災害に強くするには、分散型と広域電力網
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 16:46:43.24ID:Y3Itr9bs
>>959
でも分散しても今みたいに
役立たずな事もあるからね。
どっちも大事。
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 16:52:44.89ID:hWd8RF7a
>>960
お前はどうしてそうバカなんだ?
再エネはまだ始まったばかりで分散も広域も未完成状態
未完成でいくら役立たずと言われても痛くもかゆくもない
完成すりゃ役に立つ

1億kWでも普及すりゃ十分なベース電源になる
0963名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 16:57:17.27ID:hWd8RF7a
>>958
それからな
最大需要の1.5倍の火力がなぜ必要?
1.0倍あればそれ以上要らんだろ?地震で壊れるのを見越してんのか?なら今すぐでも必要だなwとっととやれ
それに再エネ普及で絶対ベースの発電量があるんだから、その分も必要ない
天候で変動する分だけ火力があればよい
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 16:59:59.07ID:???
>>961
それだけの容量を確保するのにどれだけの土地が必要になると思ってる?それに未だ技術が確立していない蓄電とセットにしないと役に立たない。
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 17:04:17.93ID:Y3Itr9bs
>>963
いやそりゃ 災害や故障やメンテで止まるからね。
だから余裕みとくのはあたりまえ。
>絶対ベースの発電量
それを確保するには現状の数十倍の規模が必要ってことを
言ったまでだよ。増えるにしたがって役立たずから
脱却していけるんだろうけど。
喧嘩腰で罵っても今、電気が足りないのは事実だろ
何が言いたい?とんでもない話だけど
それが希望ならやっていくしかないじゃないか。
理想への道を進むのは安易なことじゃないんだよ。
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 17:06:42.00ID:VBBs6qbM
>>965
電気さえ有ればエネルギーとして使いこなせるのはまだまだ先
化学エネルギーは必要なので余った電気で水素を作ってアンモニア合成するなどするのでバッテリーに蓄電は要らない
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 17:25:25.72ID:hWd8RF7a
>>967
足りないのが事実なんだから粛々と普及すりゃいいだけっつってんじゃん
怠けてるのは誰だよ?電力会社の方だろ
なに新電力ばかりに任せてんだよ
本来なら電力会社が投資して進めるものだ
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 17:31:46.20ID:Y3Itr9bs
>>969
じゃあ現状認識に相違ないでしょ。
新電力も旧一電もパネルの雪かきぐらいはやってたらほめてあげよう。
もちろんその他の発電関係の皆様には感謝してる。

あんまりとんがるな。弱く見えるぞ。
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 17:47:45.73ID:XdE1ej1T
>>948
原発の何が爆発したって?
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 17:55:46.93ID:Q2wnG8DB
>>973
福島原発が3基爆発

東電福島第一原発事故とは <事故の概要>
https://www3.nhk.or.jp/news/special/nuclear-power-plant_fukushima/feature/article/article_08.html

◆最初に状況が悪化した「1号機」

溶けた核燃料のカバーなどから発生した大量の水素が建物の上部にたまり、水素爆発が起きたのです。
原子炉建屋の最上階が骨組みだけ残して吹き飛びました。

◆次に事態が悪化した「3号機」

1号機に続いて3号機も水素爆発を起こしました。

◆最大の危機を招いた「2号機」

衝撃音を発したのは「4号機」
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 17:56:43.80ID:hWd8RF7a
水素が爆発することすら知らなかった班目
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 19:11:23.03ID:5V2FAuJf
太陽光・風力・水力・地熱・バイオマス・石炭火力・LNG火力・石油火力
・石油内燃・原子力・水素・アンモニアすべて必要。
当面の間、どれも欠くことができない電源です。
再エネを上げていくことは可能。しかし、投資すべきものがある。
送配電網をどこの国も無理して再エネをいれてきたが限界が来ていて
対応を少しずつしている。日本もし始めている。
蓄電池とか慣性力保持、送配電網など検討事項や行うことがたくさんある。

原発は検討が必要。しかし、膨大なMOX燃料があるため
使い切るのに数十年はかかる。海外から早く原発でMOXを焚けと言われている。
再エネは避けることは絶対に不可能。海外から物を買ってもらえなくなる。
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 19:14:33.60ID:5V2FAuJf
来月辺りから電気代が急騰していく。化石燃料価格が暴騰しているから。
緩和するには原発再稼働しかない。
なお、これまでの再エネ導入は電気代を抑えるのに非常に有効となっているのも
事実。話にならないくらい化石燃料が暴騰している。
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 19:48:20.59ID:???
「電力需給ひっ迫警報」火力発電所は補修中止しフル稼働
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20220322/1000078195.html

東京電力の管内で初めて「電力需給ひっ迫警報」が出されたことを受けて、
千葉県内の火力発電所は補修作業で停止していた発電機を稼働させたり、
通常の出力を超えた発電を行ったりして、電力需給のひっ迫に対応しています。
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 20:15:38.81ID:hWd8RF7a
>>981
これは架台が倒壊したんだな
強度計算も出来ない設計ミスだな
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 21:11:52.62ID:???
報道では停電危機の原因は先週の地震になってるけど、ここ数年は雪で気温が下がる度に需給は綱渡り。老朽プラントを酷使してなんとか耐えているが経営悪化のためリプレースが進まない。来年はもっと状況が悪くなるだろうね。
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 21:17:03.32ID:hWd8RF7a
>>989
着々と再エネ普及で余力増えまくるよw
北本送電も容量5倍になるし
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/22(火) 21:47:04.81ID:???
逃げ切ったようだ。

22日の停電回避にめど 経産省見通し、節電上積み奏功
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA22BB80S2A320C2000000/

> 夕方以降の大口需要家などによる節電の上積みが効いた。
> 同省の担当者は「今晩停電という可能性は回避できるめどが立った」と述べた。

> 鉄鋼や非鉄金属といった素材産業や自動車関連などの
> 大口需要家が一段の節電に取り組んだ効果で需給が改善した。
0997名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/23(水) 02:18:11.73ID:sJrDXd/Q
良かった。今夜は眠れそうだ。
お天気頼み以外の送発電業界の皆さま
節電の為に工場を止めてくださった皆様 ありがとうございます。
0999名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/23(水) 10:15:14.66ID:5FA8ffFY
節電
1000名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/23(水) 10:15:26.97ID:5FA8ffFY
停電
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