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自炊技術総合25 @電子書籍板
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/10(水) 05:34:15.04ID:/7TF4DuT
書籍を自分でスキャンして電子化する、
通称「自炊」についてのスレッドです。

■前スレ
自炊技術総合23 @電子書籍板
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1485175560/
自炊技術総合24 @電子書籍板
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1501637878/

■関連スレ
【コミック】自炊技術総合スレッド43冊目【書籍】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/download/1442423719/

■参考サイト
自炊技術Wiki
http://wikiwiki.jp/bookjisui/
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/02(金) 23:05:57.89ID:lPC7mS9q
アクロバットの傾き補正は結構強くて
縦書きの日本語書籍の引用文献に英語の文献が横書きになってるページに傾き補正をかけるとページそのものが90度回転される
0563名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/02(金) 23:13:26.95ID:+gOkgnbM
photoshopcc2018だとアクションで先人のが一部使えないんですね
これは自分で考えるしかなさげ?補正良く分からないんです、、、
0565名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/02(金) 23:52:53.81ID:/C2LPGY3
ccは持ってないがcs6までなら選択領域の部分あたりを一部直せば使えたよ
自炊プロセス 3.補正編 に各アクションの処理内容と調整値が掲載されてるので
手順辿って自分でアクションを登録するか
既存アクションをプロセスと見比べながらステップ実行して挙動がおかしそうなところを部分修正

NeatImageは現在v8 これも最新版ではうまく動作しないという報告を見た記憶が
うちはv7.4使っててv8にはアップグレードしてない
0566名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 00:18:19.55ID:i9kobJ9j
>>561
>>562
傾き補正ってproでないと駄目?

傾き補正ってゆがみ補正onにするってことでいいのかな?
ぐぐってみたけど、adobe系はよーわからんな・・・
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 00:57:14.36ID:5o3PRtOT
>>566
俺が持ってるアクロバットはスタンダードだけど傾き補正可能
でも、傾き補正が単独では出来ず、OCRをした時に一緒に傾き補正(と圧縮)がセットでなされる
0569名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 09:28:08.82ID:7z5GauTb
>>565
諒解です
しかし色々弄って気付いたのですが9000fで取り込むと職人さん達の画像より遥に1枚目が明るく
なってしまいそのまま処理すると最初の色補正の時点で影が薄くなり最後まで改善されぬまま
行ってしまうようです。一応以前より見易い画像にはできたのですがページの淵周りのにじみが緩和できず
困っています
0570名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 09:30:21.94ID:7z5GauTb
>>569
補足:1枚目があまり白くできないのでにじみを緩和できないということです。追加のアクションを考えていますが
未だ良く分かりません
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 19:22:56.56ID:bGrTJGg3
>>576
カラー表紙とグレーページどっちの話かわかんないけどグレーページだったら(カラースキャンの場合でも)
モアレ除去含め全部「OFF」ね
何となく一番上の「画像補正」がOFF以外になっているような予感

グレスケ白飛ばし内のレベル補正は本ごとに毎回値を調整する必要があるけどそこは理解してる?
それとカラーは8800F+IT8用の調整で作りこまれてるから9000Fだと色見が合わなくても仕方ないかも

あとはプロセス読んでるようだから余計なお世話かもだけど
・作業スペースを(カラープロファイル)を Dot Gain15% → sGray
・ScanGear - 詳細設定 - 色の設定 - 色補正なし
(プロセスの IT8ターゲットを使った色のキャリブレーションについて追記しました。 のリンク説明) あたりかなあ
色補正は切っちゃうとIT8キャリブまでやらないとカラー原稿の色が合わなくなるけど


確認用に家族の9000FMk2借りてトライバ入れてみたけどBTScanからはWIAドライバしか見えないし
QuickMenu入れないとScanGearの起動方法すらわからず困惑したわ
XnviewからのスキャンでTwainドライバとして見えたけどむっちゃ使いにくい…
>>463の言ってることがやっと理解できたわ
0578名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/03(土) 20:01:39.54ID:IxC+O/OS
裁断機届いたぜぇ
前の中華機よりも少し便利になってたw
前は添え木?(Movable file)は何の役にも立たないゴミだったのに、今回はしっかりしてて紙の位置揃えに使える
それとなんたって、新品だから切れ味がなめらか
スゥーーーーーって刃が入っていくわ
0580名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 00:31:41.92ID:HJZvOcIT
>>578
裁断はハサミでやってる
左端上をダブルクリップで止めればサクサク
まあそりゃあ製本みたいに綺麗にはならず断面が少しフニャフニャだけど
電子データとして原稿の中身を閲覧する分には何も気にならないという
0582名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 00:55:11.61ID:18AfJFxe
>>579
全部カラーはフラベだな。
色線はつからないから。
ドキュメントスキャナは画質より速さだけど、カラーの場合は色線確実に気になるからね。
0584名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 06:42:18.64ID:XKA9bqAu
ルーズリーフにシャーペンで書いた勉強ノートって生でスキャンしたらスキャナのレンズどれぐらい汚れる?
0590名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/04(日) 18:23:48.06ID:J4YkpEOx
ハードカバーの本って裁断しにくいけど良いやり方ある?
本の背中の部分が屈曲してるから普通の裁断だと最初・最後と中間の部分で余白が全然変わる
0593名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/05(月) 08:25:56.39ID:PJiKCyxT
中綴じの本もそうだけど、ページで幅が違う製本をされた本の場合
自分はスキャナに横位置で装填して終わりだわ。
スキャン前に幅揃えたりとかはしない。

スキャンした画像の幅が揃わないが、
中綴じのコミック雑誌のように幅が違いつつも幅いっぱいに印刷がある場合はサイズ違いは妥協。
文字本のように余白の幅の差でしかない場合はトリミングする。
0594名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/05(月) 17:40:50.15ID:d1lWeFJv
ソフトでトリミングする場合って今の画像から何ミリ削るかっていうやり方しか出来ないのが不満
削った結果としてどれぐらいのサイズになるかっていうやり方で削らせて欲しい
0595名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/05(月) 17:57:28.00ID:PJiKCyxT
指定サイズにトリミングする機能のあるツールなんて当たり前のように有ると思うが、
そういう話じゃないんか?
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/05(月) 18:28:26.18ID:eHRK2DHt
>>595
一括でやりたいんだけどいいのある?
brissとか使ってみたけど結構アバウトだったわ
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 08:06:35.05ID:Q+HeiIMU
先人たちの補正技術が確立されてる画像ペースに対しPDFのほうは各人が試行錯誤してる感じ
それかChainLP使え無理なら諦めろ的な
まあもともとPDFって配布印刷用の形式で編集は融通きかないおまけ機能でしかないしね
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 10:43:40.94ID:CvEOUPVU
トリミングで絶対1~2mm削ることになるならスキャンの自動補正で削られるのでも労力省ける分良い気がしてきた
0604名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 12:20:33.21ID:Q+HeiIMU
スキャン時斜行でタチキリ切り取られても構わないものはそれでいいと思う
ぶっちゃけ補正作業の中でオーバースキャンでのトリミングが一番面倒なので
お気に入りの本以外は自動サイズ-1〜2mmで取り込んでる
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 12:24:10.86ID:CvEOUPVU
タチキリってうか最近の成年コミックはどこまでも印刷してるから必ず絵が欠けるっていうね、、、、
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 14:29:40.14ID:GU4v6mr/
いままでccnvを使っていたのですが、photoshopで傾き補正&トリミングを行うとファイルサイズが半減します
一旦保存してから他の作業に移りたいのですが余計なデータ損失とかありますか?(pgnファイル)
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 18:18:03.42ID:GU4v6mr/
eTilTranで回転させて保存するとpgnのデータが2倍近くになるのですが、他ソフトでトリミングして
photoshopで加工すると、全てphotoshopでやった時と同じ程度のファイルサイズになります
これはほぼ同じ出来具合と見ても大丈夫なんでしょうか
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/06(火) 22:11:49.58ID:KKHqZc7U
自分で見て変化がわからないなら良いんじゃないか?

少なくともサンプルも設定もわからないスレの第三者よりは情報が多いんだし。
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 00:42:48.46ID:aIPpsKZb
pgnは知らんがpngなら圧縮上げたところでファイルサイズにそこまでの大差は出ないと思う
web用に保存 とかでインデックス化しちゃってるとか?

実際のファイル情報見てみないとなんとも
加工前と各ソフト通したファイルをまとめて斧あたりにupしてみ?
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 08:36:48.29ID:RGxAT929
結果に拘りたいのなら自分がやってる作業の影響くらい自分で検証できるようになったほうがいいでしょ。
少なからず画像をいじっている以上は何らかの変化はあって当然。
そしてその変化の妥当性や妥協度合いの判断は本人にしかできない。

・画像フォーマットを理解したうえで加工前後の比較をする。
 同じ拡張子でも異なる形式なんてものはよくあること。

・加工前後の同じ部位を等倍で比較する。
 カラーをいじる場合はグラデーション部を、回転やズームを行った場合には濃淡はっきりしたエッジ部分など、
 画像フォーマットの特性も考えて影響する部分をみる。
 自分が特に気になる部分を含め一部分だけ見ることでわかりやすくなる。

・ツールを理解する。特に複数のツールを使う場合はそれぞれで「標準」が違うと思った方が良い。
 意図しない変化を嫌うなら途中の加工無しで使用するツールを一通り通してみて変化を確認するなど、
 不明点は個別に検証したほうがわかりやすい。

結局は自分が納得できるかどうかなんだから、
気になる点を検証する手段を考えるくらいの手間は必要じゃないかね。
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 09:23:27.87ID:aIPpsKZb
知識やツールがないとまず検証方法がわからないというのはあるんじゃね
目視より先に画像情報を確認する癖をつけたほうがいいかも

Massigraを多重起動許可した状態で比べたい画像両方開いて
メニュー - 画像 - 画像の情報 で
・サイズ (ピクセルサイズとカラーモードの確認)
・実際に使われている色数 (見た目にわからなくても勝手に減色されてないか確認)
・メモリ上のサイズ (展開された非圧縮でのファイルサイズ、ピクセルサイズとカラーモードが同一なら同じサイズになるはず)
あたりを見比べる
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/07(水) 10:10:59.51ID:P3+JNMEy
成程、、、複数のレス有難うございます
とても参考になります
一応目視では分からないレベルですかね
0613名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/15(木) 01:03:18.74ID:CV4z67eF
ChainLPとPDFダイエット以外で、解像度の設定とガンマ補正シャープネスの機能を備えたフリーソフトってあります?
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 11:05:58.67ID:r85jxi3Z
自炊を始めたいのでスキャナーから買い始めるんだけど
値段の近い3機種iX500、DR-C240、DS-570Wの中で選ぶとすれば
今でもiX500を買った方が良いの?
0618名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 14:31:06.49ID:Sp51ZfCF
>>616
多少値段が張るけど、キャノンのDR-M260は良い。
このドキュメントスキャナにはDRプロセッサーってスキャナー専用のCPUがあって
処理能力がめっちゃ高い。
解像度は600dpiでスキャンスナップのような1200dpiは対応してないが
後はUSBが3.1だから既存のUSB2.0より素早い
0622名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 19:05:09.04ID:sOZrVCzX
ドキュメントスキャナのカテゴリではPFUとキヤノンが双璧、エプソンは新参
iX500 … 細かいこと考えたくない人向け
DR-C240 … それなりにカスタマイズして使いたい人向け

DS-570W の立ち位置はちょっとよくわからない
ただ買って後悔してる人のレスを見かける機会は多い
0623名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 19:10:29.24ID:lXpmjxST
DS-570Wはオレが買った
このスレの書き込みはオレのだよ
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 21:41:52.26ID:NEVWz41V
笑える。新しい基準かな。
ttps://www.canon-elec.co.jp/products/ims/dr6030c/index.html
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 22:34:18.40ID:sOZrVCzX
笑いどころがいまいちわからないがキヤノンのその型はA3ADFの鉄板だよ
それの旧型のDR-5010C持ってるけどコンパクトで使いやすい
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 22:42:34.10ID:5vM9gFME
>>624
おそらく高いのはカラーの再現度の高さかもね。
キャノンもエプソンもスキャナーで高価格帯と低価格帯は明確に何かしら省いてたりするから
安易に安物は良いとは限らんけどな
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/18(日) 03:45:57.68ID:ByoV/n8i
なるべく高画質で保存したいのでカラー1200dpiでTIFF形式で保存できるドキュメントスキャナあると良いな
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/18(日) 09:30:57.81ID:2Yo16maq
ADFは業務用ハイグレードでも光学600dpi超の機種はないよ
fiの1200dpiは600dpiスキャンしたものをソフトで2倍に拡大してるだけ
IX500の白黒エクセレントも同様
光学限界超えた高dpiは画質がよくなるわけじゃないので追い求める意味はほとんどない
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/18(日) 10:50:26.47ID:ByoV/n8i
A3なんて言わないから雑誌に多いワイド判に対応したドキュメントスキャナを出して欲しい
Scansnampで出してくれないかな
iX510とか
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/18(日) 12:11:00.39ID:2Yo16maq
むしろA3でダメな理由は?
価格のことを言うなら規格外のサイズ作るほうがコストは高くなるよ
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/18(日) 13:38:31.56ID:TgieHj/n
参考書とかで、「まとめ」みたいなところで枠で囲まれて背景がネズミ色にされて文字が書かれてるケースあるけど
文字には全く影響を及ばさずにネズミ色の背景だけを除去する方法とツールってある?
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/18(日) 13:51:22.32ID:JEuY/FT5
そういえば、参考書とかって
実本では気にならなかったが
印刷の影響か斜めになってるのが非常に多いよなw
0640名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/19(月) 02:44:46.98ID:niYygrnU
>>636
A4ワイドだって規格といえば規格
そもそも主流でもなくて現時点で量産効果が出てない規格なんてどっちにしたってコストは変わらんでしょ
それなら大きくないほうが紙送りなどの条件が良くて設計的に有利
そもそも現行のScansnapだってフリーサイズの紙をスキャンできるんだから、A3じゃないと駄目なんて
どんな理屈だ?
0641名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/19(月) 04:38:39.57ID:Jw3bfIk2
需要の程度の問題だろ。
現状のA4スキャナだってA4じゃなくてUSレターサイズになっている

どのサイズまでに対応するのがコストアップと需要のバランスが取れているかというだけの話。
小さいサイズへの対応はほぼノーコスト(ローラー間隔なんかの問題はある)だが、
大きいサイズへの対応にはセンサー系統の拡大が必要。

A4ワイド、つまりB4幅のスキャナが需要有ると判断されるなら発売されるだろうが、
canonのDR3080CII以降は出てきてない時点で商売にならないとメーカは判断したってことでしょ。
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/19(月) 04:51:39.82ID:HA3DAaIJ
ちょっと待てよ?
ひょっとして畳1畳分くらいの画像でも数十枚に切り分けて何かのソフトで合成して1枚にすることってできる?
0643名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/19(月) 07:01:18.13ID:W6t+7SpD
B列用のスキャナなんてA3用以上に需要無いだろうな。
ましてやScansnapの価格帯なんて無理だろ。
普通に考えたらA3用のScansnapの方が先にきてるはず。
オフィス文書にB列が一般的で無い以上、業務用機のおこぼれに預かる家庭用機には難しい話。
0644名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 07:17:41.76ID:W6t+7SpD
各社の業務用機のラインナップを見ればわかると思うが、業務用機はA3用が主流。
この時点ですでにB4スキャナを開発する理由はほぼ無い。
0645名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 10:41:26.11ID:fQyL2sXc
>>640
雑誌ではなくてスキャナの規格の話
すでに製品化されてるA3ADFとちがい、A4ワイド規格のスキャナ製品は現状で存在しないので
金型部品組立ライン環境設備など全てを新しく起こして作る必要がある
需要も個人ユーザーの自炊用途に限定されてしまう
勘違いしてる人も多いけどScansnapはパーソナルユースではあるものの
”オフィスの書類を簡単にまとめます”ってのがもともとのコンセプトの製品なんで
自炊ブームが完全に下火になった今、自炊特化サイズの新型を出す意味はないに等しい


>現行のScansnapだってフリーサイズの紙をスキャンできるんだから、A3じゃないと駄目
A3機でもフリーサイズの紙のスキャンはできるよ?
A3じゃないとダメなのではなく存在しない幻のA4ワイドに固執しなくても
既存のA3製品買えば今すぐ解決できると言っただけなんだけど
0649名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 14:57:15.76
>>648
iX500 5万弱
裁断機 1万
学割でアクロバット最新版 2万弱
で自炊ライフスタート出来る

何を持って元を取るって言うのかもあれだが1000冊自炊したら十分やった気にはなれる   と思う
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 15:42:10.42ID:exjooSLt
>>651
ページをフラットにするのが難しいし、フラットにしても周辺まできっちりピントを合わすのが難しい。やっぱりラインセンサーが良いのでは?
0656名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/20(火) 05:32:41.02ID:Q20gfkuf
>>652
一応裁断はしとこうよ
あとは中心と周辺との距離の違いや明るさでしょ
それはドキュメントモードとかカメラ側でソフト開発出来ないもんかなぁ
明るさは透明の箱作って光を当てる装置作って上にカメラ固定して
ISO感度下げてシャッタースピードゆっくりF値下げて
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 06:48:43.54ID:mL6v0Noa
裁断前提だとそもそもカメラに固執する理由がないっていう
証明やピント合わせ用の固定冶具をDIYしてる動画とか昔つべで見たけど
素人が調整しながら作るには敷居高いわな
特にピント合わせはSV600ですら首振ってる有り様だし
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 07:32:35.30ID:dNXg8GLI
>>657
でも縦線出ないよ
シャッターもスマホやリモコンで外から出来るし
あとは撮影の設定数値が知りたい
距離の違いは離れて望遠で撮ればなんとかなるかも
無理か
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 09:43:15.58ID:mL6v0Noa
縦線忌避のために画質落とすのはそれこそ本末転倒だよ
元々カメラ好きならデジイチ買ってあれこれ試すのもいいかもしれんが
ページめくりの手間もあるしな


縦線の出やすさは機種にもよるかと
中古で買ったDR-6010Cは埃紙粉対策してますって謳い文句だが確かに縦線は出にくい感じ
fiシリーズ系はセンサがCCDで縦線もボケ気味で薄いものなら補正の行程で勝手に消えてた
逆にどうしようもなかったのがDR-5010C
極細クッキリの縦線がひっきりなしに入るので目視で確認用しづらい
最後は諦めて手動で線消ししてたわ
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 20:25:14.79ID:92lCzX8V
アクロバットで傾き補正したらページ遷移が遅くなるんだな
これ失敗だわ、補正前のファイルを残しておけばよかった
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