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自炊技術総合25 @電子書籍板
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/10(水) 05:34:15.04ID:/7TF4DuT
書籍を自分でスキャンして電子化する、
通称「自炊」についてのスレッドです。

■前スレ
自炊技術総合23 @電子書籍板
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1485175560/
自炊技術総合24 @電子書籍板
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1501637878/

■関連スレ
【コミック】自炊技術総合スレッド43冊目【書籍】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/download/1442423719/

■参考サイト
自炊技術Wiki
http://wikiwiki.jp/bookjisui/
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/05(月) 18:28:26.18ID:eHRK2DHt
>>595
一括でやりたいんだけどいいのある?
brissとか使ってみたけど結構アバウトだったわ
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 08:06:35.05ID:Q+HeiIMU
先人たちの補正技術が確立されてる画像ペースに対しPDFのほうは各人が試行錯誤してる感じ
それかChainLP使え無理なら諦めろ的な
まあもともとPDFって配布印刷用の形式で編集は融通きかないおまけ機能でしかないしね
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 10:43:40.94ID:CvEOUPVU
トリミングで絶対1~2mm削ることになるならスキャンの自動補正で削られるのでも労力省ける分良い気がしてきた
0604名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 12:20:33.21ID:Q+HeiIMU
スキャン時斜行でタチキリ切り取られても構わないものはそれでいいと思う
ぶっちゃけ補正作業の中でオーバースキャンでのトリミングが一番面倒なので
お気に入りの本以外は自動サイズ-1〜2mmで取り込んでる
0605名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 12:24:10.86ID:CvEOUPVU
タチキリってうか最近の成年コミックはどこまでも印刷してるから必ず絵が欠けるっていうね、、、、
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 14:29:40.14ID:GU4v6mr/
いままでccnvを使っていたのですが、photoshopで傾き補正&トリミングを行うとファイルサイズが半減します
一旦保存してから他の作業に移りたいのですが余計なデータ損失とかありますか?(pgnファイル)
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 18:18:03.42ID:GU4v6mr/
eTilTranで回転させて保存するとpgnのデータが2倍近くになるのですが、他ソフトでトリミングして
photoshopで加工すると、全てphotoshopでやった時と同じ程度のファイルサイズになります
これはほぼ同じ出来具合と見ても大丈夫なんでしょうか
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 22:11:49.58ID:KKHqZc7U
自分で見て変化がわからないなら良いんじゃないか?

少なくともサンプルも設定もわからないスレの第三者よりは情報が多いんだし。
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 00:42:48.46ID:aIPpsKZb
pgnは知らんがpngなら圧縮上げたところでファイルサイズにそこまでの大差は出ないと思う
web用に保存 とかでインデックス化しちゃってるとか?

実際のファイル情報見てみないとなんとも
加工前と各ソフト通したファイルをまとめて斧あたりにupしてみ?
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 08:36:48.29ID:RGxAT929
結果に拘りたいのなら自分がやってる作業の影響くらい自分で検証できるようになったほうがいいでしょ。
少なからず画像をいじっている以上は何らかの変化はあって当然。
そしてその変化の妥当性や妥協度合いの判断は本人にしかできない。

・画像フォーマットを理解したうえで加工前後の比較をする。
 同じ拡張子でも異なる形式なんてものはよくあること。

・加工前後の同じ部位を等倍で比較する。
 カラーをいじる場合はグラデーション部を、回転やズームを行った場合には濃淡はっきりしたエッジ部分など、
 画像フォーマットの特性も考えて影響する部分をみる。
 自分が特に気になる部分を含め一部分だけ見ることでわかりやすくなる。

・ツールを理解する。特に複数のツールを使う場合はそれぞれで「標準」が違うと思った方が良い。
 意図しない変化を嫌うなら途中の加工無しで使用するツールを一通り通してみて変化を確認するなど、
 不明点は個別に検証したほうがわかりやすい。

結局は自分が納得できるかどうかなんだから、
気になる点を検証する手段を考えるくらいの手間は必要じゃないかね。
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 09:23:27.87ID:aIPpsKZb
知識やツールがないとまず検証方法がわからないというのはあるんじゃね
目視より先に画像情報を確認する癖をつけたほうがいいかも

Massigraを多重起動許可した状態で比べたい画像両方開いて
メニュー - 画像 - 画像の情報 で
・サイズ (ピクセルサイズとカラーモードの確認)
・実際に使われている色数 (見た目にわからなくても勝手に減色されてないか確認)
・メモリ上のサイズ (展開された非圧縮でのファイルサイズ、ピクセルサイズとカラーモードが同一なら同じサイズになるはず)
あたりを見比べる
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 10:10:59.51ID:P3+JNMEy
成程、、、複数のレス有難うございます
とても参考になります
一応目視では分からないレベルですかね
0613名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 01:03:18.74ID:CV4z67eF
ChainLPとPDFダイエット以外で、解像度の設定とガンマ補正シャープネスの機能を備えたフリーソフトってあります?
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 11:05:58.67ID:r85jxi3Z
自炊を始めたいのでスキャナーから買い始めるんだけど
値段の近い3機種iX500、DR-C240、DS-570Wの中で選ぶとすれば
今でもiX500を買った方が良いの?
0618名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 14:31:06.49ID:Sp51ZfCF
>>616
多少値段が張るけど、キャノンのDR-M260は良い。
このドキュメントスキャナにはDRプロセッサーってスキャナー専用のCPUがあって
処理能力がめっちゃ高い。
解像度は600dpiでスキャンスナップのような1200dpiは対応してないが
後はUSBが3.1だから既存のUSB2.0より素早い
0622名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 19:05:09.04ID:sOZrVCzX
ドキュメントスキャナのカテゴリではPFUとキヤノンが双璧、エプソンは新参
iX500 … 細かいこと考えたくない人向け
DR-C240 … それなりにカスタマイズして使いたい人向け

DS-570W の立ち位置はちょっとよくわからない
ただ買って後悔してる人のレスを見かける機会は多い
0623名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 19:10:29.24ID:lXpmjxST
DS-570Wはオレが買った
このスレの書き込みはオレのだよ
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 21:41:52.26ID:NEVWz41V
笑える。新しい基準かな。
ttps://www.canon-elec.co.jp/products/ims/dr6030c/index.html
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 22:34:18.40ID:sOZrVCzX
笑いどころがいまいちわからないがキヤノンのその型はA3ADFの鉄板だよ
それの旧型のDR-5010C持ってるけどコンパクトで使いやすい
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 22:42:34.10ID:5vM9gFME
>>624
おそらく高いのはカラーの再現度の高さかもね。
キャノンもエプソンもスキャナーで高価格帯と低価格帯は明確に何かしら省いてたりするから
安易に安物は良いとは限らんけどな
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/18(日) 03:45:57.68ID:ByoV/n8i
なるべく高画質で保存したいのでカラー1200dpiでTIFF形式で保存できるドキュメントスキャナあると良いな
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/18(日) 09:30:57.81ID:2Yo16maq
ADFは業務用ハイグレードでも光学600dpi超の機種はないよ
fiの1200dpiは600dpiスキャンしたものをソフトで2倍に拡大してるだけ
IX500の白黒エクセレントも同様
光学限界超えた高dpiは画質がよくなるわけじゃないので追い求める意味はほとんどない
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/18(日) 10:50:26.47ID:ByoV/n8i
A3なんて言わないから雑誌に多いワイド判に対応したドキュメントスキャナを出して欲しい
Scansnampで出してくれないかな
iX510とか
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/18(日) 12:11:00.39ID:2Yo16maq
むしろA3でダメな理由は?
価格のことを言うなら規格外のサイズ作るほうがコストは高くなるよ
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/18(日) 13:38:31.56ID:TgieHj/n
参考書とかで、「まとめ」みたいなところで枠で囲まれて背景がネズミ色にされて文字が書かれてるケースあるけど
文字には全く影響を及ばさずにネズミ色の背景だけを除去する方法とツールってある?
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/18(日) 13:51:22.32ID:JEuY/FT5
そういえば、参考書とかって
実本では気にならなかったが
印刷の影響か斜めになってるのが非常に多いよなw
0640名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/19(月) 02:44:46.98ID:niYygrnU
>>636
A4ワイドだって規格といえば規格
そもそも主流でもなくて現時点で量産効果が出てない規格なんてどっちにしたってコストは変わらんでしょ
それなら大きくないほうが紙送りなどの条件が良くて設計的に有利
そもそも現行のScansnapだってフリーサイズの紙をスキャンできるんだから、A3じゃないと駄目なんて
どんな理屈だ?
0641名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/19(月) 04:38:39.57ID:Jw3bfIk2
需要の程度の問題だろ。
現状のA4スキャナだってA4じゃなくてUSレターサイズになっている

どのサイズまでに対応するのがコストアップと需要のバランスが取れているかというだけの話。
小さいサイズへの対応はほぼノーコスト(ローラー間隔なんかの問題はある)だが、
大きいサイズへの対応にはセンサー系統の拡大が必要。

A4ワイド、つまりB4幅のスキャナが需要有ると判断されるなら発売されるだろうが、
canonのDR3080CII以降は出てきてない時点で商売にならないとメーカは判断したってことでしょ。
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 04:51:39.82ID:HA3DAaIJ
ちょっと待てよ?
ひょっとして畳1畳分くらいの画像でも数十枚に切り分けて何かのソフトで合成して1枚にすることってできる?
0643名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/19(月) 07:01:18.13ID:W6t+7SpD
B列用のスキャナなんてA3用以上に需要無いだろうな。
ましてやScansnapの価格帯なんて無理だろ。
普通に考えたらA3用のScansnapの方が先にきてるはず。
オフィス文書にB列が一般的で無い以上、業務用機のおこぼれに預かる家庭用機には難しい話。
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 07:17:41.76ID:W6t+7SpD
各社の業務用機のラインナップを見ればわかると思うが、業務用機はA3用が主流。
この時点ですでにB4スキャナを開発する理由はほぼ無い。
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/19(月) 10:41:26.11ID:fQyL2sXc
>>640
雑誌ではなくてスキャナの規格の話
すでに製品化されてるA3ADFとちがい、A4ワイド規格のスキャナ製品は現状で存在しないので
金型部品組立ライン環境設備など全てを新しく起こして作る必要がある
需要も個人ユーザーの自炊用途に限定されてしまう
勘違いしてる人も多いけどScansnapはパーソナルユースではあるものの
”オフィスの書類を簡単にまとめます”ってのがもともとのコンセプトの製品なんで
自炊ブームが完全に下火になった今、自炊特化サイズの新型を出す意味はないに等しい


>現行のScansnapだってフリーサイズの紙をスキャンできるんだから、A3じゃないと駄目
A3機でもフリーサイズの紙のスキャンはできるよ?
A3じゃないとダメなのではなく存在しない幻のA4ワイドに固執しなくても
既存のA3製品買えば今すぐ解決できると言っただけなんだけど
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/19(月) 14:57:15.76
>>648
iX500 5万弱
裁断機 1万
学割でアクロバット最新版 2万弱
で自炊ライフスタート出来る

何を持って元を取るって言うのかもあれだが1000冊自炊したら十分やった気にはなれる   と思う
0652名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/19(月) 15:42:10.42ID:exjooSLt
>>651
ページをフラットにするのが難しいし、フラットにしても周辺まできっちりピントを合わすのが難しい。やっぱりラインセンサーが良いのでは?
0656名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 05:32:41.02ID:Q20gfkuf
>>652
一応裁断はしとこうよ
あとは中心と周辺との距離の違いや明るさでしょ
それはドキュメントモードとかカメラ側でソフト開発出来ないもんかなぁ
明るさは透明の箱作って光を当てる装置作って上にカメラ固定して
ISO感度下げてシャッタースピードゆっくりF値下げて
0657名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 06:48:43.54ID:mL6v0Noa
裁断前提だとそもそもカメラに固執する理由がないっていう
証明やピント合わせ用の固定冶具をDIYしてる動画とか昔つべで見たけど
素人が調整しながら作るには敷居高いわな
特にピント合わせはSV600ですら首振ってる有り様だし
0658名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 07:32:35.30ID:dNXg8GLI
>>657
でも縦線出ないよ
シャッターもスマホやリモコンで外から出来るし
あとは撮影の設定数値が知りたい
距離の違いは離れて望遠で撮ればなんとかなるかも
無理か
0659名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 09:43:15.58ID:mL6v0Noa
縦線忌避のために画質落とすのはそれこそ本末転倒だよ
元々カメラ好きならデジイチ買ってあれこれ試すのもいいかもしれんが
ページめくりの手間もあるしな


縦線の出やすさは機種にもよるかと
中古で買ったDR-6010Cは埃紙粉対策してますって謳い文句だが確かに縦線は出にくい感じ
fiシリーズ系はセンサがCCDで縦線もボケ気味で薄いものなら補正の行程で勝手に消えてた
逆にどうしようもなかったのがDR-5010C
極細クッキリの縦線がひっきりなしに入るので目視で確認用しづらい
最後は諦めて手動で線消ししてたわ
0661名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 20:25:14.79ID:92lCzX8V
アクロバットで傾き補正したらページ遷移が遅くなるんだな
これ失敗だわ、補正前のファイルを残しておけばよかった
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 20:44:35.76ID:T1lkxWBK
>>648
言っとくけどお金の節約にはならないぞ
余暇を消費することで本を全てデータ化したいという変態的欲望が満たされ、
そのおまけとしてスペースの節約がついてくる程度だぞ…
0665名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 06:01:43.64ID:9gOePKfM
業務機買ってしまった(中古)
しかしA3対応していること以外では正直あんまり差は感じないなあ
これでも定価30万かあ
自炊の限界を見た
これでなんかいろいろ諦めがついたわ
ADFではあんまり凝ってもしょうがないなと
消耗品として割り切るしかないし
過度な仕上がりを求めるのもやめにしようと思った
0666名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 06:14:40.90ID:q+WXlVMP
>>665
A3自炊したいのだけどKinkosでやるか中古を買うかで迷ってます。
中古で買った機種と値段を教えていただけませんか?
0667名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 08:47:03.39ID:b+XgbRrP
業務機だからって別にスキャンがきれいになることは無いって
スレではさんざん言われてたでしょ。
黒背景と、速度、搬送安定性以外にメリットは無いよ。
2光源の上位業務機になるとシワとか紙地繊維飛ばしに強くなるけど。
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 11:45:05.05ID:ZgGqjvsL
いや速いだけで画質よくならないって言われてるのは業務用複合機
ADFに万能機なしは高級機でも同じだけど複合じゃない専用スキャナは家庭用機よりは良くなるよ
(逆に言うと家庭用機の画質がアレすぎるとも言えるが)

業務機はグレードで確実な差があるので中古で何買ったか分からないとなんとも言えんけど
PFUならfi-7160以上はCCDセンサなのでカラースキャン向き
キヤノンならDR-6010C以上は画質がシャープで補正しやすい
A3だとDR-5010Cあたりは経年劣化もあるのできついかも知れない
0670名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/22(木) 16:50:46.11ID:q3/4lL8q
最安モデル買ったくらいで言い過ぎた
ピントが甘いのははずれなのかもしれない
ワイド版ScanSnapと思えば十分満足
それにしても箱などまでスキャンしたかったら
結局A3フラットヘッドも必要になるなと
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 16:52:02.70ID:b+XgbRrP
CCFLだから光源まわりの寿命を考えると不安が有るな。
搬送もパッド分離だし。

価格ランクから言っても普及型A4機を大きくしただけの部類だな。
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 17:00:46.82ID:q3/4lL8q
まあそうでしょう

連投すまんけどいちおう動作報告
PFU fi-5530C2(←※C2)
Windows10 64bit
BTScan

ドライバはダウンロードページにあるレガシードライバ
FUJITSU TWAIN32 Version 9.21.1600の
Ft9l18gX1_R.exe
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 17:10:15.57ID:b+XgbRrP
>>668
自分には業務機の差は黒背景と2光源以外よくわからんかったわw

でも「画質良い」の基準が「シートフィード機として良い」というスケールだと理解してる人と、
スキャナと言えば普通に思い浮かぶであろうフラベの画質を想定して「良い」と思う人で
評価は割れるだろうね。
カラーはともかくフォーカスというか精細度というか。
光学解像度600dpiであるというのは明確な目安だろうけど。
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 17:12:37.24ID:ZgGqjvsL
2007年8月発売らしいから世代的には2009年のS1500より前に発売された製品か
とはいえCCDかつ非球面レンズ縮小光学系じゃないから普及機(ScanSnap)と同じってことはないんじゃない?
少なくともS1500のようなグニャリやIX500のようなライン抜けはないはず

PFUのCCD機はセンサと紙の通る隙間をCISほど狭めてはいないのでボケやすいというのはあると思う
あと経年劣化でもその辺は結構変わってくるところかと
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 17:18:27.10ID:tDZ/XHV5
はじめて漫画自炊するのにキンコーズ行くのはやっぱ精神的ハードル高い?ビジネスマンばっかりだよね?
おとなしく自炊の森いったほうがいいのかな…遠いけど
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 17:22:24.85ID:q3/4lL8q
>>674
いびきのようなすごい音がするわー
経年劣化かもしれない
でもまあなんだかんだ言っても夢のA3環境
もったいなくて通常の書籍には手持ちのA4 ADFを使用してます
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 17:24:28.29ID:ZgGqjvsL
>>673
ADFでフラベ並みは100万クラスの高級機ですらあり得ないよw
そういう基準だったなら業務機に画質期待するなって結論になりかねないけど

PFUでいうならScanSnapと比べた場合の比較になるよね
S1500やIX500の画質を「それほど悪くない」と思ってる層だと業務機の恩恵は逆に感じにくいのかもしれない
自分はS1500からfi-6130に変えた時確実に世界が変わったと感じたけど
0678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 17:25:25.23ID:b+XgbRrP
>>672
自分もCCFLのスキャナ中古で手に入れて光源の劣化に苦労したよ
5650Cだけど裏と表で明るさが違うという困った個体だった。
すぐにセンサー系統にホコリが入り込んで清掃の手がかかったし。

>>674
普及機と言ったのは業務用A4普及機ね。
重量級のA3大型機に対して、コンパクトA3機というか。
ScanSnapのS1500より前の奴を使ったことがあるけど
ぐにょりのような本質的な劣化があるような普及と同じだとは思ってないよ。
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 17:30:23.24ID:y4I+Lmwi
店によっては24時間営業してる。使える機材を確認したほうがいいかも。
複合機はどこにもあるけど専用機は限られる。昼間でもコンビニよりはいいと思う。
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 23:29:45.05ID:lpyBhAZD
iPad Pro
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/23(金) 17:33:00.74ID:Wa7Acglt
>>680
コンビニでマルチコピー機を使うのがしんどいのは
待っている人がいてからみがあったり
立って作業するからだと気がついた
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/23(金) 19:19:38.13ID:6jE6Z7+t
ScanSnaps1500かったら
容認できないレベルで
枠線のビビリがひどいんだけど、
ここで出てる機種買えば
ストレスフリーになれる?

線の歪みだけなんだよほんとに。
0687名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/23(金) 19:33:27.41ID:dIgEdhOr
>>685
比較になるかわからんけど
自分がさっきやってた作業

グレスケ600dpiで約600ページスキャン
1.5GBのPNGファイル

OCRソフトで高圧縮PDF(透明テキスト付き)
・ページ制限ありなのであとで結合
55MBのPDFファイル
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/23(金) 20:02:15.28ID:w0Ap4M98
>>686
CANON系にすれば軽減されるとは思うけど
その代わり傾き補正とトリミングが下手
どこのを買っても一長一短かと
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/23(金) 21:16:01.46ID:Ma2GMrXP
枠線ぐにょりに関してはS1500とラウンドスキャンのDR-C225W系が地雷
その2種避ければ一応平気
ただIX500はライン抜けがひどいとかfiはローラー跡が付くとか
エプソンもトリミング苦手とか
他のキヤノン機に関しても>688の言うような癖があったりと
どれも何かしら難はある
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 02:12:26.96ID:FTPJr2QA
線ぐにょり以外は気にならないんで
キャノンのスキャナーにします。
ありがとう。


ただ、あんまり数ないんで
ヤフオクで安値でとか厳しそうですね。
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 22:58:58.25
>>690
このスレにいる奴らは一旦最高品質で画像保存してから、好みに合わせて各種編集して最後にPDFにするらしい
俺もそれ試したけど結局は、仕上がり具合・ファイルサイズとのバランスで初めからPDFで保存する方に落ち着いた
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