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【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆16
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0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 07:41:46.04ID:???
>親北を掲げる文在寅政権の先は「赤化統一」と暗黒の生活
https://www.news-postseven.com/archives/20171218_629337.html

>北朝鮮問題で団結が必要なのに韓国が反日政策をとる理由
>ゴリゴリの従北・反日主義者の文在寅氏にすれば理にかなった行動だ。彼の最終ゴールは「北との統一」である。
>そのために反日を煽って韓国人の民族感情を高揚させて日韓が離反することを目論む。
https://www.news-postseven.com/archives/20171205_629308.html


赤化統一で言論弾圧と財産没収が始まる危険性が高いから、親日の在日がいるなら今のうちに日本人になった方がいいよ
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 13:14:51.71ID:OFJM59PU
共感順という言葉に騙された
どんな賛成フォローコメントかと思ってたら、ほとんど反感・反対コメント
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 14:25:01.56ID:v8T2sqJb
原発が放火されたらヤバイことぐらい
バカでも分かりそうだけど
誰も言わない
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 14:31:16.86ID:v8T2sqJb
防衛費5兆円
損害保険　8兆円
火災保険 1兆3000億円
出火件数 3万6千
火災の死亡者数 1452人
放火の件数 3586件
出火原因　1位　放火
総理も口に出すテロの脅威

これで原発放火脅威論を訴えてだめなの？
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 14:33:05.60ID:v8T2sqJb
日本で一番多いテロは放火
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 18:47:23.87ID:R0FfSqNc
もう原発はビジネスとして成り立たない、さっさと撤退して被害を小さくするべきだよ

原発輸出に国民負担リスク＝兆円単位で膨らむ建設費用―日本、官民一体で推進
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180324-00000068-jij-bus_all

2011年3月の東京電力福島第1原発事故後、世界各国で原発建設費用が膨らみ続けている。
安全対策強化に兆円単位のお金がかかるためで、事業が行き詰まる可能性は小さくない。
日本が官民一体で進める原発輸出には巨額の国民負担リスクが潜んでおり、慎重な検討が必要だ。

　◇技術維持できず

　◇政府支援に期待

日本などが支援する原発建設計画をベトナムが白紙撤回するなど、官民一体の原発輸出の先行きは不透明だ。
福島事故の記憶は新しく、原発反対派からは「事故を起こした国として、国内で建てられないからという理由で輸出を支援するべきではない」（原子力資料情報室の伴英幸共同代表）との声も根強い。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/25(日) 20:48:12.42ID:prIqol8b
>>585
税金で支援して安い！とか
原発推進の電力会社と経産省は
国民を舐めてんのか

モリカケの次は経産と電力の繋がりか？
0593この世はグレー
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2018/03/26(月) 00:06:02.32ID:???
>>563
>いやだから実験じゃなくて商業運転なのよ。やっぱり知らなかったか
いやだから、商業運転と言う名目で実質は実験だよ。やっぱり知らなかったか

>プロジェクトはな？実際に商用で稼働実績や予定はあんのか？
地層処分で実際に商用で稼働実績や予定はあんのか？
で、君が論点をずらしたところで結局、核廃棄物処理の原理的な問題はちっとも解決してない訳だが？

>放射線との因果関係がどこにも記載されてないんだが？全く証明になってないよ？
統計的に相関関係が証明されてて、それ以上に何が要るんだ？

>いや現在でもEUでも日本でも化石燃料が原因での死者が発生してるって根拠見てくれてる？
具体的なソースは？
近年の日本で化石燃料が原因で死んだと言うデータは？

>原子力が原因の死者が1番実績も可能性も低いってのは理解してくれた？この部分の本質はそこよ？
起きる可能性は低いが、起きた時の被害は甚大になるから問題になってるんであってだね。
ぶっちゃけ、今回の事故だって、現場作業員が必死の復旧作業をしたからこの程度で済んでるんであって、
マジで大規模な破壊が起きてたら、日本の半分以上は人が住めなくなってたぜ？
この部分の本質はそこよ？

>いやだからグリーンピースの報告書読んでくれよ
具体的にどの資料のどこの部分にどう書かれているんだい？

>それは原発も可能だし原発は人の命を奪った実績が1番低いって何回も言ってるだろ？俺が最初から言ってるのはそこだけよ？
ここの解説も読んだ方だ良いと思うぞ？
https://togetter.com/li/323361
都合のいい数字をだすデータ処理方法に騙されないようになｗ
それから、「どの電源もそれは可能だから、その部分で比較してもしょうがない」と何度も言ってるだろ？俺が最初から言ってるのはそこだけよ？
0594この世はグレー
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2018/03/26(月) 00:06:49.26ID:???
>>564
>全部。その条件をクリアすることに1番向いてるのが原発なのだよ
にほんごりかいできますか？
「３つあるうちの優先順位は？」と聞いているのに、「全部」では回答になってないし、
「そうする理由はなんで、その最終目標は」と聞いているのに「全部」では回答になってないよ？

>いやだから新規制基準に追加安全投資した既存の原発と新規制基準に合わせた新設炉で
>なんでトータルでそんなに違うの？
いやだから、既に立ってるものと、新しくお金をかけて起てるものが同じわけないだろ？
>それこそ君が最初に根拠を示すべきだろ？
いやだから、君が提示した論拠に書いてないから聞いているんであってだね。
君が提示したものだけでは、「既にあるものを使えば安く発電できる」と言う事だけで、
それが原発である必要性は１ミリも提示されてない訳だが？

>用地確保にどれだけ労力が必要か知ってる？
いやだから、それがどういう論拠になって、どういう結論になるのかがさっぱりわからんのだが？

>資本費、維持費が高いという短所があると同時に耐用年数が他の電源に比べて
>長いというのは原発の長所でありそれぞれの電源にある特性の一つだろ
いやだから、すぐ下を読めよｗ

>細かい不明なところに文句言うならCCSのコストも不明だし再エネのバランシングコスト
>ネットワークコストも不明だから原発だけ槍玉に挙げるのはダブルスタンダード
>でしかない
いやだから、「あいつもやってないから俺もやらなくていいんだ！」って理屈はオカシイわけでｗ
それだろ、再エネ村の放射脳と同レベルに堕ちるぞｗ
0595この世はグレー
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2018/03/26(月) 00:09:56.40ID:???
>>565
>だから原発ってのは揚水発電を基本的に併設して「マイナス価格で売電するハメ」
>を防いでるんだって
いやだから、揚水発電をしていること自体が「未来への買電」であって、
しかもそれが高いコストをかけて設備を作り、エネルギーロスがあり、安くなる状態で蓄電している訳だから、
「実質的に」マイナス価格で売電するハメになってるのと同じじゃないかと指摘しているんであってだね。

>太陽光や風力に揚水発電や蓄電池併設してマイナス価格での売電を防いでから
>そのような評価してくれないか？
揚水発電や蓄電池併設すれば、太陽光や風力のマイナス価格での売電を防げるということは、
「原発が実質的にマイナス価格で売電するハメになってるのと同じ」ってことを認めたことになるがいいのか？ｗ

>わが国における高レベル放射性廃棄物地層処分の技術的信頼性
２０年近く前の資料を持ち出されてもｗｗｗ
それから、大地震が何度もあって、日本中に活断層が走りまくってると分かって、火山が何度も爆発していたりするわけだが？ｗ
前提条件が変わった後の研究資料は無いのかい？

>これが地上にどう悪影響を及ぼすの？人類の歴史上500m地下の地下水が
>地上に上がってきたなんて前例はあんの？
温泉とか、ぶっちゃけそこらじゅうでそのぐらいの深さのものがアチコチにある訳だが？
実際、東京の大江戸温泉物語なんか、深度１，２００ｍ位掘ってるな。
そもそも埋めた地点が高地だったり、数万年の間に地殻変動で隆起したり、
より高い所から流れてきた地下水の圧があったりすれば、地上に噴き出す可能性もあり得るな。

>厳重に封鎖されて監視されてるのにどうやって侵入するの？
おやおや、数万年にわたって莫大なコストをかけて警備をするって事ですなｗ
そのコスト計算は君が最前に渡って主張しているデータには入ってないようですが？ｗ
0596この世はグレー
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2018/03/26(月) 00:11:23.31ID:???
>>565　つづき
>いやだからオイルショックが起きて石油価格が高騰したら東南アジアなどから調達してるガスも
>原油価格連動方式の長期契約がほとんどだから高騰する契約なんだって
そんなこと言い出したら、ウランだって結構産出国偏ってるし、しかも埋蔵量もたいしてないぞ？ｗ

>その場合原発があるのとないのでは全然違うのだよ
いやだから、「電力」だけあっても仕方ないよって話をしているんであってだね？
原発停まって「電力が足りなくなったとき」は、君が言うように化石燃料で「電力」をまかなってなんとかなったわけだが、
化石燃料が止まって「石油化学の原料が足りなくなったとき」には、原発フル稼働で「電力」を供給したところで、
産業が止まって日本は終わるよ？ｗ

>いやだから石油価格高騰して日本の電源の40%以上を賄ってるガスの燃料費
>が原油価格連動方式によって高騰したら日本の産業が壊滅しないなんて保証あんの？
いやだから、原油とまったら、発電云々以前に日本の産業が壊滅するって話をしているんであってだなｗ

>>566
>原油価格連動方式ググってきて
なんか情報古くね？
シェールガス革命がだいぶ前から始まってたと思うんだが？

>総量が圧倒的に少なくて一隻で済むから何かあっても
>複数で大量に運ぶ化石燃料より対応しやすいの理解できる？
いやだから、妨害するのも化石燃料より対応しやすいの理解できる？

>原発を稼動させれば安価な電気料金で電力を供給しながらこれらの費用も回収できるんだって
いやだから、それは電力会社の儲ける為の採算の都合であって、
消費者側の都合としては、さっさと稼働できる電源を作れって話だって言う事であってだね。
そして君が最初に脅しとして出してきたのは「消費者が困る」と言う視点に立ったものだったんだから、
前者ではなく後者の理論の方が、君の視点の帰結としては正しい事になる訳でだなｗ
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 06:31:41.79ID:6GTaBOxh
三菱商事、英蘭で大型風力発電　原発1.5基分　発電コストも低下 総事業費6500億円
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28557360V20C18A3MM8000/

三菱商事は英国とオランダで大型の洋上風力発電所を建設する。
２カ所の合計発電容量は165万キロワットと、原子力発電所1.5基分にあたる。
総事業費は6500億円。

発電機の大型化で発電コストも低下し、欧州では洋上風力が基幹電源になりつつある。
先行する欧州で洋上風力の発送電に関する知見を積み、将来のアジアや日本への展開を狙う。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 10:49:59.42ID:???
建設費が原発と同等
維持費が毎年1000億かかる原発に比べりゃ、破格の安さだな

稼働率考えりゃ
5年に1回1000億円かけてメンテしても、原発より安い
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 10:58:18.94ID:???
ウラン濃縮は軍事技術だからロシアとアメリカが独占している
原発に依存することは軍事強国二カ国にエネルギーの首根っこを押さえら
れるようなこをすることになる
弱者は強者に弱みを握られる数をできるだけ減らさなければならないのに
そこだけみてもデメリット
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 13:34:50.62ID:???
ウラン濃縮なんて
原発なくても出来るじゃん

自称燃料が安いんなら
湯沸かしてないで核分裂だけさせとけ間抜け
プラントなしで格安でできるだろ
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 14:44:29.39ID:Kh/MQKfh
太陽光　設備利用率　14％
風力　設備利用率　20〜30％
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 14:52:29.74ID:LrDsrBGT
原発事故が起きた福島県では再エネ推進に
でもそれ以外の原発立地自治体はまだ原発推進派がほとんど
自分の所で何か起きないと目が覚めないのか、原発（交付金・寄付金）中毒か

福島県で国内最大級のソーラーシェア、11MWのパネル下でミョウガ栽培
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1803/26/news019.html

福島県南相馬市で国内最大級のソーラーシェアリング事業が進んでいる。
発電規模は11.3MW、年間発電量は1316万kWhを見込む大型のプロジェクトで、太陽光パネルの下部ではミョウガを栽培する。

http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1803/26/rk_180308_toyo01.jpg
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 15:43:56.00ID:???
>>601
ウラン濃縮は、ロシアとアメリカが独占している
なぜなら軍事技術だから。わかるまで読み返せ
と書きこもうと思ったが、取り消して、ひとことバカとだけ言っておく
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 16:05:29.39ID:Kh/MQKfh
福島第二原発を廃炉決定せずに
「食べて応援」する気にならない
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 18:43:14.62ID:4SJrDLdB
>>606
福島県は廃炉しろと言ってるが、東電がどうも煮え切らない
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 19:50:13.43ID:4SJrDLdB
伊方原発２号機　採算性など考慮し廃炉へ
http://www.news24.jp/nnn/news8789680.html

１号機に続き２号機も廃炉の方針。
四国電力は運転開始から３６年を迎えた伊方原発２号機について、採算性などを考慮し廃炉にする方針を固めたことが分かった。　
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 21:33:00.36ID:???
>>593

>いやだから、商業運転と言う名目で実質は実験だよ。
>地層処分で実際に商用で稼働実績や予定はあんのか？

「核のごみ」世界初の最終処分場、年内着工へ　フィンランドで
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM19H5V_Q5A520C1FF1000/

>地質学者でもあるポシバのヨーツェン氏は「ありとあらゆる状況を想定し、実験を進めている」と話す。22年に最終処分を始め、100年後に施設が満杯になった段階で完全に封鎖する予定だ。

実験ってのは日本でいう幌延みたいなとこを言うのであってオンカロは実験ではないよ
操業運転する見込みのないCCSと2022年に操業運転予定してる地層処分では
地層処分のが将来性あると思うんだが？

>具体的なソースは？
>近年の日本で化石燃料が原因で死んだと言うデータは？

石炭火力の粉じんによる死者、EUで年間2万3000人
http://www.afpbb.com/articles/-/3092923

新規石炭火力発電所による 大気環境および健康への影響
http://www.greenpeace.org/japan/Global/japan/pdf/Japan%20case%20study_JP_final3.pdf

>大気汚染は、日本に限らず世界中で最も重大な環境および健康上の問題である。「世界の疾 病負担研究(GBD: Global Burden of Disease)」は、2013 年、
日本において 1 日あたり約 180 人の 早期死亡が大気汚染によるものと推定している1。1990 年から 2013 年の間、人口増加、高齢化、 疫学的変化および都市化に伴い大気汚染による健康被害の影響を受けやすくなったことにより、 死者数は 40%増加したとされている。

今までいろんな放射脳相手にしたけど提示したソースをもう一回要求してくる奴は初めてだわｗ

>マジで大規模な破壊が起きてたら、日本の半分以上は人が住めなくなってたぜ？
この部分の本質はそこよ？

いやおまえが
>「俺が生存する確率を上げる」のが最終目的で、
って言ったから生存する確率に重点を置いて説明したんだが

>「どの電源もそれは可能だから、その部分で比較してもしょうがない」

いやだから現在の技術力と今までの実績に決定的な差があるってこと理解できる？
おまえは今生きてるんだろ？おまえの生存率を1番上げる電源別が原発ってのは
理解できた？
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/26(月) 21:35:32.57ID:???
>>594
>いやだから、既に立ってるものと、新しくお金をかけて起てるものが同じわけないだろ？

同じ規制基準で建設するのになんで同じわけないの？既存の原発に数千億円規模の追加安全対策
施してるの知ってる？

>いやだから、すぐ下を読めよｗ

いやだから原発のコストを耐用年数40年で計算するのの何がどう問題なの？

>いやだから、「あいつもやってないから俺もやらなくていいんだ！」って理屈はオカシイわけでｗ
それだろ、再エネ村の放射脳と同レベルに堕ちるぞｗ

同レベルに堕ちるとかの問題じゃなくて不明な部分はすべての電源にあるんだって
モニタリングなどの通信機器のメンテ費用が嵩む可能性もあれば回収可能性もあるから
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 21:43:24.09ID:???
>>595
>しかもそれが高いコストをかけて設備を作り、エネルギーロスがあり、安くなる状態で蓄電している訳だから、
「実質的に」マイナス価格で売電するハメになってるのと同じじゃないかと指摘しているんであってだね。

だから高いコストをかけて揚水発電設置して市場価格でマイナス価格発生させてない
ってことはそれほど原発には経済合理性があって現在のドイツの再エネにはマイナス価格を防ぐ
ために揚水発電設置するほど経済合理性がないからマイナス価格で売電するハメになってる
って決定的な違いわかる？

>前提条件が変わった後の研究資料は無いのかい？

どのように前提条件が変わったの？詳しいソースとともに教えてくれ
まず資料を読むことにトライしてくれ
20年前は火山や活断層のことを考慮せずに研究して技術を確率したと思ってるのか？

https://www.numo.or.jp/technology/technical_report/tr14_01pdf/TR-14-01.pdf
技術課題-14 東日本大震災を踏まえた地層処分の安全確保策の検討 ~ 地震・断層活動による地層処分への影響の検討 ~

また,地震動が人工バリアに与える影響について,従来よりも大きな地震動を 設定し,最新の解析手法を用いて影響解析を実施したところ,オーバーパックが地震動に より早期に破損することがないこと,および緩衝材が液状化しないことを確認しました。
これにより,地震動が長期にわたり地下の地層処分施設に対して影響を及ぼす可能性が低 いことを確認できました。

>温泉とか、ぶっちゃけそこらじゅうでそのぐらいの深さのものがアチコチにある訳だが？

まさか日本中が処分地候補だと思ってるクチか？

科学的特性マップを構成する要件・基準別の地図（個別条件図）
http://www.enecho.meti.go.jp/category/electricity_and_gas/nuclear/rw/kagakutekitokuseimap/kobetsu.html


>おやおや、数万年にわたって莫大なコストをかけて警備をするって事ですなｗ

その地層処分場容量まで増えたら処分場自体封鎖してモニタリングするコスト
は入ってるって。不明な部分はその機器などのメンテナンスとかトラブル対策だって
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 21:47:15.65ID:???
>>596
>そんなこと言い出したら、ウランだって結構産出国偏ってるし、しかも埋蔵量もたいしてないぞ？ｗ

豪州カナダみたいな政情が極めて安定した国と中東リスクをどうして同等に語れるの？
それにウラン価格が上昇するシナリオってどんなことがある？もししたところで
発電コストにおける燃料費の割合が極めて小さいからその面でのリスクは比較にならないよ？

>いやだから、「電力」だけあっても仕方ないよって話をしているんであってだね？

だから備蓄分で食いつないでる間に中東以外から調達できる代替地
からスポットで調達して産業を維持するんだろ？
何かあったら石油会社や経産省が指くわえて見てるとでも思ってるのか？

>なんか情報古くね？
シェールガス革命がだいぶ前から始まってたと思うんだが？

何が古いの？今も原油価格に連動した長期契約がほとんどだと思うが？
シェール革命が始まったから何？

>いやだから、妨害するのも化石燃料より対応しやすいの理解できる？

同じ発電量の燃料を輸送するのにタンカー1往復です済むのと5往復かかるので
なんで何かあった時の負担が前者の方が大きいの？

>消費者側の都合としては、さっさと稼働できる電源を作れって話だって言う事であってだね。

何が言いたいのか不明だがまず1番コストが安くて消費者に恩恵のある原発が法的根拠なく停止してるって現状知ってる？
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 22:52:58.07ID:+zksUNMF
>>610
原発は高コスト高リスク
税金を浪費することと
ムラの住人を食わせること
以外には何の意味もない
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/27(火) 01:22:09.08ID:lyxDER6z
原発は爆発したら迷惑
基本的に危ない

五重の壁
多重防護
自己制御性
軽水炉はチェルノブイリと違って黒鉛がない

まさか運転停止しても
たかが停電3時間で水素が発生して
格納容器破裂するほど高圧になって

閉じ込めると言ってたのに
放射性物質をぶち撒ける換気穴が後付工事してあって
しかもフィルターも付けずに

東北の津波がひどいところでない福島で

冷却装置の訓練をせずに
スリーマイルで冷却止めた同じミスで
唯一使えた非常用冷却装置を使わずに止めて

水素爆発して
停止中の隣の原発まで爆発させて
黒鉛火災がなくても金属が沸騰して原発の煙突からばら撒かれるなんて
思いもしなかった
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/27(火) 01:40:42.61ID:lyxDER6z
とにかく安い石炭 1ｋｇ　10円
こんな安いもの他に何？ゴミより安いぐらい

世界中から輸入できる石炭　（中東からは輸入できないのが残念）
石炭が枯渇するときはCO2濃度が地球温暖化0.04％どころではない
CO2は必ず増える。減らしたところで100年先の問題が102年先の問題に変わるだけ
石炭火力の割合はアメリカ中国　韓国ドイツと比べて日本は低い
日本の石炭火力は世界に比べて高効率でクリーン

自然エネルギーに投資するなら遅いほうが得。将来革命的に安くなると再エネ派が言ってた
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/27(火) 03:12:42.57ID:1kY/JFTq
・石油火力4650万ｋＷの半数以上がすでに休止し余っている。
※特に東電/中部電/東北電では、2014年度の夏も冬も、石油火力設備はもうほとんど稼働していない。高
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/27(火) 07:26:57.94ID:N2Xmtxgg
>>616
海外の石炭火力に比べてクリーンだが、他の発電と比較すれば全然駄目↓

＞石炭火力発電は最新のものであってもSOx、NOxや水銀、PM2.5を排出し、決してクリーンではありません。
＞周辺地域では大気汚染・健康影響が懸念されます。
＞また温室効果ガス排出も、「高効率」といわれるものでも天然ガスの約2倍です。
http://ngo-ayus.jp/column/international/2018/01/foe15/

更に
＞地球温暖化対策に悪影響を及ぼす石炭火力発電などへの投資や融資から
＞撤退する「化石燃料ダイベストメント」という概念が世界的に広まってきた。
https://mainichi.jp/articles/20180110/ddm/013/040/003000c
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/27(火) 08:31:14.56ID:mu6lzcxN
>>616
もう再エネは安くなった
それを知らないのは日本の政府と電力会社と
一部ののネラーだけ
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/27(火) 14:15:46.62ID:0wHlqzIn
ダムに浮かぶ5万枚の太陽光パネル、日本最大の水上メガソーラー完成
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1803/26/news021.html

京セラTCLソーラーは、千葉県市原市に建設していた日本最大の水上設置型太陽光発電所である「千葉・山倉水上メガソーラー発電所」の竣工式を開催した。
発電出力約13.7MWの同発電所は同年3月5日より運転を開始している。

http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1803/26/mat20180319kt_image03.jpg
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/27(火) 20:18:21.90ID:m1KZHBqe
>>621
メリットオーダーにするのが当たり前
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/27(火) 20:21:32.90ID:b701rBG6
金子勝?認証済みアカウント@masaru_kaneko

【口先だけ】
「エネルギー基本計画」を検討する経産省の審議会で再エネを「主要電源」とした。
世界の流れを無視できなくなったのだが、他方で、有識者会議は２０３０年度の電源構成の目標について原発２０〜２２％など現状維持案を了承。
やる気なしのウソ経産省。矛盾だらけ。

再生可能エネルギーを“主力電源”へ 経産省審議会
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180326/k10011379511000.html

国の中長期的なエネルギー政策の方針「エネルギー基本計画」の見直しを進めている経済産業省の審議会は、２０３０年度に向け、太陽光発電など再生可能エネルギーを「主力電源」と位置づけて導入を拡大するなどとした方向性をまとめました。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/27(火) 20:29:08.99ID:b701rBG6
世界では主軸の風力発電
日本では「ガラ空き」の送電線を使えずまったく普及しない理由
http://biz-journal.jp/2018/03/post_22739.html

「将来の基幹電源」と目される再生可能エネルギーだが、日本は欧州に比べて普及のスピードが遅い。


日本の発電電力量に占める再生エネの割合は、2016年度には水力の7.5％を含めても、なお15.3％にとどまる。
そのなかで頭ひとつ抜けて先行する太陽光でも4.8％、海に囲まれているのに風力はたったの0.6％、温泉を楽しむ火山国なのに地熱発電はわずか0.7％だ。



・先を進む欧州、ドイツは35％に


・送電線が空いていても再生エネは利用できない？

既存の送電線が原子力発電所の停止や火力発電所の遊休で「ガラ空き」なのに、
大手電力から「満杯」として接続できず、高額な送電線の増強費用を求められるケースが後を絶たない。


・地熱発電の資源量は世界3位の日本
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/27(火) 22:47:12.33ID:6j/e934z
>>624
地熱の0.7％は数字がおかしい
0.3〜0.4％ぐらいだったはず
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/28(水) 06:35:44.18ID:???
温泉を楽しむ国だからこそ地熱発電がなかなか進まないんだろうよ
あと発電量予測して莫大な費用かけて掘ってみても予測より
発電量が少なかったみたいな予測技術が完全ではないことによるリスク
もあるからなかなか進まないと思うぞ
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/03/28(水) 06:43:09.57ID:???
今の九州電力(日本)の技術では配電業務が出来ないと言っているようなもの

本当に技術力が無いのか
政策的これ以上やりたくないのか

電力会社が配電業務をやるような状況では再生可能エネルギーはやりたくないという意思表示
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/28(水) 07:26:50.79ID:p37NIW8I
国内では進まないから海外で

丸紅、台湾で洋上風力発電に参画　総事業費4000億円
https://www.google.co.jp/search?tbs=qdr:d&;tbm=vid&q=%E9%87%91%E5%85%83%E5%AF%BF%E5%AD%90&cad=h

丸紅は台湾で大型の洋上風力発電事業に参画する。
同社は再生可能エネルギーの導入が盛んな欧州で2011年から洋上風力を手がけている。
蓄積してきたノウハウをアジアで展開する。25年に脱原発を目指す方針を掲げ再エネ導入にも積極的な台湾を足がかりに、
アジアで大規模な洋上風力発電事業を拡大していく。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/28(水) 13:21:18.18ID:N0Y/ox8B
役に立たないチャンピオンはコレ↓

もんじゅ廃炉計画を認可、規制委
３７５０億円、燃料の搬出先決まらず
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/310733

原子力規制委員会は２８日の定例会合で、福井県敦賀市の日本原子力研究開発機構の高速増殖原型炉もんじゅの廃止措置計画について議論し廃炉を認可した。

計画には３０年で作業を完了する工程が盛り込まれ、認可後は、世界でもあまり例がない高速炉の廃炉作業に着手できるようになる。

政府は必要な費用を３７５０億円と試算。

ただ、取り扱いが難しい冷却材ナトリウムの具体的な抜き出し方法や核燃料の搬出先は決まっていない。

国費１兆円を投じながらトラブルが続いたもんじゅは、ほぼ運転実績がないまま廃炉が決まったため、機構が引き続き作業を担うことへの懸念も強い。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/28(水) 21:47:35.55ID:qDNSSmjl
原発200基分！ソフトバンクとサウジが21兆円の太陽光発電計画
3月28日 18時44分

丸紅のUAE太陽光　天然ガスより安く、発電コスト2円台
2017/6/19
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/29(木) 01:12:41.15ID:Jl82/sTt
再エネに罪はない
固定価格買い取り制度が諸悪の根源
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/29(木) 01:38:31.36ID:ri50WUeK
でも固定価格買い取り制度も期限があるから
いずれ急激に電気代が安くなっていくんだよな。
実はドイツも安くなってる。トータルでの電気代が全然下がらないのは
「新電力税」のせい。それは固定価格買い取り制度と全く無関係。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/29(木) 08:03:33.25ID:9FlT/qWb
>>632
サウジで太陽光発電開始：
「日本の電力会社は意地悪」　ソフトバンクが海外電力事業に注力する理由
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1711/07/news087.html

日本の電力会社は意地悪で、（他社を）村社会の理屈で締め出している。
当社は地球に貢献するつもりで、可能な地域から電力事業を行っていく」
――ソフトバンクグループの孫正義社長は、11月6日開いた決算会見でこう話した。
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/29(木) 13:43:02.67ID:A4q2Z/Kg
日本のメーカーは何してる

GEが日本最大級の風力発電所に風車38基納入、合計出力は121MW
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1803/29/news024.html

GEリニューアブルエナジーは、グリーンパワーインベストメントが開発を進める「ウィンドファームつがる」に、出力3.2MWの風力タービンを38台供給する。

GEリニューアブルエナジーはこのほど、グリーンパワーインベストメントが開発を進める「ウィンドファームつがる」に、出力3.2MW（メガワット）、羽根直径103mの風力タービンを38基供給すると発表した。
運転開始後の機器メンテナンスサービスも提供予定としている。

2020年春に運転開始を予定する同発電所は、青森県つがる市の日本海沿岸南北12kmにわたり農地を転用した土地に建設される。
日本最大級となる121MWの発電出力を見込んでおり、約9万世帯分の年間消費電力量に相当する発電電力量の全量を東北電力へ売電する。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/29(木) 16:31:39.92ID:SnQ733BH
＞大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
＞いじめられる側が悪いって情報を流したせいで、自殺したやつ何人もいるんだろうな小中高校生、ネット世代の自殺率は年々あがっている


　島本町というのは罪作りな町だな
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/30(金) 14:32:43.76ID:45Px54mu
再生エネ「主力電源に」　経産省、５０年の目標素案
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201803/CK2018033002000247.html

経済産業省は三十日、二〇五〇年時点の長期エネルギー政策の課題を話し合う有識者会議で、再生可能エネルギーについて「主力化への可能性が大きく拡大している電源」と位置付ける戦略の素案を示した。
温暖化への対策を強化する狙い。
再生エネや原発の発電割合は数値目標の設定を見送る方向だ。
四月にも最終的に取りまとめる。

素案では、太陽光や風力といった再生エネは世界的な価格低下やデジタル技術の進展を反映して、主力化を目指すべき電源だと指摘。
余った電気を蓄電池にためたり、水素に変換してエネルギー源として使用したりすることで、天候の変動に左右されない自立した電源に成長させるとの方針を示した。

原発は、温暖化につながる二酸化炭素（ＣＯ２）を出さない電源として、引き続き安全性の高い原子炉の開発や人材育成が重要になるとした。
一方で、東京電力福島第一原発事故の反省を踏まえ、原発の依存度を可能な限り低減する従来方針は今後も変えない考えだ。
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/30(金) 18:45:06.55ID:LNEs2Ru8
原発も残すから、変わっていない
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 00:16:24.96ID:PsHnkkte
どうしても必要なら原発を地下に作ればいい
今の原発は全部廃炉
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 00:19:51.87ID:PsHnkkte
玄海原発：再稼働の３号機が発送電停止、配管から蒸気漏れ
毎日新聞 · 27分前
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 00:44:19.87ID:fM/EABMu
安倍ちゃん「この蒸気はジューシー」
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 02:37:14.90ID:8Ia/+UV8
池田はバカ
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 07:47:56.28ID:???
テスラ、再び蓄電設備の大型受注　豪州で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28477060T20C18A3000000/

>米テスラは22日、大規模な太陽光発電に併設する５万キロワット時の蓄電設備をオーストラリアのビクトリア州で受注したと公表した。
設備の投資規模は2500万豪ドル（約20億円）。

これっぽっちの容量でこんだけのコスト。
蓄電池のブレイクスルーなかなか見込めそうにないな
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 07:52:04.39ID:???
風力太陽光はもういいよこの辺で打ち止めにしよう
それより水力地熱バイオマスのような安定した再エネの普及を
目指そう
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 11:55:38.54ID:???
>>649
1kWhあたり4万円か　まあ高めではあるな
だがそれをみて蓄電池のコストがちっとも下がらない思うのは短絡すぎる
君のような人は太陽光発電や風力のコスト低下も絶対的に否定して悦に入ってたに違いない
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 12:33:28.81ID:0OJObWaQ
>>651
将来もっと下がるから
今投資すべきではない
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 12:50:47.36ID:???
>>652
鼻で笑うしかないな
玄関に迫る津波を手のひらで防ごうというようなものだ
できもしないことはやるべきでもない
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 14:12:14.07ID:0OJObWaQ
蓄電池コスト、30年までに最大66％下落へ ＢＰ速報 2017/10/11
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22116490R11C17A0000000/
電気自動車（EV）の蓄電池の性能向上が著しいと指摘している。
2010年から2016年末までの間に、運輸交通用途での
Liイオン電池のコストは最大で73％下落した

世界の再生可能エネルギーコストは大幅低下 7年で太陽光は73%下落とIRENA　　2018年2月19日
https://scienceportal.jst.go.jp/news/newsflash_review/newsflash/2018/02/20180219_01.html


今までどれくらい下がったか勉強してから
未来について考えよう！
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 15:28:45.29ID:aJKzQ92X
ため池で水上メガソーラー、4600枚のパネルを浮かべ1.24MWの発電
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/solar/

ノーリツ（神戸市）は、兵庫県小野市浄谷町自治会が所有するため池を活用した水上フロート式の「亥ノ子（いのこ）池水上太陽光発電所」を建設した。
2018年3月14日から発電を開始している。

兵庫県には約3万8000カ所の農業用ため池があり（同社調べ）、全国で最もため池の数が多いという。
同社は今後、環境省認証の「エコファースト企業」として地元である兵庫県のCO2削減と、ため池の保守保全など地域貢献に取り組む方針だ。

http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1803/29/mat20180328noritz_image01.jpg
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/31(土) 19:02:40.81ID:???
>>658
NASは寿命15年くらい？で、今5万円/kWh。
2020年までに、寿命20年で2.3万円/kWhで、
建設コストで揚水と同等のレドックス・フロー電池が出そうなので、
それ待ちかと。

住友電工
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO81695830X00C15A1TJ1000/
イスラエル・Electric Fuel Energy（EFE）
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1604/04/news098.html
豪州・VSUN Energy
https://www.greentechmedia.com/articles/read/another-flow-battery-maker-takes-aim-at-the-residential-market#gs.oIAVmzE
ほか
https://www.greentechmedia.com/articles/tag/flow-batteries#gs.il8_njY

その後の情報が来ないので、ちょっと気がかりだが。
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/01(日) 07:33:48.26ID:zD+fdqv+
桜と風と太陽と　週のはじめに考える
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2018040102000112.html

今日から四月、春爛漫（らんまん）。四季折々に豊かな風土こそ、この国の富、エネルギー。
脱原発、脱炭素、太陽と風の時代が到来し、日出づる国にサクラサク。

◆「国富」って何ですか

「美しい国へ」とわざわざ言われるまでもなく、この国の四季の巡りの美しさ、自然の恵みの何と豊かであることか。

原発を早く再稼働させないと、石油や天然ガスの輸入がかさみ、「国富が流失する」としばしば言われます。
しかし「国富」とは、そのように小さなものではありません。
私たちが暮らしを営む国土こそ、私たちの富であり、大切な資源であるはずです。

先人たちは、四季の恵みにさまざまな工夫を加え、命をつなぎ、暮らしを彩り、世界に誇る独自の価値を生み出してきたのです。

◆エネルギー小国なのか

＜一年間に、太陽から地表に降り注ぐエネルギーは、人類が消費している全エネルギーの一万倍と言われる。人類が利用可能なのはそのごく一部であるとしても、それでも『太陽の恵み』は人類にとって膨大な量だと言える…＞

四方を海に囲まれたこの島国は、見方を変えれば「風の国」。
陸上と洋上を合わせた風力発電の潜在力は、国内の電力需要の四倍に上ると試算されています。

火山国日本は、地震国。はじめから、原発を造るべきではない国です。しかしこちらも視点を変えれば、大地がはぐくむ「地熱の国」とも言えるでしょう。
地熱の資源量は、米国、インドネシアに次いで世界第三位。
なのにそのほとんどが、電源としては未利用です。

◆ないものはない、でも

原発に頼らなくても、石油に「国富」を費やさなくても、開発すべき豊かな資源を持つ国です。
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/01(日) 12:20:20.24ID:cGs4A0Dz
>>658
中日新聞が出来ること廃刊

記者は石炭を掘って
1粒が1000粒に増える米を作って
石炭と米を燃やして石炭火力発電しろ
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/01(日) 12:26:12.23ID:cGs4A0Dz
原発反対なら火力を批判するな

地熱は0.2〜0.3％
風力は0.6％

「国富」とは、そのように小さなものではありません。
↓
石油に「国富」を費やさなくても

中日新聞は読まなくてもいい
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/01(日) 12:56:25.76ID:cGs4A0Dz
新聞社の出来ること

杉を切って紙をつくり
その新聞を売る
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/01(日) 14:56:19.18ID:NMNTZQm1
>>665
元・東電
ＮＨＫあさイチ原発特集でイノッチに反論されて、いいかえせずに黙り込んだ女性だね、再エネを議論する前に、原発事故、それに掛かる莫大な費用、再稼動原発の安全性、放射性廃棄物を議論したら
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/01(日) 15:24:06.61ID:cGs4A0Dz
2016年度の再生可能エネルギー買取総額は約2兆3,000億円
同制度により買い取った電気の量は約570億kWh

計算すると
日本の再生可能エネルギー1ｋWh　40円
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/01(日) 15:30:49.67ID:NMNTZQm1
>>667
買取は１０〜２０年で終わる、それに作った電力を買ってるだけ
福島原発廃炉は４０年以上で終わるかどうか、何も生まないのに掛かった費用は税金投入し電力料金に上乗せされていく
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/01(日) 16:53:04.70ID:cGs4A0Dz
石炭火力　1ｋWhの　燃料費5.5円　　　価格 12.3円
LNG　1ｋWhの　　燃料費10.8円　　価格13.7円
http://www.kepco.co.jp/energy_supply/energy/nuclear_power/nowenergy/bestmix.html

関西電力が神戸製鋼から10円以下で石炭火力の電気を買っていると思うけど
まぁそれはいい

LNGと石炭では「国富が流出」が半分違う
みんな知らないからデータと一緒に教えよう！
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/01(日) 17:08:36.15ID:cGs4A0Dz
北海道電力より東電の電気代は安い

東電の売上が6兆円だから
2割電気代を値上げすれば1年で1.2兆円

まず東電の電気代を値上げをするのが最優先
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/01(日) 17:23:49.64ID:???
>>654
未来の確実な報告書などあるわけがないだろ
だが少なくとも現時点で2010年から73％コストが低下していることは確かで
10年以内に現在の半分以下になると予測するアナリストもいる
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/01(日) 17:46:20.32ID:???
火力並みに使うには結局２次電池コストがかかる
２次電池の変わりに揚水とか蓄熱とか安く出来れば
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/01(日) 17:59:25.47ID:???
ピーク火力発電所を作って非効率な出力調整をするより
蓄電池を使った方が安上がりという流れ
もうすぐピーク火力発電所建設の新規需要はなくなる
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/01(日) 18:55:11.93ID:57Qn/7t0
>>641の記事にあるように、いずれ再生エネが「主力電源」になる
化石燃料、原発に頼る割合はゆっくりと低下していく
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/01(日) 19:12:33.51ID:???
>>673
太陽光風力の拡大するスピードと比べて蓄電池の技術革新のスピードがあまりにも遅すぎる
世界での太陽光風力の比率が増えてるのに蓄電池を設置できないことによる
系統の混乱の例をしっかり見て対策しないと大変なことになる
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/01(日) 19:33:10.00ID:57Qn/7t0
原発は高騰してる
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/01(日) 23:24:53.38ID:Gb905mQs
4kWhのパワーコンディショナーとソーラーパネルがあれば普通の家は電柱から電線切り離して電力は自給できるしな
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/02(月) 00:42:15.43ID:lSKy7XZp
普通の家で電力は自給してるやついるか？
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電力会社に頼らない「自家発電」で暮らす佐藤隆哉さん・千佳さんに聞く ...
https://greenz.jp/2015/05/01/wataden_sato/　　　2015/05/01
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>実は、佐藤夫妻は、最初は電力会社に系統連結して売電するつもりだったそうです。
>その仕組みを調べていくうちに、売電でもらえるお金がほかの家庭の電気料金から集められていることを知り、
>「それは受け取れない」と考え直したと言います。
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女性を車ではねて死亡
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