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【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆19
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0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 22:00:05.35ID:n2JCH2wy
温暖化脅威と信じているから → CO2 100%削減(仕方がなく再エネ)
再エネがやりたいから → CO2 100%削減の屁理屈
とにかくCO2 100%削減したいから → 再エネ
原発を止めたいから → 再エネ
CO2に関係なく再エネが安いから → 再エネ

このスレの原理主義者は
温暖化脅威を主張しないけどCO2削減100%を要求
「再エネが高いが必要」と主張するならかわいいけど
なぜか安い(安くなる)と主張
メガソーラーの1kWh 40円を書くと腹を立てる
運転中の危険な原発より1万年後の核廃棄物に怯える
「再エネが安くなるなら将来投資すればいい」と言っても聞かない
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 22:01:46.40ID:n2JCH2wy
CCSは難しいといいながら
CO2対策費は将来高くなると言う

不思議?
0083名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 22:03:47.34ID:n2JCH2wy
神戸製鋼とかが設備投資して石炭火力発電所を作って
20年後にCO2対策費が高騰するといっても
それで損するのは神戸製鋼

別に作らせておけばいいだろw
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 22:04:18.36ID:???
>>74
いやいや
そもそもFITの期間が10年じゃん
廃炉費用が7年分ならあとちょっと足せば
FITぶんまるごとカバーできるってこと。

それであとは燃料費タダの太陽光発電が使えるようになる。
何も生み出さない廃炉にFIT7年分のカネをかけるなら
最初から太陽光に投資してればよかったのにねえ
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 22:06:03.72ID:n2JCH2wy
FITは20年もあるぞ
もちろん知ってるだろうけどw
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 22:07:35.49ID:5tDHftYe
>>83
日本がよくやる自分だけ抜け駆け狙うパターンな
大和民族の思考文化なんかな
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 22:09:03.48ID:n2JCH2wy
このスレにいる人は知識で争うほど無知ではない

揚水発電が最大何時間動いて
太陽光が夜なかどうなって
日本の風力の割合が何%で
固定買い取りが1kWh 何円で
中国、韓国、台湾と日本の電気代を比べると何倍で
中国、韓国、台湾の電源構成についても知っている
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 22:10:27.34ID:n2JCH2wy
>>88
巨大メガソーラーが今でも
40円、35円とかであること知ってるだろ?
それ安くないと知ってるだろ
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 22:12:58.07ID:n2JCH2wy
福島の浮体風力発電が経済的に駄目と結論
大型の風力発電に三菱重工が開発失敗
地熱発電の割合が0.・・%で将来大幅に増える見込みなし

全部知ってるだろ?
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 22:22:08.42ID:n2JCH2wy
>>86
「 グリッドパリティ、ストレージパリティ」そんな言葉を使って説明するのは
説明になってない。

太陽光はすでに石炭火力より安くて
いまや蓄電も達成目前だよ ・・・そんなことない

固定価格買い取りは35円。丸紅の砂漠の1kWh 3円は砂上の話
揚水発電は数時間の電池。
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 22:24:59.53ID:n2JCH2wy
>>87
中国 石炭の割合
韓国 石炭の割合
台湾 石炭の割合
アメリカ 石炭の割合
ドイツ 石炭の割合

もちろんこれぐらいは知ってるだろうけどw
日本が〜とか言って白人崇拝するのは良くないよ
0096名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 22:29:56.83ID:n2JCH2wy
太陽光発電は夜に発電できない

メガソーラーに夜も発電できる蓄電池は置いてない

中学生でも知っているw
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 22:31:56.52ID:n2JCH2wy
関西国際空港の高潮対策 失敗
4万kWの大型発電機 停電対策 失敗

原発だったら爆発してた
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 22:44:12.76ID:n2JCH2wy
twitterで「太陽光 台風」で検索しても
大きな被害はない
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 22:51:22.25ID:n2JCH2wy
電気の品質、安定供給と言っていても
大きな台風が来たら停電になる

大規模停電になって関西電力の停電情報システムは作動しない
肝心な時に関西国際空港の発電機は使えない
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 22:58:50.48ID:n2JCH2wy
再エネ信者は基礎知識からやり直したほうがいいぞ

太陽光発電 高い
太陽光発電 夜間発電できない
蓄電 まだまだ高くて駄目
風力発電 日本では1%以下
地熱発電 日本では1%以下
原発 福島原発の爆発

小学生レベルから始めようw
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 23:05:45.18ID:n2JCH2wy
地球温暖化

気温が100年で0.7度上昇
東京はヒートアイランドで3度上昇
海面上昇は海水が温度で膨張 靴のサイズ以下
CO2の濃度は0.03%から0.04%に
北極の氷が溶けても海面上昇しない
氷は0度から融ける。南極は寒い、-40度が-35度になっても氷は融けない
マラリア死亡者数は確実に減っている
穀物生産料は増えている
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 23:09:28.31ID:n2JCH2wy
日産 リーフ
バッテリー 40kWh
315万円
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 23:13:05.59ID:n2JCH2wy
日産リーフと太陽光発電を買えば
燃料代 ゼロ

どうしてみんなリーフに乗らないのかな?
小学生のみなさん考えましょう
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 23:13:51.36ID:n2JCH2wy
気候変動による損害って何?
トヨタ自動車を訴えよう!
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 23:16:34.12ID:???
>>107
バカだねぇ、「北極の氷」持ち出すとは。
前世紀末に電力会社社員が、
小学校の出前科学教室でやってたネタを
いつまで使えんだか。

ティッピング・エレメントになりそうだといわれているのは
「陸棚の氷」。
0113名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 23:19:26.16ID:???
>>111
いいよ?請求しても。
国内年間12億t-CO2のうち、
ガソリン自家用乗用車6,000万台の排出量は、
約1億t-CO2/年。
トヨタ分は何台分にしておこうか?
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 23:20:35.36ID:n2JCH2wy
>>112
一番は海水の膨張らしいぞ
さすがにそれは知らなかっただろw
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 23:28:17.12ID:n2JCH2wy
>>115
2万年前から気温上昇しているね
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 23:30:14.02ID:n2JCH2wy
>>113
裁判所からガソリン自動車製造中止命令でいいな

日産リーフがバカ売れするだろうw
0118名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 23:34:09.56ID:AYQwg3j7
>>95
原発だけでは安定供給はできない
それでいて高コストなのだから無価値
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 23:36:56.24ID:AYQwg3j7
>>104
風力が少ないのは電力会社や
その指示を受けた役所が妨害しているから
0122名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 23:39:35.26ID:n2JCH2wy
>>120
縦軸は気温
横軸は年
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 23:51:35.03ID:n2JCH2wy
横軸は 気温偏差
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/05(水) 23:59:26.03ID:n2JCH2wy
>>121
平成24年度の価格表 固定買い取り
太陽光 40円+税 20年間
風力  22円+税 20年間

太陽光が妨害してたねw
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 00:01:46.79ID:f2d5QNA3
>>125
それで何が言いたかったの?
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 00:03:06.27ID:f2d5QNA3
お休み。また今日
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 00:39:49.87ID:/iFUmcur
>>126
それよりも突如極端に厳しくなった環境アセスと連系拒否が問題
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 01:54:29.31ID:???
>>130
それもどうかな?

2017/12末現在のFIT-5電源(太陽光・風力・水力・地熱・バイオマス按分)の、
市町村ごとの、導入済み(青系)/認定済み(赤)別3Dマップ
https://i.imgur.com/MB3Wpni.png

いつの認定案件かのデータは持ってないけど、
電源ごと、規模ごとにも出したら、いろいろわかる。

エネ庁が認定案件の接続期限切れ・失効をさっさとやれば、
だいぶ違うだろうけど。
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 07:46:43.63ID:???
早急に発送電分離と広域電力ネットワーク化が必要

北海道内全域で295万戸停電 厚真の発電所がダウン
https://www.asahi.com/articles/ASL961T6VL96IIPE00C.html

6日未明に起きた地震で、北海道電力によると、道内全域の全295万戸で停電している。

北電によると、大きな被害が出ている北海道厚真町の苫東厚真発電所(石炭火力)がダウンし、電力の需給バランスが崩れ、ほかの火力発電所などが連鎖的にストップしたという。

復旧のめどは立っていない。北電は水力発電所を立ち上げ、電力供給の再開を急いでいる。
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 08:13:49.19ID:/iFUmcur
火力も原子力も安定電源って主張してた連中
どう説明する?
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 08:26:31.84ID:???
>>134
火力発電所は自分だけでは再稼動できないと
だから水力発電所を再開しそこからの電力で火力発電所を順次再開すると
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 08:38:48.00ID:???
>>138
>このことから、災害時などの緊急時でも安定供給を確保するために
>「全国レベルで広域的な運用を行う制度を送電インフラの整備と
>併用して進める必要性がある」と電力広域的運営推進機関の発足が提言されました。

https://pps-net.org/glossary/42904
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 08:45:44.15ID:???
>>141
時間スケールが違うんだよ。全くわかってないなぁ。

需給ミスマッチからの停電は、その連鎖をどこで防げるか?なの。
広域化していたら、連鎖が広がる可能性があるんだよ。
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 08:52:23.11ID:84rPyhVQ
>>140
日本と大地震は切っても切れない関係

日本では火力発電は地震現象によって全く
発電しなくなる不安定な電源ということに
なる
太陽光発電や風力発電は地震現象ではほと
んど止まったりしない安定した電源だな
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 10:44:53.32ID:???
本日稼働予定だったピーク供給力エリア合計:4,800MW

3:05需要:2,790MW

3:08地震発生・停止ユニット
石炭火力:苫東厚真2(600)、4(700)の合計1,300MW、
ピーク供給力の27%、3:05需要に対して定格で46.5%(多分ハーフか1/4運転だったろうが)の電源が一気に緊急停止

需給インバランス・周波数逸脱

同期発電機脱調

3:25停止ユニット
石油火力:苫小牧(250)、伊達1(350)、2(350)、知内1(350)、2(350)
石炭火力:砂川3(125)、4(125)、奈井江1(175)、2(175)、苫東厚真1(350)
純揚水:京極1(200)、2(200)
混合揚水:高見1(100)、2(100)、新冠1(100)、2(100)
連系線:北本北海道向け614MWまでいって、ほぼ停止

なお、北海道の太陽光は苫小牧周辺が一番多いが、
8:00まで太陽光出力が720MWまで上がりつつあったものの、
安全確保のため、給電遮断した模様。

つか、苫東厚真に頼りすぎた給電体制?
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 12:11:31.14ID:???
北海道エリアの水力
・北電揚水:801MW
・北電一般水力:847MW
・J-POWER:216MW
・国土交通省北海道開発局:?
・北海道企業局:98MW

計 1,962MW + ?
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 12:24:45.91ID:???
2017/12末現在の北海道エリアFIT導入済み容量
太陽光:1,256,492
風力:354,158
水力:57,360
地熱:100
バイオマス按分:106,811
計:1,774,921 kW

バイオマス按分はほとんどが石炭混焼の可能性があるので、
FIT約1,600MWと、
揚水以外の水力約1,161+αMW
 計2,761MW+α
が取引所登録ユニットとは別に道内に存在。

昨日の需要ピーク約3,800MW
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 13:04:27.56ID:???
不安定な電源だなあ
原発動いてたらもっと大事になってたかもね

太陽光+蓄電なら地震でもまず問題が起きなかっただろうに。
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 13:05:50.26ID:???
再生可能エネルギー導入30.3% 福島県指針1年前倒しで達成
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20180906-304307.php

福島県は5日、2017(平成29)年度の県内の再生可能エネルギーの導入実績が前年度を2.1ポイント上回る30.3%相当量だったと発表した。
県の指針「再生可能エネルギー先駆けの地アクションプラン」では本年度で30%を目標としており、1年前倒しで達成した。

県は2040年ごろまでに県内エネルギー需要の100%相当量を再生エネで賄う計画で、県エネルギー課は「楽観視はできないが、補助事業の対象事業者や民間事業者の計画が順調に進めば実現可能」などとしている。
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 14:17:40.86ID:???
連系線の脆弱(ぜいじゃく)さが浮き彫り

需給バランス崩壊、発電所停止の連鎖 初の道内全域停電
https://www.asahi.com/articles/ASL963FPRL96UTIL027.html

北海道全域の約295万戸での停電という事態が起きた背景には、
発電拠点の立地に加え、本州との連系線の弱さもある。
大手電力会社のほぼ全域での停電は国の電力広域的運営推進機関によると初めてだ。

震源地に近い苫東厚真(とまとうあつま)火力発電所(北海道厚真町)は165万キロワットを発電できる北海道電力で最大の火力発電所だ。
]地震が起きた当時は、北海道全体の約半分の電力を供給していた。

北海道と本州のあいだには、電力をやりとりできる「北本連系線」がある。
しかし、これを使うには北海道側で受け取る直流を交流に変換するための交流電力が必要で、これを調達できなくなった。

また、この連系線の能力は60万キロワットで、苫東厚真の発電能力の2分の1に満たない。連系線の脆弱(ぜいじゃく)さが浮き彫りになった形だ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 15:14:48.62ID:E/LLlEOE
825 名前:名無しさん@1周年 :2018/09/05(水) 22:18:14.57 ID:ptXS4jUr0
原発だけやめたらいいというものではなく
原発を含む20世紀の大規模集中型の電力供
給体制を終焉させなければならない
21世紀の新しい電力インフラのために原発
は火力発電よりずっと強い障害になるので、
早くやめなければいけない
それが遅れたら遅れただけ新しいインフラ
構築が立ち遅れ社会的損害が大きくなるの
で早くやめなければいけない

916 名前:名無しさん@1周年 :2018/09/05(水) 23:40:25.39 ID:UkB9qc+u0
>>898
北海道内の送電網は徐々に増えている
が、北海道と本州の連携線が細いのが問題だ
しかしそれには理由があって
青森から東京まで貫く送電線を大間原発や
東通原発が使ってしまうとすれば連携線だけ
やたら太くしても仕方がないからだ
北海道の膨大な再エネを東京に送電しようと
しても青森から東京への送電線が使えなけれ
ば意味がないので連携線も細いままになる
21世紀のインフラ構築に原発が有害である
大きな理由の一つだ
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 17:53:53.10ID:???
太陽光や風力はこういう時は何の役にもたたないどころか散乱したパネルがそのまま
発電し続けそれを知らない人が触ったりしたら感電する。下手をしたら火が付いて火事にもなる
原発再稼動に反対して予備率を軽視し続けてた放射脳の連中がどう言い訳すんのか
楽しみになってきた
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 18:05:20.77ID:???
しかし停電があって久しぶりにエネルギー関連のスレ軽く覗いてみたが
相変わらず原発が動かないことにリスクを過小評価してるゴミ放射脳が
ゴキブリのようにうじゃうじゃいるな
以前1発オイルショックにならないと分からんだろうとレスしたことあるが
少なくとも北海道在住の放射脳はこれを機に正気に戻ってくれそうだが
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 18:39:32.63ID:rfbLSK8L
北海道の陸上風力発電だけで日本の電力の3割をまかなえる
ポテンシャルがあるというのに北海道電力は自分のエリアの
電力の1割も風力にしてない
それで石炭火力で石炭大量に燃やしてたら地震で壊れて大停電
世界中が石炭火力を風力に置き換えてるというのに、どういう
ことだよ
そりゃわかってるよ。泊原発を再稼働させて石炭火力を代替す
る気だったんだ
でも今回の大地震でそれも非常に危険性が高いことが分かったろ
稼働中にも全電源喪失する可能性あるぞ
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 18:42:40.83ID:rfbLSK8L
今、原子力村が必死で柏原発を守ろうと必死になって稼働していれば
停電はなかったなどと言って回ってる
つまりは泊原発は原発推進派の牙城ということだ
やつらはここを守りきれなかったら一気に風力開発へと日本は傾くこ
とを知っているわけだ
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 18:49:11.08ID:???
ここの妄想垂れ流し放射脳は相変わらずだな
泊を停止させてることが停電の大きな原因って事実は絶対触れようとしないし
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 19:58:34.05ID:rfbLSK8L
>>159
原発が絶対安全だと思ってるアホしかそんなことは思わない
放射能は安全だと思ってる奴は、平気で放射能を食べて脳に
放射能が溜まって判断がおかしくなってるんじゃねえの?
それって脳が放射脳になってるってことだな、な!
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 21:36:55.34ID:N28V3PTe
原発が本当に安心安全で安い電気なら、避難所や学校ごとに設置すれば良いよ!!
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 21:51:42.70ID:???
>>164
避難所になりえるところに工場作って何か意味があるん?

避難所へのエネルギー供給から言ってるんだけど分からないの??
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 21:56:57.78ID:Ropn1S3D
原発が止まっててよかった
原発直下地震でなくてよかった

そうでなかったら今頃原発対応ばかりで
被災者ガン無視だったろう
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 21:58:54.76ID:LO8aopXE
>>163
バカなの?
基本的な知識すらないならあんま出しゃばらないほうがいいぞ?
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 22:13:19.03ID:rfbLSK8L
>>162
おかしなレスだな
どうしてそうなるのかな?
放射性物質は発ガン性物質だということは分かってるの?
もしかして分かってないとか?
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 22:19:03.59ID:N28V3PTe
>>167
………え??

>>168
まあね。
それだけの仕事をこなせるってことはそれと同等以上の被害を出せるって事に繋がるからね〜
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/09/06(木) 22:31:26.49ID:rfbLSK8L
>>171
そりゃリスクはあるだろうね
ところで放射性物質が発癌性物質という話は一般常識と言っていいと思うし
とくに否定はないよね
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/06(木) 22:35:53.46ID:tDhiBA+m
台風や地震で停電する
そんなの常識
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/06(木) 22:37:01.21ID:tDhiBA+m
運転中の原発は停電して冷却できないとヤバイ
それだけ
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/06(木) 22:37:21.81ID:tDhiBA+m
太陽光発電は高い
夜間に発電できない

それだけ
0177名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/06(木) 22:39:05.40ID:tDhiBA+m
結局火力だよ
北海道は液化天然ガスの大きな発電所がない

多様性とか言っても
そんなもの
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/06(木) 22:41:09.04ID:tDhiBA+m
中国 韓国 台湾の2倍の電気代で
日本の製造業に明るい未来があるのか?

再エネやれば更に高くなる
0179名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/06(木) 22:42:20.74ID:tDhiBA+m
温暖化脅威論の巨大災害妄想より
今の台風、地震対策したほうがコスパが良いぞ
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