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化石販売ショップについて語ろう【その２】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0909同定不能さん
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2017/05/13(土) 21:45:20.80
何年か前に池袋に出てたな>タルボ
胡散臭い日本人ディーラーがタルボ出てますよ〜ばかり唱えてたわ
0910同定不能さん
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2017/05/13(土) 21:48:44.97
>>908
歯に関してはほぼ違いがないんじゃなかったかな、
産地が違うから化石としては色とか違うだろうけど。
0911同定不能さん
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2017/05/14(日) 08:02:30.19
タルボサウルスのフットかハンドクロウ 欲しいな
ティラノと比べてみたい
0912同定不能さん
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2017/05/14(日) 13:44:18.55
867
私はナノはティラノの幼体だと思ってます。
そこに至る経緯は詳しくは書けないけど...

至る経緯聞きたいわーｗ
ナノとティラノが別種説ってこうやって色々後押しする物証が出てきてるのに
同種説ってこういう物証全く出ないよね
でも化石屋さんだけは同種説が有力っていうんだよね。なんでだろうねｗ
0914同定不能さん
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2017/05/15(月) 03:17:00.80
Kem Kemのモロッコの化石産地が発掘終了したらしくて
今後、このモロッコ産化石は高騰＆入手しずらくなる
らしいんだけど、今のうちに買っておいたほうがいいですかね？

カルカロドントサウルスとかスピノの歯は前から気になってたんだけど
いつでも手に入るからと後まわしにしててスピノはまだほとんど
持ってない

ミネラルショーでもスピノのクオリティの良いものはなかなか
見かけなくなってきてるらしいし…
0915同定不能さん
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2017/05/15(月) 18:37:29.33
前々から耳にはしていたが、遂にケムケムも終了か・・・
10年後にはカルカロが超高級品になってたりして
0916同定不能さん
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2017/05/15(月) 22:59:00.41
国内のミネショレベルの標本なら世界中に何万トンもあるからたいして高騰しないよ
アトラスやマスフォのＨＰの最上ランク以上の標本は倍以上になるかもね
0917同定不能さん
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2017/05/15(月) 23:19:55.16
914です

>>915
カルカロは昔はだいぶ安く買えたみたいだけど
ジワジワと高騰し続けてきたみたいですね

今後、ハイグレードの標本は高級品になるかもですね…
（カルカロはスピノとかに比べて産出量が少ないそうだし）

カルカロはまだ持ってないから早めに買っといた
ほうがいいかな・・・

>>916

そうなんですね！
情報ありがとうございます

今後の入荷量は減ったとしても
確かにハイクオリティの標本以外は
現在と同じぐらいの価格で買えそうだから

ぼくは最上ランクじゃなくて比較的お手頃で
買えるそこそこのクオリティの標本を
探してるのでそこまで焦る必要なさそうですね
0918同定不能さん
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2017/05/15(月) 23:41:09.54
だいじょうぶ　きたいはずれも　いかすから
0919同定不能さん
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2017/05/16(火) 07:52:03.57
しかしカナダのノドサウルスの化石は物凄いな
0920同定不能さん
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2017/05/17(水) 06:21:59.10
どれ？
0921同定不能さん
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2017/05/18(木) 22:05:27.95
ケムケム終了となるともう比較的安価に獣脚類の化石が手に入る産地はないのかな。
まあヘルクリークも安いのはあるっちゃあるけど。
0922同定不能さん
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2017/05/19(金) 21:18:52.37
タイ、ウズベキスタンあたりか
ケムケム終了っつても危ないだけで地層はあるから需要が高まればまた採掘しはじめるでしょ
0924同定不能さん
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2017/05/20(土) 09:38:39.11
モロッコで大規模に化石供給できている所は元々化石目的ではなく
リン酸塩鉱山を掘ってて、そこから化石も出るから
副業的に化石の発掘も行ってる所が多いって業者に聞いたことがある。

そういう所は本業のリン酸塩の産出が悪くなると終了するから一緒に化石も終わりと。
ケムケムもそんなんでどっかの山が終わったってことかな？
0927同定不能さん
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2017/05/20(土) 18:11:06.35
そりゃいろんな所でとれるんだからそういう個人に売る発掘屋もいるだろうけど
それが全てじゃないよ。聞いた業者も山ひとつ持って掘ってるっていってたし
規模はそれぞれ。鉱山から権利を買ってやってる業者もあるだろうよ。
それにそういう小売りしてるような所が廃業したからってケムケム終了なんて話題にならんだろう

あとその現地写真にもリン鉱床から化石が出るってあったよ
モロッコの母岩付き化石といったらこれってくらいメジャーで
見ればリン鉱床産の化石がどれだけ出回ってるかわかると思う
0928同定不能さん
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2017/05/20(土) 18:18:44.41
ケムケム終了って言い始めたのはあそこの業者からかな？という候補がある
あそこも確か閉山したから供給が止まったって理由だったような
６月は来るかな？
0929同定不能さん
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2017/05/20(土) 21:59:04.13
一つの鉱山終了したくらいで広大なケムケム終了ってのはなー
価格吊り上げたい業者の策略としか

モロッコ人の言うことは真に受けたらいかんよ
0930同定不能さん
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2017/05/21(日) 10:33:30.75
商業採掘終了っていうのは世界遺産指定とか原発が作られたとかを言うんですね(涙目
0931同定不能さん
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2017/05/27(土) 10:57:09.02
化石自体が全体的に値上がりしてない？
0933同定不能さん
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2017/05/28(日) 12:06:27.47
国内のは円高時の在庫が尽きて原価が上がってるんだろうよ
0934同定不能さん
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2017/05/28(日) 12:46:47.53
売れ残りみたいなクオリティで値段アップってところが多いから、
在庫不足なんだろうな。
安くてもいらなかったものだから、ますます買わないけど。
0935同定不能さん
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2017/06/02(金) 17:48:05.15
良質なメソサウルス欲しくて検索してたら化石セブンってショップに引っかかったんだが
この店ヤフオクで落札した標本を転売していない？
売約済5点のうち2点はオクでみた記憶がある
0936同定不能さん
垢版 |
2017/06/02(金) 19:20:37.29
セブソで良質はないのでは？
0939同定不能さん
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2017/06/03(土) 19:45:03.49
いいのが見つかれば良かった
なければ悪かった、というだけだし
0940同定不能さん
垢版 |
2017/06/04(日) 07:00:10.18
化石については去年と大して変わらないな
0941同定不能さん
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2017/06/04(日) 13:06:28.66
哀しき地方民だが去年がイマイチだったので今年は行ってない。
0942同定不能さん
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2017/06/04(日) 23:58:18.94
>>941去年がイマイチなら今年も変わらないよ。行かなくて正解
0943同定不能さん
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2017/06/05(月) 12:22:05.51
個人的にはいままでがスカで初めて目当てのものが見つかったけどな…初日午前だとやっぱり違うか
0944同定不能さん
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2017/06/05(月) 22:11:56.84
あと２階の展示写真撮った人いたらあげて保水
撮るの忘れちゃたあ〜
0945同定不能さん
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2017/06/07(水) 12:52:44.53
おりがみの「お兄さん」がいなかったのがちょっと残念。
0946同定不能さん
垢版 |
2017/06/09(金) 15:15:43.79
２ちゃんねる愛用の方々にお知らせ
栃木県上三川町3-5-2
日産自動車上三川寮
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入
。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
期間工が看護師を殺害する事件もあった危険企業。
離職票を発行するのに一月以上もかかるとの情報もあり期間工の生活事情はお構い無し。

このコピペによる日産の悪事の拡散は日産正社員の断固たる要望である。これには日産と無関係の第三者が便乗している可能性が高く自分は不自然に感じている。



0647 FROM名無しさan 2017/06/01 21:21:43
いいからこんなとこで油売ってないで早く100万コピペ達成してこいよｗｗｗ
ほら早よ行けやホラホラｗｗｗ
返信 ID:bEv8YiM0(7/7)

↑↑このように必死で日産の悪事を拡散しろと煽っている。俺は脳無しで馬鹿なので日産正社員が日産悪事を公表するように煽ってきた理由が分からない。不本意ながらコピペを続けている。
返信 ID:KcSIPAOM0
0947同定不能さん
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2017/06/15(木) 21:40:09.77
ア〇〇〇の化石はモロッコが多いなーと思ってたら
イギリスのプレシオをオクで出してるけどライムリージスの母岩が真っ白っておかしくないか？
モロッコ産なら納得いくが

てか説明の種名がモロッコ産と同じなんだが誤植なのか産地偽装までやりだしたのか
もしモロッコ産より全然貴重！と言ってモロッコ産を売ってたら詐欺にもほどがあるなｗ
0948同定不能さん
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2017/06/16(金) 17:48:36.65
カルカロだって綺麗なのはギガノトと表記しただけで高額になるし
5000円のクレオニセラスだってオパール化とすれば10万円になるし
0949同定不能さん
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2017/06/16(金) 19:16:18.84
それが本当に産地、時代、種類全てを偽ってるのだとしたら
カルカロをギガノトとか言って種類の同定を偽ってるくらいはかわいいもんだな

全ての情報が偽だとなるとその化石の標本的価値がゼロになる
化石で飯食ってる人がやっていい行為なのかねとは思う。倫理的に。
0950同定不能さん
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2017/06/20(火) 18:37:45.78
恐竜とは関係ないけど今30万ぐらいのアンモライト完全体ほしんだけどここにいる人達からみてどう思う？
0951同定不能さん
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2017/06/20(火) 18:38:59.63
950だけど言葉足らずですまん。
今ヤフオクにある301000円のアンモライト完全体の事です。
0952同定不能さん
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2017/06/20(火) 20:31:21.97
いつもの大袈裟な営業文句といい、産地偽装疑惑といい、
アト◯スはほんとすげーよ！
0953同定不能さん
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2017/06/20(火) 21:00:15.99
アト◯ス曰く「プレシオサウルスはジュラ紀のヨーロッパでしか発見されていない！」だと。。
だからレアですよと。。。。

ここに1つの言葉のトリックが隠されてる。

Plesiosaurus dolichodeirusは確かにイギリス固有種だ。
しかし海洋爬虫類という意味での、大義でのプレシオ類は世界中で発見されてる。
モロッコはもちろん日本でも発見されているメジャーな化石だ。
ちなみにモロッコはZarafasaura oceanis な。
まぁ俗に言うプレシオサウルスで間違いないが。

アト◯スはこの事実を都合解釈しており、

（あくまで狭義の）プレシオサウルスはジュラ紀イギリスでしか発見されていない！!
（あくまで狭義の）プレシオサウルスはモロッコでは発見されてない！！
（拡大解釈）だからこれはレアなんだ！！
(拡大解釈がさらに飛躍→)欧米では数千ドルだ！！


ほんと呆れるわ。。

https://en.wikipedia.org/wiki/Plesiosauria
0954同定不能さん
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2017/06/20(火) 21:43:32.29
>>951
アンモライトの輝き方は写真と現物で印象が違うこともままあるから
実物見ないで数十万とか怖くてムリ。写真の色味は加工もできるしな
0955同定不能さん
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2017/06/20(火) 21:44:36.48
>>953
Plesiosaurus　mauritanicusとZarafasaura oceanisって同じなの？

Plesiosauriaって出回ってるのはほとんどモロッコかロシアだよね、
国産は無理でも北米産のエラスモサウルスが欲しい。
0956同定不能さん
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2017/06/20(火) 21:59:29.63
>>954
ありがとう
今回はパスしようかな
でもあのサイズ写真の通りの発色ならお買い得ですかね？
0957同定不能さん
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2017/06/20(火) 22:13:58.38
ジュラ紀イギリス産を売り文句にしながら種小名がmauritanicus
（ネームカードもそう書いてあるようだ）
モーリタニアならアフリカじゃないの？と思ってググってみたらショップも幾つか引っかかるけど
やっぱりどこの説明でも白亜紀モロッコとなってる
素人でも分かる矛盾なんだがどうなってんだ
0958同定不能さん
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2017/06/21(水) 01:25:51.88
あの業者はコレクターでもなければ現地から直輸入しているわけでもない
聞きかじりで大袈裟な長い文章を書くだけのただの問屋
知識がないから仕入れ先に騙されることもある
アンモナイトはミスリードで出品しているのもあるので意図的かもしれないが
0959同定不能さん
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2017/06/21(水) 13:21:58.77
>>955
大分類では一緒だが種小名はもちろん違う。
アト◯スはそこを逆手に取って自分都合のポジショントークを展開している。

一般的に既知であるモロッコ産Plesiosauriaをプレシオと認めないと主張するのなら、
一般的に既知の俗語である「オパール化」なんて認められる訳がない

しかし彼の他の出品物では
大分類のままの「ラプトル」であったり
ただの俗称である「オパール化」であったり
自分の都合のいいように許容範囲を広げたり狭めたりし、その時々で立場を変えている所が販売者として全くもって筋が通っていない。

ボランティアではなくビジネスなので、分からんわけでもないが。
0960同定不能さん
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2017/06/21(水) 18:03:27.92
Plesiosaurus　mauritanicusってどういう存在なのかちょっと調べてみた

・MFの商品説明にあった文章
※　"Plesiosaurus mauritanicus"は20世紀半ばに命名されたものです。
命名以来60年を経て、ごく近年になってから、"Zarafasaura oceanis"（ザラファサウラ・オーシャニス）という新学名が与えられました。
プレシオサウルス目・エラスモサウルス科に属しており、首が胴体と同じかそれ以上に長いタイプの首長竜で、産地は北アフリカ限定です。

・Zarafasaura oceanisの記載論文の要旨
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1342937X10001851
これを見ると「改名した」というより
Plesiosaurus mauritanicusをnomem dubium（疑問名）とした上で
Zarafasauraを新種として記載した…ようだが

いずれにしてもアトラスのリサーチはザルだなぁ
0961同定不能さん
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2017/06/21(水) 20:50:51.17
>>960
学術的に最初の標本はともかく一般に流通してるモロッコ産"Plesiosaurus" mauritanicusはZarafasaura oceanisだと考えていいってことだよね。
0962同定不能さん
垢版 |
2017/06/21(水) 21:37:54.45
>>961
どうだろうね？
実際のところ当時のモロッコにZarafasaura以外の首長竜が生息してた可能性は大いにあるし
その辺の地層で出た詳細不明の首長竜をとりあえずラベリングする名前としてPlesiosaurus mauritanicusを付けてるだけという事すら考えられる
疑問名扱いされるぐらいだから信用性は低いよね
0963同定不能さん
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2017/06/22(木) 21:14:59.35
おまえらのネガキャン虚しくモロッコのプレシオが高額で落ちているな
怪しい低評価IDのおかげだなー
0964同定不能さん
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2017/06/27(火) 23:46:22.72
最近黄鉄鋼アンモナイトって偽物もあるって聞いて
急に不安になってきたんだけど判別方法ってあるんだろうか
0965同定不能さん
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2017/06/28(水) 12:11:05.77
水にドボンして放置して黒くなったら黄鉄鉱やなw
0967同定不能さん
垢版 |
2017/07/31(月) 01:30:19.62
前からだけど、ぽつぽつとMF祭りの戦利品が奥に出品されてるなあ。
みんな金が無くなったか魔法が解けたか。
0968同定不能さん
垢版 |
2017/08/06(日) 01:45:04.44
新種ケラト落札したやつ出品してくれよ
0970同定不能さん
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2017/08/21(月) 20:08:56.65
>>969
あの手の特徴の遊離歯の流通名としては残るんだろうな。
むしろ歯だけの商品でステノニコサウルスとかラテニヴェナトリクスを名乗られても本当に識別できたのかよって話だし。
0971同定不能さん
垢版 |
2017/08/22(火) 23:14:40.38
トロオドンとともにこのスレも寂しく終了かー
0972同定不能さん
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2017/08/27(日) 16:07:04.23
何回清水の舞台から飛び降りるんだよwww
0973同定不能さん
垢版 |
2017/09/02(土) 22:57:14.52
深海展で国立科博にいったら、お土産屋さんに意外と種類豊富な化石があってビックリした。不当なくらい高いのもあればやけにお値打ちなのもあり値段設定が謎だけど。

他では殆んど売ってない、イギリス産イグアノドンやメリコイドドン(哺乳類)の化石なんてあったし、スピノサウルスの歯も値段の割にはいいのがあった。

ただ、スピノ辺りになってくると贋作が心配だけど…誰かあそこのお土産物さんで買った人いる？
0974同定不能さん
垢版 |
2017/09/02(土) 23:53:40.39
カハク...というか博物館のお土産は基本目録しか買わないなぁ
0976同定不能さん
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2017/10/01(日) 12:56:25.73
>>975
マジか….楽しみにしてたのが急用で行けなくなったので気になってた。ありがとう。なんか複雑な気分だがw
0977同定不能さん
垢版 |
2017/10/12(木) 15:22:52.49
>>973
カハクは変わってなきゃ東京サイエンスが卸してるはず
0978同定不能さん
垢版 |
2017/10/15(日) 18:23:48.98
英産イグアノドンも歯じゃなくて骨のスライスとかなら割とどこででも売ってるけどな。
0981同定不能さん
垢版 |
2017/10/21(土) 21:44:49.71
毎回清水から飛び降りるストアの話も飽きて来たしなー。
0984名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:33:51.87
最近某ショップに出てたマダガスカルのディロフォサウルス歯ってどうだったんだ。
どこを見てもマダガスカルでディロフォが出たなんて情報が見当たらなかったからスルーしたが・・・。
0985同定不能さん
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2017/10/24(火) 22:49:34.88
◯スターフォッシル、閉店ガラガラ・・・・
0986同定不能さん
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2017/10/28(土) 16:11:09.58
例のふぉ○○るのディロフォサウルスの歯はあくまでDilophosauridaeであって、D.sinensis(シノサウルス)でもD.wetherilliでもない。アフリカから発掘されたディロフォサウルス類として唯一ドラコヴェナトルが記載されている。
0987同定不能さん
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2017/10/28(土) 16:12:45.62
仮に例の歯化石が本当当時の環境を考えればディロフォサウルス類がアフリカで発掘されようが、マダガスカルで発掘されようが大差はないでしょうね。実際にディロフォサウルス類から派生的に進化したケラトサウルスもアフリカと北アメリカの両方から出土しているわけだし。
0988同定不能さん
垢版 |
2017/10/28(土) 16:19:43.86
仮に例の歯化石が本当にジュラ紀黎明期の物ならばこの種の歯である可能性が高いですね。ジュラ紀前期は超大陸パンゲアが分裂を始めた頃なのに加えて、マダガスカルはちょうどパンゲアの中央部分に相当していたことがわかっているらしい。
0989同定不能さん
垢版 |
2017/10/28(土) 16:22:44.34
まぁこの話はあくまであの歯がマダガスカルのジュラ紀の地層から出たと仮定した場合の話ですけど…ロマンがありますね。
0990同定不能さん
垢版 |
2017/11/02(木) 20:56:03.47
帰ってきたMF
0992同定不能さん
垢版 |
2017/11/02(木) 21:26:47.88
久しぶりにワクワクしてきたな
今回の出品物はピンとこないけど次が楽しみだ
0993同定不能さん
垢版 |
2017/11/02(木) 21:27:55.80
スレ立てわからん( ；∀；)
0994同定不能さん
垢版 |
2017/11/02(木) 22:15:22.31
どうせ超高価格にならないと原価割れ取消にあうんだろうが見てるだけで面白い
0997同定不能さん
垢版 |
2017/11/03(金) 17:49:07.14
>>996
スレ立てサンキュ
0998同定不能さん
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2017/11/03(金) 17:49:25.04
うめ
0999同定不能さん
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2017/11/03(金) 17:49:37.31
埋め
1000同定不能さん
垢版 |
2017/11/03(金) 17:50:58.96
うめこ
10011001
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