水素社会、ってどこが再エネなん？ [転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/08(水) 07:53:18.18

あと、
車の燃料と
発電用の燃料とで
全然コストが違うのも気を付けないと。

EVの電費は燃費より遥かに安い、ってことからも
想像できると思うけど。

水素で発電は馬鹿すぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 23:31:34.11

>>42
触媒をセラミックと書いたのは間違いでした。
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1411/13/fc_enecho1_sj.jpg
ってことで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 23:51:26.20

>>45
EVの電費については、LEAFで4円弱
HVのアクアで、リッター30km出せる人だと、140円/30km=5円弱

EVは補助金でこそ購入促進できるが、価格低減は電池に依存しており
価格は正直下がりません。
充電時間が長く、走行距離が短く、北米で公表されている
中古車価格では30万円程度まで下がるのが実情。

1円/kmの差で、10万kmで元を取るためには+10万円
5円/kmの差で、10万kmで元を取るためには+50万円

アクア+10万円～50万円で買えるようになり、
充電時間が10分の1、航続可能距離が5倍になるのは無理でしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/09(木) 23:56:15.33

何度も書くけど、水素については
・現在捨てているものを回収
これだけでかなりの量になる。

それから褐炭から作る
褐炭は化石燃料に占める比率が高く、中東から完全脱却できる。

これだけでインフラ整備をする理由になる。
電気分解は、余って捨てる分を水素に変換する程度。
既存の電池では、自然放電してしまうが、水素なら問題ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/10(金) 00:36:33.54

>>48
「現在捨てている」水素ってなに？

国内の副生水素については、他スレでも話題になったけど、
１．2014.11.14現在開設済み(17ヶ所)または計画中(42ヶ所)の水素ステーションのうち、
　　コークス炉からの副生水素由来は、北九州とセントレアの2ヶ所しかない。
２．苛性ソーダ製造時の副生水素由来の水素ステーションは、
　　上記計59ヶ所のうち、まだ1ヶ所もない。
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1422429638/560
３．コークス炉からの副生水素は、製鉄所の自家発燃料に回している。
（最後のURL参照）
４．苛性ソーダ生産時の副生水素は、従来型の食塩電気分解法を使っていたときは
　　確かに発生していたが、電気使用量が大きすぎるため、現在ではガス拡散電極法にシフト中。
　　この方法では水素は併産しない。
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1422429638/589

ということで、他スレでの現状認識は、以下のようなもの。
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1422429638/601

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/10(金) 06:43:56.24

>>48
天然ガスは中東から来てないけど？
その論理なら天ガス依存で十分では無い？
シェールもね。

そして水素を使うのは日本だけだから
インフラは高価になるし
余計に他国に首ねっこを抑えられる。

エネルギーの世界で他国とあんまり違う事したら
どうにもならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/10(金) 06:47:40.70

>>49
なるほどねえ。自動車板も深いことやってるんだ。

おっしゃるとおりで、

水素はクリーンエネルギー

って嘘を止めてくれたらいいのよ。

そもそもエネルギーじゃ無くて
エネルギーを運ぶ電線みたいなもん。
（厳密には電子か）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/10(金) 08:45:43.41

>>50
天然ガスは中東からも来ている。原油ほどの依存度ではないが。
2013年度の輸入先
2位：カタール(18.4%)
5位：UAE(6.2%)
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1409/01/news032.html

水素を使うのは日本だけではない。
ヨーロッパはドイツや北欧等で、以前から天然ガスに水素を混ぜて使っている。
ドイツは揚水よりも安いからと、余剰電力を水素にして貯蔵する"Power To Gas"にお熱だ。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1411/28/news038.html
ただし、水電気分解が効率悪いのに、そのあたりの技術開発をどうしているかは、
あまり伝わってこない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/11(土) 00:09:12.77

>>50
調べりゃ解るが天然ガスの埋蔵量は中東が世界の5割

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/11(土) 00:13:26.21

>>49
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO75788890Y4A810C1000000/
すまん。自分の目で確かめていないが、日経の記事では

> 日本国内には「眠れる水素工場」がかなりの規模で存在する。
> 高炉や化学プラントである。
> 鉄鋼や化学品の製造過程で発生する排出ガスの中には大量の水素が
> 含まれている。
> 高炉大手や化学品メーカーはこれらの一部を燃料として再利用しているが、
> その大半は捨てられている。
> その量は現在、水素工場で作られている工業用水素の100倍近いとも言われる。

を信じてる。

経産省の資料にも同様の記載があったと記憶している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/11(土) 02:06:08.61

>>54
オレも苛性ソーダの副生水素がそんなことになっているとは、
あのスレで他の人(おそらく業界関係者)から指摘を受けるまで知らなかった。
化学反応式まで計算して検証してくれる人までいた。

マスコミの記事を鵜呑みにしてはいけない。
大本営(?)発表を、記者の技量か、何の疑問も持たないまま、
そのまま記事にすることが、未だにある。
そのリンク先の記事は昨年8月のものだが、
同じ新聞社の昨日付の朝刊では、今頃になってこんなことを言い出した。
ttp://www.nikkei.com/my/#!/article/DGKKZO85507280Z00C15A4EN2000/
(h抜きで勘弁)

経産省の資料については、例えばエネ庁燃料電池推進室が作成したこれ。
2014.4.14 第5回水素・燃料電池戦略協議会ワーキンググループ
資料2「水素の製造、輸送・貯蔵について」
ttp://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/suiso_nenryodenchi/suiso_nenryodenchi_wg/pdf/005_02_00.pdf
これのp.30を見ると、将来の水素供給源として苛性ソーダ生産プロセスを
ポテンシャルの試算対象に入れているが、ご丁寧に、脚注に赤字で、
「シンクタンクが試算したもので、エネ庁の見解を示すものではない。」
としている。
この回の議事要旨は、なぜかまだupされていないようだが、
WGメンバーとの間に、どんなやりとりがあったのやら。
高炉も苛性ソーダも、経産省が管轄であり、
おそらく自家発燃料化、苛性ソーダ生産の省エネ化は、
自分で良く知っていて、旗を振ったと思われるにも拘わらず。

石油精製から出る水素は、化石燃料由来だから言及しない。

その他、いくつかのプロセスで水素は発生するかも知れないが、
多くは他のガスと混じっていて、
・精製するのに多大なエネルギーとコストがかかる(深冷分離やPSAには大きな動力が必要)
・流通経路がない
ので、大気解放か自家発燃料になっているんじゃないか？

やり切れないが、でもね、ニンマリした話もあんのよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/11(土) 16:12:58.95

>>55
原発事故直後に東京で電気不足の時ですら、
鉄鋼系の電気供給を東電は拒否していた事すらあるので
発送電関連で水素発電出来てないのかとすら勘ぐっていました。

発電施設の限界→発電しても売れない→水素を100%活用してない

のかと。まあ、邪推だけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/11(土) 17:05:27.44

やっぱ水素社会になるわ
トウモロコシをムダなく水素燃料にする技術、開発される
http://wired.jp/2015/04/11/hydrogen-fuel/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/11(土) 17:06:51.80

>収穫後のトウモロコシの茎や穂軸、殻といった使われない部分に含ま
>れる糖質を使って、水素燃料を効率的につくり出す技術を開発した。

無駄ない、トウモロコシだけじゃないなこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/13(月) 17:21:21.81

水素の大きな供給源は汚泥（ウンコ）になるから
ウンコ社会で良くね？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/13(月) 18:20:25.42

>>59
そんなアナタに、
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1503/30/news019.html
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/contents/fcv-taxi150325.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/20(月) 17:29:16.71

水素社会≠再生エネルギー
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820150420aaay.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/30(木) 16:29:48.83

燃料電池で発電する目的でエネルギーの貯蔵媒体として使うのであれば
燃料(負極活物質)はなにも水素でなくても良いのではないだろうか？
例えば製造、保存の容易な亜鉛でも同様の目的は達成できるし実際に欧州では10年以上前から
実用化に向けた試験が実施されている。
亜鉛であれば貯蔵時に高圧タンクは不要で極低温に維持する必要も無い
体積あたりのエネルギー密度は水素を上回る
http://www.electric-fuel.com/evtech/
http://www.zinc.org/info/zinc_is_a_sustainable_source_of_energy

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/04(月) 00:21:25.47

>>62
そう、極低温に保たなきゃいけない時点で
どんだけエネルギー使ってんのとｗ
取り扱いも極めて難しく、一歩間違えれば大爆発。

水素社会なんか訪れません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/05(火) 17:29:18.68

>>63
水素は分子自体が軽いため直ぐに大気中で希釈されるから爆発はしにくい。
ガソリンよりははるかに安全だよ。

今はタンクに高圧で貯蔵できる技術が出来ているからむしろガソリンより安全面では優れている。
運搬に関しても低温にする必要も無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/05(火) 18:48:51.69

>>64
上が空ならね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/05(火) 23:10:54.49

>>65
大気中のmol濃度が同じなら燃焼エネルギーもガソリンや軽油、プロパンに比べても極端に低い。
爆発なんてそもそも水素が漏れ出しても起きない。

車両火災の安全性ではガソリン車やディーゼル車、LPG車よりもはるかに水素自動車が安全だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/05(火) 23:50:50.14

>>66
じゃ、4年前に福島浜通りで起こったことは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/06(水) 03:43:59.28

>>67
福島の1号機、3号機の爆発は両方とも水蒸気爆発だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/06(水) 05:42:16.62

>>68
アンタ、原子力ムラと同じだな。

別に、「上に貯まりやすいから、地下駐車場には換気装置が要る」と言えば済むものを。
ついには、えふいちの事故を「水蒸気爆発だ」とホラまで吹いて。

迷惑だから、消えろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/06(水) 09:08:43.44

真面目な話、事故が起きた後に水素が漏れだして、それが車内にたまって爆発。
っていう可能性は無いの？
もし起きたら想定外というの？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/07(木) 00:26:08.63

>>70
当然０ではない。
しかし、ガソリンや軽油と比較して安全であれば
問題なしと判断するのでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/05/12(火) 21:26:38.94

>>70
可能性はあるけど、水素は拡散が早いから、ガソリンと比べて特に危ないというわけでもない。
でも匂いがしないから、何か付臭しないと漏れてる事に気がつかないかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/04(木) 22:25:11.78

大国に囲まれたほぼ無勝の超～賎な民は馬や船に乗って押し寄せたヒャッハーなお兄さん達に
(描かれないが当然)Go韓され続けたため、その末裔こそが気性の激しい△△魔となってしまっ
たのは無慈悲な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンのYを継ぐ者が現在全世界に
約1600万人もいるが貢献大。恨の文化や起源主張癖は、ドラマと異なり惨めな歴史故だがお陰
で若干体格は良くなりましたとさ。あ～キムい、キムい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/06(土) 16:24:30.04

これほどの惨事を起こしながらも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。　
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/06(土) 21:00:24.33

水素社会と原発の切り分けもできんクセに、偉そうの
まず、勉強せーや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/10(水) 16:33:06.88

本格的な水素社会は核融合発電が本格化してからじゃないの？
核融合の燃料である重水素は海水に0.0X％含まれているようなので
大量の海水から重水素を取った残りの水素が余るわけだからそれを使うようになる。
三重水素（トリチウム）も海水に含まれるリチウムに核融合から出来る中性子を当てる
ことで作れるから海水の本格利用が始まると完全にサイクルで安くなるんだろうと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/11(木) 12:51:34.88

水素燃焼系と燃料電池として水素を使うを利用して米の籾殻回収してガス化発電とか。
国策規模で太陽光なり風力とかの余剰電力を水素製造→輸送発電して平衡化出来れば良いけどね。
籾殻やトウモロコシ系は収穫時期以降でないと燃料→電力化出来ないので設備稼働率悪そう。
実際は近隣3県くらいから集めて常時発電するかな？
籾殻発電自体はODAで東南アジアあたりでやっているね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/13(土) 23:53:50.11

揚水発電、変わる役割　太陽光の余剰電力で水くみ上げ
http://digital.asahi.com/articles/ASH6C53DNH6CTIPE01W.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/20(土) 16:33:18.32

現状じゃＥＶに全く勝ち目がない。
水素の値段が高すぎる上に、ＦＣＶの燃費も普通のガソリン車と大差ない。
ＥＶの燃費はガソリン車の十分の一。
勝負にならん。

だが15年後には水素の値段は三分の一になるらしいし（目標値）、
ＦＣＶの燃費も現状のままってことは絶対ないだろうから
ＦＣＶの利便性考えればどうなるか分からん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/21(日) 12:12:49.15

水素は原発とセットにして初めて効果がでるのでは？
夜間余剰電力を全て水素に変えておき、日中火力発電の代わりに水素を使う。
これで化石燃料はなくなる。
自然エネルギーはそれ単体でも経済的でないのにさらに難易度の高い水素を併用するなんて最初から破綻がみえてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/21(日) 14:16:10.45

>>80
それと同じ理屈で、EVが始まった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/21(日) 23:15:53.55

>>79
現状はEVがダメだろ
100kmで500円得程度の燃費。1年1万kmで5万円。
価格は100万以上高い。電池の交換料も洒落にならん。

なにより、最大の問題は別にある。
補助金の狙いは充電できる場所が増えるまでって事だが、
EV自体の値段が高い理由が電池が高いからであり、
その価格が安くなる目処が立っていない。
また、充電速度や航続可能距離も同様。

技術的に課題が解決する目処が立たずに補助金入れて
安いとかありえないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/23(火) 00:55:25.62

>>82
１００ｋｍで５００円って、それは深夜電力契約しないケースの値段じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/06/24(水) 09:21:00.08

☆ 総務省の、『憲法改正国民投票法』のURLですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、改憲の成就が
決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致しますわ。☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/04(土) 18:09:55.69

太陽光水素バネル
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ03I0B_T00C15A7TI1000/
実用化すれば太陽光発電の次にくるかもね
ただ
・効率はいいのか
・水道水を水素に分解するから災害時には役立たずな可能性

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/05(日) 11:58:46.06

http://i.imgur.com/piU8CTh.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/19(日) 17:12:51.70

太陽光水素バネル
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ03I0B_T00C15A7TI1000/
実用化すれば太陽光発電の次にくるかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/20(月) 11:04:34.44

>>1の議論に答えるようなことは大体、ここを読むと明確に書いてある。

2050年の低炭素社会に向けた水素エネルギーの位置づけと導入見通し
http://eneken.ieej.or.jp/data/4854.pdf

要点は、
水素利用は現状では高価。将来のコスト低下を見込んで開発を進める「オプション」の位置付け。
工場などの余剰（副生）水素は確かにあるが、それによって「水素社会」が成り立つほどの量はない。
水素利用の目的はCO2削減。CO2を削減しなくていいのなら、そもそも水素は必要ない。
オーストラリアの褐炭由来の水素は、現地でのCCS（CO2回収・貯留）を前提としている。
つまり日本国内でCCSができない場合に、オーストラリアでやってしまおう、というのが褐炭由来水素のコンセプト。

だいたいこんなところ。
>>1の言っていることも、まあ半分弱くらいは正しいけど、
別に水素推進している人たちが「嘘付いてる」とかじゃなくて、
こういうことも全て理解した上で、「オプション」として研究開発を進めている、ってこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/20(月) 20:27:07.92

ケッシュ財団、車載リアクター販売か
http://www.onpa.tv/2015/07/13/7013

ケッシュ財団プラズマリアクターの真偽
http://www.onpa.tv/2013/08/11/1893

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/23(木) 16:19:38.46

>>88
というかエネルギー源ですら無いのに何でエネルギーのカテゴリーで議論されてんのよ
電池カテゴリーの話じゃ無いの
電気自動車の亜種みたいなもんだ
EPR的にマイナスだけど既存の電池より変換ロス少ないなら使えば良いし駄目なら使わないで良い話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/07/29(水) 23:22:05.57

世界の裏側ニュース
水1リットルで500km走るバイクが発明される・ブラジル
http://ameblo.jp/wake-up-japan/entry-12054976844.html

http://stat.ameba.jp/user_images/20150727/00/wake-up-japan/8c/f6/p/o0800044413377677946.png
https://www.youtube.com/watch?v=jV8rpumumxo

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/02(日) 09:27:22.44

FCV最先進地・ロサンゼルスの悲惨な実情

California fuel-cell car drivers say hydrogen fuel unavailable, stations don’t work (updated)
http://venturebeat.com/2015/07/25/california-fuel-cell-car-drivers-say-hydrogen-fuel-unavailable-stations-dont-work-updated/

ヒュンダイ・ツーソンFCV（全部で71台をリース中）ユーザーのぼやきの数々：

・近く（20分以内）の水素ステーション3カ所ともダウンしてるので、もう5週間も乗ってない

・何ヶ月も休業してる水素ステーションばかりだ

・2014末で15水素ステーション出来るとの触れ込みだったのに、8つしかない
　そのうちちゃんと営業してるのは3つだけだ

・営業してるところでは客がかち合う、連続充填できなくて1時間も待たされる（圧力回復のため）
・近くのは半充填しか出来ない（圧力が低い）

・2015年には20カ所新しく出来ると言ってたが、1つも出来てない

・もう嫌だ、リース契約を解除する！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/03(月) 07:58:42.37

化石燃料由来の水素とか笑うところだよな
せめて再エネでやれと(もっとコスト上がるけど)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/04(火) 00:40:36.29

>>92
ロスより愛知が上ってことか

http://hydrogen.st/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/04(火) 07:38:34.80

日本政府もとい自動車業界が水素燃料言ってるのは電気自動車だと何処でも作れちゃうから産業の転換強いられるから
どう考えても不利だけど高度な技術が必要な水素じゃないとダメだとさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/04(火) 10:22:40.84

車業界の半分ぐらいはエンジン（内燃機関）関係
FCVでもこの人たちは仕事を失う
車業界の産業構造を維持するためにFCVは全く役に立たない

最も良い解決は人造炭化水素燃料で、バイオ系でも良いが、
空気中のCO2と太陽光からメタンとかガソリンを大量合成できれば理想的

GS屋さんにとっては液体の人造炭化水素燃料が理想的、設備の変更も最小限で済む

気体で超高圧の水素は設備投資的にあり得ない
水素ステーションやるぐらいなら、さっさと転業する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/04(火) 14:57:42.34

>>96
電気自動車よりはそれでもマシだしゼロエミッションとか言って馬鹿を騙せる
中国で電気自動車が筍みたいに作られてるからあちらが本場になるだろうしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/09(日) 22:10:10.73

世界の裏側ニュース
水1リットルで500km走るバイクが発明される・ブラジル
http://ameblo.jp/wake-up-japan/entry-12054976844.html

http://stat.ameba.jp/user_images/20150727/00/wake-up-japan/8c/f6/p/o0800044413377677946.png
https://www.youtube.com/watch?v=jV8rpumumxo

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/08/21(金) 07:42:11.83

日本の自動車バイク業界は内燃機関技術温存したいなら>>98に行くべきだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/02(水) 20:49:03.29

@CQC_LABO_JAPAN: 水素ステーション不要
水で走るバイクと自動車　

フリーエネルギー　ニコラ・テスラ

http://t.co/mnOChzaf8Q

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/20(日) 15:57:00.53

川島なお美舞台を体調不良のため降板　　福島食べて応援した女優
https://twitter.com/onodekita/status/644467683883290624
フリーアナウンサー黒木奈々32歳！ 2014年7月27日、急性胃潰瘍でレストランで倒れ緊急入院
検査の結果、悪性細胞が見つかり同年8月27日放送分以降休養　同年9月10日に胃癌 2015年9月19日死去　さあ、これから莫大な数の癌死が出る！
https://twitter.com/tokai amada/status/645178530372808704
医師は最近全世代で癌罹患が多い。でも言うなと言われていると言ってましたよ。
https://twitter.com/Emilio406/status/642694215554625536
→白血病と診断された患者の約60%以上が急性白血病で、統計をとりはじめた1978年以来、このような比率は例が無いという。福島県が最も多く
https://twitter.com/dadajiji/status/639051958452535296
「原発映画を絶対やる。東電や国が隠していることをバラす」と言っていた若松監督、交通事故で死亡
https://twitter.com/neko_aii/status/643415078054727684
除染袋回収の作業員５人疲労で動けず、自衛隊など救助　　疲労じゃないだろう、被曝障害だろうよ　もの凄い汚染だ
https://twitter.com/tokai amada/status/644712112007155714
カイトのブログ　死んだように眠る人々　（写真多数）
http://s.ameblo.jp/kaito000777/entry-12031605335.html

他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
安全な原子力エネルギーをつくることはできません。
それはわれわれの免疫組織を破壊し、ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
magazines/si5n7k/04zpzf/tdgsoh
免疫システムが弱体化し、慢性疲労、癌、エイズなどの多くの病気を引き起こします。人類全体がこの汚染の脅威の下にあります。
magazines/ahjzfl-1/c6gix5/omw5ne

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/20(日) 15:57:44.79

マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている－－彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
彼は質問に答えて、世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
世界中でアルツハイマー病がますます増えており、より若い人々に起こっています。
マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
ahjzfl-1/ndshrf/r3xic0
マイトレーヤによれば、飛行機などのような人間がこしらえたものも等しく原子から成っており、これらのパターンが妨害されると墜落は必然である。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q

認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
magazines/ljbue8/pnv97m/xchu67
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe
自閉症もまた、いつもそうとは限りませんが、しばしば大気中の放射能の結果です。
magazines/ahjzfl-1/ahwpdf/9dyu66
それは最大の危険であり、免疫システムを崩壊させ、この崩壊の結果がアレルギーです。
magazines/lutefl/yitdsf/09jv35
汚染がすでに世界最大の殺人者です。それは免疫機能の活動を減退させるので、
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
magazines/33116k/yitdsf/u198z0
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。
原子力発電所は削減されなければなりません。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
magazines/j540f8/ahwpdf/i1c3bl
原子炉から漏れ出している放射能が、増加するアルツハイマー病や自閉症を含む現在の多くの病気の原因となっており、
地球上の人間の生命にとって最大の脅威になっている。
magazines/swl9d8/60wbw5/mz6n50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/20(日) 18:14:42.83

【日本時間9月21日(月)午前２時】世界同時！拡散希望！ヨーロッパのための瞑想（コブラレジスタンス情報2015/09/18）
http://mizu8882.blog.fc2.com/blog-entry-979.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/21(月) 15:44:31.37

水素活用は再エネじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/09/21(月) 23:49:16.52

水素は電池でエネルギーでは無い
携帯のバッテリーのリチウムとかを再エネと呼ぶか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/29(木) 23:56:52.39

水素社会のメリットがマジでわからん

洋上風力など様々な再エネによるオール電化社会と比べてなにか優位な点はあるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/30(金) 07:52:25.89

リチウム社会の実現を！

と叫んでるのと同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/31(土) 08:10:34.15

水素は一次エネルギー(自然界に存在するエネルギー)やエネルギー源ではない
一次エネルギーは
・化石燃料
・原子力
・再生可能エネルギー

水素は一次エネルギーではなく(自然界には存在せず)、一次エネルギーを使って作る単なるエネルギー媒体。

エコで無い水素の場合は、たとえば下記の通り二次エネルギー
・一次エネルギー：天然ガス
・二次エネルギー：天然ガス改質の水素

エコな水素の場合は、下記の通り三次エネルギー
・一次エネルギー：再生可能エネルギー
・二次エネルギー：再生可能エネルギーで作った電気
・三次エネルギー：上記電気で作った水素

もちろん一次エネルギーを作って作る以上一次エネルギーより二次エネルギーは目減りし、
三次エネルギーはさらに目減りする。(エネルギー保存という越えられない物理法則の壁）

二次エネルギーもしくはエネルギー媒体でしかない水素が究極のエコかどうかなんて、てんで的外れか、悪意ある目くらまし。
リチウムイオン電池が究極のエコエネルギーとか言うのと同じレベル。

★二次エネルギーまたは三次エネルギーである水素を作るために使った一次エネルギーが何なんだ★ということが重要。

一次と二次・三次で全然位置づけが違うのにそこをまともに説明せず(水素の作り方を説明せず)
ど素人に「水素という究極にエコな新エネルギー源が新たに見つかった」かのように誤認させようとしている。

一次エネルギーはエネルギー源だが、二次・三次エネルギーはエネルギー源ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/10/31(土) 21:57:48.85

二次三次エネルギーを電気から水素に変える利点が全くわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/01(日) 16:29:36.64

都市部の公害だけは確かに無くなるな
地球規模だと返ってry

都市民の都市民による都市民の為の水素社会

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/23(月) 12:22:50.09

電気は貯蓄できないけど水素は貯蓄できる
風力とか太陽光は発電量が安定しないからこれらを使った電力の安定供給を目指すなら電気を何か貯蓄できる形に変える必要がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/11/23(月) 14:05:59.50

それは電池で出来るし人造石油なりでやれる話
高度な技術が必要で変換率も悪いものを何故に使うのよ
例えば電気自動車は大昔から有ったけど廃れ理由考えようぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/02/10(水) 00:17:41.09

【水素】燃料電池車総合スレ Vol. 4 【FCV】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1437888763/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/05(土) 11:18:33.57

>>111
変換する程正味エネルギー減るんだが
そのまま動力にすりゃ良い話

地産地消、動力で使うなら複雑な機械も要らない
今のふざけた都市生活前提にするから水素とか意味わからん事をやりだすんじゃねーか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/17(木) 03:43:20.43

【クルマ】燃料電池車はテスラに勝てるか [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1455587521/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/03/25(金) 20:58:26.18

女性限定、恋愛相談サイトオープン。
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/02(土) 19:00:41.87

［Technity 他］イギリスで水から炎を作り出す技術が開発される　／　水と空気で走れる電気自動車が2017年頃にルノー・日産から実用化の見通し　?身近にある水が、宇宙への扉に? - シャンティ・フーラの時事ブログ
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=108007

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/05(火) 18:18:43.05

　　　　　　【推進か反原発】　　　自民、民進、その他・・・　　　対　　　生活と太郎となかまたち　　　【避難と脱被爆】

　　　　　　　　　STAP現象、理研で再現されていたことが発覚…若山教授、不当に実験成果物を大量持ち出し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://biz-journal.jp/2016/04/post_14498.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小保方さん“希望”託しHP開設 STAP細胞の作製手順を公開
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/178549

　　　　　　　　スイスでホメオパシーが正当な医療として認められました。薬で儲けている会社には脅威的存在。
http://www.swissinfo.ch/eng/complementary-therapies_swiss-to-recognise-homeopathy-as-legitimate-medicine/42053830

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイトレーヤ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイトレーヤは緊急援助計画を提唱するでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　例えば、今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Q　福島県民は永久に避難すべきでしょうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　A　発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
　　　　　　　　　　　　多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
　　　　　　　　　　　　マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/14(木) 14:40:32.21

効率悪いのは承知、やればやるほど赤字出る可能性が高い、
けど、安全保障上の理由で水素社会にするってことかな。

ただでさえ疲弊してる日本社会にそれをやる余裕があるのだろうか？
世界中から笑われそうな予感。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/04/16(土) 13:08:49.46

>>111
水素は電池でエネルギーでは無い

論点がおかしい

揚水発電と同じ括りで話してくれ

言うまでも無くエネルギーの劣化になるからコストは高くつく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/27(金) 20:31:06.71

何か、水素社会反対派の意見を検証すると、電池ありきって側面あるけど、電池って電気を化学反応で変換してるだけで、基本的には
電気使って水素作ってるのとあんまりかわんないんやで

わかっとるか

なら、後は効率だけの問題であって、選択肢として水素社会の研究
はむしろ必要
一部マスコミに乗せられて、ぴんはずれな意見を言うのは
たいがいにせーや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/05/28(土) 15:51:35.72

水素を化石燃料由来じゃなく、再生可能エネルギーの水電解で作ると1kgあたり55kWh。4.3kgタンク分作ると一回の充填で236kWh 必要。
さらに充填するためだけに20だから計256kWh/充填。
これだけあれば電気自動車なら1280kmは走れるな。ミライが400kmくらいだから3倍の再生可能エネルギーを消費する車ってことかな。

石油化学はCO2フリー水素を40億Nm3も必要としています。
FCVでCO2フリー水素の新規「需要」を税金まで投入して作り出している場合ではない。
CO2フリー水素を既に必要としている石油化学に「供給」するのが優先です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/01(水) 11:57:39.43

そのco2フリー水素はどうやって作るんですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/02(木) 07:33:05.83

CO2フリー水素をどうやって作って「供給」するかが今の課題

CO2フリー水素の「需要」を増やすFCVの普及は今やるべきことではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/05(日) 01:16:32.19

>>119
水素は電池で有ってエネルギーでは断じて無い

eneloopをエネルギーとは呼ば無いだろ？

揚水発電の代わりに水素でという可能性はごく僅かに有るかもわからんが

発電の主体が別に必要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/05(日) 19:59:50.85

課題ってだけで、今の電池とどこがちがうんや
説明せんかい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/06(月) 00:03:40.77

>>126
今の二次電池と車載燃料電池の違い

車載燃料電池は
無駄に高価
無駄に冷却が必要
無駄に圧縮が必要
無駄に税金が使われる
無駄にエネルギーが使われる

石油化学の遊休設備で化石燃料からCO2排出して作った水素を使うために
税金たんまり使った水素ステーションやFCVで無理やり需要増やすのは愚の骨頂

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 06:53:59.65

AIR POD で検索すると出てきます。
圧縮空気で走る車だそうです。

http://imgur.com/4R5ajNa.jpg
http://imgur.com/E9tAXHf.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/18(土) 23:33:59.76

天にまします我らの父よ願わくばみなを
あがめさせたまえみくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなりアーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可) キリスト教が嫌いな
他の宗教の方他のバージョン使って下さい
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方日本の闇を暴くのだ
日本では俗称集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなしタックスヘイブン創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる野蛮人のやるような行為だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか創価学会やめますか
日曜日、13日の金曜日コピペ休み 1日2時間位とする
連投キーっhっbvふう

**dokkanoossann** · 2016/06/19(日) 06:43:46.04

　
●　【水素燃料の実用化】で、石油の時代は終わる
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n237229
　
●　【エネルギー保存】は、水素、電池、揚水、圧力
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n329137
　
●　人工光合成は、【炭酸ガスの消費で】一石二鳥
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n224079
　
●　原子力も不要とする、【再生可能エネルギー】
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n204873
　
●　【自然エネルギーと再生可能エネ】の違いは何
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n272785
　
●　【欧米先進国を凌駕する】、日本の科学技術力
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n223601

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/31(日) 13:19:14.92

>>127
勉強不足
終了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/18(木) 21:05:36.96

国際エネルギー機関（IEA：International Energy Agency）のページによると、
水素は再生可能エネルギーに含まれていない模様。

ttps://www.iea.org/aboutus/faqs/renewableenergy/
＞What is renewable energy?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/21(日) 14:10:10.07

一次エネルギー
自然界に存在するエネルギー。化石燃料、太陽光、風力、水力、原子力など。

二次エネルギー
一次エネルギーを変換・加工したエネルギー。電気、水素など

水素分子は自然界には存在せず、一次エネルギーを変換・加工して作る二次エネルギーである。
二次エネルギーである水素分子はエネルギー源ではない。

再生可能エネルギーは一次エネルギーの種類。
二次エネルギーである水素はそもそも再生可能エネルギーの土俵に乗っていない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/21(日) 14:11:33.96

水素の基礎知識

水素と言っても
水素原子
水素分子
の2種類があり、別物

水素原子(H)は水(H2O)などに含まれる構成原子
　水はほぼ無尽蔵に存在する。よって、水の中に含まれる水素原子もほぼ無尽蔵に存在する。
　ただし、エネルギーは持たないのでエネルギー源ではない。

水素分子(H2)はFCVやロケットの燃料として使われる常温で気体の物質
　水素分子はエネルギーとして使える
　ただし、水素分子は自然界には存在しないので、エネルギーを使って作る必要がある。

この水素原子と水素分子の話を合体して、都合悪いところを省略して、都合よくつなぎ合わせて、
　水素は無尽蔵のエネルギー
という詐欺まがいの説明が行われる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/20(木) 08:28:40.52

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/slct.201601169/full

Full Paper
High-Selectivity Electrochemical Conversion of CO2 to Ethanol using a Copper Nanoparticle/N-Doped Graphene Electrode

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/23(日) 23:28:17.35

酸水素ガス
ブラウンガス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/26(水) 01:26:54.88

現状は研究段階で効率や運用の仕方の改善中で特にメリットはないって理解でいい？

**dokkanoossann** · 2016/10/30(日) 17:48:58.63

>>1　＞　水素社会、ってどこが再エネなん

風力発電による【水の電気分解】や、太陽光による【触媒反応】でも、

水素を作る技術は登場しており、【再生エネルギーに分類可能】です。

>>130　＞　【水素燃料の実用化】

●　bing　水素社会
http://www.bing.com/search?q=%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E7%A4%BE%E4%BC%9A

●　２０１６年、【日本発の最先端科学技術】ご紹介
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n393501

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/30(日) 20:33:17.32

>>138
①風力発電による【ニッケル水素電池の充電】や、太陽光による【ニッケル水素電池の充電】でも、

電池を充電する技術は登場しており、【ニッケル水素電池は再生エネルギーに分類可能】？

②石炭火力発電による【ニッケル水素電池の充電】や、天然ガス火力発電による【ニッケル水素電池の充電】でも、

電池を充電する技術は登場しており、【ニッケル水素電池は枯渇性エネルギーに分類可能】？

上記の例でも明らかなとおり、再生可能エネルギーか枯渇性エネルギーかを決めるのは一次エネルギーの種類。

二次エネルギーである水素やニッケル水素電池はそもそも再生可能エネルギーの土俵に乗っていない。

よって>>138は勉強不足もしくは詐欺師

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 08:53:30.96

クリーンエネルギーの水素って紛らわしい詐欺的表現

水素がクリーンかどうかを決めるのは水素製造に使った一次エネルギーの種類

水素ならなんでもクリーンかのように表現し、だから水素社会を推進するなんて詐欺

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 20:44:19.69

太陽光を使って水を電気分解、分解した水素を太陽光で発電したエネルギーで圧縮
そうやってボンベに詰めた水素を利用すればクリーンだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 21:17:08.07

>>141
そんな水素は残念ながら売っていない。

売っている水素はどの一次エネルギーから作ったかという一番大事な情報を隠した水素ばかり。
隠す理由は、知られると都合が悪いから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/23(水) 14:22:22.76

水素ステーションの水素って工業用ローリーでの陸送？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 10:32:19.93

水素社会はトヨタの夢で終わるようだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/26(月) 14:59:03.85

>>144
水素社会は安倍/経産省の夢

安倍政権が打ち出す成長戦略は・す・べ・て・筋悪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/17(金) 06:25:55.90

新しいエネルギーを持った隕石が空から降ってくるやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/18(土) 02:40:04.01

https://goo.gl/jDrXJn
これは普通にショックだわ。。
本当なの？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/12(水) 17:05:17.46

ま、実用化は出来るだろうね

太陽光による水素製造、宮崎で世界最高効率24.4％を達成
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1509/24/news065.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/13(木) 00:06:28.65

>>148
>太陽電池による電力で水を電気分解し、太陽光エネルギーの24.4％を水素として貯蔵することに成功した

　太陽光発電と水の電気分解は切り離して考えるべき別の話。

　太陽光で発電した電気を何に使うのがCO2が減るのかよく考える必要がある。

　太陽光発電した電気はそのまま使うのが一番効率が良い
　余った分は蓄電池にためるのが良い
　水素に変換するのは一番の愚策

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/13(木) 00:06:51.10

エコというのは

エネルギーの作り方がエコ
・太陽光発電
・風力発電

エネルギーの使い方がエコ
・消費エネルギーの少ないLED
・消費エネルギーの少ない液晶テレビ

のどちらか。

FCVは上記のいずれにも当てはまらない。なぜなら
・FCVはエネルギーを作れない
・FCVは消費エネルギーが多い

化石燃料改質水素：説明するまでもなく非エコ
再生可能エネルギー電気分解水素：エネルギーロスが多く、エネルギーの無駄遣いで非エコ

どう転んでもFCVは非エコカー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/13(木) 03:01:58.84

水素ほど非効率なエネルギーはない

**dokkanoossann** · 2017/04/14(金) 20:16:06.54

>>130

＞　●　【自然エネルギーと再生可能エネ】の違いは何

>　□　【再生可能エネルギー】の正確な意味とは、
>　---------------------
>　・　【自然エネルギー】と、
>　・　【バイオマス（植物由来）エネルギー】と、
>　・　【廃棄物エネルギー】の、
>　---------------------
>　【３種類を、全て含んだ総称】とも、言えるものです。

再生可能エネルギーから作られる、【電力、水素、化学物質】などは、
枯渇の恐れもなく環境を破壊しない、【持続可能のエネルギー】であり、

地球に優しいエネルギーと言えます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/15(土) 14:45:32.72

>>145　森友も水素社会も筋悪

なぜ官僚たちは"筋悪の案件"に自ら飛び込むのか
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/04/08/82734/2/

中央エリート官僚は何よりも出世が大事。
そのためなら筋悪の案件でも進んで引き受け、巧みに制度の隙間を縫い、ギリギリの妙案を示す。
政治家などからの強引な指示を免れ、精神的な負担も軽減された上司からは大いに感謝される。
その結果、トントン拍子で出世する。

忖度が表沙汰になったときの作法もわきまえている。
「上司や政治家の意を受けて動いた」とは絶対に言わない。
資料や記録はすでに破棄したと言う。
「忖度」の立証は極めて難しい。
問題になっても、故意ではなく過失だと言い張ればクビにはならない。
せいぜい数ヵ月の減俸処分くらいだ。
役所内では「組織のために最後まで口を割らなかった」と評価され、幹部からの信用も格段に高まる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 13:19:55.61

>>153
消防士型が不正を内部告発したりして
ひどい目にあわされるんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/16(金) 18:49:40.72

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護を
段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカム（BI）の導入は必須です。
月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。お願い致します。☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/13(日) 09:45:57.31

水素がどんどんできるのなら、発電所で石炭の代わりに燃やせばいいじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/05(火) 10:47:44.20

>>149
太陽光発電によるエネルギーを水素という形で24時間利用可能とする為
自給エネルギーとして有用
わかるよ、原発の意味がなくなるからなにがなんでも原発を推進したい人は
やってほしくないんだよねｗ

>>156
CCS機能を備えた石炭ガス化複合発電が実用化してるから
石炭火力もCO2出なくなってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/05(火) 22:01:36.22

>>157
>石炭火力もCO2出なくなってる

今現在の話に聞こえるけど、いつの話？将来？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 17:34:27.22

太陽光と水から水素発生に成功、ノーベル賞級の大発見･
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1509956205/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/28(火) 21:10:26.38

藤林丈司

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/30(木) 08:25:29.76

余剰って別に最高値が高すぎるってことじゃねえぞ

昼間と夜間だと電気の使用量が全く違うだろ
その差を使って発電することで、
昼間に何かあった時のバックアップ体制を
整えることを目的としてるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/15(金) 14:08:06.02

どうせトヨタのバカな権益狙いのウソだろ。

現在も脱硫ガソリンからしか水素は製造されてない環境破壊燃料だよ。

トヨタの投資詐欺だよ水素なんて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/15(金) 20:23:10.35

国が後押ししてくれれば利権はできる
ガラパゴスだけどなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/17(日) 19:23:02.41

エントロピーは増大する

儲かる物理
技術評論社
アマゾン物理一般書第1位獲得

第5章　神はサイコロを振らない！？
（カジノ必勝法）
第6章　物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章　エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場！
第8章　自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売は有効)
第9章　物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/22(金) 18:43:43.92

原研、実験プラントで水素の連続生産に成功
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGG18H2S_Q6A320C1TJM000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 13:59:23.50

投資詐欺だろ。水素なんて劣化石油燃料のふざけた代物だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/18(木) 10:32:52.47

水素生産必要電力をＡとして、水素発電をＡ以上、これをＢとして扱う。
つまりＡ＜Ｂに出来るように効率を上げるしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/18(木) 20:21:12.10

>>167
投稿する内容をちゃんと確認しようなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 14:34:55.14

水素は化石燃料からしか作れない、意味無い燃料

ただの個人の都合で生かされてるだけのお荷物

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/27(土) 07:45:48.76

あのさ、水素関連で税金を注ぎ込んじゃっているから、
失敗を認めないために撤退できないんじゃない？
以前からベンツとかは、「ライフサイクル評価」と言って、
「全工程全体で再生可能なら、再生可能エネルギーと位置づけよう」と提唱しているよ。
つまり、水素でも、化石燃料の石炭と水を反応させて作ったら、非再生エネルギー、
ガソリンでも、森林から作ったなら、再生エネルギー、と言っている。
で、燃料電池とかハイブリッドは重たいから、無駄な荷物まで運んでいるから非効率、
ガソリンエンジンは、エンジンが軽くて、無駄な荷物が少ないから効率的、と言っている。
ちなみに水素を運搬するのは、タンクが重いか、高価なレアメタルなどが要ったり。
自分たちがバカだと認めたくない官僚とトヨタのお坊ちゃまの合作。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/27(土) 08:01:39.16

>>170
水素関連の投入金額はもんじゅに比べれば安いもんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 02:13:12.93

僕の知り合いの知り合いができたネットで稼げる情報とか
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

OQAFV

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 18:04:49.29

「水素ステーション」の整備を加速させよ。トヨタを中心にオールジャパンで新会社。　誇らしい。 [274141358]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520238387/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 06:27:48.21

原発の電力で水素を作り出す事になるんじゃないか？
元の木阿弥っぽいが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 19:30:51.38

太陽光で水素だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/07(水) 00:01:54.73

水素燃料はガソリンより若干安い所は評価して良いかな。
とはいえまだまだ高い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/07(水) 20:15:22.14

福島の被災地域で太陽光から水素作るらしいな

福島は原子炉のゴミ置き場として活用すればいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 19:45:45.09

男性限定！
ちょっとしたお喋りでお小遣いＧＥＴ！
イケメンなら尚良し！
国内最大手だから安心★
ちょっとだけ覗いて見てください。

http://www.m-garden.tv/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/27(日) 22:07:09.85

そんな事関係ない

醜いブサイクPHVプリを見なくて済む事が大切だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 21:20:40.22

https://ab-abo.com/anime-tokyo-ghoul

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/02(土) 09:27:49.46

>>1
余剰電力で作るなら問題ない
どうせ捨電されるわけだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/21(木) 08:50:29.41

日立造船が
メガワット級の大型固体高分子型水素発生装置リリースしたぞ
サイズも製造量も十分実用レベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/21(木) 14:56:11.79

satch.tv/starts/?mref=445
ＣＳチューナーだよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 18:07:09.22

>>181
電池に貯めるべき。水素は効率が悪すぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 22:58:51.69

http://fast-uploader.com/file/7086684937386/
『エイリアンインタヒ゛ュー』　ローレンス・R・スヘ゜ンサー編 Lulu com

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 00:15:44.36

すごくおもしろい稼ぐことができるホームページ
関心がある人だけ見てください。
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？

I84

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/26(火) 06:02:23.64

東電・中部電連合、水素事業に参入　JXと最大級設備
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42759030S9A320C1MM0000/

試験的な実験ならば、水素の由来は問題にされないだろうが、
商業化して大規模に営業を行うならば、水素の作成方法は極めて重要だろう。
今回、ＪＥＲＡとＪＴＸＧが、
水素を作成する手法は、天然ガスの改質だ。
つまり、今回、商業化しようとしている水素は、化石燃料由来の水素だ。
それならば、わざわざ、難解な化学経路で、技術的に困難な水素を利用する意味はない。
普通に、内燃機関で、天然ガスを燃やした方が、燃費も良く、技術的にも簡単だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/26(火) 11:53:54.83

> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/01(金) 12:34:24.20

>>1
頭悪いな

①従来再エネはロスエネルギー多すぎて使用率は50％にとどまるから採算性が悪すぎる
ところが水素化すればロスエネルギー10％以下で採取エネルギーは倍数倍に増え
いままで再エネ導入を諦めてた田舎でもエネルギーをつくって売れる

②化石燃料消費先の50％は鉄鋼業だが、水素化鉄鋼生産が実現すれば、石炭輸入が激減する

ニュアンス的には化石燃料輸入量を1-2割り減らす
内需ロスエネルギーを中心に2割りのエネルギーを捻出する
エネルギー製造で1-2兆円の金を作り、雇用を10万作る
田舎で雇用を作れる制度で、関連にジビエだとかの田舎産業も潤う
そして限界集落の再エネ投資→農業ジビエ投資と増える

この水素事業は次世代経済戦略の柱なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/01(金) 12:38:54.40

単に貿易赤字を減らすという戦略ではなく

①時給持続性
②貿易に縛られないエネルギー、食糧、鉄鋼生産体制の確立
③エネルギー投資→農業投資→都市消費の3サイクルで利益→投資→消費→雇用のサイクルが生まれる
④雇用消費でみれば連鎖的に2025-2050年まで投資100-150兆、雇用50万（労働者の1％）、関連消費全込年10兆円と内需5％の経済効果を生む

これで水素というコアが不可欠になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/27(月) 15:33:13.89

じわる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/27(月) 22:27:08.24

油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな
放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな

弱い者イジメしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/15(月) 11:41:44.16

うける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/20(火) 23:12:28.33

それな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/12(木) 17:16:48.98

うむ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 09:40:36.14

バッテリ電気自動車は充電時間と放電と劣化の問題が有るからな。
これから劇的に進化するのは無理が有る。
F1が水素エンジンに変わる可能性有るし水素が一歩リードだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/08(火) 13:09:39.77

ただ高圧水素はプレクールによる冷却・CO2排出の問題が残るな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/04(水) 17:32:12.70

>>197 トヨタは高圧タンクを使わない方向に行くみたいだぞ。　耐久レースのコメントで言ってた。　高圧水素は体積当たりエネルギー率が低いから場所を取りすぎだと言う話。

多分MCH だろうな。　タンクはガソリンタンク並みでよいし、体積当たりエネルギーは高圧水素の5割増以上になる。
常温常圧で保存出来る。
これだと全国のガソリンスタンドでガソリン並みに扱える。

MCHの体積当たりエネルギー率は液体水素と対して変わらない。
アンモニアがこの点では有利だが、車に積むには危険すぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/04(水) 17:38:51.84

>>196 F1 は　e-fuel のレースがぼちぼちはじまる。
ポルシェが、e-fuel でF1 に復帰する。

e-fuel と言うのは水素とCO2 から作り出す合成燃料。
車用ならe-ガソリン。　船舶、航空機用なら e-ケロシン
燃やせばCO2 が出るが作る段階でCO2 を吸収しているからカーボンニュートラルな燃料になる。

今は水素の値段が高いからまだまだ一般的には普及しないだろうが、水素の価格は急激に落ちていくから将来の燃料としては有望

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/04(水) 17:53:35.14

>>198 もしかしたらトヨタもe-fuel に乗り出すのかも。
e-fuel なら既存エンジンそのままで動くし、ガソリンと切り替えて燃やしてもよい。　e-fuel の価格が落ちるまではガソリンで走る比率を高くしておけば燃料代はあまり気にすることはない。

体積当たりエネルギーはガソリン並みだから、レースには最適。F1 復帰もあるかもよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/04(水) 18:05:19.82

>>189 再エネは、今回トヨタの耐久レースに水素を供給したのは大林組が大分九重町に作った地熱発電から作った水素。

地熱発電は殆ど適地は山奥になるから送電網がない。　水素なら蓄えて運べる。

家庭の太陽光発電でも買取拒否された電力が余る。　これを水素で貯蔵(MCH) すれば無駄なく利用できる。
ENEOSがDirect MCH を発表してる。　MCHなら家庭でも貯蔵できる。まだ家庭用装置は開発されていないけど。

送電線が引けない山奥や離小島でも電力をMCHで保存出来る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/04(水) 18:14:16.27

>>6 水素製造段階で出るCO2 を無い物にすればグリーン水素になるんだよ。
褐炭プロジェクトではCO2 は地中に埋めてしまうから無い物となる。

LNGから水素を作る場合も工程上出てくる炭素でCNT(カーボンナノチューブ)を作り出しそれを販売することで単価を下げる会社も現れている。
作られたCNTを利用した後は焼かない限りはCO2を排出することはないんだからカーボンフリーじゃないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/04(水) 18:19:23.54

>>9 メタン(メタンハイドレード)から水素を作るのは今でもやってる。　特になんの問題もない。
日本近海のメタンハイドレードの埋蔵量は日本の燃料消費量の200年分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/04(水) 18:26:34.36

>>30 水素は化石燃料でもなんでもない。　世界中の海は水素でできてるんだから。
宇宙そのものが水素でできている。　まさに宇宙創生の物質。
これを否定したら宇宙が消滅する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/04(水) 18:38:39.86

>>187 こいつはどうしょうもない馬鹿なんだろうな。　
世界が問題にしているのはカーボンフリーという状態をどう作るかと言う話なのに、化石燃料を燃やしたらCO2 出まくりでアホかとしか言いようがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/28(土) 19:48:39.07

>>187 天然ガス(メタン)からの改質は、将来的にはCO2を出さずに固体炭素で回収できるようになるから、問題はなくなる。
過渡期ではなんでも良いから水素の供給量を増やして、水素社会が回転していくことが大事、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 06:29:24.53

1.大気汚染問題の窒素酸化物からのディーゼルつぶし
2.ディーゼルつぶしたら　窒素酸化物問題からCO2問題にすり替わって
　からの水素社会

シナリオ　着々と　進行中　　こうご期待！　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/12(日) 10:14:13.85

>>202
それはブルー水素
低コストで回収固形化して地中深く埋める技術が確立されていない
もしその技術があるのなら
そもそも火力発電所から出るCO2もそうやって回収すればいい

グリーン水素は主に再エネの余剰電力によって水電解で作ったもの
EUのように再エネで供給過剰になるような状態を作った上でしか実現出来ないので
再エネ後進国の日本では意味がない
自民党の言う水素社会は原発を生き残らせるための詭弁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/13(月) 16:47:38.37

とりあえず水素の貯蔵と運搬は
トルエン、MCH、ギ酸でいいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/14(火) 17:43:04.33

液体水素、アンモニアなども有るよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/14(火) 17:43:37.45

場合によってはメタノールもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/15(水) 00:11:07.98

>>1
再エネ関係なく水素社会とか言ってるの
もしかして日本だけかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/15(水) 13:18:04.62

超伝導がもし間に合わなかった場合
最も有望なものは何だろう？
天然ガスや原油のような規模で運ぶとしたら
規模と速度、反応性
タンクの材質などがコストや安全性に関わってくる
日本企業もこの辺りなら食い込む余地がありそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/17(金) 07:19:36.15

高温ガス炉だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 15:40:22.97

>>214
スケールメリットもなしにコストは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 15:47:43.24

>>215 安全第一だろ。　自然に止まる
何より使用済み燃料の処理が簡単。
24時間発電と水素製造が出来る。　どんなところにでも建てられるから適地はたくさんある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 15:49:32.65

>>215 スケールメリットといっても既存の原発は発電量は多少大きいが全てのコストを考慮すると、高温ガス炉よりコストはかかるぞ。　なんせ使用済み燃料の処理をほっかぶりしてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 15:06:26.78

>>216
高温ガス炉の水素製造って確立してた？
去年くらいに部品の皮膜に目処がたったけど
複雑な形状のものには対応が難しい
そんなレベルだったと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/25(月) 14:58:18.04

生田勇人(39)
高知市朝倉中学校卒業
恐喝と暴行、偽証、傷害容疑で逮捕、起訴。
https://togetter.com/li/1227954
https://pbs.twimg.com/media/DbUOGw1VQAAqJcx.jpg:large
https://i.imgur.com/tuUldwv.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=UyNXI8usCrM
取り調べで「事実無根」と容疑を否認。
卓球所に松岡学(39)と出入りし賭け試合を被害者に強要、一回ミスったら1000円払えと発言。
2万円を取ろうとした。親にチクったらただじゃ済まんぞと被害者の胸倉をつかみ壁に叩き付け2000円を脅し取り、後日腹を複数回殴った疑い。
生田勇人の両親も被害者の親にたかっており親子でたかっていた疑惑がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/25(月) 17:58:08.28

>>218 SiC CMCで作るんならどんな形状にでも作れるよ。
どんな大きさにでも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/26(火) 12:55:10.74

>>220
勉強不足で申し訳ないが
それ電極の素材としてしか認識してなかった
ISプロセス全般に耐食性の高い材料として使えるということ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/26(火) 13:46:48.63

>>221 耐食性は問題ない。　核融合の断熱材として配管にも使われているし、ジェットエンジンの燃焼機、静翼、動翼にも使われはじめようとしている。
何もしないでも1000度の耐熱性がある。　ジェットエンジに使われるのは1400℃にも耐える。

高温ガス炉の燃料も、燃料を黒鉛で覆ってその上からSiCで固めている。　廃棄するときはそのまま埋めれば良い。

今はまだ高価だが、2030年頃から大量に使われるようになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/26(火) 14:48:51.95

>>222
硫酸を高温で利用する話じゃないのか？
ISプロセス150時間までの連続運転しか知らないんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/26(火) 15:26:07.61

硫酸に対する耐食性はあまり知らないが、ジェットエンジンに使う場合は、對環境コーティングを施す。　これで酸化に強くなり、1800℃にも耐えるようになる。
2000時間の連続運転に耐える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/26(火) 16:02:11.48

>>224
ISプロセスは高温ガス炉の水素製造では不可欠だと思うんだけど
なので必要な性質は高温下での耐硫化性

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/26(火) 18:05:08.63

ＩＳプロセス研究技術開発

https://nsec.jaea.go.jp/naht/jp/intro/is/is-2.htm

高温濃硫酸用材料を探索し、炭化ケイ素（SiC）セラミックスが優れた耐食性を有することを明らかにしました。しかし、SiCで複雑な構造の大型の反応器を製作することは非常に難しいため、製作性を考慮して、Heガスと硫酸を対向流で熱交換させて蒸発・分解させる比較的単純な多孔円筒型ブロック構造とし、ブロックを積み重ねて分解器を構成する新たな構造概念を考案しました。

、、、、、、
これはかなり古い(2004年？)研究だが、今はSiC繊維を編み込んだCMC構造でどんな形にでも形成できるんだよ。

高温ガス炉を用いた水素製造に関する研究開発
平成25年2月26日(火)
日本原子力研究開発機構原子力水素・熱利用研究センター
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2013/siryo09/siryo2.pdf

耐食・耐熱機器
セラミック反応器
の試作に成功

耐食性ポンプ完成

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/04(木) 08:00:00.54

大リーグ菊池雄星がFAに　選択権を行使せず [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1635979609/-100
1爆笑ゴリラ ★2021/11/04(木) 07:46:49.01ID:CAP_USER9

447名無しさん＠恐縮です2021/11/04(木) 07:03:44.50ID:ym/ZFobE0
菊池雄星がマリナーズとの１年契約延長の選択権を破棄してＦＡに　米メディアが報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/0bf99fae48e7a5aeb22e09ca5ec12c114405d3ab

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/04(木) 09:40:15.27

>>226
その記事だと2004年の話は950度ってとこだけだと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/11(火) 13:29:05.28

EUの水電解の計画すごいなぁ
あそこまで再エネ増やす気なんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/16(水) 12:19:24.37

油井理は一生十字架を背負って生きればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/07(土) 20:23:27.21

やってる感

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/08(水) 12:30:18.86

>>226
既に水素の製造には成功している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/09(木) 16:20:14.36

日本の税金に寄生しているウクライナ民を見たら、
国民を人間の盾にして利権に執着してるキチガイゼレンスキーのクビをとっととプーチンに引き渡してカエレと言ってあげよう！
クソジャップなら岸田と安倍とオマケに黒田とナツオのクビを喜んで贈呈して、
クソジャップが力による一方的な現状変更で併合したクソアイヌ不良債権島を引き取ってもらって即平和だろ
日本に原爆落とした世界最悪のならず者国家に平伏してワクチンだの兵器だのという白々しい名目で、
莫大な金を献上し続けてるヘタレチキンジャップを少しは見習えや

▼いやがらせ5сｈに負けて、英半角小文字にして打ち込まないフサフサはハゲるってばよ
ＨΤтРＳ：／／ＤОＴ∪Р．ОＲＧ／∪РＬОＤΑ／ＤОＴ∪Р．ОＲＧ2823288.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/09(日) 18:58:15.89

私、スマホもってないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/12(土) 10:50:02.05

>>232
その効率性では商用にならない
日立造船が販売してる再エネの余剰電力で水素作る方がはるかにマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/12(土) 15:33:31.33

水素は燃やして出来るエネルギーの何倍ものエネルギーを
注ぎ込まなければ得られない。こんな簡単なことも分から
ない奴ら多過ぎ。地球上のどこからも湧いてこない。人間が
膨大なエネルギーを使ってしか得られない｡しかも出来た
水素から得られるエネルギーは作るために使ったエネルギー
よりも遙かに少ないのだよ。蛇やタコが自分の体をい食って
も絶対に太らないし生きていけないのと同じだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/13(日) 01:51:11.35

>>236
なのでEUの計画でも
まずは再エネの直接利用
余剰分は系統連系および蓄電
それでも出る余剰分で水素製造からの水素発電、燃料電池の順
それでもグリーン水素が安定供給できるくらいの発電量があって
EGASや炭化水素が作れる

できるかどうかはわからないけど
再エネは地熱以外は基本太陽エネルギー（水や空気の対流含む）なので
その理屈は当てはまらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/13(日) 11:38:39.78

有り余る再エネかよ？馬鹿馬鹿しいノー天気ぶり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/13(日) 12:37:19.62

>>238
とりあえず10年くらいで
中東、オーストラリアはそういう状態になる
　
と信じて中長期計画立ててる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/13(日) 16:30:58.78

九州電力管内はPVの電気利用しきれていない
今は系統連系が強化されれば有効利用できるレベルだけど
今後荒廃農地の利用が進み風力も増えれば
有り余る再エネのスタートラインにはつけるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/17(木) 00:38:47.42

>>1
再エネで水素作れば再エネ由来になるよ

再エネで電気を賄おうと思えば
それだけ大きな容量を必要とする
それこそ風力太陽光とも不調でも賄えるくらい
そういう状態になれば大半の時間帯で膨大な電力が余る
そうなってグリーン水素は事業化できる

ドイツなどがあれほどの再エネ増加を計画してるのはそのため

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/18(金) 09:20:14.54

あれだけ騒いだ太陽光が今や問題だらけ、水素ももう直ぐ
だめになる。エネルギーを使ってエネルギーを作るなんて
太陽光パネル以上に馬鹿げている事に気がつくはずだ。
バカでなければ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/18(金) 09:27:10.33

バカでなければ、発電機とモーターをつなげれば永遠に
回り続ける事なんか不可能なことが分かるはずだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/18(金) 09:36:26.64

>>242
エネルギー使ってエネルギー作る？

永久機関の矛盾を問うのに使う論建としては有名だけど
再エネは太陽光なり風力なり外からエネルギーは供給され続けるので
その理屈は成り立たない

というか対面で他人に話したらすぐに指摘してもらえるよ