水素社会、ってどこが再エネなん？ [転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 07:12:57.11

水素社会、ってガチで化石燃料に頼るシナリオしかない。

燃料電池で動いているのは全て
天ガスから水素を取り出してる。

製鉄所などから捨てている水素を利用すると言うけど
捨てる程度しか量が無く運ぶのも割りに合わない

余剰再エネの電力で水素作る、ということは
最初から再エネで水素作ったら割りにあわない、というのを
ゲロしているのと同じ。

水素推進派の人達、あかんことわかっててやってるだろ。
そろそろ嘘付くのやめようよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/04(木) 08:00:00.54

大リーグ菊池雄星がFAに　選択権を行使せず [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1635979609/-100
1爆笑ゴリラ ★2021/11/04(木) 07:46:49.01ID:CAP_USER9

447名無しさん＠恐縮です2021/11/04(木) 07:03:44.50ID:ym/ZFobE0
菊池雄星がマリナーズとの１年契約延長の選択権を破棄してＦＡに　米メディアが報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/0bf99fae48e7a5aeb22e09ca5ec12c114405d3ab

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/04(木) 09:40:15.27

>>226
その記事だと2004年の話は950度ってとこだけだと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/11(火) 13:29:05.28

EUの水電解の計画すごいなぁ
あそこまで再エネ増やす気なんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/16(水) 12:19:24.37

油井理は一生十字架を背負って生きればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/07(土) 20:23:27.21

やってる感

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/08(水) 12:30:18.86

>>226
既に水素の製造には成功している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/09(木) 16:20:14.36

日本の税金に寄生しているウクライナ民を見たら、
国民を人間の盾にして利権に執着してるキチガイゼレンスキーのクビをとっととプーチンに引き渡してカエレと言ってあげよう！
クソジャップなら岸田と安倍とオマケに黒田とナツオのクビを喜んで贈呈して、
クソジャップが力による一方的な現状変更で併合したクソアイヌ不良債権島を引き取ってもらって即平和だろ
日本に原爆落とした世界最悪のならず者国家に平伏してワクチンだの兵器だのという白々しい名目で、
莫大な金を献上し続けてるヘタレチキンジャップを少しは見習えや

▼いやがらせ5сｈに負けて、英半角小文字にして打ち込まないフサフサはハゲるってばよ
ＨΤтРＳ：／／ＤОＴ∪Р．ОＲＧ／∪РＬОＤΑ／ＤОＴ∪Р．ОＲＧ2823288.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/09(日) 18:58:15.89

私、スマホもってないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/12(土) 10:50:02.05

>>232
その効率性では商用にならない
日立造船が販売してる再エネの余剰電力で水素作る方がはるかにマシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/12(土) 15:33:31.33

水素は燃やして出来るエネルギーの何倍ものエネルギーを
注ぎ込まなければ得られない。こんな簡単なことも分から
ない奴ら多過ぎ。地球上のどこからも湧いてこない。人間が
膨大なエネルギーを使ってしか得られない｡しかも出来た
水素から得られるエネルギーは作るために使ったエネルギー
よりも遙かに少ないのだよ。蛇やタコが自分の体をい食って
も絶対に太らないし生きていけないのと同じだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/13(日) 01:51:11.35

>>236
なのでEUの計画でも
まずは再エネの直接利用
余剰分は系統連系および蓄電
それでも出る余剰分で水素製造からの水素発電、燃料電池の順
それでもグリーン水素が安定供給できるくらいの発電量があって
EGASや炭化水素が作れる

できるかどうかはわからないけど
再エネは地熱以外は基本太陽エネルギー（水や空気の対流含む）なので
その理屈は当てはまらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/13(日) 11:38:39.78

有り余る再エネかよ？馬鹿馬鹿しいノー天気ぶり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/13(日) 12:37:19.62

>>238
とりあえず10年くらいで
中東、オーストラリアはそういう状態になる
　
と信じて中長期計画立ててる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/13(日) 16:30:58.78

九州電力管内はPVの電気利用しきれていない
今は系統連系が強化されれば有効利用できるレベルだけど
今後荒廃農地の利用が進み風力も増えれば
有り余る再エネのスタートラインにはつけるかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/17(木) 00:38:47.42

>>1
再エネで水素作れば再エネ由来になるよ

再エネで電気を賄おうと思えば
それだけ大きな容量を必要とする
それこそ風力太陽光とも不調でも賄えるくらい
そういう状態になれば大半の時間帯で膨大な電力が余る
そうなってグリーン水素は事業化できる

ドイツなどがあれほどの再エネ増加を計画してるのはそのため

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/18(金) 09:20:14.54

あれだけ騒いだ太陽光が今や問題だらけ、水素ももう直ぐ
だめになる。エネルギーを使ってエネルギーを作るなんて
太陽光パネル以上に馬鹿げている事に気がつくはずだ。
バカでなければ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/18(金) 09:27:10.33

バカでなければ、発電機とモーターをつなげれば永遠に
回り続ける事なんか不可能なことが分かるはずだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/18(金) 09:36:26.64

>>242
エネルギー使ってエネルギー作る？

永久機関の矛盾を問うのに使う論建としては有名だけど
再エネは太陽光なり風力なり外からエネルギーは供給され続けるので
その理屈は成り立たない

というか対面で他人に話したらすぐに指摘してもらえるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/18(金) 10:48:49.56

水素はどこか穿り返せば出て来るものではない。それを燃やして得られる以上のエネルギーを水に注ぎ込まなければ得られないのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/18(金) 11:24:47.38

>>245
だから太陽光発電や風力発電から得られた電気を使うという話では？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/18(金) 21:03:41.54

水を電気分解することを
エネルギーを水に注ぎ込むと表現する人間は初めて見た

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/23(水) 05:43:24.70

REVELATION/ IN THE SAME BOAT
グラノード広島(granode hiroshima)
大和ハウス工業(daiwa house group)
シーレックス(seerex)
テイケイ西日本(teikei west japan)
裏社会(underworld)
広島県警察(hiroshima prefectural police)
公安警察(security police)
広島地方検察庁(hiroshima district public prosecutors office)
草津病院(kusatsu hospital)
岡田外科医院(okada surgical clinic)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/23(水) 08:53:38.35

時折再エネ板で水素を叩く人間が湧くのは
単なる知識不足だったか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/23(水) 09:09:34.37

何で水素がたたかれてるか分からないのか！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/23(水) 22:01:56.14

>>250
人にもよるけど最下層はグレーもグリーンも区別かつかない

まともな人はエネルギー効率の悪さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/24(木) 10:26:32.90

>>251
干物は刺身よりエネルギー効率が悪いって言ってるようなもんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/08/25(金) 09:02:41.61

保存のためにコストをかけるのは普通

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/08(金) 16:21:28.38

【地球温暖化を解決】ジェット気流発電【石炭より安い自然エネルギー】
水素作るらしい。https://www.ユーチューブ.com/watch?v=_BmbgpbQv-I

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/08(日) 00:02:51.65

ファックユーってごめんなさいの意味ですよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/09(月) 01:00:07.47

おもしろくて明るい感じの人です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/17(火) 14:40:20.48

こないだな、あんたんちの近く通ったとこやわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/19(木) 00:52:20.03

お前のその笑い方すっげーすき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/14(火) 21:40:10.55

センズリ発電を超えたから！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/22(月) 10:36:23.12

原子力で水素を生成する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/22(月) 14:22:42.47

原子力で水素を作ることがエネルギーの無駄
次世代「高温ガス炉」なら副産物として水素が発生するが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/23(火) 09:11:55.45

高温ガス炉って高温硫化への対策でたのか？
コートの多層化は耐久性を伸ばすことはできるが
何年も使い続ける前提だと厳しいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/29(月) 00:42:14.80

高温ガス炉は発電コストが厳しいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/30(火) 09:48:59.31

安全性は高いけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/30(火) 21:15:06.68

>>264
出来ても運用もしてない上に
福島第一原発の圧力容器を格納容器もろとも吹き飛ばした水素を作り続ける
高温ガス炉が安全とか本気で考えるなら病気としか思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/01(水) 09:55:44.15

>>265
高温ガス炉での水素生成は素材面でのハードルが高いが
一般的な水素製造とは関係ない

高温ガス炉は構造的に暴走しにくいので安全性は高いのは確か
君が知らないだけ

が経済性は低くて今のところ使い物にならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/01(水) 23:08:42.86

原発事故起こしても反省しない電力会社みたいなヤツが居るんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 10:06:36.29

高温ガス炉の安全性が高いのは事実だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/03(金) 01:32:09.10

けれど競争力はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/06/29(土) 14:55:04.10

廃アルミニウムから取り出した水素で発電　リゾート施設で活用へ
https://youtu.be/p2qKcrZf2ik

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/07/28(日) 16:06:14.53

>>270
超絶クソ馬鹿以外引っかかるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/08/06(火) 15:47:32.99

昨シーズン運が悪かったんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/08/06(火) 16:36:22.67

プレミアが1番きついのは勝手に入ってるって相当なもんだぞ
トップ取ったんだから夏終わるまで耐えなよ
へー未来が見える
上もパパ活してただけだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/08/06(火) 16:39:37.63

いろいろとソース的なもんを

警備員[Lv.8][芽] · 2025/01/27(月) 11:29:17.82

宇宙の源は水素

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/11/29(土) 11:01:36.79

水素エネルギーの効率については、どの段階の効率を見るかによって評価が異なります。
* 利用時（発電・動力）の効率は高い
* 製造から利用までの総合効率は、現在のところ低い
これが「水素エネルギーは効率が悪い」と言われる主な理由です。
💡 利用段階の効率：燃料電池は高効率
水素エネルギーを最も効率的に利用する方法は燃料電池を用いることです。
* 発電効率: 燃料電池の発電効率は**40%〜60%**程度と、既存の火力発電（最新鋭で約62%）に匹敵するか、それに迫る高さです。
* 総合エネルギー効率: 発電時に発生する排熱も利用するシステム（熱電併給、コジェネレーション）では、電気と熱を合わせた**総合エネルギー効率は80%**を超えることもあり、非常に高効率です。
* 家庭用の燃料電池システム「エネファーム」などがこの例です。
* 自動車での効率: 燃料電池車（FCV）のエネルギー効率は、ガソリン車の内燃機関自動車の2倍程度あるとされています。
🚧 総合的な効率：製造・貯蔵・輸送のロス
一方で、「効率が悪い」とされるのは、エネルギー源から利用に至るまでの全体のプロセスで多くのエネルギーロスが生じるためです。
水素は自然界に単体で存在しないため、人工的に作り出す必要があります。
1. 水素の製造
現在、最もクリーンとされるのは水の電気分解によって水素を製造する方法（グリーン水素）ですが、この過程で電力のロスが発生します。
* 電気分解の効率: 例えば、水電解効率が90%であっても、元の電気エネルギーの10%は熱などの形で失われます。
* 化石燃料からの製造: 現状、主流の製造方法は化石燃料（天然ガスなど）を改質して水素を取り出す方法ですが、この場合も製造プロセスでの熱損失などが発生します。
2. 貯蔵・輸送
製造された水素を貯蔵・圧縮・輸送する際にも、エネルギーを消費します。
* 特に、水素を液化して運ぶ場合、冷却に多大なエネルギーが必要です。
3. トータルでの効率の低下
例えば、再生可能エネルギーで作った電気を、そのまま利用（蓄電池に貯蔵）する場合と、一度水素に変換して利用する場合を比べると、水素を経由することでエネルギーが大きく目減りします。
ある試算では、電気 \rightarrow 水素 \rightarrow 電気と変換した場合、元の電気エネルギーの約60%以上が失われるという指摘もあります（元の電力が3分の1程度になってしまう）。
* 電気 \rightarrow 蓄電池 \rightarrow 電気と比較して、水素を経由することは、現時点では「電力貯蔵法」としては効率が悪いと見なされることがあります。
✅ まとめ
水素エネルギーは、利用時の燃料電池の効率（特に排熱利用を合わせた総合効率）は非常に高いです。
しかし、製造 \rightarrow 貯蔵・輸送 \rightarrow 利用という一連のサプライチェーン全体で考えると、製造や貯蔵・輸送に大きなエネルギーロスが発生するため、総合的なエネルギー効率は既存の電力利用などに比べて低いのが現状です。
この課題を克服するために、より効率的な水素製造技術（高効率な水電解など）や、貯蔵・輸送技術の開発が進められています。
水素エネルギーの効率について、さらに詳しい技術的な情報や具体的な製品の効率などについて知りたい点はありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/11/29(土) 11:12:19.98

>>276
三行で