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【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆19
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0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/20(木) 19:32:54.35ID:???
>>595
安くて安定して、しかも日本に石炭はそこそこ存在してる。（炭鉱型だから利益は難しいが）
その観点から見て石炭発電は１番問題無い。

CO2や地球温暖化は一説には人類活動と関係なく起こってる可能性もある。
氷河期が来る以前の地球は今よりももっと気温が高かったから
その気温までの回復中って可能性もあったりする。

発電に話を戻すと、俺はエコとか環境問題とかよりもエネルギー自給率に観点を見てる。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/20(木) 23:45:38.70ID:y8E60BVD
原油価格が上がってるから、北海道電力のように石油火力が
普段から25％もあるところは厳しくなる。今回の地震で
石炭火力が壊れてるから大変だろうな
太陽光発電を増やさないと
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 06:52:46.34ID:???
>>606
そりゃ露天掘りができたり、人件費も安いし海外産があるんだから
わざわざ高い国産石炭を今使う必要性はないよ。
単にウラン、石油、天然ガスみたいに日本での埋蔵量が乏しいもと違って
埋蔵量なら石炭は日本でもかなりあるからね。

環境にいい悪いはともかく、再エネは微妙。
太陽光発電みたいにお手軽に出来る物ならまだしも
他の再エネ発電の場合ビジネスモデルが無いに等しい状況だから。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 07:13:33.16ID:SbecAehW
>>604
太陽光を増やせるなら増やしてみな。商売になるならやってみな。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 07:37:16.63ID:???
激変する世界ビジネス “脱炭素革命”の衝撃
https://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20171217

世界に衝撃を与えたトランプ大統領の「パリ協定」脱退。にもかかわらず世界のビジネス界は、今世紀後半に二酸化炭素の排出量を実質ゼロにする“脱炭素革命”に向け大激変し、その動きは止まらない。なぜか？

そこには地球温暖化という課題だけでなく、何より一獲千金の大ビジネスチャンスがある。しかし日本人の多くは、そのことにまだ気づいていない･･･。

ウォール街の投資の流れは“脱石炭”に変わり、再生可能エネルギーの劇的な価格破壊を受け、２０４０年までのガソリン車禁止など急速なＥＶシフトが始まった
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 07:44:15.53ID:ciye65LB
原子力発電に代わるものはないよね。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 08:53:15.17ID:SbecAehW
>>611
ガソリン車廃止、ＥＶ車だと！電気は何処から持ってくるんだい？何？太陽光パネルだと？！
お手並み拝見ｗｗ
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 09:26:58.63ID:7cgP4l7e
最終的に全部太陽光＆水素になるわな
水力も風力もモータによる発電で、やがて廃れる
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 15:12:45.71ID:jOlmhin2
>>621
その手のレスって痛くもかゆくもないけど
効果あると思って書いてんの？
頭悪そう
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 20:50:58.78ID:q4MpS8y8
ここ数年、原発止まってるのに夏場の節電呼びかけ全く無くなったな。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 21:40:48.32ID:???
>>635
供給計画は毎年度2〜3月に取りまとめるんだから、
起点の2017年度は推定実績になるのは当たり前だけど、
何か？

で、アンタの言う「役に立たない」根拠のゼロとは？
まさか、行を間違えて原子力の方を読んだのか？
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/21(金) 22:26:57.19ID:???
>>637
「供給計画」と言ったら、
10年先までの、昔で言うところの「青本計画」のこと。
アンタが言ってるのは「供給力」。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 01:40:22.46ID:GnbQueC2
>>592
> 全くその通り！だから原発が必要なのだ。避けて通れないのだ。

いや、原発はいらない子
世界的にも無用の長物というのが現実
再エネが主幹電源というのが避けられない現実
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 01:47:44.06ID:GnbQueC2
>>614
> 事実ならFITは不要だな。どちらを選ぶ？

やめてもいいんではないか
電源開発促進税やら電源開発特別会計やらも廃止して
全ての電源は自由市場で公平に競争すればいい

ネトウヨってなぜかアンチ自由市場で
社会主義的統制市場が好きだよな
こころの中の本音は左翼だろw
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 07:07:15.34ID:???
原子力委員長
もんじゅ後継機に異論　ナトリウム型は浪費
https://mainichi.jp/articles/20180922/k00/00m/040/038000c

国の原子力委員会の岡芳明委員長が、廃炉作業が始まった高速増殖原型炉もんじゅの後継となる高速炉開発に関し、

もんじゅと同じナトリウム冷却型は経済性がなく「無理なものを研究しても予算と優秀人材を浪費する」との見解を、原子力委のメールマガジンで公表した。

政府が検討するもんじゅ後継機の開発や、フランスと共同研究を進める実証炉「ＡＳＴＲＩＤ（アストリッド）」の計画に異を唱えた形。

原子力委の委員長が政府方針に反する立場を公に表明するのは異例だ。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 17:22:10.69ID:???
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 188 -> 154:Get subject.txt OK:Check subject.txt 188 -> 188:Overwrite OK)2.46, 1.92, 1.74
age subject:188 dat:154 rebuild OK!
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 19:37:41.88ID:SN9XGdos
>>646
地域や時間帯によっては抑制されるくらい供給力あるが？
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 20:30:18.26ID:bOUWfxhY
j-pop
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 21:30:51.13ID:fsPgYeVu
夜間に便座を温めるのに電気を使うけど
再エネ派やCO2脅威論者はそのぐらい我慢するの？
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 22:10:56.97ID:B5oOcQUp
　頭悪そう
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 23:24:02.83ID:fsPgYeVu
>>651
温かい便座に座るたびに
CO2が気になる呪文をかけてやるｗ

「CO2が〜」
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/22(土) 23:37:16.11ID:fsPgYeVu
「温水洗浄便座」の電力量は原発一基分
http://familyblog.shogakukan.co.jp/news/2011/06/000378.html

ちょっと前、原発は50個で日本の3割発電1個で0.6％
今の日本の風力も0.6％

日本の風力発電の発電と「温水洗浄便座」の消費電力は同じくらい重要な話題
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 00:11:19.98ID:18mYtxT6
http://www.afpbb.com/articles/-/3189673
サハラ砂漠（Sahara Desert）に大規模な風力・太陽光発電所を設置することで、
地球温暖化を遅らせるばかりか、乾燥した同地の降雨量増加にもわずかながら
寄与する可能性があるとする研究論文が6日、米科学誌サイエンス（Science）
に掲載された。
この研究はコンピューターモデリングを使用し、サハラ砂漠の20％をソーラー
パネルで覆い、風力タービンを300万基を設置した場合の影響についてシミュ
レートした。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 07:29:50.13ID:???
>>647
結果の話にすり替えるから「計画」って言葉を使ったの。
まさに、こういうすり替えが本当に好きだよね、再エネ利権屋さんは。
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 07:33:44.08ID:???
>>654
実現すると良いね。
あぁ、コンピューターシミュレーションだと太陽光発電が大量に入ると負荷変動が小さくなるらしいぞ。
産総研の奴が言っていた。

事実は違うがな。
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 08:33:36.60ID:MjWhhal3
>>657
そんなのシミュレートせんでもわかりきったこと
事実もそうなる
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 09:28:44.02ID:EEGq+W4Y
サハラ砂漠/面積
9,200,000 km²

日本/面積
378,000 km²

サハラ砂漠に移民防止の壁を作るのも
太陽光パネルを置くのも大変だね
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 09:29:43.21ID:???
>>659
> 計画の話に結果を示すという時系列を無視したすり替え。

>>639 の東電のcsvを見ていない証拠。

太陽光だけで、
東電エリアに1,000万kW超、
北海道エリアに100万kW超、
の導入済みFITを抱えている一送が、
翌日の供給力をお膳立てするのに、
これらを無視して出来るとでも？

事前に発電計画を徴収してるだろが。

だからバカだと言われるんだよ、あんたは。
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 09:40:09.48ID:???
>>662
地震後の北海道で、翌日の供給力で、太陽光はどれだけが計画されていた？
無視とか役立つとかお膳立てとか、言葉遊びは良いから、
「○月◇日には、翌日の供給力として太陽光発電の▲kWhを考慮していた。」って実績を示したら？
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 10:01:05.81ID:???
>>664
東電は事後で事前の発電計画と実績の比較で公表している。
北電はそれを公表していない。
が、四半期毎エリア需給実績が出たら、実績がわかる。

太陽光なんかの発電計画を組み入れずに、
一送で天気予報も気にせずに、
前日夕方なり当日朝に、
「何時から○○石油火力並列」
なんて指示を中給が出せるか、ボケ。
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 11:10:29.36ID:EEGq+W4Y
北海道胆振東部地震（ほっかいどういぶりとうぶじしん）は、2018年（平成30年）9月6日3時7分

北海道電力エリア／太陽光、風力などの連系再開
2018/09/11
https://www.denkishimbun.com/archives/32205
北海道電力エリアでメガソーラー、風力など自然変動電源の一部が系統と連系し、
発電を再開し始めた。安定した出力を見込めないため、
正式な供給力には計上されていないが、政府関係者によると、
メガソーラー、風力各１０万キロワットが当面の連系対象。
風力の一部は発電を始めた。ただ、北海道電力エリアでは火力発電所による出力調整ができないことから、
現時点では蓄電池との組み合わせを前提とした限定的な運用となる。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 11:30:18.62ID:EEGq+W4Y
北電の強制停電、３回目は不十分　ブラックアウト誘発か
https://www.asahi.com/articles/ASL9M5DNRL9MULFA01S.html

４６・１３ヘルツまで一気に下がった。道内すべての風力発電所と、
水力発電所の一部も止まった。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 12:42:57.00ID:EEGq+W4Y
電気事業者による再生可能エネルギー電気の調達に関する特別措置法

第一条　この法律は、エネルギー源としての再生可能エネルギー源を利用することが、
内外の経済的社会的環境に応じたエネルギーの安定的かつ適切な供給の確保及び
エネルギーの供給に係る環境への負荷の低減を図る上で重要となっていることに鑑み、
電気事業者による再生可能エネルギー電気の調達に関し、その価格、期間等について
特別の措置を講ずることにより、電気についてエネルギー源としての
再生可能エネルギー源の利用を促進し、もって我が国の国際競争力の強化及び我が国産業の振興、
地域の活性化その他国民経済の健全な発展に寄与することを目的とする。

目的と結果が逆になることもあるよね
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 13:17:04.72ID:???
>>655
まだ、計画云々の話をしてたのか……。
そもそも停電の原因て発電所の一極集中が問題だろ？

むしろ太陽光発電が無かったらもっと電気が足りなくなってただろうに……。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 13:43:26.73ID:EEGq+W4Y
>>672
停電は夜だから太陽光は関係ない
風力はブラックアウトの停電に役立った
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 13:47:55.47ID:???
北海道電力のブラックアウトは、コスト優先で一極集中発電に頼っていたのと
それが緊急停止した場合の対応ができていなかっただけ
２基停止だけなら、なんとか防げたようだが、３基目停止で対応できず
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 14:17:25.60ID:EEGq+W4Y
3基停止+すべての風力+一部の水力+深夜の需要増　　＞　60万キロワットの本州　+　他の火力の出力アップ　+　強制停電想定
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 14:33:05.36ID:???
国産間伐材　発電利用２００万トン突破　１７年調査　バイオマス拡大　林野庁
https://www.agrinews.co.jp/p45289.html

発電燃料向けの国産間伐材・林地残材などの利用量が２６３万トン（絶乾）に上り、初めて２００万トンを超えたことが林野庁の２０１７年調査で明らかになった。

再生可能エネルギーの固定価格買取制度（ＦＩＴ制度）や各地で木質バイオマス発電所が本格稼働したことが利用量の増加を後押しした。
一方、木質バイオマス燃料では輸入材の利用も増えており、国産材の利用拡大が今後の課題になりそうだ。

木質バイオマスに対応した大型発電施設が増えたことも追い風となった。
資源エネルギー庁によると１６、１７年にそれぞれ１８、２５カ所の発電所が新たに稼働。燃料としての需要が拡大した。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 15:51:07.78ID:EEGq+W4Y
固定価格買取制度

間伐材等由来の木質バイオマス
20年間 2メガワット未満 40円+税
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 16:06:31.79ID:18mYtxT6
農作物と電気で稼ぐ"半農半電"で零細農家を救え！
農業界の革命児、ファームドゥ創業者が仕掛ける新しいアグリビジネス
https://wpb.shueisha.co.jp/news/economy/2018/09/23/107120/
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 17:46:56.91ID:18mYtxT6
世界第2位の農産物輸出量のオランダにみられるようなハイテク農業は
太陽光発電と相性がよいだろうから、日本の農業もハイテク化していけば
自ずと太陽光発電も広がっていく

最先端農業を取り入れれば野菜は安く且つたくさん収穫できるようになる
https://www.projectdesign.jp/201308/images/img02/076_t01.jpg
トマトの施設園芸栽培において、10aあたりの収量はオランダ 70t に対して
日本は15tと5倍の差があり、労働時間あたり生産性においては9倍近くの差がある
1kgあたりのトマト相場はオランダは100円、日本は300円
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 18:25:25.24ID:???
トヨタ、再エネ発電所の投資ファンドに100億円を出資予定
https://www.kankyo-business.jp/news/021188.php

トヨタ自動車（愛知県豊田市）と投資会社のスパークス・グループ（東京都港区）は9月19日、再生可能エネルギー発電所を投資対象とするファンド
「未来再エネファンド」をスパークスが設立し、トヨタ自動車が同ファンドへの出資者として参画することに合意したと発表した。

再エネからトヨタの工場・電動車への電力供給も視野に

「未来創生ファンド」でも連携
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 21:49:33.52ID:EEGq+W4Y
世界のトマト生産量 2014年
1位 中国　5,258万6,860トン
2位　インド 1,873万5,910トン
3位　アメリカ 1,451万6,060トン

22位　オランダ 90万トン
27位　日本 73万9,900トン
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/23(日) 22:07:06.75ID:VhQc23lF
>>681
翌日や当日の出力くらい予想できるし
実際に電力会社もそうしてる
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 00:40:27.92ID:q8FJRcL0
それと
輸出量x
輸出額o
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 14:18:37.90ID:???
「原子力は１割未満に」環境省試算、経産省の反発で撤回
https://www.asahi.com/articles/ASL9R34F9L9RULFA001.html

国内の総発電量に占める原子力発電の割合が２０５０年度には１割未満にとどまるとした環境省の試算が今年２月、経済産業省の反発を受けて公表されずに撤回されていた。
経産省は当時、政府のエネルギー基本計画の改定作業を進めており、将来の原発比率に関する議論に影響することを懸念したとみられる。

環境省が経産省に提示した試算を朝日新聞が入手した。
それによると、原発が総発電量に占める割合は、
３０年度は政権の方針と歩調を合わせて２１％とするものの、
４０年度は１１〜１２％、５０年度は７〜９％に減るとした。

一方、再生可能エネルギーは４０年度は５７〜６６％、５０年度は７２〜８０％に拡大する。

試算は温室効果ガスの削減策を検討するため、環境省が三菱総合研究所や有識者と検討チームをつくってまとめた。
再生エネを最大限導入する一方、原発は新設・増設せず、いまある原発を６０年間運転した場合の半分の発電能力を前提に置いた。

東京電力福島第一原発事故後、原発再稼働や新増設が進まない現状を踏まえたとみられる。
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 15:19:50.11ID:Xw+WS0kP
環境省「2050年までに国内の総発電量のうち原発は1割未満になる試算」→経済産業省の反発で試算を発表せず撤回
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537748546/

環境省「２０５０年度には原発７〜９％、再生エネ７２〜８０％」

↓
経済産業省「…」
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 15:20:44.36ID:Xw+WS0kP
【福島】｢舞舞パウダー｣から基準値超えるセシウム　食品加工会社が自家栽培した舞茸を加工　市は自主回収と出荷の自粛を要請
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537752532/
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/24(月) 22:42:07.38ID:J0/dfc5e
>>690
原発みたいな出力一定の電源があれば電力を安定供給できると信じている単細胞な人は多いよ
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 07:31:07.91ID:bjETSV+E
>>691
世の中の9割はそう思ってるだろ
理系の奴だって特別勉強する機会がなければそう理解してるやつもいない
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 09:09:53.70ID:???
>>691
太陽光や風力みたいにお天気次第で出力がコロコロ変わる電源で電力を安定供給できると信じてる単細胞な人がこのスレには多いがなｗ


電力の安定供給に絶対必要なのは、必要な時に必要なだけ発電してくれる電源。
原発も、太陽光も、その資格はない。

その一方で、調整力だけあっても絶対量が足りなきゃ意味が無いし、えてして調整が上手い電源はコストが高い。
だから、原発やら太陽光やら石炭火力やら、調整は効かないorしにくいけど、とりあえず発電できるって電源でバカスカ発電しといて、
調整の効く火力やら揚水やらなんかで帳尻を合わせるって発電方法になる訳で。

勿論、晴れの日の昼間に蓄電した分だけで数日回せるぐらいの蓄電容量が可能になれば、太陽光をアホみたいに増やして再エネだけでやってくことも理論上は不可能じゃないがね。
少なくとも、当分の間は無理だろうな。

あと、「送電網が完備されれば〜」みたいなこと言っている人居るが、蓄電が無けりゃ、無風の夜間には太陽光も風力も発電ゼロだって事を理解してないのかな？
それに、グリット全体で安定させることを目指すってことは、「電力あまってっから、おめーんとこの太陽光、イラネ」と言われる確率が上がるって話であってだな。
むしろ再エネ村としては、真っ青になって止めるべき案件の筈なんだがな〜
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 09:15:54.70ID:iqHbTEIF
>>693
なんで再エネだけではやっていけないから使えないになんのかね
原発もそれだけではやって受けないのにねぇwww
調整できないくせに突然勝手に停止することがある電源って迷惑なだけだろ
その分の予備力が必要なんだからさあ
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/25(火) 09:29:03.97ID:???
>>694
あい変わらず、「原発を批判すれば再エネが肯定される理論」かｗ

よく読めよ。
「原発も、再エネも、単品では安定供給できないという点では同じであって、どっちも単品じゃ使えない」と言ってるんだよ。

確かに原発は調整をしないが、お天気次第で調整できない太陽光だって、「同じぐらい」迷惑な電源なんだよ。

あと、「原発は突然勝手に停止することがある電源」と言うが、突然勝手に停止しない電源なんて存在するのか？
太陽光なんて、ちょっと日が陰りゃ「突然勝手に停止」するわけだし、
確かに原発は迷惑な電源だが、頻度で言えば、太陽光の方が「遥かに迷惑な電源」だと思うが？

なんにせよ、いくら原発を批判したところで、再エネが肯定されるわけじゃないぞ？
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 09:49:46.96ID:n/bdf35K
原発厨は使用済み核燃料処分場を決めるまでROMってなさい
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 10:31:55.17ID:n/bdf35K
>>697
頭大丈夫？
「原発厨」の定義書いてないのに、釣られてるお前
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