太陽熱温水器
商品化は’60年代の再生可能エネルギー。 太陽光発電だけでなく、こちらもいろいろ考えたいですので、ご意見お願いいたします。 >>118 もし真空管が1つ壊れて交換もできなくなっても、開いた穴を発泡スチロールとかで塞いどけばそんなに性能変わらないと思うけど さすがに半分ダメになると性能半分になるけど、使えないことはない 会社が潰れないかぎり大丈夫だろ 心配なら予備でもう1セット買って物置にでもしまっておけ MMCのも基本組み立て式じゃないの? 水道直結式らしいから庭に自分でDIY設置する人向けの商品じゃないかと思うけど 寺田鉄工所のは自然落下式なんで屋根に上げるタイプだけど予備のガラス管が1本余分に入ってたよ 使うことは無いだろうけど割れても自分で5分で補修できるレベル 石油ボイラの取扱説明書を読んだら、太陽熱温水器はつなげられないと書いてあったのだけど、 MMCにあるようなミキシングバルブというのを使えば大丈夫でしょうか? 結局水で薄めることになるから別系統にしたほうが良い場合もある 割れて飛散とかあって、真空ガラス管の市販を止めちゃった企業があるよね 別系統で自分で長いホースをつなげて散水用のスプレーでとめてある 落下式で水圧無いので大丈夫だ >>126 自分も風呂メイン用のは自然落下の散水ホース取り回しでダイソーの散水の分岐する奴でコック代わりにしてる 給水タイマーで朝に自動給水するようにしてるから補水されない夜は最後まで熱い >>124-125 ガラス管も強化ガラスだからやわじゃないよ。ひどい地震がなければ大丈夫 >>127 そうなのだろうけど、導入しようと思ったら撤退してた。 特殊ガラスだったかな。 >>123 サンクス 別系統だと、窓からホースって感じになるのでちょっと >>129 見た目をちょっと良くするには室内だけでも耐熱の赤い塩ビ管と塩ビ管用コックでDIYする手もアルよ 家は出窓なんで出窓の底板に穴開けて引き込んでる 家の南側には 高い樹木と離れがあり午後しか陽が照らない。買い替えは経費だおれで無理。4-9月しか使えていない。 大木になると落雷や台風で倒れたりするから適度に枝切りした方が良いかも。 でかくなりすぎると、クレーンや高所車とか必要になって大変ですよ。 大きな杉の木が台風で家に倒れ掛かってる。 撤去に30万くらいかかるんだと・・・ >>131 俺の先祖が境界争いで裁判したんだがそのまま。 相手の敷地の木らしい、20m位の木が10本ほどある。 樹齢数百年たっていて抱えきれない大きさ クレーンも入らないよ。俺の代になり困っている。 >>134 読んだ感じから、台風とかで倒れる迄は無理そうなようですね。 山林関係や土木とか安めにやってくれる人を探して伐れば良いのだろうけど。。 こういうのは、長い年月経って世代が替わり時間が解決するのかな。ケンカしてもつまらんから。 自分ちに倒れないと事を祈るしかないのかな? エネルギー効率だと太陽光電池よりはるかに良いんだがな >>136 普通は金属板とか何かしら挟む。 普通の瓦屋根の傾斜だと緩過ぎるから、集熱板をすこし立てた方が効率が上がる。 ありがとう。挟む事による緩衝効果ある?ていうか震災の時どうだったんだろう?特に一体型。 エネルギー効率は太陽光発電よりはるかに良いんだからねぇ。 ワイヤ固定はいいとして、温水器メーカーとか屋根材メーカーは各種屋根設置用緩衝アダプタとか開発して 広告すればいいのに。 最近売れているのかな 太陽光発電に気を取られちゃったね 太陽光電池と比べて配管などの設置手間がかかる 太陽光電池と比べて汎用性が狭い(給湯・暖房) エネルギー(熱)の制御が難しいけどガス給湯器やエコキュートとの連携で調節は可能。 (手間隙あれば薪ストーブ給湯w) 初期費用が安いのは一体型だけど ・屋根加重が重い ・非常時のタンク操作は屋根上で行うものが多い。(分離式はタンク排水は地上で操作) 電力板やエネルギー板では太陽光しか賛美しないけど欧州のエコハウスは太陽光電池と 太陽熱を併用しているものが多い。 配管で設置の自由度が太陽光電池に劣るが上手く配置すれば効率は高い。 欧州みたいに給湯の「補助」として割り切って設置角度はあんま考えなければ エコキュートなどの給湯設備の 余熱装置として設置を義務付ければ良いんじゃね? なんか真空管方式以上にすごいタイプがあるらしいね http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/d/26/ でもこのタイプの商品って発売されているのかな ◇ ミ ◇ ◇◇ / ̄| ◇◇ ◇◇ \ |__| ◇◇ 彡 O(,,゚Д゚) / ( P `O /彡#_|ミ\ </」_|凵_ゝ 【ラッキーAA】 このAAを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です >>1 夏しか使えない すぐに使い切っちゃう 結局使えないってマジ? 真空管式はなぜ普及しないの?やっぱり初期投資がかさむから? 雹や積雪、竜巻や落雷などで破損時のダメージが半端無いからな 真空管式はそんなに耐久性がないの?気にして屋根見てるけど真空管式は見当たらない。導入見送るかな。 真空管式は庭において水道直圧で使うのがデフォかと だからやばそうな時はカバー付けることは出来る 普及しないのは普及させようとする人が少ないからかと 見た目がいかにもソーラーで屋根に上げるのは目立って嫌?なのを除けば冬でも追い焚きいらずな真空管式が一番? 真空管式かっこ悪いかと思ってたけどこのページのサナース接続例のイラスト見てたらサナースかわいいって思えてきた http://www.solars.jp/suna_01.html 太陽熱温水器ってしばらく使ってるとタンクの中がヌルヌルになるって聞いたけどそうなの? 161 ひびが入ってたりしなければ大丈夫じゃない? 前に温水器のお湯を飲んでレジオネラ菌にかかったって事件があったけど、 20年以上のものでひびが入っていたんだって その点では中国製は不安だよね 太陽熱温水器は配管の制限と市街地での日照確保が課題かな。 太陽熱温水器とエコジョーズが最強だろ 冬ぬるかったらエコジョーズで熱くできる エコジョーズって・・・ 温水器とガス給湯器って連結できるの? 太陽熱温水器の研究してる人が ガス給湯器に入力する水は熱すぎると駄目なんだと言っていたが・・・ 理由聴けば良かった あと別の研究者は給湯需要に対してコスト面を考慮するなら 太陽熱温水器+灯油ボイラが最強と言っていた free music you can dowanload and use it your own project https://www.youtube.com/watch?v=mhOg9qZO4F0 >>167 SKBスカイブレンダー http://www.noritz.co.jp/product/taiyo/riyou/skb_series.html スカイブレンダーを使えば、フルオート(オート)タイプの当社給湯機器と接続することができます。たとえば、おふろのお湯はりも、スイッチを押すだけでOK。あらかじめ設定した湯量と湯温で自動的にストップしお知らせします。 ※給湯機器単独使用時より出湯量が少なくなります。 >>169 ああ、やっぱりそういった専用のものを取り付けない限り直結するのは無理なんだな ガス給湯器でさえ熱した熱水に水混ぜて温度下げてるから無駄があるんだよな このあたりをうまく改善出来たら特許取れると思う >>167 真空管ヒートパイプ式太陽熱温水器 MMC SOLAR http://www.mmc-solar.com/ http://www.mmc-solar.com/%E3%82%AA%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E9%83%A8%E6%9D%90-%E9%85%8D%E7%AE%A1%E9%A1%9E/ 【太陽熱温水器】ミキシングバルブセット ★太陽熱温水器 MMC SILARのお湯を給湯器やエコキュートタンクなどに送れば、ガス代、電気代、石油代などの節約ができます。 太陽熱温水器 MMC SOLAR の温水をガス等の給湯器に接続して温度調節する時に使用します。(MMC SOLAR本体と同時注文時は同梱包にて送料無料です。) MMC SOLARの温水をガス等の給湯器に接続して入水すると燃料の削減となりますが、給湯器は温水に対しても最低限の運転(燃焼)をしますので、高温の温水を入水するともっと高温になってしまいます。 あらかじめ給湯器の基準にあった水温で入水することによって給湯器の保護にもなります。また、ミキシングバルブで高温水と水を混ぜて温度調節をしますのでMMC SOLARの湯量が増えることになります。 MMC SOLARの温水は80〜90度を目標にしていますので40度位で使用すれば約2倍以上の湯量になります。 >>172 温水器は使えた? いつか庭に置きたいんだけど 屋根だと建物に負担が掛かるからさ 真空管ほしいな 庭設置はいいけどね。 雪国なので無理かも、あと落差ないので加圧式でないと無理 50万円で購入できるか 分離式は2−3年で不凍液交換か。 非常時に屋根に上らずに済むし屋根負荷が少ないんだけどな。 本当の旧型だから昨日晴れても24度にしかならない。水温13度です。ぬるめるのにはいいけど 消費税8%でまたガス料金単価が大幅アップ。 それだけ太陽熱温水器の経済性が増したということだ。 4月から大阪ガスの料金は 20m3/月まで 187.46 → 192.82円/立方メートル 50m3/月まで 160.69 → 165.28円/立方メートル にアップ。 http://www.artsolarmall.com/artsolarmall.htm の計算式のガス単価だと1Kcal当たりの単価=0.01878円になる。 太陽熱温水器で70%の熱をまかなえるとすると、1年に約41,985円の節約で 設置に30万円かけても8年で元が取れる。 そのまま20年使えたら、差し引きで 539,700円( 1年あたり26,985円)光熱費が浮く計算。 ガス給湯器をフルオートの高いのでなく給湯専用の安いのにすれば 差額10万円でさらに早く、5年で元が取れる。 給湯器にソーラー接続するには給湯専用のシンプルタイプの方が向いてるし。 >>177 >給湯器にソーラー接続するには給湯専用のシンプルタイプの方が向いてるし これはどうして? まず中古が出ない。 絶対数が少ない、壊れるまで買い換えない。 これが主な理由ですな。 何年か前に大阪ガスが 太陽熱温水器をマンションのベランダに設置実験を始めるっていうニュース見た気がするんだけど どうなったんだろうw 一面しか拓けてないに等しいベランダでは難しそう。 アレが据わるとなるとベランダがベランダとして使えない予感。 大阪ガスの実験かはわからないけど、 太陽熱温水器の集熱板だけをベランダの外側にぶら下げる のは良く見るね。 タンクを室内に置かなきゃいけないから部屋のスペースは食うけど、 マンションに温水器を付けるにはやっぱりこの方法かな・・・? マンションじゃないけど、お手製太陽熱温水器のサイトだけど、 これならマンションとかでもOKかな? http://www.hidenka.net/hidenkaseihin/solarcollector/solarcollector.htm なんか発明王みたいな人が手作り太陽熱温水器作って置いてたのTVで観た。 ベランダに黒い集熱板にパイプをくっつけてあり、室内にタンクがあってホースがお風呂までひいてあった。 お手製で2万円くらいなので42.3度のお湯しか出なかったけど光熱費はかなり浮いてたな。 ちなみにご主人はどこだったか有名企業の開発部門に所属する、その筋では有名人だったと記憶。 >>183 ベランダに集熱器は大ガスだけでなく東ガスもやってるな だけど太陽熱温水器っていうのは本来ガス会社の敵っていうか、 温水器を使うことでガスの使用量が減ってしまうから、ガス会社としては矛盾してるんだよね だからかなり前に太陽熱温水器が流行った頃はガス会社の圧力が相当強かったと聞く それに悪徳業者もあって太陽熱温水器はネガティブなイメージを植えつけられ廃れてしまったけど じゃあなぜ近年(9.11以前)になってガス会社が太陽熱も少しPRするようになったかというと 電力会社がオール電化とかやりだしてエコキュート、IHとかやりだしてガスの需要の部分が浸食されてきた頃なんだよな だからガス会社は渋々w太陽熱温水器+「ガス」給湯器という形でPRしてる まあガス会社は温水器より圧倒的に燃料電池を押してるけどね そっちの方が都市ガスを消費してくれるし、電力会社への仕返しも兼ねてなのか・・・ 太陽熱温水器ってどう考えてもちゃんと使えば一次エネルギーの削減に寄与できるのにな もっと注目してほしい 再生可能エネルギー展とかエコプロダクツとかのイベントに行けば太陽熱に限らず最先端の機器に触れられる まあ企業より大学とか研究団体の研究の方が最先端だろうけど 9.11っていうのは3.11のことかな? まぁたしかに温水器つけられたらガスがあまり売れなくなるから ガス会社からすれば敵だろうね まえに東ガスの研究所で見たんだけど、光ダクトと風力発電をいくつかつけて 「この研究所はエコに貢献しています」とかやってたね でも太陽熱温水器と太陽光発電はつけてなかった 燃料電池のエネファームは大々的に公開してたけど やっぱりガス会社からすれば太陽熱と太陽光をやられたら商売にならないか 俺は大学で燃料電池の研究しとる研究室にいたけど燃料電池は水素(H2)がナチュラルにあればなーって感じ 問題は自然界で水素(H2)は反応しやすく不安定でほとんどそのままの形(H2)では存在していないんだよな 水(H2O)とか炭化水素(CHx)になってる だから燃料電池で発電及び熱供給するにはまずガス会社が供給する都市ガス(CH4とか)から改質反応等を通じ H2を生成せにゃあかん その部分で結構なエネルギーをロスするし、燃料総合効率70%とか言ってるけど完全に机上の計算やで そもそもガス給湯器(熱しか供給できないが)の効率は既に90%近くや なにがうれしくて既存の効率より劣っててしかも高価な製品使わなあかんねん ガス会社的には燃料電池は都市ガスを大量に使ってくれるので儲かるのはわかるけどな 太陽熱の方が燃料いらんしよっぽどエコやで 足りない部分はガス給湯器で補えばええ ただし燃料電池は既存の電力供給に異常が発生したときとかに水素があれば発電できるので、 非常時の選択肢の一つとして存在価値が全く無いとは言わないけどな 温水器とは関係ないけど、 H2ガスって実用上、取り扱い上どんな問題があるのかな? 水素脆化はよく言われるけど、たとえば数ヶ月から数年で設備はだめになっちゃうの? タクシーに多いLPG車にガスを入れるときなんかには、LPGと違ってどんな問題があるのかな? 187さん、実用上の問題なんか教えてくれないかな? 温水器+安全実用的なH2供給が理想かな? 電気エネルギーはそれこそ燃料電池で済みそうだし。 出たてはそんなだったっけ? I型の鉄管を並べただけのはその後? 東京ビッグサイトに環境展&地球温暖化防止展を見に行ったんだけど 温水器はまったく無かった 太陽光発電は数件あったけど 唯一あったのが、>>148のタイプの温水器を太陽電池に置き換えたタイプ 温水は太陽電池の冷却ついでに得られるもの しかも、まだ実験段階で農家などでビニールハウスを温めるくらいしか想定してない 太陽熱温水器って、ホントに関心低くなっちゃったんだね・・・ >>192 温度は期待してない。分離式で自然循環というのが気になる >>197 昔だったら窓を大きくすれば良いだけだったけど、 最近の家を見ると地震対策の所為か窓が小さいので 窓代わりの暖房としての役割はあると思う デンマークで実績があるのは強い。(ドイツのエコ施設は大半数字マジックの詐欺みたいなもんだから) ただ、花粉は大丈夫なのかとか梅雨の時フェルトフィルターがカビないかといった心配はある 太陽光発電パネルの受光面をアンモニアか何かで熱交換すればいいのにね。 裏面側冷却時の熱交換も併せれば効率化になるのに。 200W(150.99W/1m^2)パネルで設備容量3kWだと20平米になる。 裏面側をヒートパイプで熱輸送してやれば直接太陽熱温水機より効率は劣るけれど面積で性能はカバー出来そう。 余った熱は交換効率は劣るが17〜15℃の温度差があるば1.5V0.1A@4cm角のペルチェがとれる。 1平米の交換機で93.75W相当になる。 余剰分の熱を電気に変換すれば補助電力に出来る 時間はかかるけれど温水機で作ったお湯で飲料水(20℃)を30〜35℃位まで温めてから加熱すれば必要加熱エネルギは少くて済む。 エコキュートに太陽熱温水器つけたらダメってホント? 温水が出来るまでに時間がかかる(追い炊きが不利な)機械どおし 組み合わせても全く意味ないと思うわ >>206 太陽熱利用エコキュート ttp://www.chofu.co.jp/products/solar/enewaiter/heatpump/index.html >>201 ぶっちゃけ太陽光発電パネルを冷却を兼ねて温水器と組み合わせるものは実験、研究室レベルでは既にある 当然のアイデアだからな だけど現状コストがかかるし、コストの増分を効率が増分で償却出来ないので商品にもならんし、当然普及もしとらん とくに熱電変換はコストに見合わない コストさえかければほとんどの機器で幾らでも高効率にできるからな ただ、エコキュート+にしても分離式は数年ごとに触媒液の交換が必要な事を頭に入れとかないと >>212 触媒?不凍液の事? 交換は10年に一度位 read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる