自炊技術総合25 @電子書籍板
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簡単な質問で悪いんだけど例えば200ページスキャンするとして最後の50ページを逆からスキャンしちゃったならどういう手順で整えるかな
原本はjpgであるからリネームソフトか昇順降順を変えてファイルの名前を変えるかどんな方法がいいだろ
面倒くさくてなかなかやる気でない、効率のいい方法教えて 富士通のfi-7030は縦スジ検知センサー付きなんだなぁ…。
う〜んん、この機種だけらしいね
スピードなど全て機能的には他の機種に及ばないもののセンサー付きだけは羨ましい
結局のところ縦線チェックが一番時間かかるからなぁ、一番欲しい機能はまさにコレ
乗り換えるかどうするか 縦筋センサーじゃなくて縦筋補正でしょ?
いくつか前のスレに使ってる人の報告があったと思うけど >>431
私はあふというファイラーを使って拡張改名機能とかで行うかな。 スキャナのホコリ掃除に、ダスキンのブラシがいいとあったけど、ウェーブハンディワイパーでも同じですか? >364は
>薬剤じゃない固定電荷タイプ
を薦めてるので同じではない
ウェーブは薬液(流動パラフィン)ついてるから逆に埃が付きやすくなる説もある。気にする人は使わない
>>431
うちは工程別にちょこちょこリネーム繰り返すので、 LiName+愛用エディタ(秀丸) でやってるわ
リネーム法則が固まってるものはエディタ側で置換マクロ組んでショートカット一発変換できるようにしてる
単純に連番ふり直したいだけなら古めの定番だが Flexible Renamer あたりが簡単でいいんじゃね
あと実はRalphaにもリネーム機能あったりする >>432,434
fi-7030の取説DLして確認したが「縦スジ検知設定」は存在してる
エントリー機限定の機能とも思えないのでfi-7160/7180の取説も確認してみたらあった
他の機種も確認してみたけどfiの新しめの機種にはみんなついてるっぽい
ただググっても全く出てこない(レビューどころかメーカーの製品特徴にすら記載がない)ところを見ると
期待できる性能かどうかは微妙だと思う 428です。
アドバイスどもです。
みんな試行錯誤してるってことはわかりました。
自分なりに頑張ってみまふ >>438
検索してはてなのブログでレビュー書いてる人いたが
当てにしてはいけないらいしねw
富士通は縦スジの件は認識してるんだろうから、画像から線を見つけるのもう少し強化すればいいのにな ID:z61VrJvVあざっーす
やっぱそれしかないすね >>438
誰か持ってる人いたらレビュー聞きたいわ
ここまで来てるって事はソフト的にはあと少しなんだよなぁ
有料でいいから作ってほしいマジで 縦筋検知なんて業務用途ではそれほど重要じゃない機能だし、
目立ったのを消す程度で十分なんだろうね。
少なくとも1ページずつタテ線チェックするような人の要求を満たせる確度にはならないんじゃないかと思うわ。
自分はベルト装填ADFのフラベ復活の方がほしい Ralphaでpngを4bitで出力することは出来ますか?
以下の設定で変換してもMediaInfoで16bitだと出ます
https://imgur.com/zZbTNGE
https://imgur.com/0EF71u1
IrfanViewで以下の設定で出力した場合は4bitになり、当然サイズも小さくなります
https://imgur.com/rXLfd7r
https://imgur.com/w4RLMFe
IrfanViewはシングルスレッドで遅いのでRalphaで出力したいのですが… >>431
ファイル名一括変換ソフトとしては俺は「Flexible Renamer」使ってる
これかなり便利。正規表現も対応してる。
>>431のケースでは最後の50枚分を別フォルダに移動して、指定番号からのリネームすれば解決 >>437
ダスキンの方がいいのですね。
ありがとうございます。 photoshopの代わりにkritaとかじゃ綺麗にできませんか?
又その場合先人の遺産を有効活用にはどうしたらいいでしょうか
アクションの設定の仕方が分からないです >>444
Ralpha本体には減色機能はない、が外部ツールのフロントエンドとして機能させることは可能
Ralphaで減色したい場合は
・FLAXC.exe 及び Zone_BorderOfColor.dll
・iZYINS.exe
・pngnqi.exe
のいずれかを用意する必要がある
exeが手に入るのは現状だとpngnqi.exeだけじゃないかな
iZYINS.exeはソースから自力でビルドする必要がある
http://nilposoft.info/ralpha/help/other.html
うちは減色はいまだにOPTPix無印だ
とっくに配布終了してるシェアウェアだけど愛着あるので捨てられない 凝らない人ならxnconvertとかPhotoFiltreで十分ですよ >>448
レスありがとうございます
iZYINS.exeを作成しRalphaのbinフォルダに入れましたが減色されません
>>44の設定から何か変える必要があるのでしょうか ふと思った。フォトショップは持ってないが
1年契約でCC利用前提を考えた場合
フラベで適当な場所で斜めになってもスキャンして
それをフォトショップで取り込めば、スキャンして保存したい部分だけ自動的に枠で囲って、その部分の傾きを修正って可能なんじゃないか?って今思った。
そこまでの機能はないか・・ 失礼
iZYINS.exeをbinフォルダに入れるとRalphaのフィルタに「減色」が追加され
それをオンにすることで減色可能になりました ってこれむっちゃ遅い…
同じファイル群をRalpha+iZYINSだと8スレッドしっかり使って2分
IrfanViewだと1スレッドだけど36秒
出来上がりはサイズほぼ同じ
負荷かかるだけで意味ない… >>449
有難うございます。今GGSgs自炊手順を読んでいるのですが同じような処理は可能という
ことですか? >>448
私も初代Optpixが現役ですね。
ゲーム業界向けのツールに方針転換したせいで、お手頃価格で高機能な初代が消えてしまったのは残念でした。 上手く自炊できてる人ってカラー且つ文字もある程度ハッキリ見えてるのにファイルサイズ1ページ500kbとか出来てんのなんで?
俺なんか文字ハッキリを意識して加工した時点でもう既に1ページ1mbなんだが >>456
そのデータをみせてもらった人に聞けばいいんじゃないの >>453
>448に上がってるツール類は 自然で綺麗に減色すること を最優先に作られてるので
ファイルサイズや速度基準で見るならそういう評価になるかもね
うちIrfanは入れてないから具体的なとこは分からんけど
出来上がった画像を見比べてみて気になるほどの差を感じないというなら速いほうでいいんでない? カラーにした途端、どう頑張っても最終的なファイルサイズが白黒の30倍以上になるんだがこんなもんなの? >>455
webDesinerやiMageStudio含めウェブテクノロジにはずいぶんお布施したんだがねえ
コンシューマほぼ撤退という残念な結末に
>>447
kritaにアクション相当の機能があるのか、あったとしてphotoshopと互換性あるのかまずそこを確認
各種自炊プロセス説明書のの補正手順を辿れるなら同様の効果は得られると思うけど
手順記憶&再生機能がないと自炊補正用途にはしんどいのではないだろうか
ちなみに自炊画像処理スレのほうでGIMP用スクリプト作ってた人ならいる
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1448414646/159-164 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ >>460
成程、、、やっぱりフォトショップですか
ところで9000fはなぜビットマップでの保存が無いのだろう 最近思った、
俺がやってる自炊作業って時給換算したらいくらになるんだろう
ふとそう思うことあると思いますw ちょっと確認してみた
長辺2400ピクセルの漫画のカラーページのJPEGは1ページほぼ1MBだった
でも自炊した時期でも違ってて中には1.6MBくらいの本もある
漫画のモノクロページは同じ解像度で1ページ400〜600KBくらいだった
漫画でスクリーントーンを多用しているページだと1MB近くになる場合もある
小説だと1ページで200〜300KBくらい
64色グレースケールにしてるけど、これはもうちょっと割り切ればファイルサイズ小さく出来そう
でもそんなに容量切羽詰ってないし表示にもたつくわけでもないから特にやり直す必要もないかなと思ってる >>465
調査サンクス
やっぱりそれぐらいの量になるんだな
白黒恐るべし 法律書を白黒でやったら900ページなのに70MBだからな 今まで白黒で行ける者は全部白黒でやってて、1冊40MBが当たり前だったから急に数百MBとか見ると「何とかならんのかよ」ってなるからな 成年コミックなんかで5mmぐらいの幅でページの端が隣のページとくっ付けてあることが
ありまして、、、一番前と一番後ろと1ページずつ程なんですが。糊がどうも加熱で液状化しないタイプみたいで
剥がそうとすると酷いことに、、、何か対処法有りますか? カッターの刃でこそげ落としたりゴムの手袋や指サックでこそげ落としたり >>468
それ青年コミックに限らず新書・文庫本でもしょっちゅう
ノリでひっついたページの間に刃を長めに出したカッターを入れてスゥーーーって割くように入れていけば後も残らず綺麗に分離できる >>469
剥がし残りを削るわけですね
>>470
器用ですね
糊自体を温めて思いましたが、温めながら同時に引っ張る感じではないと厳しそうです >>465
グレスケ減色64色くらいだと最適化したjpgより大きくなってしまうことが多い気がする
小説なら4bit(16色)まで落としても見た目に差異ださずにサイズ縮小できる
むしろ2ビット(4色)でもいいかもしれない
コミックでも実は16色あればけっこういけるんだけど
ベタムラ部分がドットでシャギシャギになるので無理にはお薦めしないかな >>471
いやいや器用さとか全然関係ない
https://www.youtube.com/watch?v=BJ2yTI1f-IU
折り紙をカッターで切ってるけど、こういう風にして糊でひっついてしまったページ同士を切ればいい
簡単 >>473
綺麗に切れましたけど、糊が付いていた部分は綺麗にはならなかったです。
糊白の部分に残ってしまいます うん。俺もそうなる
でも白黒ならその糊の部分はスキャンに影響しないから俺は気にしてない
それに糊がつくのは十中八九ページの余白部分だからなあ
そこから更にこびり付いた糊まで除去となると分からん 成年コミックって事は最初の1枚はカラーな事が多いわけで
余白なんて殆ど無いイラストな事が多いわけで
だからこそギリギリまで糊を取りたい。
ってことなんだと思うよ。
PUR製本の場合は自分は糊の除去は諦めてるわ。
手間かかるし、失敗して糊がなかった部分の印刷まで傷める可能性を考えるとね。
本の状態の時には見えなかった部分と割り切ってる。 紙と糊が化学反応でも起こして完全に一体化してるわけじゃないんだから取れないわけないじゃん
何を基準に取れない取れない言ってるわけ? 成年コミックは自炊画質こだわり派のなかでも最右翼
白黒前提の奴とは基準そのものが違うからNGでいいよ
ヘキサンで糊溶かしてプラヘラでこそいでるけど成功率は半々くらい
最初と最後のボンド部は無水エタを試したりもするけど中々上手くはいかない
うちは同人メインなんで本によって糊の種類もまちまちなのもあり安定しない
ものによってはスルッといけるものもあるけど難しい
取れないときは糊付いたままスキャンして手動補正かフォトショのコンじるに頼る
それも無理ならトリミングで糊が見えなくなるまでノド側削るしかないかなあ
http://wikiwiki.jp/bookjisui/?%B2%F2%C2%CE#i7d187c1 >>478こいつが言ってる事って「半々ぐらい」「中々上手くは行かない」「安定しない」ばっかでなんの信頼性も置けない手段を
押しつけてる時点で自分で言ってる「自炊画質こだわり派のなかでも最右翼」に矛盾してるアホだからNGでいいよ
しかもトリミングで削るなんて事したら「糊を剥がしたい」って事から完全に逸れてて頭がアスペだしNG推奨ですわ
ちょっと見りゃ分かるが書籍の背表紙にはホットメルト接着剤が多用されてるとのこと
http://toranosuke.hatenablog.com/entry/2017-0706_jisui-iron
アイロン、ホットプレートで溶かすやり方が載ってるね
https://www.book-scan.net/scan/airondehonwokaitai.html
アイロンで気持ち悪いぐらいに糊が解けてる様子が載ってる そもそもの話の発端は加熱でも溶けない糊の対応についてだよ
通常のEVAと呼ばれる普通のホットメルトと違い、
製本後に空気中の水分と反応して加熱で溶けない材質に変化する
反応性ポリウレタンと呼ばれるホットメルト糊を使った製本(PUR製本)がある。 話の流れも読まずに人を貶してる奴の方がよっぽどNG推奨だけどねまあ例のあいつだと思うけど >>483
んじゃお前PURの解体についてなんか情報載せてみ >>483
過熱解体自体はググると大量に出てくるんだが?
何言ってんの?お前 不思議だね〜〜〜〜〜
普通にレスしただけなのに何故か金魚の糞みたいなのがへばりついてくるwww 解体派ってのはだいたい一通りのことは試したうえでそこに行き着いてるし
知りたいのはググってすぐ出てくるような内容じゃなくて同様に解体してる人の実体験だろう
今回の件は実際にやってみた人の多くがぶち当たる壁なんだけど
結論としては明確な解決法はないので補正で何とかするくらいしか手はないように思う
例のアレかわからんでしばらく静観してたが結局無意味な応答が続いてしまったし
今後はNGWord白黒からのNGIDでいいわな そうですね、、、元から見えないんだし見ないふりして切り落とすことにしましたw
トリミングでエロさって変わりますからねえ PUR製本という言葉を出したのにそこで調べずに479書いちゃったんだね
んで反応性のホットメルトのことを指摘されて対応に困ってしまったと >>488
「半々ぐらい」「中々上手くは行かない」「安定しない」ばっかでなんの信頼性も置けない手段を押しつけた挙げ句、
お前の結論が「明確な解決法はない」だもんな
無意味な応答とはそれこそお前のそのレスなんだが?
>>知りたいのはググってすぐ出てくるような内容じゃなくて同様に解体してる人の実体験だろう
質問者の程度がわからんだろ。ひっついたページの剥がし方を聞いてきたんだぞ?
で、そのググって出てくる情報「しばらく(2,3日、場合によっては1週間)は、温めれば融けます。」ってのにお前ら触れてないんだが、
そのお前らの実体験というものはこの点についてどうなんかね?試したんか?
お前のNGパターンなんかどうでもいいんでね^^ Amazonさん早くプリントレプリカをデフォルトにしてくれ >>488
「半々ぐらい」「中々上手くは行かない」「安定しない」ばっかでなんの信頼性も置けない手段を押しつけた挙げ句、
お前の結論が「明確な解決法はない」だもんな
無意味な応答とはそれこそお前のそのレスなんだが?
>>知りたいのはググってすぐ出てくるような内容じゃなくて同様に解体してる人の実体験だろう
質問者の程度がわからんだろ。ひっついたページの剥がし方を聞いてきたんだぞ?
で、そのググって出てくる情報「しばらく(2,3日、場合によっては1週間)は、温めれば融けます。」ってのにお前ら触れてないんだが、
そのお前らの実体験というものはこの点についてどうなんかね?試したんか?
お前のNGパターンなんかどうでもいいんでね^^
一応お前に見えるようにID変えました^^ >>488
>>知りたいのはググってすぐ出てくるような内容じゃなくて同様に解体してる人の実体験だろう
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
俺が望むスキャンの仕上がりについてはお前らの"実体験"なるものが何ら参考にならなかったんだよな〜〜〜〜 時間かければ軟化する事くらいは承知の上だろ。
そんな時間掛けられないからどうしてる?ってのが前提の問いだと
加熱解体をやってる人間ならすぐに想像付く。
だから加熱解体をやってるやつは加熱以外の方法を諦め方を含めて
自分はこうしてると答えたんだよ >>488
>>>>知りたいのはググってすぐ出てくるような内容じゃなくて同様に解体してる人の実体験だろう
確かに!!お前の「半々ぐらい」「中々上手くは行かない」「安定しない」ってのが"失敗談"としては非常に価値のある情報!!!!!
その視点を忘れてましたわwwww 自炊した漫画をiPhone6〜8plusで読んでる人って1ページの解像度って縦横何ピクセルくらいに最適化縮小してる?
長辺1920ピクセルか短辺1080ピクセルに合わせてる? 本を長時間加熱したらホットメルトで紙がふやけるってことも知らないんだろうなぁ。 遂にこの俺様の裁断機がぶっ壊れたわwwwww
中華裁断機だけど、ハンドルをいくら回しても書籍固定するプレスみたいな奴が下に下がったまんまww
はぁ〜〜〜買い直し9000円wwwww 中華裁断機の良いところは構造が簡単で故障の原因はバラせばすぐに分かるところ
単純だからメンテも簡単(ネジが取れてたりパーツがズレてたり) >>501
そのバラそうにもねじ穴が潰れてドライバーが回らんw
感触的にハンドルがぶっ壊れてるのがわかるんだが、ねじ外せないから中が見れない マジレスすると失敗談は重要
やらないやつの「気にしないw」と やったやつの「ダメだった」では
結論が同じでも価値がまるで違うからな 今まで実本からシコシコ自炊してたけど
電子書籍から吸い出したら手間が数十分の1になってワロタ・・・
縦2000以上あるし トリミングや大きさ調整くらいで補正とかもほぼする必要ないし もう戻れないわ 中華の紙押さえ部分のシャフトは自分のもダメになったわ。
症状は締め付け圧が上げられずにネジ山が滑ってズレる感じだったけど。
シャフトと、紙押さえを上下させてる部品のネジ山が共に傷んでたみたいで、
シャフトだけ変えたけどすぐにまだ締め付け圧を上げられなくなったので、
修理をあきらめて買い換えた。改良型にだけど。 >>502
ネジ山潰れてんならハンマーでドライバーのケツを叩くかペンチかティッシュでも詰めて抵抗増やすかポンチと逆タップで外すか
まあネジ外れないから新品買い換えるとかちょっとどうなのって感じ
ゆとりっぽい >>504
プリントレプリカとかホンマ読みやすいンゴねぇ >>504
電子書籍は実本に比べて本が少なすぎるから、俺が読みたい本は大抵紙の本
>>505
やっぱりか
俺はシャフト?書籍を固定するプレスみたいな押しつける金属板みたいな奴が下がったまんまで、ハンドルをいくら回しても動かなくなって
裁断機分解しようにもねじ穴が潰れててお手上げ状態になったわ
俺が買った時は7000円ぐらいだったしもう十分元は取ったから不満なし >>506
完全にねじ山潰れてるし、かなり堅くしまってるから開けるの無理だし、工具なんか持ってない
ねじ外れたとしても修理の仕方知らん
お前の勝手な前提であれこれ言われてもちょっとどうなのって感じ
ゆとりっぽい >>504
何の本なのかはわからんが
仮に漫画だったら解像度が引く過ぎて
見づらいぞ 実本のサイズにもよるけど縦2000ならかなりの高画質でしょ >>513
綺麗だけど、読むの苦労するだろ
読み込み速度は解像度が上がれば遅くなるんだし >>511
ネジ外れないから無理ってアタマおかしいだろ、女子かw
ググればいくらでも出てくるじゃん
ビットとかペンチくらいなら100円ショップでも売ってんじゃね?
それと開けたところで修理とかいうレベルじゃないだろ、中に半導体とかコンデンサとか入ってないからね
所詮鉄と鉄 スレの趣向に沿った内容の指摘ならともかく
中の人個人や個人的嗜好への否定は余計なお世話だろ。
ドライバー使えないって言ってるんだからドライバー使えない人なんだよ。
使えてるつもりでネジ頭傷めるような残念な人が多い中、
素直に使えないって告白してるんだからえらいじゃないか。 >>514
その場合はアクロバットで好みの解像度にすればいいんじゃね このキッズに関しては人を貶したり発狂したりしてヘイト集めまくってるし仕方ないと思わなくもないけどね
またID消してくれたらお互い嫌な思いしなくていい分一番いいはず >>514
縦2000てジャンプコミックサイズの300dpiスキャンそのままくらいの大きさだよ
自炊物も縦2000で仕上げてる人多いし
市販品が自炊物より見やすいかどうかは読み手の好みにもよるから一概には言えんけど
解像度面で低すぎて見づらいとか高すぎて遅くなるとかいうサイズではないな >>516
ドライバー使えない人じゃなくてねじが潰れてるって言ってるのに曲解しか出来ない国語力ゼロ
見てて哀れ
ロジックで真正面から論破できない低脳はこうやって曲解でディスったつもりになるのが単細胞の精一杯の努力って所かな
哀れすぎる
ハハハハハ >>518
へぇ〜〜〜ここまで人の発言に真正面からレスしてるのにキッズ扱いですか〜〜〜www
ちなみに最終学歴はお前らの過半数を上回ってますんでwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あと全然発狂してませんよ〜〜〜〜〜〜むしろアホを笑ってるって取って貰った方が正しいですwww
ヘイト集める?俺に正しいことをボロクソに言われてるからじゃね?ww悔しかったら真正面から言い負かして見ろwwwwwwwwww >>515
そもそももう十分元を取ったってのもあるところで、ねじ外れないから諦めがついたって感じか
ねじ完全に潰れたから外すのは無理っぽい
しかもハンドル壊れた時何かが折れた音みたいなのが聞こえたのもあるし
ちなみにさっき測ったら俺の握力73でしたwww どうでもいいけど過半数を上回る学歴って煽りが控えめすぎてちょっと笑える まだ自炊探りレベル5ぐらいだけどcomicnv使ってトリミングと傾き修正してる。取り入れる段階でもっと頑張って
200pを1時間ぐらいでこなしたいなあ >>522
これで最後にするけど中華なら多分内部は鉄製でプラスチックの部分は無いから何も折れてないと思う
音がしたならどこか外れたんじゃない?
そして無理する前にネジなんてホームセンターで20個入り100円くらいだし買って来ればいいし多分もともと何個か予備も入ってたはず
1回じゃネジ山壊れないし予兆はあったと思うよ
まあ中華って柔らかいネジ使ってるけどね
そういう時は7割押し込み3割回すくらいに加減しないと
そして完全に壊れる前に交換
勿体無いけど安ものだから交換でも良いんじゃね?次気をつければ iX500を使用
もう10000ページ以上は処理してるかも
解体したのを裁断しないでやってたらときどき糊が引っかかって原稿を痛めることがあって
毎回中のプラ板を水で湿らせて布で拭く手入れをしてたけど
思い切ってハサミでチョキチョキ裁断してみたら引っかかりがなくなって作業効率が上がった
見開きのページだけ裁断しないで丁寧に糊除去して、編集でページくっつけてる
早くミニマリストになりたい もう処分して新しいの注文したわ
>>528
iX-500はタスクトレイのSアイコンを右クリック→「消耗品の管理」→累計スキャン枚数が見れる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています