トップページ電気・電子
206コメント65KB
【アナログ】テスター総合スレッド 21Volt【デジタル】
0001774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/27(土) 14:24:13.46ID:9ZYSYudk
    どれにするべか。
   ____
   /      \    FLUKE
  /   _ノ ヽ、_.\   Hioki SANWA
/    (●)  (●) \  DT-830D
|       (__人__)  |  TMK SAKURA
/     ∩ノ ⊃  /    OHM KAISE CUSTOM
(  \ / _ノ |  |     共立
.\ “  /__|  |     YOKOGAWA
  \ /___ /

今やデジタルの時代、でもアナログにも出番はあるはず。
電気系作業の必需品、テスターについて大いに語ろう!

>>980 踏んだ人、責任持って新スレを建てよう!!!

前スレ
【アナログ】テスター総合スレッド 20Volt【デジタル】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1667329836/
【アナログ】テスター総合スレッド 19Volt【デジタル】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1629560248/
【アナログ】テスター総合スレッド 17Volt【デジタル】 (実質18スレ目)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1565076769/
0002774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/27(土) 14:45:41.11ID:9ZYSYudk
前スレ>>997
こんな感じでしょうか。
ttps://www.fluke.com/ja-jp/learn/blog/digital-multimeters/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

今では日本製も追いつく勢いですよ。

周りを見ると、年寄りよりも若い子にFlukeファンは多い気がしますね。
0004774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/27(土) 15:05:11.82ID:phnAiYRf
中国製は使ってると、客が嫌な顔する。校正受けてんの?とか言ってくるんです。
0005774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/27(土) 15:28:19.43ID:9ZYSYudk
実際、校正できるのですか?
0006774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/27(土) 15:50:27.41ID:phnAiYRf
えっ 使い捨ての安物に校正なんてするわけ無いじゃん 大体校正書すらついてこないし
絶縁試験は流石に校正したのかりてくるけど
0007774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/27(土) 16:50:07.78ID:9ZYSYudk
使い捨てはもったいないな。
中華は導通テストはいいけど、測定値は信用できない。
0008774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/27(土) 16:54:04.00ID:r7orKV7+
>>2
追いついても又逃げられる感じ、でもSANWAとかHIOKIはメーター式のアナログ安物テスターのイメージがあるし
デジタルも安物からスタートしてるからイメージ悪いし、ポケットテスターから脱却してないし
何かこうダサい感じなんだよね、何だろうね?
8020Aの真似の例
ttps://www.radiomuseum.org/r/hungchang_multimeter_6010_hc_601.html
ttps://www.radiomuseum.org/r/monacor_digital_lcd_multimeter_dm.html
これなんかもう8060Aとそっくりじゃないか
ttps://www.bukalapak.com/p/elektronik/elektronik-lainnya/a6964h-jual-yu-fong-yf-2100-digital-multimeter-yufong-sanwa-cd800a-like
70シリーズはまた今度
0009774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/27(土) 17:22:02.38ID:Y1YCoXs1
エアコンコンセントで中華なテスターで109とか出ると悩むな。
そういうときは 国産の持ってくりゃ良かったよと後悔する
0011774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/27(土) 18:01:32.02ID:Y1YCoXs1
イヤ許容値内だから大丈夫ってしても良いんだけど国産のマトモなテスターで110超えないかチェックしときたいのよ。まあ図り直したら106から107で安心ってことは多い。
変な電圧でてるときは分電盤めんどくさいことなってることが多いので手を入れたくないなあってのもある。
今どきのエアコンは115とか来ても大丈夫だけど万が一2,3年で壊れた場合文句は言われる。 元から電圧高めにくるのは家電寿命短めになるから電力会社に相談したほうが良いと思うんだけどねえ。
0012774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/27(土) 18:11:45.02ID:nEhPMWLP
>>11
今の商用電源ってインバータ機器が増えた
せいで相当に歪んでいる
最終的に実効値がほしいのか振幅が欲しい
かで違うよ?
0014774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/27(土) 18:51:16.77ID:EyHVCzyf
>>9
現場とかで使うなら事故で破損とかも有るだろうから高いのを持ち込みたくない気持ちわかる
中華でもそこそこの性能と品質でTrueRMS対応のDMMが3000~6000円位で買えるのでこの辺りで運用がいいかも
0015774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/27(土) 19:32:19.61ID:9ZYSYudk
FULKEか日本製日置や三和を1台だけ買えばいいじゃん。
0018774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/27(土) 22:10:32.07ID:CdljIq/O
>>16
調子いいですか?使ったことないので、興味あります
0019774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/28(日) 00:03:38.51ID:+22i8OSZ
電圧フラフラする地域の工事って嫌なんだよなあ。
プレスとか使う町工場の100V系なんて分電盤グチャグチャだし。
こう言うとこのLED灯に更新とか受けたくないけどしゃあないよねえ。
0021774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/28(日) 08:27:01.46ID:ZRkX9Uhz
>>18
コンパクトで腰蓑に割とうまく収まるのと、乱暴に扱って壊れて買い換えもそんなにキツくないし
個人差あるけど 俺の知っている限りではあまり壊れたって聞かないし
イメージだけど 電工向けって感じ
0022774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/28(日) 08:52:05.19ID:38js0bO/
そう言えば、持ち手がカラフルで透明な8本組のドライバーセットって見かけなくなったね。
ネットでは写真すら出てこない。
0024774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/28(日) 10:17:29.83ID:+22i8OSZ
>20
コンビニ馬鹿にするもんじゃない。
手袋売っててどれだけ助かったか。
0025774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/28(日) 12:28:35.25ID:zKzucLet
コンビニのドライバー使う電工って、
そう言う意味だったのか。
0027774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/28(日) 14:40:42.41ID:gshFw/oJ
こういうのはどうでもいいところをこじったりするときに使うので持っていると便利
0029774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/28(日) 15:37:26.36ID:+22i8OSZ
アレ 姉ちゃんの友人の引っ越しのときに ドライバー類が一切ないということで組立家具バラすときに買ったなあ。
工具が無い家って存在するんだって初めて知った。
0030774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/28(日) 17:20:34.48ID:OPbqxs+R
セットドライバーのケースって、20年も使ってると劣化してきてパリパリに割れたりするんだよな。
0031774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/28(日) 17:27:35.06ID:+22i8OSZ
オレのテスターのケースもボロボロだ。
もう15年使ってるからな。HIOKIやSANWAも同じケース売ってくれてるのは有り難いが微妙に高いような?
まあ合わないケースのストレス考えると高くはないとポチろうとするたびに
もう少し足せば新しいの買えるかなあとか考える貧乏根性。
0032774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/28(日) 17:28:27.88ID:zKzucLet
コンビニのドライバーで、
プラスドライバーのNo.2で、ネジ頭に合わない時がよくあります。
No.1とNo.2の間の中途半端な形状。
0034774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/28(日) 17:43:09.14ID:WZ/cvvee
中華は独自の規格を持っているのか製造精度が悪いのか知らんがいろいろ残念
USBコネクタやBNCコネクタもやたらきついのに接触不良を起こすとか
0035774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/28(日) 17:56:19.98ID:shAYOcXz
安物ドライバーでネジの頭を潰すと
余計高くつくことが…
0036774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/28(日) 17:59:30.97ID:+22i8OSZ
アメさん規格ドライバーとJIS規格ドライバーは JISはキツめ、アメさん規格は緩めということで中国産のはアメさん規格で作ってるんだろう。
ちなみにネジ側は一緒。ドライバー側が違うとのこと。
まあベッセル買っとけってことよ。
0037774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/28(日) 18:56:34.69ID:JNBEuTMP
プラスネジは2種類あってフィリップスPHとポジドライブPZと呼ばれている
https://ascii.jp/elem/000/001/690/1690646/
https://www.abit-tools.com/blog/?p=11411

手持ちの着脱ドライバーの交換用ビットみたらPHはあったが、PZは見当たらない
揃えておこうかなと思うけど、そんな厳密な工作するわけでもないし・・・
0038774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/28(日) 21:21:38.28ID:zKzucLet
>>34
なんちゃって商品で金儲けができれば良いのではないでしょうか?
お金払った途端に壊れるから.
0040774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/28(日) 23:23:18.24ID:ip+4TVH9
>>4
うちの会社はベンチトップDMMは校正受けるけどハンドヘルドは基本放置で何かあったらベンチトップと比較するぐらいだ
>>37
十字の形は他にFrearsonとかあるから2種類ではないよ
0041774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/01(木) 06:29:21.42ID:I6KJxOEy
>>22
こんな感じの8本のやつ?
ttps://jp.daisonet.com/collections/tools0207/products/4979909867129

持ってるぞー。まだ現役
0042774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/01(木) 08:48:14.75ID:Hqt8J8M7
ドライバーのわだいになっちゃったけど、RSのチラシにSANWAのがあった
PC7000 29,800円(税抜き)で500000カウント、誤差が0.03%(DC5V以下)だから下2桁は完全にダメ
5000カウントと同じだね、でも電圧変化は細かく見られる、変化が速いかは知らん
0043774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/17(土) 12:42:42.02ID:xoBGHe8G
絶縁抵抗計って普通絶縁抵抗を見るのに使いますけど、ヒーターの抵抗値見るのに使ったりするとまずいんですかね?
マルチメーターじゃ測れないヒーターの抵抗値測定などに使えないですかね?
0044774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/17(土) 14:54:13.10ID:90u/TVMn
250Vとか500Vの電圧出すのでヒーター単独ならOK
対象物だと昔の電熱器やね。(これはふつーのテスターでも抵抗測れるけど)
ラジエントヒーター(IHの上のほうの)は制御が入っているから天板外して
ヒーター単独にして測定やね。
0045774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/17(土) 15:10:29.07ID:xoBGHe8G
>>44
単純に印加する電圧を任意に設定できる抵抗計と捉えても問題ない感じですか?
0046774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/17(土) 17:22:06.21ID:lf/W+7C2
>マルチメーターじゃ測れないヒーターの抵抗値測定などに使えないですかね?
ぼくが使うようなヒーターだと「マルチメーターじゃ測れない」ということはまずない。
すげえ高い抵抗値なんかな?
どんな分野でこういうヒーターが使われるんでしょうか。
0047774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/17(土) 18:51:43.43ID:mexCiO8l
100Vだと10Wで1kΩ
6600Vだと10Wで4.4MΩ
10MΩまで測定できるとして電柱の電圧で5W以下
そんな小電力使用はあまり考えられないからおそらくもっと高圧
高電圧印加されるのは問題にならないんじゃないかな
0048774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/17(土) 18:53:29.56ID:90u/TVMn
>>44 可変電圧じゃないからね。 規則で決められている。
500V: 一般に無負荷での屋内回路絶縁。(竣工時検査)
250V:200V系の絶縁試験(モーターとか最近はIHもかな(接続時の絶縁))。
最近はアースも分電盤に入るのでアースとの絶縁を。
125V:100V系の絶縁試験 従来の500V/250Vでは内部機器が故障するリスクが生じたため最近作られた。
50V:従来(導線)電話用
通常は配線間、配線と大地間、機器のプラグと金属部間での測定用で。
4年に一度保安協会の人が入って停電して絶縁チェックする場合は250Vか125Vメガーで
測定します。ですからPCなどプラグ抜けるものは抜いて(ルータとかは仕方ないけど)測定してもらってください。
クーラーなどオフシーズン、NFBでOFFしている場合ONにされてしまいますよ。w
0049774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/17(土) 19:10:14.82ID:90u/TVMn
趣味で使うケースは
たとえばニクロム線の従来はんだごての絶縁では250Vにしてワニ口がこてさき
テストピンをプラグの両端にして絶縁確認する 大概20MΩあればよく
特にICを直半田する場合は50MΩほしい。
PCとかはニクロム線ではなく熱風やセラミックはんだごてで絶縁を稼ぐことに
でも、そういった測定があるかは不明です。アナログのテスターだと1MΩの
真空管ラジオの最終段階でマジックアイのターゲット抵抗が無限大を表示するとかはありました。
2kΩ/Vのテスタ(20kΩ/Vをあわてて購入、でも無限大でやっぱり抵抗の断線でしたw)
JP-5Dは交換テストリードを含め、まだ大切に保管中。
0050774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/17(土) 19:49:57.36ID:so/2gukA
>>49
絶縁抵抗が小さければ当然ダメだが、静電容量によって電圧が漏れるので、絶縁抵抗が大きければいいわけではない
0051774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/17(土) 19:53:13.31ID:vhMMWajo
>>45
44じゃないけど
抵抗計と聞いて勘違いしてる?
昔はメガーと言ってメグオームを高電圧をかけて測定するもの
高電圧も飛び飛びの固定値
絶縁体の絶縁が劣化してないか測るためのもの
ヒーターの抵抗を図るものてはない
100Vで1Wのヒーターでも10000オームだ
てことは10kだ、メガーの出番はない
0053774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/18(日) 08:40:11.21ID:6i5Cd1AG
よた〜 とか最弱かも
0055774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/18(日) 09:17:32.65ID:Laz3NhO1
元質問の
「マルチメーターじゃ測れないヒーターの抵抗値測定」がどういうものなのか、まだ出てきてないですね。
0057774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/18(日) 12:30:56.54ID:4UXAh34c
あくまで電子の世界で、だけど

DMM : ベンチトップ、ポータブルにかかわらず、デジタルマルチメータ
テスター : アナログ、デジタルにかかわらず、ポータブルなマルチメータ

と認識する人が多いと思うけど、どうなんでしょ。

認識が違う人を、説明や認識のすり合わせをすることなく、馬鹿にするのは性格が悪いからじゃないですかね。半面教師。
テスターでもそこそこ高価なものは、DMMって呼んでほしい人はいそう。
テスターだから測定器ではない、って言いきる人は自分の流儀以外に対して蔑みの感情が入ってるかも。性格が見え隠れ。
0058774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/18(日) 12:58:45.23ID:oUzgFahs
スタートしたのがベンチトップからだとハンディもDMMかな
アナログテスターからデジタルに移行したのはデジタルテスターかな
0059774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/18(日) 15:25:45.10ID:E+WcvSSr
テスターっていうと試験器みたいな意味に感じる
マルチメーターの方がしっくりする
0060774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/18(日) 15:27:12.58ID:E+WcvSSr
で、試験器というと、目的の特化したシステム化された機器をイメージする
0061774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/18(日) 17:24:38.15ID:w3dX5Spc
オレはアナログからだからテスター
記録計はロガー

しかも日置だったから何でもハイテスタ
0065774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/18(日) 18:53:11.26ID:lkff0OaJ
日置のハイテスターとかハイコーダってネーミングは一生違和感がある
会社の機器はほぼ日置で毎日目にするのにそれでも違和感
0068774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/19(月) 08:01:03.45ID:7KaNFZoH
「はいテスター」
「おーいお茶」みたいな
0072774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/19(月) 10:55:48.21ID:hfKVWHyf
商標:ハイテスター
権利者:日置電機株式会社
指定:理化学機械器具、測定機械器具、写真機械器具、
映画機械器具、光学機械器具
出願日:2001年7月30日

意外と歴史は浅いのね
0073774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/19(月) 11:41:11.44ID:7rXS7k75
あとメガーはメグオームにはならんかった。メガーのまんま
0075774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/19(月) 12:46:20.57ID:yp6AYJ6C
絶対一般名称で呼ぶマンはステープラとか面ファスナーとか言ってんのか?
バカ言っちゃいけない
0076774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/19(月) 18:22:57.12ID:tz/n0zp/
商標:AUTO-ZERO
呼称:オートゼロ
権利者:日置電機株式会社

AUTO-ZEROって登録商標なのか…
と、思ったらこんなのまで登録してやがる

商標:非接触CANセンサ
呼称:ヒセッショクキャンセンサ
権利者:日置電機株式会社
0077774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/19(月) 19:29:58.21ID:iKqUBkBJ
異議があれば早く申し立てしないとそれが通ってしまう。
たとえば「カラオケ評論家」は商標登録されているので他の人は名乗れない。
0078774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/20(火) 05:53:00.28ID:3UYST//5
純資産100億オメ
0079774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 18:48:20.26ID:7Vdot+86
DMMの高入力インピーダンス、オートレンジの入力系を使って
表示部分はD/A変換してアナログメータを振らせるサンワのAU-31
とかアイデア良かったんだがもう無いか
0080774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 19:27:16.67ID:YAHn8msn
アイデア良かったというか、あんなことする意味あるのか
アナログメーター振らすためにメーター部分の誤差が追加され
0081774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 19:57:56.09ID:k7AkeUXM
DAでメーター振らすのはやったことあるけど馬鹿馬鹿しいね
古い設備の更新で客が見た目を変えて欲しくないというからアナログメーターをDAで振らす羽目に
立ち合い時にピクピク動いてこそアナログ!との希望によりフィルタを弱くして如何にもアナログっぽい動きに変えた
数年後点検に行ったら現場の人がメーターの入力端子にコンデンサを追加して物理的なフィルターがかけられてた
0082774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 20:34:28.83ID:l0P58Lcr
A/Dで受けてデジタルで処理すればいいのに、その社では
とある安全回路の「基板」が意味無く神格的な権威を持ってるようで
40年以上そのアナログ基板というか回路が疑わず定番で使われている
当初の時代ならその価値も一応理解できる
メーターリレーでも十分とも思うけど

たまに関わるけど「今どきよせばいいのに」の気持ち
0083774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 20:36:38.76ID:YAHn8msn
制御盤みたいなものでそうするのは別にいいと思うが、まがりなりにも測定器であるテスターでやる意味はないと思う
てかそこまでしてアナログテスターにしたいのかと
0084774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/29(木) 11:38:28.30ID:Vdph1KrW
腕時計にデジアナあったけど無くなったね、テスターはどうなんだろうと思ったらあるね
ttps://www.shokunin-san.com/maker-view/66/catalog/15052
アナログがどうのという人はこれを使ってみると良いかもね、どっちがメインになるか
0085774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/29(木) 12:38:17.66ID:W/uG+EKh
>>84
これのアナログ部って
表示だけがアナログメータなのか
DMMとアナログテスタが同居してるのか
どっちだろう?

なんとなく前者っぽいけど…
0086774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/29(木) 14:10:05.32ID:FXsPKoDb
アナログでレンジ切替が2-20-200-2000はちょっとな
1-2-5なら文句ないがレンジ数が多くなるので10-50-250くらいはないと
0088774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/29(木) 14:47:46.39ID:KIeADGxC
>>84
こんなもの作るくらいならバーグラフでいいと思う。
アナログメーターよりバーグラフの方が応答ははるかに速い(というか遅いバーグラフはへの役にも立たない)。
結局、何のためにこういうものを作るのか意味不明。
0089774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/29(木) 17:02:55.93ID:XVRyVotI
>>84
電池不要というアナログのメリットと
震度に強くて斜め置きでも使えるというデジタルのメリット
どちらもなくなってるな。
アナログは電池なしで使えるかもしれんが。
0090774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/29(木) 17:05:06.41ID:G7VPlTMc
Fluke 87Vで良いよ
デジタルメモリ自体の表示も早いしレベルインジケータの反応も早い
同じ価格帯の横河は遅くてイライラした
0091774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/29(木) 19:37:18.02ID:EXDn5JJ6
>>90
自分もフルークのちょい昔の型だけどバーグラフの反応は十分に早い
でもそれ故にオートレンジのはざまのときは戸惑う
もちろんオートレンジの切り替わりも早い
0092774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/29(木) 20:10:31.45ID:iz9PZbwb
>>91
オートレンジ使うのはテスターで当たれるのは分かってるけど電圧が未知の時だけだな
フルークは実用に足るだけ早いけど値を読むならレンジ固定しないとレンジ毎で精度違うし
0094774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/29(木) 21:07:17.40ID:EXDn5JJ6
>>92
そこまで求めるときは固定しますね
フリーク、オートレンジの切換を意識しなくてもいいぐらい早い
廉価品の小数点がポツポツ移動していくのとは雲泥の差
結果、本当に仕事のリズムが早い
0096774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/29(木) 23:15:16.11ID:KIeADGxC
フルーク87は表示が2段になればもう何も言うことはない
AC成分とDC成分とか、AC電圧と周波数とか
0099774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/01(金) 08:54:33.35ID:vOaoznox
そういうテスターもあるしね。

テスターへの要求は人それぞれでいいと思います。
0100774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/01(金) 10:00:36.63ID:NE2c9PUC
フルーク使っているけどバーグラフってみたことないなぁ
数値で見ているな、数値で読めないほどの変化するものはオシロで見るね
0101774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/01(金) 11:34:08.47ID:GvoBpgLR
テスタの周波数測定機能って使う?
テスタで測るような交流ってたいがい
50/60Hzだし…
0102774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/01(金) 12:50:58.80ID:lhCdcywa
発電機回して周波数調整する時に測る
あとは調子悪い直流の回路の周波数を測ってみて100Hzとかのリップルが見れたら平滑コンデンサの容量抜けてそうとか
0103774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 00:50:50.77ID:usIq4ju3
インバータの出側とかは見たいときはある。見てどうするってのは有るが
0104774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 08:46:27.67ID:wthgGBWm
テスターは昔ながらのイメージのテスターとしてしか使ってないな
それ以外の周波数とか容量とか温度とかは別の専用機を使っているな
テスターで何でも済ませる人はテスター命なんだろうね
0105774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 09:22:54.56ID:XudycPzV
現場にいちいちベンチトップ持っていくのも場違いなこともあるしね
そもそもそういうのは車に頻繁に積みたくないし
適材適所、適時応用
0106774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 10:45:24.66ID:pD3cQ6i3
○○している人は□□なんだろう

って類型化する必要ってないと思う。そういう人もいるだろうが、目の前の人がそういう人だと考える必要もない。
いろいろな思惑や事情があってそうしてるのだろう、と思っておけば、他人を軽んじてしまうことも減るはずなんだけどな。
0107774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 10:50:49.67ID:BODsDkAx
詭弁なんだけど無自覚なんだろう
0108774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 12:52:34.93ID:CvQt63vJ
そもそもベンチトップってところ構わずテストリードを当てるような用途に適してない。
AC電源でテストリードを当てただけでハムノイズを注入してしまうこともある。
0109774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 13:27:18.20ID:BODsDkAx
スマホは昔ながらのイメージの電話としてしか使ってないな
それ以外のネット閲覧とか写真撮影とか音楽再生とかは別の専用機を使っているな
スマホで何でも済ませる人はスマホ命なんだろうね

こう?
0110774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 14:32:45.67ID:pD3cQ6i3
>AC電源でテストリードを当てただけでハムノイズを注入してしまうこともある。

これは無視できないことなんだよなあ。
どんな場合でもハンディテスターより(ずっと高額な)ベンチトップが優れているって思ってる人がたまにいます。
0111774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 14:51:33.63ID:0giJdXbo
大体電工の人、メカトロの人でも用途違うからな。電工の人はベンチトップなんて殆ど持ってないんと違うかな?
0114774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 18:53:26.54ID:M93Rg9XC
>>113 世の中は広いからそういうものもあるかもしれない。
でも、仕事場で使っているのは、たいてい商用電源で動作してるな。

個人的には、最近のベンチトップは(まあなんとなくたいていは)電池駆動だ、という見解ではありません。
0116774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 02:20:59.62ID:lU+OdCJ7
イチケン動画の安物テスターってマジで使えるん?
0118774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 08:33:26.38ID:JL/huS22
>>109
そのとおーり、でもないけど、写真と音楽は専用機のほうが良いね、どっちも電池で動くハンディ機あるからね
>>105,>>110-114
オシロは電池駆動のハンディ機があるし、温度計もあるよ
周波数カウンタもあるにはあるかねぇ、ハンディスペアナで代用かなぁ
0119774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 08:52:01.70ID:NxzldtZV
>>118
君がそう思うなら君はそうすればいい
ハンディオシロは現場で使ってる
それ忘れて置いて帰れってよく言われる
0120774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 09:07:42.64ID:aYnzGN+B
ずっとデスクで作業できる人には要らないのだろうけれど、そうでもない人もいるしね。
0121774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 10:26:09.74ID:ELWQnoXX
>>119
どんなハンディオシロ使ってるの?
0122774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 12:33:38.89ID:Ply0rQnX
>>118
電池駆動のオシロ等はあるが、それで何でも済ませたいとは思わないな。
消費電力が大きすぎてすぐに電池がなくなったり、専用バッテリー使用となれば劣化して物がなくなったらあぼん。
0125774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 21:04:33.76ID:NrGppqAW
>>123
18650ゆーてもそれを使ったバッテリーパックだろ。
おいそれと交換や修理できるわけじゃない。
0128774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/04(月) 08:08:08.59ID:6wxL6cZD
3000円くらいでトイオシロ買えるからな。
Ardionoやってる香具師とかは買って損はない。
0129774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/04(月) 08:16:21.32ID:lL24IoxZ
誰もそんなこと言ってないのに「それだけで済ませる」と思い込んでるから話にならんよ
出先でも家でもラップトップしか使わない人もいれば、家ではデスクトップ、外ではラップトップを使い分ける人もいる。
ただ言えるのはデスクトップの方が性能高いからってデスクトップを担いで出かけるのは相当少数派だってこと
0131774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/04(月) 23:02:06.58ID:XLQliH2D
>>128
3000円のは帯域が低すぎる、せめて5MHzくらいのを買ってくれ
できれば2chだけど、欲張ると高くなるね
>>129
まあ人それぞれだから好きなようにやってくれればよいな
テスター一丁で何でもやれる人はそれでいいし、色々取り揃える人はそれで良いし
単独で動かずにPCに繋いで動かすようなのは表示が大きくなるのと引き換えに接続したりの面倒があるね
0132774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/05(火) 00:55:22.02ID:cmn0yg+e
>>1
高機能デジタルマルチテスター送料込1300円台。AC/DC電圧、AC/DC電流、
k熱電対温度計、センサー自動バックライト、ヒューズx2、NCV、
アマゾン激安コスパ最強。10000円相当の機能
https://youtu.be/cRdRDiDbpR4
0133774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/05(火) 01:06:19.44ID:QxOpypwr
正月用に買った酒
推しのこれ、今評判の萬寿相当なんですよ、でもたったの2500円!騙されたつもりで是非どうぞ
「そ、そうなんだ……」

元日に開封
ウソつきめが!

販売員や宣伝員レベルが同等とか相当とか実質とかいう
いい話は信じない
0134774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/05(火) 06:10:27.08ID:k1LqL5t7
今の値段でこの機能だったらまあありかもしれないが…
アマゾンでクーポンがついてるからその値段だけどクーポンなくなってさらにしばらくしたら値段も上がるだろうからそうなったらビミョー
作りが雑かもしれないところとか考えどころはあるな
0135774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/05(火) 06:52:48.67ID:QxOpypwr
オートバックライトだそうだけど
そこまで真っ暗の環境で作業はできない
と思う
0137774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/05(火) 08:53:28.80ID:Q5kow6lj
税抜きで1300円台、税込みで1400円ならオーム電機であるね
国内メーカーだから安心だね、オーム(OHM) 電機(Ohm Electric) 普及型デジタルテスター TST-KJ830
ライトは無いようだけど簡単なチェックだったらこんなんで充分だよね
0138774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/05(火) 19:08:10.71ID:HHW5qHqP
あなたが信じて使っているそのテスター、
本当に「正しい値」が表示されているのか・・・・フッフッフ・・・
0139774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/05(火) 20:03:10.27ID:QxOpypwr
ここってテスターを使うことが目的の人とテスターマニアとがいて
それでしばしば意見の違いが起こるんだろうね
0140774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/05(火) 20:45:18.13ID:+IDVHbD/
トレーサビリティが付いていれば間違いないけど
メッチャ高価になるし、いろいろと面倒くさい
0142774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/05(火) 21:13:02.90ID:5w/uyK/Z
マニアというほどではないけど測定器好きですはい
プロが使うような高精度な測定器を所有することに喜びを感じますです
0143774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/05(火) 21:37:37.77ID:S9lx1SIY
>>141
大企業の品証ですらトレーサブルナだけで満足してるし意味を理解してない
俺は製造メーカー勤務で品証立会の性能試験ではトレーサビリティありの機器の使用を確認するとこから始まる
機器の型番、シリアル番号を校正証明書と照合するだけど、それだけで満足してんだよね
あとの試験は機器で読んだ値そのまま採用してる
いやいや、補正しないんだったら何のためのトレーサビリティなんだよと
0144774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/05(火) 21:39:38.88ID:vUslNbtk
>税抜きで1300円台、税込みで1400円
テスターって軽減税率なのか
そういえば抵抗レンジでリードなめたら味してたな
0145774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/05(火) 23:28:20.37ID:Ve9iKf4b
>>138
老人になって判ったことだが
血圧計はかなり良い加減な部類だ
0146774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/06(水) 00:08:32.84ID:ICUQC85b
真の血圧を測るには血管に直接ガラス管を突き立てて溢れた血液で水銀柱を押し上げればよい
0147774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/06(水) 00:48:41.19ID:2oKtnXXK
体組成計でうんこしたら体重減って筋肉量(キログラム)増えるんだけど
俺のうんこ反物質の筋肉でできてるの?
0148774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/06(水) 07:25:19.57ID:ocZqWjCK
血圧計は毎日測って傾向を見るのが重要で、たまには測る値はあんまり意味はないと思うなあ。医者によって見解は違うだろうが
0149774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/06(水) 07:31:48.98ID:N90WmZCE
同じ機器で測定し続けないと無意味ということでもあるね

テスターでも、確度の割に合わない500000カウントとかあったような気がする
同一条件の繰り返し測定で分布を見たりするのには意味あるかなと思った次第
もちろん、経年変化は無いものとできる短期において
0150774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/06(水) 07:59:31.56ID:yKE46hiT
でもまあ正確な絶対値は信用できなくても、アンプとかでコンプリな素子や抵抗
値を揃えた回路作るときに選別は役に立つと思うよアナログテスター時代とかに比べると
>高カウントテスター
0151774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/06(水) 09:26:07.27ID:elMFvNIJ
>>138
いちおう製品なんだから仕様書の範囲内だろう、AC確度なんて10%なんてあるんじゃないか
と思ってhiokiのカードハイテスタ 3244-60の仕様を見たら±2.3 % rdg. ±8 dgt.だった
立派だ、おもちゃかと思っていたら実用品だね、\4,900(税込 \5,390)もするからかな
>>144
計算違ってるね、税抜き価格が書いてなかったからな、132さんの送料込1300円台に影響されたな
>>145
血圧計はお医者さんの所に持って行って別々の腕にカフを巻いて測るんだよ、それで正しいかどうかわかる
心臓に近い方がどうのとかは無いよ、血管はつながっているからね
>>149
変化を見るには桁数多いほうが良いんだよ、絶対値は確度があるからあてにはならないかもだけど、相対値は当てになる
その角度の管理は0.01%誤差の抵抗を買えばOK、抵抗値が正しければ電圧、電流も正しいだろう
0153774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/06(水) 20:42:47.08ID:DT6G3ACA
証明取るには定期検査が必要
で、自分でできる人は良いけど、たいていは外部に頼む それでお金が消えていく
だけど計量法で決められているから仕方ないんだ
0154774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/07(木) 08:06:16.48ID:9A4jEin6
個人的にはノイズ測る機械がほしいわ。
クソザコインバータ持ってくるんじゃないよ 資材のバカバカ
0155774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/07(木) 08:10:32.40ID:HnQUG633
とある現場で、かなりノイズを撒いているらしい装置に
別部所の人が簡易電解強度計?みたいなの持ち込んでクレーム
押し問答になってるの見かけたことある
その装置関連で訪れていたので、場が悪くちょっと遠くに避難
0156774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/07(木) 13:11:51.70ID:QGUmzGgQ
>>154
ノイズがあるか無いか程度の簡易測定器なら自作汁
適当なコイル(周波数によって切り替えるとさらに良いが)でデムパを拾ってそれをダイオードで検波、コンデンサで直流、ラジケータを振らす
振れ方が低かったらアンプで増幅、それだけ
こんな感じ  https://blog.goo.ne.jp/ja7hlj/e/774a88d2fd71c87a487c383a909cf9cd
0157774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/07(木) 18:38:17.37ID:9A4jEin6
メーカー製のが無いと資材にこんなゴミ買ってくるなと言えないんだよね。

目に見えにくいところは、評価しないというスタンスだから。

それで結果的にノイズ対策で工費かかってるんって言ってもそれは品質保証と製造技術の工数で上がっちゃうから解ってて知らんぷりしてる疑惑は有る。

日本の品質なんてもう死んでるよ。金かけないもん。
0159774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/07(木) 21:34:12.30ID:YIwL6Kum
昔、NHKの受信状況調査カーってのがあって、受電設備のブスバーのボルトの緩みから来ていた
妨害電波をピタリと見つけたという話を思い出した
0160774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/07(木) 21:58:33.06ID:HnQUG633
子供の頃、電界強度の調査をしてるのか、ワンボックス車からテレビアンテナを伸ばした中継車の小型みたいなのを見かけたことがある
ハングマンみたいだなって、強く印象に残ってる
0163774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/08(金) 07:09:51.67ID:/GP9OcxH
賃貸住宅についてるケーブルTVの端子の信号強度とか無料で調査しますというのは部屋に上がり込んでいろいろ契約させるのが目的
0164774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/08(金) 19:19:30.20ID:Qg/qigjf
テレビ用のアンテナ端子空いてる所に簡易プラグだけ挿してたら携帯電話に障害出るって話あったけど解決できたんだろうか
ソフトバンク回線使ってないのにソフトバンクです妨害電波出てるからテレビ調べさせてとか言ってきてもなぁ……
0166774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/09(土) 08:47:20.50ID:bV8izyey
テスターメーカーがラブテスターを真面目に作ってみるという企画を魔改造の夜かなにかでS社、H社対抗でやってほしい
0167774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/09(土) 09:06:40.06ID:xLhVxUoB
試験電圧と試験電流をマシマシにしよう
0168774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/09(土) 09:40:48.19ID:4ze7hSAx
>>164
プラグだけでは発生しない、ケーブル付きプラグを挿してその先を機器に接続しなければケーブルから電波が出る可能性がある
>調べさせて
もしそう言って来たら1万円でスペアナ買って自分で調べるから必要ない、出ていたらこちらから連絡する、といって撃退汁
もし本当に買うならアマゾンで、ポータブルTinySA-スペクトラムアナライザ で検索すれば色々出てくるよ
0170774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/09(土) 11:18:14.34ID:1puqsczS
プラグだけで出るっぽい
昔ビデオデッキの付属品でこれの外側にネジ二つあってフィーダも繋げられる整合器付きの入ってたな

BS放送による電波干渉対策について | ソフトバンク
ttps://www.softbank.jp/corp/group/sbm/news/info/2012/20120409_01/
0171774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/09(土) 11:51:57.91ID:lCTvortn
てゆーか使わないアンテナ分配器出力に75Ωの終端器を付けるのは常識だろ。
0172774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/10(日) 00:18:59.65ID:7wttFkF4
>>171
一般家庭で終端器なんか常識じゃないよ、壁のアンテナ端子に付けるようなことはしないでしょ、開放だよ
>>170
今は300Ωのフィーダー用のねじが付いているのはほとんどないだろう
スマホの電波が1.5GHzとすると、波長は20cm、1/4波長で5cm、75-300変換のバランにうまく電波が乗るかもしれないね
コイルが数ターン巻いてあるからね
0174774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/10(日) 06:09:55.31ID:VoU9+iln
いまどきの壁端子は未使用だと75Ω自動終端が内蔵されてる
0175774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/10(日) 15:49:14.97ID:hBrMke/8
700MHz帯を携帯が使い始めてテレビが受信障害になる可能性って具体的に聞かないんだけど
たいしたことなかったのかな
0177774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/10(日) 23:41:08.69ID:iJWjC5mf
>>174
マジで?
どうやって接続を検出するんだろう?
同軸ケーブルの細っそい心線の太さでスイッチの接点動かすとか無理っぽい気がするけど。
0179774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/11(月) 09:35:26.06ID:i6Z4ed7B
178の続き
これのことを言っているな  「A直列ユニット(端末用)
直列ユニットを使用する場合の端末に使用する直列ユニットです。
内部的に直列ユニット(中間用)と同じ構造ですが、出力端子がありません。
電波の反射を防ぐための終端抵抗が内蔵されています。
テレビコンセント端子は中間用ユニットと同じぐらい弱くなります。」
分岐の出力端子が無いって、たぶんその出力側を内部で終端しているんだろうね、外に出ているほうはオープンだろうね
0181774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/13(水) 09:02:45.55ID:rVS+OvEa
>>180
反論がないからそうなんだろうね、外側に付けるFの終端抵抗って売っているもんね
0182774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/18(月) 21:11:46.36ID:2B0i0mWw
DT4261-90買ってみたけどBluetoothでスマホにも記録残せるのは地味に便利だね
4256や4282も早くBluetooth対応にリニューアルしたらいいのに
0183774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/06(土) 08:22:08.42ID:K2S2XpoL
>>178
あなたの好きなメーカーのカタログPDFを検索すれば大昔から派手に宣伝してるよ(要するに各社各様で開発アピールしてる)
0184774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/06(土) 14:50:15.81ID:ivuczzqI
>>183
思わせぶりな書き方せずに、こんなのがあるよとストレートに紹介すりゃいいのに。
まあ、無いものは書けないってことかもしれんけど。
0185774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/08(月) 03:05:04.35ID:tM3BgX23
>>184
全メーカーが大昔からpdfカタログで宣伝する常識的なことなんだから自分で探せ。煽っても提示しないからな
テスターに安全ヒューズは必ず入ってますかソースを示して下さいレベル
0190774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/09(火) 20:19:04.92ID:WJIVnnI9
地球防衛隊
みたいな

かつて近所にあった山間部対策のUHFサテライト局はループ八木だった
おかげさまで中途半端な都会よりも断然高品質な受信環境だった
0192774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/09(火) 22:38:00.12ID:mvVSC9LB
      ┼╂┼
    ∩_┃_∩
    | ノ      ヽ
   /  ●   ● |
   |    ( _●_)  ミ
  彡、   |∪|  、`\  <VHFで十分クマよな
  / __ ヽノ /´,>  )
 (___)   / (_/
  |       /
  |  /\ \
  | /    )  )
  ∪    (  \
        \_)
0194774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/10(水) 23:22:05.43ID:TJKB43e/
地デジはUHF帯だろチンカス
0196774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/11(木) 02:34:54.26ID:jXAqaCe9
>>192
AMラジオが終了した転居先が
地デジ1チャンネルの周波数帯でワイドFMアナログマーラジオで受信できる未来がくるとはな(あいつはUHFだったけど)
0199774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/05(日) 16:25:19.40ID:4wq8RtgE
>>197
新規設計の怪しいテスター(フルーク107)より使い慣れたテスター(フルーク12)の方が安心安全安定高機能
0202774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/12(日) 10:30:09.68ID:FvTbkHUg
それってシーズン持ったらそれをやるべきことというか
そのレス先が今より良いなんて言ってるのかもしれんけど
0203774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/12(日) 10:50:37.84ID:8ZZ3VXVz
アイスタマジヤバいの来そうやない?そしたら出られる
そう
インターネットってのはダメなんか!疎くてすまん、ありがとう
0204774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/12(日) 11:07:31.23ID:HTmwbcz8
かまってちゃんと健康診断があって、せめて宗教法人課税出来たら暴露してなくてクラブ通って女漁りお疲れさまです
0206774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/12(日) 13:05:43.07ID:2FJYZ2li
過去の話をしてるのに懲りないねぇ
エムスリー特売りからの示談金目当てなのか?
レスを投稿する