水素社会、ってどこが再エネなん？ [転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/04/04(土) 07:12:57.11

水素社会、ってガチで化石燃料に頼るシナリオしかない。

燃料電池で動いているのは全て
天ガスから水素を取り出してる。

製鉄所などから捨てている水素を利用すると言うけど
捨てる程度しか量が無く運ぶのも割りに合わない

余剰再エネの電力で水素作る、ということは
最初から再エネで水素作ったら割りにあわない、というのを
ゲロしているのと同じ。

水素推進派の人達、あかんことわかっててやってるだろ。
そろそろ嘘付くのやめようよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/07(火) 06:53:59.65

AIR POD で検索すると出てきます。
圧縮空気で走る車だそうです。

http://imgur.com/4R5ajNa.jpg
http://imgur.com/E9tAXHf.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/06/18(土) 23:33:59.76

天にまします我らの父よ願わくばみなを
あがめさせたまえみくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなりアーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可) キリスト教が嫌いな
他の宗教の方他のバージョン使って下さい
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方日本の闇を暴くのだ
日本では俗称集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなしタックスヘイブン創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる野蛮人のやるような行為だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか創価学会やめますか
日曜日、13日の金曜日コピペ休み 1日2時間位とする
連投キーっhっbvふう

**dokkanoossann** · 2016/06/19(日) 06:43:46.04

　
●　【水素燃料の実用化】で、石油の時代は終わる
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n237229
　
●　【エネルギー保存】は、水素、電池、揚水、圧力
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n329137
　
●　人工光合成は、【炭酸ガスの消費で】一石二鳥
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n224079
　
●　原子力も不要とする、【再生可能エネルギー】
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n204873
　
●　【自然エネルギーと再生可能エネ】の違いは何
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n272785
　
●　【欧米先進国を凌駕する】、日本の科学技術力
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n223601

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/07/31(日) 13:19:14.92

>>127
勉強不足
終了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/18(木) 21:05:36.96

国際エネルギー機関（IEA：International Energy Agency）のページによると、
水素は再生可能エネルギーに含まれていない模様。

ttps://www.iea.org/aboutus/faqs/renewableenergy/
＞What is renewable energy?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/21(日) 14:10:10.07

一次エネルギー
自然界に存在するエネルギー。化石燃料、太陽光、風力、水力、原子力など。

二次エネルギー
一次エネルギーを変換・加工したエネルギー。電気、水素など

水素分子は自然界には存在せず、一次エネルギーを変換・加工して作る二次エネルギーである。
二次エネルギーである水素分子はエネルギー源ではない。

再生可能エネルギーは一次エネルギーの種類。
二次エネルギーである水素はそもそも再生可能エネルギーの土俵に乗っていない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/08/21(日) 14:11:33.96

水素の基礎知識

水素と言っても
水素原子
水素分子
の2種類があり、別物

水素原子(H)は水(H2O)などに含まれる構成原子
　水はほぼ無尽蔵に存在する。よって、水の中に含まれる水素原子もほぼ無尽蔵に存在する。
　ただし、エネルギーは持たないのでエネルギー源ではない。

水素分子(H2)はFCVやロケットの燃料として使われる常温で気体の物質
　水素分子はエネルギーとして使える
　ただし、水素分子は自然界には存在しないので、エネルギーを使って作る必要がある。

この水素原子と水素分子の話を合体して、都合悪いところを省略して、都合よくつなぎ合わせて、
　水素は無尽蔵のエネルギー
という詐欺まがいの説明が行われる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/20(木) 08:28:40.52

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/slct.201601169/full

Full Paper
High-Selectivity Electrochemical Conversion of CO2 to Ethanol using a Copper Nanoparticle/N-Doped Graphene Electrode

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/23(日) 23:28:17.35

酸水素ガス
ブラウンガス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/26(水) 01:26:54.88

現状は研究段階で効率や運用の仕方の改善中で特にメリットはないって理解でいい？

**dokkanoossann** · 2016/10/30(日) 17:48:58.63

>>1　＞　水素社会、ってどこが再エネなん

風力発電による【水の電気分解】や、太陽光による【触媒反応】でも、

水素を作る技術は登場しており、【再生エネルギーに分類可能】です。

>>130　＞　【水素燃料の実用化】

●　bing　水素社会
http://www.bing.com/search?q=%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E7%A4%BE%E4%BC%9A

●　２０１６年、【日本発の最先端科学技術】ご紹介
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n393501

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/30(日) 20:33:17.32

>>138
①風力発電による【ニッケル水素電池の充電】や、太陽光による【ニッケル水素電池の充電】でも、

電池を充電する技術は登場しており、【ニッケル水素電池は再生エネルギーに分類可能】？

②石炭火力発電による【ニッケル水素電池の充電】や、天然ガス火力発電による【ニッケル水素電池の充電】でも、

電池を充電する技術は登場しており、【ニッケル水素電池は枯渇性エネルギーに分類可能】？

上記の例でも明らかなとおり、再生可能エネルギーか枯渇性エネルギーかを決めるのは一次エネルギーの種類。

二次エネルギーである水素やニッケル水素電池はそもそも再生可能エネルギーの土俵に乗っていない。

よって>>138は勉強不足もしくは詐欺師

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 08:53:30.96

クリーンエネルギーの水素って紛らわしい詐欺的表現

水素がクリーンかどうかを決めるのは水素製造に使った一次エネルギーの種類

水素ならなんでもクリーンかのように表現し、だから水素社会を推進するなんて詐欺

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 20:44:19.69

太陽光を使って水を電気分解、分解した水素を太陽光で発電したエネルギーで圧縮
そうやってボンベに詰めた水素を利用すればクリーンだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/07(月) 21:17:08.07

>>141
そんな水素は残念ながら売っていない。

売っている水素はどの一次エネルギーから作ったかという一番大事な情報を隠した水素ばかり。
隠す理由は、知られると都合が悪いから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/23(水) 14:22:22.76

水素ステーションの水素って工業用ローリーでの陸送？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/23(金) 10:32:19.93

水素社会はトヨタの夢で終わるようだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/26(月) 14:59:03.85

>>144
水素社会は安倍/経産省の夢

安倍政権が打ち出す成長戦略は・す・べ・て・筋悪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/17(金) 06:25:55.90

新しいエネルギーを持った隕石が空から降ってくるやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/18(土) 02:40:04.01

https://goo.gl/jDrXJn
これは普通にショックだわ。。
本当なの？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/12(水) 17:05:17.46

ま、実用化は出来るだろうね

太陽光による水素製造、宮崎で世界最高効率24.4％を達成
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1509/24/news065.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/13(木) 00:06:28.65

>>148
>太陽電池による電力で水を電気分解し、太陽光エネルギーの24.4％を水素として貯蔵することに成功した

　太陽光発電と水の電気分解は切り離して考えるべき別の話。

　太陽光で発電した電気を何に使うのがCO2が減るのかよく考える必要がある。

　太陽光発電した電気はそのまま使うのが一番効率が良い
　余った分は蓄電池にためるのが良い
　水素に変換するのは一番の愚策

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/13(木) 00:06:51.10

エコというのは

エネルギーの作り方がエコ
・太陽光発電
・風力発電

エネルギーの使い方がエコ
・消費エネルギーの少ないLED
・消費エネルギーの少ない液晶テレビ

のどちらか。

FCVは上記のいずれにも当てはまらない。なぜなら
・FCVはエネルギーを作れない
・FCVは消費エネルギーが多い

化石燃料改質水素：説明するまでもなく非エコ
再生可能エネルギー電気分解水素：エネルギーロスが多く、エネルギーの無駄遣いで非エコ

どう転んでもFCVは非エコカー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/13(木) 03:01:58.84

水素ほど非効率なエネルギーはない

**dokkanoossann** · 2017/04/14(金) 20:16:06.54

>>130

＞　●　【自然エネルギーと再生可能エネ】の違いは何

>　□　【再生可能エネルギー】の正確な意味とは、
>　---------------------
>　・　【自然エネルギー】と、
>　・　【バイオマス（植物由来）エネルギー】と、
>　・　【廃棄物エネルギー】の、
>　---------------------
>　【３種類を、全て含んだ総称】とも、言えるものです。

再生可能エネルギーから作られる、【電力、水素、化学物質】などは、
枯渇の恐れもなく環境を破壊しない、【持続可能のエネルギー】であり、

地球に優しいエネルギーと言えます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/15(土) 14:45:32.72

>>145　森友も水素社会も筋悪

なぜ官僚たちは"筋悪の案件"に自ら飛び込むのか
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/04/08/82734/2/

中央エリート官僚は何よりも出世が大事。
そのためなら筋悪の案件でも進んで引き受け、巧みに制度の隙間を縫い、ギリギリの妙案を示す。
政治家などからの強引な指示を免れ、精神的な負担も軽減された上司からは大いに感謝される。
その結果、トントン拍子で出世する。

忖度が表沙汰になったときの作法もわきまえている。
「上司や政治家の意を受けて動いた」とは絶対に言わない。
資料や記録はすでに破棄したと言う。
「忖度」の立証は極めて難しい。
問題になっても、故意ではなく過失だと言い張ればクビにはならない。
せいぜい数ヵ月の減俸処分くらいだ。
役所内では「組織のために最後まで口を割らなかった」と評価され、幹部からの信用も格段に高まる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/04/21(金) 13:19:55.61

>>153
消防士型が不正を内部告発したりして
ひどい目にあわされるんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/16(金) 18:49:40.72

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護を
段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカム（BI）の導入は必須です。
月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。お願い致します。☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/08/13(日) 09:45:57.31

水素がどんどんできるのなら、発電所で石炭の代わりに燃やせばいいじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/05(火) 10:47:44.20

>>149
太陽光発電によるエネルギーを水素という形で24時間利用可能とする為
自給エネルギーとして有用
わかるよ、原発の意味がなくなるからなにがなんでも原発を推進したい人は
やってほしくないんだよねｗ

>>156
CCS機能を備えた石炭ガス化複合発電が実用化してるから
石炭火力もCO2出なくなってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/05(火) 22:01:36.22

>>157
>石炭火力もCO2出なくなってる

今現在の話に聞こえるけど、いつの話？将来？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 17:34:27.22

太陽光と水から水素発生に成功、ノーベル賞級の大発見･
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1509956205/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/28(火) 21:10:26.38

藤林丈司

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/30(木) 08:25:29.76

余剰って別に最高値が高すぎるってことじゃねえぞ

昼間と夜間だと電気の使用量が全く違うだろ
その差を使って発電することで、
昼間に何かあった時のバックアップ体制を
整えることを目的としてるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/15(金) 14:08:06.02

どうせトヨタのバカな権益狙いのウソだろ。

現在も脱硫ガソリンからしか水素は製造されてない環境破壊燃料だよ。

トヨタの投資詐欺だよ水素なんて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/15(金) 20:23:10.35

国が後押ししてくれれば利権はできる
ガラパゴスだけどなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/17(日) 19:23:02.41

エントロピーは増大する

儲かる物理
技術評論社
アマゾン物理一般書第1位獲得

第5章　神はサイコロを振らない！？
（カジノ必勝法）
第6章　物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる)
第7章　エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場！
第8章　自由度と働くリスク・リターン
(ＯＬの水商売は有効)
第9章　物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/22(金) 18:43:43.92

原研、実験プラントで水素の連続生産に成功
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGG18H2S_Q6A320C1TJM000/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/16(火) 13:59:23.50

投資詐欺だろ。水素なんて劣化石油燃料のふざけた代物だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/18(木) 10:32:52.47

水素生産必要電力をＡとして、水素発電をＡ以上、これをＢとして扱う。
つまりＡ＜Ｂに出来るように効率を上げるしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/18(木) 20:21:12.10

>>167
投稿する内容をちゃんと確認しようなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/20(土) 14:34:55.14

水素は化石燃料からしか作れない、意味無い燃料

ただの個人の都合で生かされてるだけのお荷物

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/27(土) 07:45:48.76

あのさ、水素関連で税金を注ぎ込んじゃっているから、
失敗を認めないために撤退できないんじゃない？
以前からベンツとかは、「ライフサイクル評価」と言って、
「全工程全体で再生可能なら、再生可能エネルギーと位置づけよう」と提唱しているよ。
つまり、水素でも、化石燃料の石炭と水を反応させて作ったら、非再生エネルギー、
ガソリンでも、森林から作ったなら、再生エネルギー、と言っている。
で、燃料電池とかハイブリッドは重たいから、無駄な荷物まで運んでいるから非効率、
ガソリンエンジンは、エンジンが軽くて、無駄な荷物が少ないから効率的、と言っている。
ちなみに水素を運搬するのは、タンクが重いか、高価なレアメタルなどが要ったり。
自分たちがバカだと認めたくない官僚とトヨタのお坊ちゃまの合作。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/27(土) 08:01:39.16

>>170
水素関連の投入金額はもんじゅに比べれば安いもんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/10(土) 02:13:12.93

僕の知り合いの知り合いができたネットで稼げる情報とか
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

OQAFV

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 18:04:49.29

「水素ステーション」の整備を加速させよ。トヨタを中心にオールジャパンで新会社。　誇らしい。 [274141358]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520238387/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 06:27:48.21

原発の電力で水素を作り出す事になるんじゃないか？
元の木阿弥っぽいが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/06(火) 19:30:51.38

太陽光で水素だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/07(水) 00:01:54.73

水素燃料はガソリンより若干安い所は評価して良いかな。
とはいえまだまだ高い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/07(水) 20:15:22.14

福島の被災地域で太陽光から水素作るらしいな

福島は原子炉のゴミ置き場として活用すればいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 19:45:45.09

男性限定！
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ちょっとだけ覗いて見てください。

http://www.m-garden.tv/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/27(日) 22:07:09.85

そんな事関係ない

醜いブサイクPHVプリを見なくて済む事が大切だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/30(水) 21:20:40.22

https://ab-abo.com/anime-tokyo-ghoul

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/02(土) 09:27:49.46

>>1
余剰電力で作るなら問題ない
どうせ捨電されるわけだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/21(木) 08:50:29.41

日立造船が
メガワット級の大型固体高分子型水素発生装置リリースしたぞ
サイズも製造量も十分実用レベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/21(木) 14:56:11.79

satch.tv/starts/?mref=445
ＣＳチューナーだよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/03(火) 18:07:09.22

>>181
電池に貯めるべき。水素は効率が悪すぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/10(火) 22:58:51.69

http://fast-uploader.com/file/7086684937386/
『エイリアンインタヒ゛ュー』　ローレンス・R・スヘ゜ンサー編 Lulu com

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/26(水) 00:15:44.36

すごくおもしろい稼ぐことができるホームページ
関心がある人だけ見てください。
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？

I84

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/26(火) 06:02:23.64

東電・中部電連合、水素事業に参入　JXと最大級設備
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42759030S9A320C1MM0000/

試験的な実験ならば、水素の由来は問題にされないだろうが、
商業化して大規模に営業を行うならば、水素の作成方法は極めて重要だろう。
今回、ＪＥＲＡとＪＴＸＧが、
水素を作成する手法は、天然ガスの改質だ。
つまり、今回、商業化しようとしている水素は、化石燃料由来の水素だ。
それならば、わざわざ、難解な化学経路で、技術的に困難な水素を利用する意味はない。
普通に、内燃機関で、天然ガスを燃やした方が、燃費も良く、技術的にも簡単だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/26(火) 11:53:54.83

> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/01(金) 12:34:24.20

>>1
頭悪いな

①従来再エネはロスエネルギー多すぎて使用率は50％にとどまるから採算性が悪すぎる
ところが水素化すればロスエネルギー10％以下で採取エネルギーは倍数倍に増え
いままで再エネ導入を諦めてた田舎でもエネルギーをつくって売れる

②化石燃料消費先の50％は鉄鋼業だが、水素化鉄鋼生産が実現すれば、石炭輸入が激減する

ニュアンス的には化石燃料輸入量を1-2割り減らす
内需ロスエネルギーを中心に2割りのエネルギーを捻出する
エネルギー製造で1-2兆円の金を作り、雇用を10万作る
田舎で雇用を作れる制度で、関連にジビエだとかの田舎産業も潤う
そして限界集落の再エネ投資→農業ジビエ投資と増える

この水素事業は次世代経済戦略の柱なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/11/01(金) 12:38:54.40

単に貿易赤字を減らすという戦略ではなく

①時給持続性
②貿易に縛られないエネルギー、食糧、鉄鋼生産体制の確立
③エネルギー投資→農業投資→都市消費の3サイクルで利益→投資→消費→雇用のサイクルが生まれる
④雇用消費でみれば連鎖的に2025-2050年まで投資100-150兆、雇用50万（労働者の1％）、関連消費全込年10兆円と内需5％の経済効果を生む

これで水素というコアが不可欠になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/27(月) 15:33:13.89

じわる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/04/27(月) 22:27:08.24

油井理は放射性廃棄物の中間処理業者になったんだな
放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな

弱い者イジメしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/06/15(月) 11:41:44.16

うける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/20(火) 23:12:28.33

それな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/11/12(木) 17:16:48.98

うむ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/06(日) 09:40:36.14

バッテリ電気自動車は充電時間と放電と劣化の問題が有るからな。
これから劇的に進化するのは無理が有る。
F1が水素エンジンに変わる可能性有るし水素が一歩リードだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/12/08(火) 13:09:39.77

ただ高圧水素はプレクールによる冷却・CO2排出の問題が残るな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/04(水) 17:32:12.70

>>197 トヨタは高圧タンクを使わない方向に行くみたいだぞ。　耐久レースのコメントで言ってた。　高圧水素は体積当たりエネルギー率が低いから場所を取りすぎだと言う話。

多分MCH だろうな。　タンクはガソリンタンク並みでよいし、体積当たりエネルギーは高圧水素の5割増以上になる。
常温常圧で保存出来る。
これだと全国のガソリンスタンドでガソリン並みに扱える。

MCHの体積当たりエネルギー率は液体水素と対して変わらない。
アンモニアがこの点では有利だが、車に積むには危険すぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/04(水) 17:38:51.84

>>196 F1 は　e-fuel のレースがぼちぼちはじまる。
ポルシェが、e-fuel でF1 に復帰する。

e-fuel と言うのは水素とCO2 から作り出す合成燃料。
車用ならe-ガソリン。　船舶、航空機用なら e-ケロシン
燃やせばCO2 が出るが作る段階でCO2 を吸収しているからカーボンニュートラルな燃料になる。

今は水素の値段が高いからまだまだ一般的には普及しないだろうが、水素の価格は急激に落ちていくから将来の燃料としては有望

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/04(水) 17:53:35.14

>>198 もしかしたらトヨタもe-fuel に乗り出すのかも。
e-fuel なら既存エンジンそのままで動くし、ガソリンと切り替えて燃やしてもよい。　e-fuel の価格が落ちるまではガソリンで走る比率を高くしておけば燃料代はあまり気にすることはない。

体積当たりエネルギーはガソリン並みだから、レースには最適。F1 復帰もあるかもよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/04(水) 18:05:19.82

>>189 再エネは、今回トヨタの耐久レースに水素を供給したのは大林組が大分九重町に作った地熱発電から作った水素。

地熱発電は殆ど適地は山奥になるから送電網がない。　水素なら蓄えて運べる。

家庭の太陽光発電でも買取拒否された電力が余る。　これを水素で貯蔵(MCH) すれば無駄なく利用できる。
ENEOSがDirect MCH を発表してる。　MCHなら家庭でも貯蔵できる。まだ家庭用装置は開発されていないけど。

送電線が引けない山奥や離小島でも電力をMCHで保存出来る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/04(水) 18:14:16.27

>>6 水素製造段階で出るCO2 を無い物にすればグリーン水素になるんだよ。
褐炭プロジェクトではCO2 は地中に埋めてしまうから無い物となる。

LNGから水素を作る場合も工程上出てくる炭素でCNT(カーボンナノチューブ)を作り出しそれを販売することで単価を下げる会社も現れている。
作られたCNTを利用した後は焼かない限りはCO2を排出することはないんだからカーボンフリーじゃないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/04(水) 18:19:23.54

>>9 メタン(メタンハイドレード)から水素を作るのは今でもやってる。　特になんの問題もない。
日本近海のメタンハイドレードの埋蔵量は日本の燃料消費量の200年分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/04(水) 18:26:34.36

>>30 水素は化石燃料でもなんでもない。　世界中の海は水素でできてるんだから。
宇宙そのものが水素でできている。　まさに宇宙創生の物質。
これを否定したら宇宙が消滅する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/04(水) 18:38:39.86

>>187 こいつはどうしょうもない馬鹿なんだろうな。　
世界が問題にしているのはカーボンフリーという状態をどう作るかと言う話なのに、化石燃料を燃やしたらCO2 出まくりでアホかとしか言いようがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/28(土) 19:48:39.07

>>187 天然ガス(メタン)からの改質は、将来的にはCO2を出さずに固体炭素で回収できるようになるから、問題はなくなる。
過渡期ではなんでも良いから水素の供給量を増やして、水素社会が回転していくことが大事、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/29(日) 06:29:24.53

1.大気汚染問題の窒素酸化物からのディーゼルつぶし
2.ディーゼルつぶしたら　窒素酸化物問題からCO2問題にすり替わって
　からの水素社会

シナリオ　着々と　進行中　　こうご期待！　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/12(日) 10:14:13.85

>>202
それはブルー水素
低コストで回収固形化して地中深く埋める技術が確立されていない
もしその技術があるのなら
そもそも火力発電所から出るCO2もそうやって回収すればいい

グリーン水素は主に再エネの余剰電力によって水電解で作ったもの
EUのように再エネで供給過剰になるような状態を作った上でしか実現出来ないので
再エネ後進国の日本では意味がない
自民党の言う水素社会は原発を生き残らせるための詭弁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/13(月) 16:47:38.37

とりあえず水素の貯蔵と運搬は
トルエン、MCH、ギ酸でいいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/14(火) 17:43:04.33

液体水素、アンモニアなども有るよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/14(火) 17:43:37.45

場合によってはメタノールもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/15(水) 00:11:07.98

>>1
再エネ関係なく水素社会とか言ってるの
もしかして日本だけかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/15(水) 13:18:04.62

超伝導がもし間に合わなかった場合
最も有望なものは何だろう？
天然ガスや原油のような規模で運ぶとしたら
規模と速度、反応性
タンクの材質などがコストや安全性に関わってくる
日本企業もこの辺りなら食い込む余地がありそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/17(金) 07:19:36.15

高温ガス炉だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 15:40:22.97

>>214
スケールメリットもなしにコストは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 15:47:43.24

>>215 安全第一だろ。　自然に止まる
何より使用済み燃料の処理が簡単。
24時間発電と水素製造が出来る。　どんなところにでも建てられるから適地はたくさんある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/28(火) 15:49:32.65

>>215 スケールメリットといっても既存の原発は発電量は多少大きいが全てのコストを考慮すると、高温ガス炉よりコストはかかるぞ。　なんせ使用済み燃料の処理をほっかぶりしてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/29(水) 15:06:26.78

>>216
高温ガス炉の水素製造って確立してた？
去年くらいに部品の皮膜に目処がたったけど
複雑な形状のものには対応が難しい
そんなレベルだったと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/25(月) 14:58:18.04

生田勇人(39)
高知市朝倉中学校卒業
恐喝と暴行、偽証、傷害容疑で逮捕、起訴。
https://togetter.com/li/1227954
https://pbs.twimg.com/media/DbUOGw1VQAAqJcx.jpg:large
https://i.imgur.com/tuUldwv.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=UyNXI8usCrM
取り調べで「事実無根」と容疑を否認。
卓球所に松岡学(39)と出入りし賭け試合を被害者に強要、一回ミスったら1000円払えと発言。
2万円を取ろうとした。親にチクったらただじゃ済まんぞと被害者の胸倉をつかみ壁に叩き付け2000円を脅し取り、後日腹を複数回殴った疑い。
生田勇人の両親も被害者の親にたかっており親子でたかっていた疑惑がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/25(月) 17:58:08.28

>>218 SiC CMCで作るんならどんな形状にでも作れるよ。
どんな大きさにでも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/26(火) 12:55:10.74

>>220
勉強不足で申し訳ないが
それ電極の素材としてしか認識してなかった
ISプロセス全般に耐食性の高い材料として使えるということ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/26(火) 13:46:48.63

>>221 耐食性は問題ない。　核融合の断熱材として配管にも使われているし、ジェットエンジンの燃焼機、静翼、動翼にも使われはじめようとしている。
何もしないでも1000度の耐熱性がある。　ジェットエンジに使われるのは1400℃にも耐える。

高温ガス炉の燃料も、燃料を黒鉛で覆ってその上からSiCで固めている。　廃棄するときはそのまま埋めれば良い。

今はまだ高価だが、2030年頃から大量に使われるようになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/26(火) 14:48:51.95

>>222
硫酸を高温で利用する話じゃないのか？
ISプロセス150時間までの連続運転しか知らないんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/26(火) 15:26:07.61

硫酸に対する耐食性はあまり知らないが、ジェットエンジンに使う場合は、對環境コーティングを施す。　これで酸化に強くなり、1800℃にも耐えるようになる。
2000時間の連続運転に耐える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/26(火) 16:02:11.48

>>224
ISプロセスは高温ガス炉の水素製造では不可欠だと思うんだけど
なので必要な性質は高温下での耐硫化性

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/26(火) 18:05:08.63

ＩＳプロセス研究技術開発

https://nsec.jaea.go.jp/naht/jp/intro/is/is-2.htm

高温濃硫酸用材料を探索し、炭化ケイ素（SiC）セラミックスが優れた耐食性を有することを明らかにしました。しかし、SiCで複雑な構造の大型の反応器を製作することは非常に難しいため、製作性を考慮して、Heガスと硫酸を対向流で熱交換させて蒸発・分解させる比較的単純な多孔円筒型ブロック構造とし、ブロックを積み重ねて分解器を構成する新たな構造概念を考案しました。

、、、、、、
これはかなり古い(2004年？)研究だが、今はSiC繊維を編み込んだCMC構造でどんな形にでも形成できるんだよ。

高温ガス炉を用いた水素製造に関する研究開発
平成25年2月26日(火)
日本原子力研究開発機構原子力水素・熱利用研究センター
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2013/siryo09/siryo2.pdf

耐食・耐熱機器
セラミック反応器
の試作に成功

耐食性ポンプ完成

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/04(木) 08:00:00.54

大リーグ菊池雄星がFAに　選択権を行使せず [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1635979609/-100
1爆笑ゴリラ ★2021/11/04(木) 07:46:49.01ID:CAP_USER9

447名無しさん＠恐縮です2021/11/04(木) 07:03:44.50ID:ym/ZFobE0
菊池雄星がマリナーズとの１年契約延長の選択権を破棄してＦＡに　米メディアが報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/0bf99fae48e7a5aeb22e09ca5ec12c114405d3ab