裁断・解体スレ
ADFスキャナなどに装填するために本を解体する作業について語るスレです。
解体の役に立つような製本や印刷の話題も歓迎します。
裁断請け負い業者についての話題は裁断解体事業のみ対象とし、
同じ業者の別事業の話題は該当スレでお願いします。
裁断／断裁の言葉の区別についてはスルーでお願いします
■関連スレ
自炊技術総合11 @電子書籍板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1357974500/
■参考サイト
自炊技術Wiki
ttp://wikiwiki.jp/bookjisui/ プラモ作りまくってた高校生の頃は冬によくラリッてたな 定番のカールDC-210Nをポチった。新書、文庫本メインの自分にはこれで充分と信じたい。スキャナはbrotherのADS-2500Wにする予定。 カールDC-210Nが届いたので裁断作業開始しました。とりあえず新書20冊終了、納得の作業結果でした。自炊用裁断機のなかで定番なのも頷ける。結論、買ってよかったです。 分冊なんてオルファの黒刃カッターで1分もかからない。 本をバラすのが快感になってきたよ…どうかしちまったのか俺 バラしただけでほったらかしにして、自炊が止まってる状況に陥ったことがある 裁断だけして付箋つけて積み重ねてある
気力があるときにはよやらんとな… >>419
気力無くなったら業者に出しちゃうって手もあるよ 「自炊オフ」って事で、それぞれの得意分野でライン組んで、
時間内黙々と自炊するってのはどう？
オイラはスキャナ投入係希望ｗ >>421
斜めにズレてスキャンされてんぞｺﾙｧ
重送しないように、裁断ムラもチェックしろよ >>421
俺非破壊スキャンだから。
デジ一とマクロレンズは貸してやるから1ページずつ丁寧に撮れよ。 同人誌でたまに裁断せずに解体したのに見開きページのノドの部分が欠損してるのがあるけど
あれなんなん？めっちゃイラつくわ 中綴じ以外できれいに左右つながる製本はムリだろ。
つまり落とされる分を考慮して重複部分を増やした原稿を上げない作者や
繋がることを重視しない製本発注をした製作者の問題だな。 でも解体した時に左右見開きの欠損が無くなるようにって原稿にすると
本の状態で見たときに左右が繋がらなくなるだろうから
本としては別に悪いわけじゃないと思う 同人に限らず商業誌でもきちんと繋がるもんばかりじゃないだろ
印刷ズレはもちろん、ページ分けてノド挟む段階で一直線にはならんし
そこまで精査して描いてる人ばかりじゃない
何となく繋がってる風でも本の状態では読み手側補完で充分だからな >>429-431
中綴じじゃなくても繋がる本の方が多くない？
なんかノドの部分が切り取り線みたいになっててバリバリむしるようになってる同人誌があって
そのタイプの製本だとノドの部分が必ず欠損してる 中綴じがって言うのは喉側で裁断が入らないってだけの話でしょ。 >428=>434 かな？
自分で炊くための解体談義で割れ特定って意味分かんない 同人誌解体したら割れ厨認定かｗ
もうそいつの頭の中は同人誌＝割れで読むものなんだろう。 CarlのDC-210N愛用してる
一冊ばらして4〜5等分して裁断ってやり方もさほど面倒じゃない
なるべくギリギリまで残して裁断したいんで、これが一番自分に合ってる
大量に裁断・自炊しない人ならこれで十分かと
解体はとじ太くんが鉄板だね
入れて45秒待つだけで、糊が溶けてページが外れる。すごく便利
糊除去しないでそのまま裁断してるからアイロンも使わなくなったよ 今まで、糊溶かすのナフサ系のライターオイルを使ってたんだけど、100金で品切れになったので
代用品でなんかある？ジッポオイルたけーしな >>440
ヘキサン素手で触れないのが敷居高そうだな〜
コミック解体した時にカラーページの糊落とすだけだから、パーツクリーナーにしてみるわ パーツクリーナーだって中身は大して変わらないよ
素手で触らない方がいいのは同じ とじ太くんで解体している人に質問なんですが、
糊が過熱部の鉄板に着かないようにキッチンペーパー
を使用している人が多いと思うのですが、45秒の加熱中に
キッチンペーパーが焦げたりして本に跡が着かないでしょうか？ ■週刊文春のアンケートにご協力ください
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週刊文春2015年5月7日・14日 ゴールデンウィーク特大号
人気記事アンケート
https://form.bunshun.jp/webapp/wish/org/showEnquete.do?enqueteid=176&;clientid=16001&databaseid=lrx >>443
自分が使ってるのは100均のオーブン用クッキングシートと
ユニチャームのクッキングペーパーで「クックアップ」。
剥がした表紙から糊おとすのに再加熱に使ったりもしてるけど
今まで一度も褐変などの兆候は無い。
古い本だと糊の水分が抜けてるのかなかなか溶けないから
ブザー3回くらいおかわりするけどやっぱり問題ない。
とじ太くんの説明書には糊の温度が110度まで上がるって書いてあるからその程度って考えると、
電子レンジOKのクッキングペーパーなら余裕で耐えるんじゃないかな？
クックアップにたどり着くまでキッチンペーパーを何種類も試したけど
一度も焼けっぽいのはなかったけど。 クックシートが焼けるのって200℃以上だから、心配いらんよ
どっちかというと、溶けた糊が冷めて本に付着する事の心配をした方がいい キッチンペーパーとクッキングシートを混同してる悪寒 >>445
ありがとうございます
そういえばオーブン用クッキングシートってありましたね
とじ太くん解体してみたんですが、入れてから45秒後の
判定って底の方にセンサーがあって、そこを遮るとカウント
ダウン開始、45秒経過でブザーが鳴るって感じでした
後、S/Nが古いのは加熱板が銅色、新しい方は黒色でした PK-113、裁断位置がわかりにくいってアマゾンレビューがあるけど、
どうなんでしょうか?
PK-513からの買い替え。
いちど刃を砥に出したんだけど、刃が外れなくて本体ごと送ったり、
金銭的にも手間の上でもオオゴトだった。
分冊の手間がかかってもいいから、ランニングコストが安い機械が
欲しいです。 CarlのDC-210Nオヌヌメ
実売9000円？くらいだし裁断しやすい
一冊を四分割くらいして裁断しなくちゃいけないけど、切り口は綺麗だし斜めにならない
というかこれディスクカッターなんだよな。裁断機とは違う
のんびり裁断してるからこの程度で十分
まあ買って良かったなと。消耗品が安いのもいい 速さか綺麗さか本人次第だよ
バッサリガンガン切るなら中華で切って傾きはソフトで補正すれば良いんだし 傾き補正くっそ面倒くさいだろ
丁寧にカットした方がまし えちるに投げてほっとけばほとんどマシになるじゃん
それに速さと綺麗さって書いてあるだろ >>454
印刷自体が傾いてる場合って印刷に合わせて上下左右全部カットする？ 傾き補正はよっぽど気に入った本以外はやらないな
面倒臭すぎる 裁断機で斜めに切れるってのは垂直方向に斜めになるってことでしょ？
これってソフト補正で修正とかの話なの？ めんどくさいって言うけどソフトに丸投げしたら大抵真っ直ぐになるけどな
裁断の曲がりだろうが下から印刷が曲がってようがね いや、裁断で斜めって各ページの幅が変化するっていう
刃が垂直に降りないって意味の斜めでしょ？
ページごとにトリミングの幅が変化するって意味ではソフト関係あるけど
でもそれを傾き補正とは言わないんじゃね？ >>460
ChainLPに丸投げ美味しいよね
とりあえず普通に読める程度の補正かけてくれるから
かなり重宝してる >>462
トリミングも面倒なんでそもそもの読み込みのサイズ決めてる
斜めになった結果一番小さいページを測って使ってるわ
後はもうチェインなりえちるなりで補正するだけだね
もちろんどっちがいいとかじゃなくてちゃんと同じサイズに切れれば一番良いけど、手間との兼ね合いで自分がそうやってるって話ね DC-210でたまにぐねるんだけど、なんでかな？
ギリギリで切ってるからかな？ ガイドとプラの間の原稿を押さえながらやってる？
文鎮かペーパーウェイトをおいてみるとか。 ADFの宿命みたいなもんだと思うが、消耗品交換時期に来てんじゃねーの？
抑えるとローラーが力入れすぎて本が破れることあるよ DC210じゃないけどディスクカッター使ってて、
カッターを強く押し下げすぎるとディスクの軸が力負けするのか
きれいな直線にならないことがあったな。
刃受けの使い込み劣化とも思ったので新品に替えてみたけど
改善効果は感じられずに、やっぱり力強く押しすぎるとだめって感じだった。
オルファカッターでもそうだけど、
力入れ過ぎないで軽く押して何度も切るって感じがいいんじゃない？ ★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！ >>457
斜めに線が入っているような状況だと、
その線に合わせてしまうので、ますます傾いてしまう。
そのため、オペレーターが自分の目で見ながら、
手動での傾き補正を使うことは欠かせない。 dc210のカッターを入れるところが壊れたらしく、まっすぐ切れなくなったので
断裁機買おうと思うんだけど、
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00J7ECG52
これってどうよ？
dc210より裁断枚数多くて評判も悪く無いみたいなんだけど値段が高くて迷ってるんだよね。 DC210使ってたなら中華系の精度に納得できないんじゃね？ 皆さんは中綴本の裁断はどうされてますか？
真中で裁断しようとしてるんですけど、途中で真中がずれてしまいます・・・
表紙・裏表紙側をを下にした状態で裁断する分だけホッチキスから抜く直前に
裁断の邪魔にならない所をクリップで固定して抜いてからホッチキスの穴に合
わせて裁断しています。 中綴じは切らないで
綴じをバラしたらそのままスキャンしてるなぁ。
スキャンの都合なんかで横装填できないとして、
幅バラバラで縦方向スキャンしてるのかな？ >>475
A4スキャナー使ってた時は同じように断裁してたけど
A3スキャナーに変えたらホッチキス外して縦スキャンですごい楽になった。 >>476
そうですS1500で幅はバラバラで縦スキャンです・・・
>>477
なるほどA3スキャンですか
でもそれはそれでページの分割が面倒くさくないですか？ >>478
ChainLPで出来るよ。ページ順もそろえてくれるよ。 >>478
デジタルデータの分割を間違えてもいくらでもやり直しが効くけど、断裁ミスはやり直しが効かないから全然楽。 A4中綴じやるならA3機は検討した方が良いんじゃないかね。
CCDに拘るとちょっと大変だけど、
CISがOKなら中古で手に入りやすいと思うし。
自分がA4中綴じ解体してた時だけど。
プレスして伸ばしたあと内側を上にして開いて置き、ホチキスの針を起こす。
起こした針が突き立った状態で針に定規を軽く当て、カッターで裁断。
カッターに力を入れずに上の数枚づつ切り分ける感じ。
マンガ雑誌とか拘りの無い本ではこの方法。
センター以外に見開きで写真が繋がってるような本の場合は
完全にばらしてから1枚ずつカッターで切ってた。 中綴じはやらないけど長尺でも無理なデカめの漫画の表紙はカッターで切ってるなー
俺はアイロンで伸ばしてるけどすぐにスキャンしないとクルッと巻いちゃうんでコツがいるよねー
みんなプレスって何でやってんだろ？ プレスは木の板とC型プランプかな。
枚数が少ないときはフラベの原稿台において放置とかもやる。
来週スキャンする分のソフトカバーを今のうちからフラベに挟んでおくとか。
中綴じ本のプレスは逆に追った後で一晩くらい挟む。
ソフトカバーは折れと背の丸味が伸されるまでで2週間は挟む。できれば4週間。
フラベ使うときは軽く逆折にした後で押しつけスキャンで終わる場合も。 ウチのブック40が死亡しました。
結構使ったので損したとか言うつもりはないですが、
壊れ方の情報がブック40に興味ある人の参考になれば。
切断面が垂直になるように紙押さえをかなり強めに締めて使ってたんですが、
ハンドルの回転動作を紙押さえの構造に伝達するネジ山が潰れました。
予備の刃を使う前に、刃受けを2面まっさらで残したまま本体構造が死亡です。
ってことで、あまり強く締め付けて使うと壊れちゃうかもよ
な報告でした。
次は何買おうかな。 それは中華全般そうだね
強く押さえようが斜めになるのは変わらないから適当にまだ締めれるくらいで止めないと ネジ山が完全にダメになる直前、あまり力をかけられない感触のときに
締め付け弱めで裁断しても以前と変わらなかったのがわかった時点で
やりすぎだったと理解しました。
背表紙がヘタって斜めになった本を締め付けてまっすぐにしたことが多かったので
そこまで締めなくてもいいきれいな本でも結構強く締めるのが習慣になってました。
いま販売元に問い合わせ中で部品とか取れるのなら
「高い中華機」のメリットとしての意味があったってことでしょうが
どうなることやら。 皆さんありがとうございます。
なかなか参考になりました
見開きでスキャンできるA3か裁断しなくても済む
スキャナの購入検討してみます！ 俺は中綴じは月に1回あるかないかだから、無理に真ん中（ホチキスのあるあたり）で裁断しようとセズに
何ミリか食い込んだところで裁断している。中央部が何ミリか捨て寸になる感じ。 カールの、DC-F5100の購入を考えています。
使ってる方、教えて欲しいのですが、
盤面下部にある寸法に合わせてカットして、
その狙い通りにカットできますでしょうか？
（DC-300Nが、どうしても1mm短くなってしまうので、買い替え検討してます） 故障したブック40を修理したので報告。
問い合わせた結果、ハンドル周辺の部品は供給が可能とのこと。
なのでウチの場合はシャフトは買えるけど受け側のナットが溶接された部品は買えなかった。
シャフトは送料代引き手数料込み1500円。
シャフトにロールピンとロールピン打ち抜き用の金属棒が付属。
ナット側を交換せずにシャフト交換のみで不安だけど、一応動くようになりました。 へー悪くないねえ
中華の押さえはすぐへたるし曲がるから買い換えるかなぁ… PK-113の替刃交換しようとした所、緩めた歯止めネジが本体内に落ちてしまいました。
安全第一で内部に指一本入れられない構造なんで、ネジが全く取り出せないｗ・・・。orz
同じようになってメーカー修理に出した人っていますか？ ダーレ200ＤＸ買って1年くらいだけど最近切れ味悪くなってきた感がある
刃こぼれしてるところがネックなんだろうな
そろそろメンテに出してみるかな初めてだから手続きが心配だ >>498 >>494
最近オクで安い裁断機出てるけど、そういうのが理由で出してる人多そうだな >>493
出した。
良心的だと思う。
最初は高いと思ったけど、本体を買い換えることを考えたら安い 刃の交換って思ったより面倒ですね
うちは中華大型カッターだけどなんでこんなめんどくさい構造になってるんだ 慣れればそう大変でもないんだけど、そうそう慣れるほど交換するもんでも無いよね。
あとは機械いじりに慣れてるかどうかってのもあるだろうけど。 >>496
>>493です。
結果報告します。
1.WEB問合せから、ネジ脱落経緯とネット通販で販売店持込は厳しい旨を書いて送信
2.次の日すぐにメール回答（要約）
「本当は有償だけど特別に無償対応するんで替刃含めて一式送ってきてね」
※買ってから一年と1週間経ってたけど、こちらからは無償修理の要求はしてないです・・・
3.土曜に一式送る
4.本日メール回答（要約）
「ネジ取出し＆替刃交換完了したんで発送しますた」
結論：神対応！
メール内容要約し過ぎたけど、非常に良心的な内容でした。
逆に恐縮したんで次回修理の機会あれば迷わず有償修理にだします。 切れ味は落ちてないと思い込んで同じ刃を使い続けてたんだが
予備で買った刃がずっと余ってるのもナンだと思って試しに交換してみたら
あほみたいにスムースに切れてわらた。
もっと早く替えれば良かった
特にアクシデントも無く使いこんでいると
替え時の判断が難しいな。 失礼、中華系だよ
513とかは紙一枚が切れなくなってくるから解りやすいんだけどね。 >>506
http://goo.gl/Jse2oh
別に新しくもない技術ですが、こんなのとか。
実際使ってみると厚い紙の穴開け、切断が非常に容易です（一瞬）ｗ アンケートを取る
自炊したあとの本、どうする？
1. 捨てる
2. 売る
3. 復元する
4. そのまま、取っておく 
