化石販売ショップについて語ろう【その２】 [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 同定不能さん 2016/09/05(月) 22:04:13.76]

その１
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/earth/1406782594/

[0952 同定不能さん 2017/06/20(火) 20:31:21.97]

いつもの大袈裟な営業文句といい、産地偽装疑惑といい、
アト◯スはほんとすげーよ！

[0953 同定不能さん 2017/06/20(火) 21:00:15.99]

アト◯ス曰く「プレシオサウルスはジュラ紀のヨーロッパでしか発見されていない！」だと。。
だからレアですよと。。。。

ここに1つの言葉のトリックが隠されてる。

Plesiosaurus dolichodeirusは確かにイギリス固有種だ。
しかし海洋爬虫類という意味での、大義でのプレシオ類は世界中で発見されてる。
モロッコはもちろん日本でも発見されているメジャーな化石だ。
ちなみにモロッコはZarafasaura oceanis な。
まぁ俗に言うプレシオサウルスで間違いないが。

アト◯スはこの事実を都合解釈しており、

（あくまで狭義の）プレシオサウルスはジュラ紀イギリスでしか発見されていない！!
（あくまで狭義の）プレシオサウルスはモロッコでは発見されてない！！
（拡大解釈）だからこれはレアなんだ！！
(拡大解釈がさらに飛躍→)欧米では数千ドルだ！！


ほんと呆れるわ。。

https://en.wikipedia.org/wiki/Plesiosauria

[0954 同定不能さん 2017/06/20(火) 21:43:32.29]

>>951
アンモライトの輝き方は写真と現物で印象が違うこともままあるから
実物見ないで数十万とか怖くてムリ。写真の色味は加工もできるしな

[0955 同定不能さん 2017/06/20(火) 21:44:36.48]

>>953
Plesiosaurus　mauritanicusとZarafasaura oceanisって同じなの？

Plesiosauriaって出回ってるのはほとんどモロッコかロシアだよね、
国産は無理でも北米産のエラスモサウルスが欲しい。

[0956 同定不能さん 2017/06/20(火) 21:59:29.63]

>>954
ありがとう
今回はパスしようかな
でもあのサイズ写真の通りの発色ならお買い得ですかね？

[0957 同定不能さん 2017/06/20(火) 22:13:58.38]

ジュラ紀イギリス産を売り文句にしながら種小名がmauritanicus
（ネームカードもそう書いてあるようだ）
モーリタニアならアフリカじゃないの？と思ってググってみたらショップも幾つか引っかかるけど
やっぱりどこの説明でも白亜紀モロッコとなってる
素人でも分かる矛盾なんだがどうなってんだ

[0958 同定不能さん 2017/06/21(水) 01:25:51.88]

あの業者はコレクターでもなければ現地から直輸入しているわけでもない
聞きかじりで大袈裟な長い文章を書くだけのただの問屋
知識がないから仕入れ先に騙されることもある
アンモナイトはミスリードで出品しているのもあるので意図的かもしれないが

[0959 同定不能さん 2017/06/21(水) 13:21:58.77]

>>955
大分類では一緒だが種小名はもちろん違う。
アト◯スはそこを逆手に取って自分都合のポジショントークを展開している。

一般的に既知であるモロッコ産Plesiosauriaをプレシオと認めないと主張するのなら、
一般的に既知の俗語である「オパール化」なんて認められる訳がない

しかし彼の他の出品物では
大分類のままの「ラプトル」であったり
ただの俗称である「オパール化」であったり
自分の都合のいいように許容範囲を広げたり狭めたりし、その時々で立場を変えている所が販売者として全くもって筋が通っていない。

ボランティアではなくビジネスなので、分からんわけでもないが。

[0960 同定不能さん 2017/06/21(水) 18:03:27.92]

Plesiosaurus　mauritanicusってどういう存在なのかちょっと調べてみた

・MFの商品説明にあった文章
※　"Plesiosaurus mauritanicus"は20世紀半ばに命名されたものです。
命名以来60年を経て、ごく近年になってから、"Zarafasaura oceanis"（ザラファサウラ・オーシャニス）という新学名が与えられました。
プレシオサウルス目・エラスモサウルス科に属しており、首が胴体と同じかそれ以上に長いタイプの首長竜で、産地は北アフリカ限定です。

・Zarafasaura oceanisの記載論文の要旨
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1342937X10001851
これを見ると「改名した」というより
Plesiosaurus mauritanicusをnomem dubium（疑問名）とした上で
Zarafasauraを新種として記載した…ようだが

いずれにしてもアトラスのリサーチはザルだなぁ

[0961 同定不能さん 2017/06/21(水) 20:50:51.17]

>>960
学術的に最初の標本はともかく一般に流通してるモロッコ産"Plesiosaurus" mauritanicusはZarafasaura oceanisだと考えていいってことだよね。

[0962 同定不能さん 2017/06/21(水) 21:37:54.45]

>>961
どうだろうね？
実際のところ当時のモロッコにZarafasaura以外の首長竜が生息してた可能性は大いにあるし
その辺の地層で出た詳細不明の首長竜をとりあえずラベリングする名前としてPlesiosaurus mauritanicusを付けてるだけという事すら考えられる
疑問名扱いされるぐらいだから信用性は低いよね

[0963 同定不能さん 2017/06/22(木) 21:14:59.35]

おまえらのネガキャン虚しくモロッコのプレシオが高額で落ちているな
怪しい低評価IDのおかげだなー

[0964 同定不能さん 2017/06/27(火) 23:46:22.72]

最近黄鉄鋼アンモナイトって偽物もあるって聞いて
急に不安になってきたんだけど判別方法ってあるんだろうか

[0965 同定不能さん 2017/06/28(水) 12:11:05.77]

水にドボンして放置して黒くなったら黄鉄鉱やなw

[0966 同定不能さん 2017/07/29(土) 20:41:34.93]

金ねえなあ

[0967 同定不能さん 2017/07/31(月) 01:30:19.62]

前からだけど、ぽつぽつとMF祭りの戦利品が奥に出品されてるなあ。
みんな金が無くなったか魔法が解けたか。

[0968 同定不能さん 2017/08/06(日) 01:45:04.44]

新種ケラト落札したやつ出品してくれよ

[0969 同定不能さん 2017/08/21(月) 18:47:03.44]

トロオドンいなくなっちゃったね

[0970 同定不能さん 2017/08/21(月) 20:08:56.65]

>>969
あの手の特徴の遊離歯の流通名としては残るんだろうな。
むしろ歯だけの商品でステノニコサウルスとかラテニヴェナトリクスを名乗られても本当に識別できたのかよって話だし。

[0971 同定不能さん 2017/08/22(火) 23:14:40.38]

トロオドンとともにこのスレも寂しく終了かー

[0972 同定不能さん 2017/08/27(日) 16:07:04.23]

何回清水の舞台から飛び降りるんだよwww

[0973 同定不能さん 2017/09/02(土) 22:57:14.52]

深海展で国立科博にいったら、お土産屋さんに意外と種類豊富な化石があってビックリした。不当なくらい高いのもあればやけにお値打ちなのもあり値段設定が謎だけど。

他では殆んど売ってない、イギリス産イグアノドンやメリコイドドン(哺乳類)の化石なんてあったし、スピノサウルスの歯も値段の割にはいいのがあった。

ただ、スピノ辺りになってくると贋作が心配だけど…誰かあそこのお土産物さんで買った人いる？

[0974 同定不能さん 2017/09/02(土) 23:53:40.39]

カハク...というか博物館のお土産は基本目録しか買わないなぁ

[0975 同定不能さん 2017/09/29(金) 21:23:19.55]

今日の新宿は500円払い損でしたね

[0976 同定不能さん 2017/10/01(日) 12:56:25.73]

>>975
マジか….楽しみにしてたのが急用で行けなくなったので気になってた。ありがとう。なんか複雑な気分だがw

[0977 同定不能さん 2017/10/12(木) 15:22:52.49]

>>973
カハクは変わってなきゃ東京サイエンスが卸してるはず

[0978 同定不能さん 2017/10/15(日) 18:23:48.98]

英産イグアノドンも歯じゃなくて骨のスライスとかなら割とどこででも売ってるけどな。

[0979 同定不能さん 2017/10/19(木) 21:17:47.23]

深刻なネタ不足、はよ12月になれ

[0980 同定不能さん 2017/10/20(金) 05:42:58.82]

ぃぃょ

[0981 同定不能さん 2017/10/21(土) 21:44:49.71]

毎回清水から飛び降りるストアの話も飽きて来たしなー。

[0982 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 08:57:01.66]

モロッコ、ヘルクリーク組以外が見たいんだかな、オクでもだいたいこの辺のc級品しか見かけなくなってつまらんなぁ

[0983 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 10:24:37.24]

サイゴウドンの歯が欲しい

[0984 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2017/10/22(日) 12:33:51.87]

最近某ショップに出てたマダガスカルのディロフォサウルス歯ってどうだったんだ。
どこを見てもマダガスカルでディロフォが出たなんて情報が見当たらなかったからスルーしたが・・・。

[0985 同定不能さん 2017/10/24(火) 22:49:34.88]

◯スターフォッシル、閉店ガラガラ・・・・

[0986 同定不能さん 2017/10/28(土) 16:11:09.58]

例のふぉ○○るのディロフォサウルスの歯はあくまでDilophosauridaeであって、D.sinensis(シノサウルス)でもD.wetherilliでもない。アフリカから発掘されたディロフォサウルス類として唯一ドラコヴェナトルが記載されている。

[0987 同定不能さん 2017/10/28(土) 16:12:45.62]

仮に例の歯化石が本当当時の環境を考えればディロフォサウルス類がアフリカで発掘されようが、マダガスカルで発掘されようが大差はないでしょうね。実際にディロフォサウルス類から派生的に進化したケラトサウルスもアフリカと北アメリカの両方から出土しているわけだし。

[0988 同定不能さん 2017/10/28(土) 16:19:43.86]

仮に例の歯化石が本当にジュラ紀黎明期の物ならばこの種の歯である可能性が高いですね。ジュラ紀前期は超大陸パンゲアが分裂を始めた頃なのに加えて、マダガスカルはちょうどパンゲアの中央部分に相当していたことがわかっているらしい。

[0989 同定不能さん 2017/10/28(土) 16:22:44.34]

まぁこの話はあくまであの歯がマダガスカルのジュラ紀の地層から出たと仮定した場合の話ですけど…ロマンがありますね。

[0990 同定不能さん 2017/11/02(木) 20:56:03.47]

帰ってきたMF

[0991 同定不能さん 2017/11/02(木) 21:12:17.84]

絶滅したはず…生きていただと！？

[0992 同定不能さん 2017/11/02(木) 21:26:47.88]

久しぶりにワクワクしてきたな
今回の出品物はピンとこないけど次が楽しみだ

[0993 同定不能さん 2017/11/02(木) 21:27:55.80]

スレ立てわからん( ；∀；)

[0994 同定不能さん 2017/11/02(木) 22:15:22.31]

どうせ超高価格にならないと原価割れ取消にあうんだろうが見てるだけで面白い

[0995 同定不能さん 2017/11/03(金) 15:51:55.42]

次スレ、立てるから

[0996 同定不能さん 2017/11/03(金) 15:53:19.70]

立てた

化石販売ショップについて語ろう【その3】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/earth/1509691973/

[0997 同定不能さん 2017/11/03(金) 17:49:07.14]

>>996
スレ立てサンキュ

[0998 同定不能さん 2017/11/03(金) 17:49:25.04]

うめ

[0999 同定不能さん 2017/11/03(金) 17:49:37.31]

埋め

[1000 同定不能さん 2017/11/03(金) 17:50:58.96]

うめこ