プリント基板業者発注質問スレ 15枚目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
最近は小ロットのプリント基板を安価に製作できる時代となりました。
個人趣味や研究試作におすすめなプリント基板業者について語るスレです。
※ここはチラ裏ではなく便所の落書きなので独り言は他所でよろ。
■前スレ
プリント基板業者発注質問スレ 14枚目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1640334546/
■エッチング基板製作はこちら
【エッチング】オリジナルプリント基板製作スレ 19層目【加工機】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1641473454/ 春節前の駆け込みでJLCにさっき春節前の駆け込み注文したけどなぜか送料がちょ
っとづつじわじわ上がってる謎。前に注文した時はは送込みで３．５０ドルだっ
たのが３．５１ドルになって今日注文、したら３．５３ドルまで上がってた
今日注文した分は、春節前に発送さしてくれるかな？ ＞＞６
去年ですね。前は３．５０ドルのときは去年に注文しました >>5
>1 を読もうね。
※ここはチラ裏ではなく便所の落書きなので独り言は他所でよろ。 >チラ裏ではなく便所の落書き
何気に難しい文章だな 難しいね。
便所の落書きは何か伝える意思持ってるのもあるけど、そんな意思無いものもあるし。 >>8
残念だけど>6が相手しちゃったせいで独り言ではなく会話が成立しちゃってるんだな おはやうございまちゅ＜今起きました＜二度寝＜なぜか最近すごい早い時間に一度目が覚める
昨日注文した基板は無事Ｐｒｏｄｕｃｔｉｏｎ Ｐｒｏｇｒｅｓｓに進んだのでなんと
か春節前には発送さしてもらえそうなふいんきがある。問題は今週末に追加で今週末に発
注する分が春節前に発送させてもらえっるかどうかなんだけど おはやうございまちゅぴちゅモンブランブランｗ＜今起きた＜昨夜アナニーしたまま寝てしまったっぽいｗ
ＪＬＣからＯＣＳネプでシップしたメールきたんだけど全然追跡できないんだけどま
あこっちは急ぎの基盤じゃあないのでゆっくり、でもいいんだけどそれよりは今日注
文する分が春節前に届くかどうかのほうが心配なんだけど＞＞１４氏の話によれば２
－３日程度遅れる程度で普通に製造されるっぽいのでそこは安心なのかなぁと そういや、ホムセンにジャガイモの種芋が並んでたな・・・・まだ早いよな おはやうございマシュー南＜古っ＜知ってる人いないんじゃあないかな（笑
今日もまた注文してしまったけどまあ旧正月でも２－３日の遅れ程度で製造さしてく
れるのならあんまり気にしなくてもいいかなとか思ったりしたけどそれより先週注文し
た分はいつ届くのかの方が実は重要だったりして 春節前の駆け込みでＪＬＣにさっき春節前の駆け込み注文したけどなぜか送料がち
ょっとづつじわじわ上がってる謎。前に注文した時は、送込みで３．５１ドルだっ
たのが３．５３ドルになってさっき注文、したらついに３．５６ドルまで上がって
た。これってヤバクなーい？為替の影響なのかなあ？よくわからないけど 春節中でも２－３日しか遅延遅れは無いって言う話しだけどＯＣＳが２１日からがつ
っり１週間くらい営業所が休すむみたいなんだけど、これって営業所が休すむって言
うだけでＪＬＣからの集荷とか、空輸は止まらないのか、それともその辺も含めて全
部１週間全部物流が全部止まっちゃうのかどっちなのかなあぁ？ 毎週基板注文するたびに、物流が気になるなら、P板に注文したらいいのに。
日本語通じるよ。 JLCあるあるだな
製造は頑張って営業してくれてるけど
DHLとか物流はお休み >>28
物流が気になることの不安のコスト換算と、
中国に出す費用とP板に出す費用の差額を比べると、
前者のコストの方が安いってことじゃないですかね。
具体的に「いくら」と算出してなくても、個々それぞれで、なんとなくの閾値があるはず。 >>30
OCS-NEPのNEPをネパールと親子揃って解釈して、ヤマト運輸にネパールと間違えるとクレームの電話を入れるようなやつだぞ。 >>31
ヤマト運輸にネパールと間違えるとクレームの電話を入れるような人は、
不安のコスト評価が、中国に出す費用とP板に出す費用の差額よりも大きくなるという
論理的な根拠があるんですか?
気に入らない人は極論で煽っても良いって考えてますか?
もしそうだとしたらクズな発想だと思います。 脳内(^p^)「もしもし？ おたくんとこで にもつがこないんですけど！？」
ネパール大使館「（´～｀ ）？？」 クロックを発振するのがクリスタル
おもてなしを発信したのがクリステル 電圧を与えると振動するのがクリスタル
チンポを与えると振動するのがクリステル だめだこのスケジュールだと春節までに発送間に合いそう発送旬背いつまでに間に合い阿蘇
数に無いわどうかんがえも
ていうか製造完了（製造の完了）からピックアップまで３日くらいかかるのまじでどうに
かなんないのかなここで意ｔｔっ津も時間食われて日本に入ってくるのが遅れるんだ毛ｒ度 そういや最近「なんでこんなめに、吐きそう」のコピペが出てこないな。 無事出産なされたのではあるまいか？しらんけど(^p^; >>37
ガルバーニの動物電気はカエルの筋肉だったけど
タキガーワのクリステルちゃんもたヴん動物の範疇なんだろうから
充分な電圧印加したらビクンビクンするんじゃね？しらんけど(^p^; 昨日ピックされたんだけどＯＣＳのトラッキングで追跡に表示されない。まあこれはわ
りといつもの事なんでＯＣＳのトラッキングに表示されるようになるまでなぜか１日く
らいライムラグがあるのが普通なんでこれはいつもの事だけどこの感じだとマジでホン
トウにＯＣＳの施設に入ったところではい時間切れ、春節突入の可能性が極めて高くな
った気がするかなぁあ？ ぉっ、関西空港まできた。
あとどれくらいで届くかな。 今日デーエントになったやついつ届くかなあ？経験的に今日デーエントになったや
つは早くても明日発送手続き＆通関申告だから春節前に中国を飛び立つかどうかか
なり微妙なタイミングなんだけど上で言われてるようにそもそも春節中は全ての物
流がとまっちゃうんのかどうかもよく分からないしお兄ちゃん困ったなあ。。。 ここ数年は別に物流止まるなんてなく発送されたら普通に届いてたよ
ただゼロコロ終わったせいで今年は分からないな 絶対に半角は使わないで、必ず特定文字数で改行する人って、どんな環境から書いてるんだろう・・・ ４５と４７は一行あたりの文字数違うんじゃないか？ しらんけど(^p^;
Edge表示時でのコメント欄にはどちらも スクロールバーが出ずに収まるサイズやな。 なんか動かないと思ったら回路図ミスってた
Ｐｃｈ ＦＥＴのＳとＤ取り違えミスなんてひさ
びさだ。致命傷ですんだからいいけどさ・・・ あっあーやっぱり案の定発手完（発手完了）からステが全然ステが先に進まないよ
うだわ。これってもう３時間まえから春節に突入してるけど税関の職員が休みには
いって荷物動かないとかだったらマジで最悪なんだけどこのまま倉庫の中で放置さ
れて動き出すのは１週間後とかなんだろうか？もしそうだったらだったらマジで最
悪なんだけど。 >ここは『質問スレ』です。
なら質問でもなんでもない >51-52 をまずは叩くべきなんじゃあないの？ ＞＞５７
ところがどっこい発送ステはいま通申中（フラ到待）まで進んでるのでこのあとホント
ウにちゃんと日本に荷物がホントウに入ってくるのか春節が終わるまで荷物は中国の倉
庫に留め置きされたまま春節が終わるまで動かないのか非常に気になってるんですが春
節期間中でもシッピング（でっぱつ）されるのかどうかいまいちちょっと分からないん
ですよねぇ 質問スレ
↑
これをNGワードにすればいいのかな？ｗ JLCで同種基板を横に2枚面づけして発注したいのですが、面づけすると値段が上がってしまうみたいで…
過去スレではvカットではなくスロットにしたり、配線を繋いでおけば追加料金がかからないケースもあるとの事だったのですが、最近は厳しいのでしょうか？
JLCのFAQには繋ぎ目の種類に関わらず、分割可能な構造は面づけ判定しますみたいな事が書いてありますし… 基本2ドル、面付けしても+4ドルしか発生しないのにそれを何とかしてコスイ技で
回避したいとかどんだけ乞食根性なん？働けば？
>繋ぎ目の種類に関わらず、分割可能な構造は面づけ判定します
自分で答え書いてるでしょ。馬鹿なの？ 刻々と状況が変わってるので『聞く前にとにかくやってみろ』しか言いようがない >>66
ありがとうございます。
上級者の方々が多かいらっしゃるので、実際に注文された方がいらっしゃらないかなと思いまして
>>65
ご不快な思いをさせてしまったようですね。すみません。 面付けはシルクだけで自分で溝掘って割るしかない
シルクで課金されるならもう回避方法はないよ >>68
確かにシルクで線を引くだけなら「分割可能な構造」には該当しない可能性がありそうです。
ありがとうございます。 時間かけてトライアンドエラーするより
はなから別物として発注したほうが楽だし合理的だと思ってるから一生おぼえられそうにない 同種面付けが確実にOKとされてるElecrowに頼むのがいろんな面で手っ取り早い >>71
いつの時代の子かな？
同種面付けならほとんどのPCB屋で対応してるでしょ、かなり前から。
JLCPCBなら+4ドルかかるけどそれでも6ドル。OCS/NEPでいいなら送込で7ドルなので
ELECROWより全然安い
ELECROWが生きてくるのは「異種」面付けでも料金が変わらない時 >>71
情報ありがとうございます。
送料との兼ね合いもありますので、発注数に応じて使い分けたら良さそうですね。 Elecrowでも、(1年前だけど) Vカットでの異種面付は追加費用あり。
スロットで分けていても、たまに追加費用あり。 JLCPCBはVカットもマウスバイトもスリットも無しで
シルクで線だけ引いといて自分でカットするなら幾らでも回路並べても良いよ
てか公式で節約トリックとしてそうアナウンスしてるじゃん…
https://jlcpcb.com/help/article/96-PCB-Panelization それは分かってて、その「自分でカット」をしたくないから、こういう話になるんじゃないのかな。
表裏から切溝を入れて折る、といっても、CEM-3と違ってFR-4だと深めに入れないといけないし、
表裏でちょっとずれると、とてもみっともないことになる。Pカッターも数枚もこなせば鈍ってくる。
個人的には、複数オーダーに分けてるけれど、この分けるのでさえ節約したい人が、(高価な機材を
買うことなく)綺麗に基板をカットする方法ってどんなのがあるんだろう。
(最近、Ali で手のひらに載るような小さい丸鋸盤を見つけた。小さい基板のカットなら使えるかな) 発送ステはとくっに通申中（フラ到待）まで進んでるのにそこから発送ステが全然う
ごか無いんだけどマジで、飛行機飛んでないの？春節だから飛行機飛んでないの？こ
のあとホントウにちゃんと日本に荷物が、ホントウに入ってくるのか春節が終わるま
でマジで荷物は中国の倉庫に荷物留め置きされたまま春節が、終わるまで動かないの
かホントウにはっきりさしてほしいしそもそもなんで春節とかやるのか激しき疑問な
んだけど？ >>69,>>75-76
カットラインに相当するところにシールド版を入れるようなアースパターンを作ると良いのではないかな？
L字なり四角なりにアースパターンとスルーホール楕円穴を配置する
マイクロ波なんかはアースパターンのエッジに沿ってスルーホールを沢山付けるからそういうパターンに見せかける
カットするときパターンがあるから切りにくいけど、ところどころ折れやすくなっているから良いんでないかい？ PCBカッターのダイアモンドディスクできれいにカットできるんだけど、
銅箔も一緒にカットすると細かいヒゲが出るんだよね 皆さん色々な情報やアイデアをありがとうございます。
もし自分で切断するなら、基板間の余白を大きめに取っておいて、切断後にベルトグラインダーで削って調整する事などを考えていたりします。 >>77
はいはい
おじいちゃん、よかったでちゅねー。 私は 面付した基板には 一切ミシン目等の外形データを入れずに発注し、到着したあと 自前のCNCルーターで切り出してます。
あたり前ですが 切断麺はむっちゃきれいで複雑な形状でも分割できます。 確かにグラインダーは切削粉の掃除が大変ですね
。
CNCルーターは凄いですね。ただ分割のためだけに導入するのは、私の使用頻度的にはオーバースペックかもです。
ちなみにJLCのサイトを調べていて見つけたのですが、どうもEASY EDAを使うと毎月8ドルのクーポンが貰えるらしい？
普段はkicadですが、JLCに注文する時はEASY EDAを使うのも選択肢に入りそうです。LCSCのフットプリントも使えるみたいですし。 >面付け
割るとき変な方向に行きそうな所(T字とか)には溝を掘っておいて、
それ以外は、5mm幅ぐらいの手では折れないレべルの強靭なつなぎを
複数個で連結しておけば、一枚物と言い張れるでしょ。
シルクだけよりは切り離しやすいだろうし。
製造時に、切り離し用の弱っちいところが壊れるのが問題なんだろうと思う。
ユーザーにいい塩梅を求めるのも難しいしね。
回路パターンをコピペしてはいけない、とは書いてない。面付け(=切り離す構造)がダメと言っている。 >>87
言い張ったってダメと言われりゃそれまでよ
壊れるというより、加工時間の問題かもしれないよ 異種面付の値段が上がるのは、とりまとめの仲介が入ってくることを避けるためじゃないのかな？
異種面付がありなら、グループで集まって面付して節約しようって考える人も出てくるよね。
容易に綺麗に高品質に分割できるなら、それを商売でやろうって人も出てくるよ。 今や10枚で2ドルくらいで発注できるのに
面付けするメリットってあるのか？ メリットがあるから有料でサービスがある
自分で時間かけてカットして代金減らすことは自分の労働が低価値な人にはメリットがある 小さい基板を10個や20個も面付けするなら、諦めてvカット入れてもらったほうが良さそう。
2枚面付で半分にするだけなら、そんなに手間は掛からないから、自分でやるのもありかも。
結局の所はケースバイケースって事ですね。 Vカットって基板の端から端までカットしないとならないから変形基板には使えないね
Vカットの価格って1本幾らなのかな？
だとすると縦だけVカットで横はミシン目とか工夫が必要だね
あとは製品に使う場合、Vカットはゴミが発生するから使えない場合があるよ、もちろんミシン目も
いくらエアーで吹いても残るからね、そういうシビアな場合には、きれいにカットしてもらわないとならない Vカットって基板の端から端までカットしないとならないから変形基板には使えないね
Vカットの価格って1本幾らなのかな？
だとすると縦だけVカットで横はミシン目とか工夫が必要だね
あとは製品に使う場合、Vカットはゴミが発生するから使えない場合があるよ、もちろんミシン目も
いくらエアーで吹いても残るからね、そういうシビアな場合には、きれいにカットしてもらわないとならない これだけ時間が離れた二重投稿も珍しいような。
端までいかない「ジャンプVカット」という手法もなくはない。ぐぐってみて。
基板屋さんによっては ジャンピングVカット って言い方もしてた。
ジャンプする端っこは浅くなったり、向こう側の基板を傷つけたりするので
たいていは捨て基板やルーター溝と併用するよ。 >>99
たぶん、別人がコピペしたんでしょ
「Vカットを集合基板に使用する際のルール
Vカットのラインは直線で、ジャンプカットをせずにボードの全長を通過しなければなりません。」
だって おはやうございますのすし！＜もう２０時だっちゅーの＜今起きました＜寝すぎｗ
そろそろ春節？って終わるのかなあ？と思ってそろそろ基盤製造を再開しようかな
あって思って今日は一日基盤製造を再開する為にＣＡＤで基盤の設計をしてたんで
すが、春節明けは、中華の労働者がまだ休みボケで気持ちが切り替わって無くて仕
事がシャキリッとしてなくて基盤の品質が落ちるって前にこのスレでゆわれた事あ
るんですがやっぱりそういうのってあるの？ >>103
春節って言うのは日本で言う正月で、正月が1/1であるように春節は1/22を指す
んで春節「休み」は1/21から1/27まで >>103
>Keep Production on Chinese New Year Holiday 2023
中国の2023新年ホリデーはプロダクションを保持します
>As always, JLCPCB promises to keep on production during the holiday and
>serve your needs in the best way to get your PCB, PCBA, and 3D printing
ホリデーとあなたのニーズの間、いつものようにJLCPCBはプロダクションを保持する約束。
ベストは方法をあなたがPCB, PCBA, 3D印刷を取得するために。 >>103
おじいちゃんも正月ボケですね
あ、ずっとボケてるんでしたね。 >>103
そこで改行しなくてもいいのよ
>>104
1/22を指すわけではないのよ >>104
1/1は元日・元旦であって、正月は月っていうくらいだからもともと1ヶ月まるまるの意味
最近は3が日や松の内(15日まで)の意味で使われることもあるが、元日だけを正月っていうのはないわ もう、造語症やらボケやら無知やら
ヤマト運輸にイミフなクレームの電話やら
色々と終わってるな。 せんせいしつもんです！
三十路は三十歳ですから、みそかは３０日だとおもうんですが
３１日は何ていうんですか？！おおみそかですか！？(違) 旧暦は29日か30日しか存在しないから月末日が晦日で良かったんだよ ２９日の月がある時点で（みそか＝月末 の等号は）ダメやん・・・ 春節も終わった頃だしそろそろ新しい基盤をつくるかなあーと思って新しい基盤をＪ
ＬＣに注文してみたけどステがＰｒｏｄｕｃｔｉｏｎ Ｐｒｏｇｒｅｓｓから全然変
化しないんだけど、春節ってもう終わった頃じゃあなかったんだっけ？急ぎの基盤じ
ゃないけど春節も終わった頃だとおもって注文したので春節が終わったなくてまだ製
造が再開された無いとかだとショック大きいよう >>114
はいはい。
おじいちゃん、寝る時間ですよ。
おむつしましょうね。 田中さん佐藤さん検温でーす。佐々木さんは検尿でーす。 100x100の2層基板をjlcで作るとき
ローカルからガーバー送ると2ドル＋送料
easyeda通してガーバー送ると4ドル＋送料で後から8ドルクーポンもらえる
ってことでいいのかな？easyedaクーポンもらえておいしいと思ったら高くなるのかな >>121
公式ページを見た感じだと、クーポンは後から貰えるのではなく、オーダー時に適用できそうだけど、実際に試したことはないからなんとも。
あと別の基板CADで作って、EASY EDA経由で注文しても割引にはならないらしい。クーポンが欲しければ1からEASY EDAで作る必要がある。 ありがと
せこいことはできないのか
普通にローカルでやるのがいいな
ちなみに試してみたらeasyeda上は4ドルだけど、送ったら勝手に2ドルに変更されてた ＪＬＣで注文するときはいっつも送料が一番安いネプでいっつも注文してるんだけどネ
プの発送って、絶対に製完（製造完了）→翌日にピック→翌日にトラナン（トラッキン
グナンバー）表示→翌日に中国発射→翌日に日本到着って感じで何もかも必ず翌日にな
らないと、動きが無いのはなんでなのかいっつも疑問に思ってて、結局製完から５日く
らいたたないと日本に入ってこないんだけどなんでこんなにトロトロしてンのか良く分
かんないなあ・・・ >>124
OCS/NEPは安いかわりに発送優先度が低く設定されてるからコンテナに空きが出来るまで
待たされるケースがあるんだと思うよ
>>125
ネパールとなんの関係が？ 過去レスで、NEPをいちびって、意図的にネパールと誤読したのが由来って、わかってるくせに。 885 774ワット発電中さん 2022/12/19(月) 10:39:31.76 ID:/kiCo2gb
>>876
ありがとうございます。NEPでNECO-POST、ネコポスだったんですね。
素でネパールだと思ってました。運賃の安い第三国経由の配達なのかと。
しかしネコポスを「NEP」と略すのはちょっと違うというかどうなんですかね。
せめてNPとかNKPとかNKPSじゃないと、NEPは普通はネパールと勘違いするような。
娘に「NEPって何の略だと思う？」って聞いたら娘も「ネパール？」って返してきました
一応ヤマトのお客様窓口に苦情を入れてみましたが。 いや、平たく考えて黒猫のポストなら
post of black catだろうからPBCとかじゃないか？あ、略字だとオブの扱い違うのかな、知らんけど(^p^; ISO国コードでNPはネパールだから、NPにするとネパールと誤解されるリスクが格段に上がる。
NEPにしてあるのはそのリスク軽減のためと思われる。
まぁ効いてない奴もいるみたいだが所詮は軽減策だから仕方ない。 NEPがネコポスのことだったとは知らなかった。たしかに以前OCS/NEPで注文した時もヤマトで配達されたかも。
という事は2種類のOCS便は国内に入ってからの配達業者の違いだけで、そこまでの到着時間は同じっていう認識でいいのでしょうか？ ネパールかどっかからの小包が、住所と電話番号が間違っているからすぐ登録しろ、みたいな黒猫を装ったメールが来てた。 おはやうございますたーべーしょん！今日も息子が元気でありがたう！朝起きて発送ス
テみたら実はもう日本に入ってきてないかなーあと思ったけどやっぱり入ってきてなか
った（えーんえーん。まあ実際には、いつものスケだけど順調にいっても今日の夜に発
送になって日曜に日本に入ってきて配達は月曜日になるスケ感なんだよねえぴえん。も
うちょっと早く配達できないのかなぁＯＣＳ君はｗ >>135
もうちょっとまともな書込みできないのかなぁ君はｗ 【中止しろ】 コロナより、ワクチンで、死者でてる
://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1671073993/l50
>>133
答える人はいても回答の担保はしてくれないよ。 えーんえーんやっぱり、今日中に日本には入ってこなさそうぐすんぐすんぴえん。も
しかして、飛行機って日曜は動いてないの？でもそんな注意書きどこにも無かったよ
うな気がするけどなぁはてな。この調子だと、今日中に日本には入ってこなくて、明
日関西空に到着して最速で明後日の月曜日に配達が最速なのかなあぁ？ DigikeyでもMouserでも、いつもOCSでお願いしている基板でも、国内業者に取り次がれるケースであっても、俺の地域で土日祝の配達は滅多にないです。
デフォルトでビジネス配達→平日だけ、みたいな感じなのかな、って納得してます。 ブログ代わりにしてるおっさん、別のスレ作るから移住してくれ… 独り言おじいちゃんは嫌われてるから、通関を後回しにされてるようです 変な所で改行して知らない場所に配達されるまであるぞ ネパールと間違えるじゃないか、ヤマト運輸へクレームの電話する あーん全然中国から出荷されないのなんでぇくちゅり。もしかして春節の影響がまだ残
ってたりするのかしこ？トラナン（トラッキングナンバー）が発行されてからもうかな
り経つのにいまだに中国出ないとかどうなってんのえーんぴえん。週末には届いて欲し
かったんだけどなあぁ？次からはＯＣＳエクスプレスとかいうのにしようかしら 今はどうなんでしょ。
ちょっと前は通関で数日待たされることもあったし。
コロナとか、政治とか。 まだ中国動いてないっぽいな
アリエクでもトラッキング番号発行されなかったり、発行されてもトラッキングできないのが多い
1/30に注文した15日以内配送保証商品ですら届かない気配が濃厚なほど おはやうございますとどーん！＜ただの朝拶（朝のさわやかな朝の挨拶ｗ パッドにシルク印刷が重なったまま発注するとどうなる？
単にシルクがその部分だけ印刷されないだけ？それとも何か悪影響ある？ >>157
通常は、パッドに重なっている部分のシルクは潰されます。(欠けます)
一度だけだったけど、知らん間に少し移動されたこともあった。
単純にガーバーデータでそのまま作られるわけでなく、なんらかの人やマシンでの
データ加工が入ってます。お手間に感謝。 パッドに重なって印刷されちゃうことも稀によくあるので出来れば事前に取り除いておいたほうがいいけどな あからさまにパッドに重なってるシルクが印刷されたことはないけど、パッドに対して
クリアランス厳しいシルクがずれて印刷されて、その結果パッドに重なったと言うことはあるな。
CAD添付のライブラリそのまま使うとたまに起きる jlcでBGAを使いたいんだけど、こんな感じにパッドの隣にviaを配置してやってくの？
PADをスルーホール化したいけど、そうするとルール違反でできないよね
https://i.imgur.com/TwFFneY.png ビルドアップはできないけどスルーホールの銅埋めはできるから別にルール違反にはならないだろ Pad Sizeは最小が穴直径0.5mm、全体が1.0mm
Pad to Trackは0.2mm
Track widthは4-6 Layersが0.09mm
https://jlcpcb.com/capabilities/Capabilities
だからピンピン間1本通せる最小ピッチは1.0+0.2+0.09+0.2=1.49mm
対してBGAのピッチが0.8mmだから無理やりPADで組んだらルール違反になると思うんだけど
そのまま発注かけて問題ないってこと？ BGAを載せるまではルール内。ところが配線しようとするとルール違反に阻まれるんじゃ
格安プランだと何も作れないなｗ プレミアムサービスを使えってことかな。 >>163みたいにvia並べたらルール内でできるよ
ただこんな変なやり方が一般的なのかが分からない
あとこの配置だとviaを直径0.40mmにするんだけど、それがオプションかかって2ドル(50x50mm～8層)→17ドルになる 表面実装のタクトスイッチを採用したいのですが、位置決め用？の突起が底部に0.5mmほど出ています
基板厚み1.6mmで貫通穴ではなく0.5～0.8mm程度のくぼみ穴を作ってもらえるような所はないでしょうか？ >>168
ふつうは貫通穴で対処するところ。
やってくれるところが見つかってもたぶんすごく高くなる。 >>169
貫通穴だと背面にパターン通せなくなるので >>163
0.65ピッチまでならそれでいけるんじゃないかな
全配線出せるかどうかはチップ次第、配線次第かも
それ以下はパッドオンビア？ ビアインパッド？
https://jlcpcb.com/help/newsdetail/32-Free-Via-in-Pad-on-6-20-Layer-PCBs-with-POFV
0.5ピッチとかでもいけるのかな？やったことない。 >>171
これか！
padの中に重ねてviaを配置するのか。これで2ドルでBGA作れそう
pad中心が少し凹むからBGAのボールが収まって半田付け失敗も防げそうだしいいことづくしだ BGAのフットプリントつくるときに貫通させたい所だけ同径のスルーホールにしたらダメなのかとオモタ 2ドルだとviaの直径が0.45mmだから無理だった
17ドルは変わらずだ
スルーホールででもできたらよかったんだけどね
ただ穴だと半田が穴の中に流れて不良品になるってようなことがURLに書かれてる >>174
ちなみにBGAの端子のピッチと端子数はいくつ？
0.8ピッチ256BGAならJLCPCBでいけた。
ただし、実装はピンセット使っても手じゃ高確率で失敗するかもしれないよ。
手先相当器用ならいけるかもしれない。 同じく0.8ピッチ256BGA
0.8mmって意外と広いから位置決めは楽観視してる
無理そうなら実装サービスって逃げ場もあるしね >>176
おー仲間
だんだん部品小さくなっていくから、同じく実装サービスも考えてます。
全部載せしなくても手じゃ無理なやつだけ実装サービス使って、
手載せでいける部品は自家リフローかな～って感じで考えてます。
BGA扱えると工作の夢広がるね。 おはやうございますのすし！＜そういえば、ますの鮨なんて、もう何年もたべてないな
ぁ＜そもそもあれ、どこ行けば、売ってるんの？毎週恒例の、月曜日になちゃっので今
日も新しい基盤を注文したよ！でも今日注文したのはタイミング的には今日注文したの
は来週の月曜日に届くかな？所で今回初めてＯＣＳエクスプレスとか言う奴で発送を頼
んでみたけど１００円高いくせに発送にかかる日数は６－８日で同じだしＯＣＳエクス
プレスって１００円高いメリットありのかなあ？くちゅり OCS Expressのほうがたくさん入るんだから高くて当たり前だ おはやうございまんもす！＜パオーン＜ついでにムスコも朝からパオーンｗところで昨
日注文した基盤の、製造がどこまで進んでるかなあ？と思ってＪＬＣＰＣＢのページ見
たら全然進んでなかったようえーんえーんぴえん。業界最速を歌うのならその辺もうち
ょっと気合入れてもうちょっと頑張てほしいですわのこと。何とか、週末には届けてく
れないかにゃあわわ 電気電子でﾜｯﾁｮｲ付けられないんだっけ？
まあIPｱﾄﾞﾚｽ晒しでいいんじゃないかな あんな特徴的な書き方してんだからIPなくてもNG設定できるでしょ ワッチョイできないってことは
!extendできないんだからip表示もできないのでは？ できようができまいが、付ければいいとまで言ってるから
どうやって付けるのかしらんけど任せるよ 前スレの消化は一年以上
つけるにしても来年の話だろうな おは、現在の時刻は７じ４２分ですってそれアレクサやないかーいｗくちゅりくちゅり
ＪＬＣで注文するときはいつっも送料が一番安いネプでいっつも注文してるんだけどネ
プの発送って、絶対に製完（製造完了）→翌日にピック→翌日にトラナン（トラッキン
グナンバー）表示→翌日に中国発射→翌日に日本到着って感じで何もかも必ず翌日にな
らないと、動きが無いのはなんでなのかいっつも疑問に思ってて、結局製完から５日く
らいたたないと日本に入ってこないんだけどなんでこんなにトロトロしてンのか良く分
かんない。今週末には、手元にリーチしてくれないと今週末に製造にはいれないんだけ
どなあぴえん >>191
急ぐなら中国まで取りに行けよ
もっと急ぐなら、サンハヤトのエッチングセットで基板作れよ。
毎週毎日くだらんこと書くなよ。
オナニーは他所でやれ。 えーんえーん全然中国から出荷されないのなんでぇくちゅりくちゅり。トラナン（トラ
ッキングナンバー）が発行されてからもう、かなり経つのにいまだに中国出ないとかど
うなってんのえーんぴえん。週末には届いて欲しかったんだけどなあぁ？次からはＯＣ
Ｓエクスプレスとかいうのにしようかしら。でも、噂ではＯＣＳエクプレは対面受け渡
しらしいので、コロナ２０１９のこと考えたらネプのほうがいいのかしらあーん トレンドが「なんで私だけ、はきそう」から「えーんえーん」に変わるのか。 >>197
今までの発言を見るにJLCの$2基板にOCS/NEP組み合わせた最安構成で作ってンだろうけど
それだとOCS Expressのメリットは全然ないよ（もっとも、だからこそ1ドルしか差が無いとも言える）
NEPなら関空、Expressなら成田って言う違いはあるけどだからといって関東圏に住んでたら
Expressのほうが配達早いかと言われるとそんなことも無い >>197
シナに住んで、直接取りに行けよ
オナニー野郎 魔法の言葉
^([^ -~｡-ﾟ]{39}\n){3,} あーんあーんぐちゅぐちゅ基盤が全然日本に入ってこないんだけどなんで
え？いつもより、全然遅いんだけどぴえん。あんまり泣きそうになったの
で今回の注文は久々に今回はエレック＋ヨンパチラッシュ＋ＡＮＡのトリ
プレットコンボで注文して、みたらＪＬＣのネプに比べたら５倍くらい高
くなってびっくりだけど、どっちかって言うと、ＪＬＣ＋ネプが安すぎる
って言うだけで、エレックトリプレットコンボでも２４００円くらいだけ
ど昔は最低発注価格ってこんなもんだったような気もするくちゅり >>204
日曜は通関動いてないんじゃねーの？知らんけど >>201
そういう答えを書くと対策してくるんよ、根が荒らしだから 造語おじさんはそもそも１行の文字数不定だけどな
>17
>20
>23 あーんあーんぐちゅぐちゅ基盤が全然日本に基盤が入ってこないんだけ
どなんでえくちゅり？あと冷考（冷静に考え）たら５倍の金額払ってエ
レックトリプレットコンボ（エレック＋ヨンパチ＋ＡＮＡ）にしたとこ
ろで実はそんなに配達されるまでの日数って実はそんなに変わらなくな
い？って気がしてきて、ちょっと、失敗しちゃったかなあぴえんって思
ってたりするんだけど週末でまにちゃんとはい達されるのかしら 連鎖にしてるからアンカーつけて言ってくれると助かる
ほかにも連鎖の人いると思うからここにも入れとく >>211 >>211
配送スレでどうぞ。
ここはあなたの日記帳ではない。
便所の落書場だ。 えれくろーから１ヶ月半かかってやっと届いたんだが、知らない基板が入ってた。
どうしたらいいんだよ！ 連絡したら新たに製造して送ってくれるはず
やったね！あと1ヶ月半もワクワクが続くね！ 知らない基板も入ってたのかと思ったら
知らない基板だけ入ってたのか。 PCBAやアクリルカット、3Dプリントなんかの話題もここでいいの? 過疎スレだからその時いる人次第
pcbaは流石にいいと思うけど スレ地だけどいいだろｗ
3Dプリントは興味ある。金属使いたいしABSも家庭用より精度いいなら使いたい プリント基板業者はプリント基板をプリントしてくれる業者だけれど
３Dプリントでも同様の業態はあるらしいで つかったことないからくわしくしらんけど(^p^) 常駐してるスレでスレチの話題もすませたいとかいうのは怠慢だ
ここは3Dプリントがメインで基板つくらない人はこないんだぞ
>>230
その程度の話ならブログで写真入りの見た方が良い 空いた所に何か入れてる？
最近は安いからギチギチ詰め込むような事はやってないんかね
四角いpad並べてSMDのユニバーサル的なもので埋めてる人がいたなあ >>232
いやスレチじゃないだろ。馬鹿なの？
プリント基板(を)業者(に)発注
プリント基板業者(に)発注
このスレは明確に後者。なのでelecrowやFusionPCBみたいな業者への発注なら
このスレで扱うのは真っ当。そして今時のPCB業者は大抵PCBAもアクリルカットも
3Dプリントサービスも同時に実施してる
ちゃんと >>1 読んでから出直せカス
>プリント基板業者について語るスレです 最近造語おじさんがあまり書き込まなくなって寂しい
居なくなってわかる、彼はこのスレのアイドルだったんだと
また戻ってきていつもの調子で書き込んで欲しい。待ってる >>233
なんの回路かにもよるよるかと…
何も入れずにベタ面を引いて適当にビア仕込んでおくのがGNDのインピーダンス的にはいいはず。
マイコン関係ならデジタルとアナログを離すとかI2Cのスレーブアドレスを切り替えられるようにはんだジャンパ置くとか
オシロのプローブ掴みやすくするようにピン立てられる場所を作っておくとか
さらにやるなら全てのGPIOピンの周りに0Ω抵抗置いてどんな修正にも対応できるようにするとか >>234
あんたが何喚こうが 1に何書いてあろうが基板発注しない人は3Dプリントに詳しくてもここにこないんだし
ほかでやったほうが普通に有意義だと思うけど
それでもどーしてもここでやりたいなら好きにすれば？w 基板内のあまりはGNDべたのままだな。やるとしてもシルクで説明加える程度
面付きのあまりはQFP-DIP変換みたいな汎用基板詰め込んでる あんたのせいじゃないわ 知らん顔してればいい
いつでも男だけが 痛い目にあわされてる
さあ はやく にげるのよー 今注文したら424円だった。円安のせいで高くなったもんだ >>242
月曜日にまた基盤がネパールから来ないって書くんじゃね？、知らんけど。 天が呼ぶ、地が呼ぶ、人が呼ぶ！ 悪を倒せと俺を呼ぶ！ 元来の設定では仮面ライダーは変身に要するエネルギーを得るために
バイクで走行中にベルトの風車を回して風力発電を行い、変身を行うというものだった。
搭乗しないまま変身する様になったりでグダグダだったが。
ストロンガーは腕にコイルが内蔵してあり、左右の腕を摺動させて
自己発電を行うことにより変身エネルギーを得る設定だったが
一次コイルに励磁電流用電源がもしあるなら電磁石になり発電可能だろうが
電源がないコイルをいくらすり合わせても発電はしないと思うんだが・・・
励磁用電源があるなら直にそれで変身すればいいのにな・・・しらんけど(^p^; >>247
> 搭乗しないまま変身する様になったりでグダグダだったが。
とー！ ってジャンプした勢いで風車回るじゃん。
> ストロンガーは腕にコイルが内蔵してあり、左右の腕を摺動させて
> 自己発電を行うことにより変身エネルギーを得る設定だったが
> 一次コイルに励磁電流用電源がもしあるなら電磁石になり発電可能だろうが
> 電源がないコイルをいくらすり合わせても発電はしないと思うんだが・・・
ストロンガーは見たことないんだけど、たぶん自身(かその一部)が磁石なんじゃない？ ジャンプして受ける空気抵抗よりも ふいごでも持って吹き付けた方が風量稼げるだろうし
そもそも むしろ風車廃して手回しの発電機でも変身ベルトに装着すればいいのにな・・・しらんけど(^p^;
トラクターのパワーテイクアウト端子みたいなのをバイクにつけて
エンジンから直に取り出すとかさぁ・・・使いまわし考えるならオルタネータを強力にして電気で取り出すのが楽なのかな。
お面ライダーはどうでもいいが、車も電化が進みつつあるわけで、エンジン付き発電機みたいなノリで AC100V取り出せるバイクとか市販すればいいのにな。
波形のきれいさを保留するならインバーターをつかわんでも、周波数高めの発電機で発電しといて、サイクロコンバータみたいな手もあるわけで。
エンジンは発電専用にして、ギア変速機とかを排して 速度制御を電気制御にすればコストも削減できるんちゃうんかな？しらんけど 初のPCBAに挑戦しようかと思ってンだけど、JLCPCBのパーツ調達先て指定しなければ基本はLCSCだよね
ワンチップマイコンとか中華のスーパーコピーじゃなくてちゃんと正規品なのかね
STMicroのARMマイコン使いたいんだけど、digi-keyで1000個買ったときの1/3位の値段なんだけど＞LCSC
疑いだしたらきりが無いけど、あえて「digi-keyから調達して」って指示出してもdigi-keyから調達した振りして
実はLCSC品使われるんじゃあないかって不安もある 信頼できる業者使えばええやん
アッセンブリまでしてくれる業者だって国内にもあるべ？ ぴーばんどっとこむとか・・・ >>251
じゃぁ自分で部品集めて送りつけたら実装してもらえるところでやれよ 中国に送るの面倒臭そうだよな。
キャッチオール規制とかで後々クレーム付けられそうだし。 他者は心の鏡というからなぁ・・・俺さまくらいの邪悪な心になると
正規品を送って実装いらしても 信用ならない相手の場合 それ(正規品)を(そいつらが)がめて
コピー品で実装していけしゃあしゃあと納品してくる可能性を覚えて ちっとも 安心できないぞ！(^p^)どやぁ にっぽんぎんこーの工芸家並みの微細刻印技術があるならともかく、
手描きレベルならコピー品にも同じような手描きの文字書いて終わりじゃね？ おはやうございまっするボンバイエ！花粉がつらい永遠の１２歳です！くちゅり
久々（久しぶり）に基盤の到着待ちがない水曜日になってしまったのでまたなん
か新しい基盤設計して注文しなきゃぴえんとか思ってたんですがちょっといいネ
タを思いついたので、ここには書けないけどちょっと、面白そうなネタを思いつ
いたので今日中に、設計終わらせて注文しちゃいたい、なあって思ってます！あ
とは初ＰＣＢＡを進める準備を、進めてるけどＰＣＢＡってなんか情報が少なく
て良く分からないよおぴえん Infrastructureを発注したんじゃね？しらんけど(^p^) 病人はそっとしておけ。
こんなところで言うのもあれだが、煽りにしろ野良猫に餌をやるみたいな害悪自己満足行動にしろデメリットしかないぞ。 むむぅ・・・それはもしかして、無自覚なあおりを入れる病気に関する
自衛目的の予防的弁護ですか！?(^p^；)なんというこうどなじょうほうせん 今までJLCで基板だけ作ってたけど実装も頼む場合の手順やコツとか書いてるサイトって無いですか
一部のCRとICは実装しないとか簡単に指定できますか？ kicad jlcpcb 表面実装だかで適当に検索したらでてきたやつですぐわかったぞ
どの部品のせるかリストにするからリストに入れなきゃ載らんはず BOMに書かなきゃいいだけ。
ICの向きが変になるから調整必要。
原点合わせしてからGerberとP&P出力。 >>269
2行目と3行目は別の注意点ですか
原点って全体の原点？ >>266
実装してもらう場合extended部品とstandardの違いを理解していないと実装費用が高くなるので注意 extendedは1種類あたり$3 段取費用とられる。
あと実装した状態の画像示してくれるがプラグイン部品は画像じゃずれてて焦った。SMTも1ピン位置が違ってたりした。３Dモデルで確認してくれと言われそっちは正しい位置だった。 icの向きはJLCのWEB発注時に確認して直す画面がある
JLC側でチェックするオプション激安だからいれとけば部品の微ズレや原点ズレ直してくれて安心
そのへん検索上位サイトでかいてかなったっけか >>270
人間にチェックしてもらうオプションつけたほうが良い。原点ズレとか直してくれる。私の場合はサービスなのか勝手にOnになったが、、、 いろいろ参考になるわ〜
ちょうど基板10枚ほど手ハンダするかどうか悩んでたところだった
あまり欲張らずに格安CR付き基板と思うだけでだいぶ気が楽になった あ、CR手ハンダ用フットプリントでレイアウトしてしまったけど、問題起きますか？ >>275
問題無い。 後でリワークすること想定して私は全て手半田フットプリントにしてます。 >>276
良かった
ますます気が楽になりましたw NEPにすると基板の製造も後回しになる感じがする。気のせいかな？ >>279
気のせいだとおもう
発送待ちが長いことがあって2日連続で発注したら一緒に二箱届いたことあるけど
製造はどちらも早かった 自分は集荷が2日に1回とか、出荷数おおいときは一部翌日回しとかを疑ってる Kicad&JLC発注で長穴（スルーホール無し、ランド無し）を空けたいのですが
ovalでpad、holeを同形でいいのでしょうか 長孔は使いたいけどやり方分からないな。俺も知りたい
ガーバーデータとしてどう格納されるんだろ。普通のドリルはNCだからそこには入らないし、outlineはカットアウトだし、適当にレイヤー作ってそこに形書いて指定？んなアホな 自己レスだけど一応282の方法で行けたみたい
footprintエディタでマウンティングホールをovalに改造して貼り付けました 一応ホールの種類でNPTHを選んだ
これだけでいいのかどうかは知らないけど なるほどな
パーツパターンで形作ったらいいのか
CAD上のプレビューだときちんと穴になった 円形のドリルを0.1～0.2mmずつずらして沢山並べると、長穴にできる
所謂、連打データ
アートワーク屋さんに発注すると、中央と両端だけドリル打ってあって、連打部分は製造業者が自社の都合に合わせて連打に展開して製造する慣行 JLCの配送はDHLが早いみたいだけど土日は配達無いよね
高くてもいいので日数同じくらいで土日配達有りって有りますか？ >>288
穴同士が近いんじゃボケ！ とか言われんのかね。 JLCばっか使ってたけどLCSC範疇にない部品使用がが必要になった
部品支給受付けてくれる中でメジャー所って何処ですか？
重視してるのは納期 実装依頼する時に、部品てどうやって送るの。
IC類はリールやパレットやチューブなど入りがまちまちだけど、中華業者は
なんでも対応してくれるの。
Elecrowで実装を依頼した時に、Elecrowに在庫ありと指定されている部品(抵抗と
コンデンサとダイオードとトランジスタ)だけの実装を依頼して、IC類はこちらで
追加で手実装した。 >>293
FeDEXはヤマトと提携してるのかな
調べるとDHLも佐川と提携してるみたいですね
でも前回はDHLが月曜日に持って来たけど土日に無駄に止まってた
よく分からんな～ >>291
DigikeyやMouserにもない部品なの？ 使ったことないので知らんのですが、もしも
DigikeyやMouserにあったら直送処理できるん？
それとも基板実装業者さんに指示して先方に代理購入してもらうん？ DHLは国内配送業者への引き渡しが平日のみだった気がする。
忘れたけど。 >>296
Parts ManagerにGlobal Sourcing Partsというのがあってここから他社から手配できる部品を検索することができる。
Parts Managerを完成させたらCheckoutで決済するとJLCPCBの方で手配してもらえる。
ちなみに手配した部品は次回以降の基板製造時にも利用できる自分専用のパーツ棚みたいな感じで利用できる。
詳しくは以下↓
https://support.jlcpcb.com/article/192-how-to-use-jlcpcb-global-sourcing-parts-service なるほど・・・いや、利用者にとっちゃ便利そうだが
現場・資材管理が恐ろしいことになりそうやな；
リピーター確保のためのコストと見れば十分ペイするのかな？しらんけど； どの部品が誰のものか区別する必要はないから同じ所にまとめられて使用権だけ与えられる感じじゃね？
しらんけど 購入した部品が、他のユーザにも求められるかどうか予測できないのに
在庫するリスクを基板組み立て屋が負うのか。そこまで顧客サービス
するのは、中国の業者は凄い。
部品在庫は資産になるから、不良在庫として償却しない限り、会計上は
明るみに出ないが、そういう金融上のからくりがあるのか。 1005～2012のチップ抵抗E24と、そのあたりのサイズの代表的な値のセラコンぐらいは標準品として在庫している業者さんが多いのでは。 >>300
なるほど；だがそれはそれでロットや
グレードが違うのが混載されそうで怖いなぁ・・・ >>298
必要量が1個だったら1個だけでも買えるのかな >>305
自分でアクセスして部品検索してみてよ
Qtyの最小値が出てくるでしょ 大量に買った方が安いんだから注文単価で請求はしておいて実際には
注文数以上の発注かけてるかもですな；しらんけど(^p^; extended partsで在庫0でもminimum order 5ならどこかから5個買ってくれるってことかな
中にはminimum500とかも有るけど
それでリストに載ってないものはdigikeyとかでも買えるってこと？
その場合のminimumがまだ良く分からない jlcの発注画面から開ける3Dビューでガーバーチェックすると
基板に穴があるべき場所に穴がない（丸い穴ではなく異形穴、diptraceのプレビューでは正常に穴がある）んだけど
これこのまま発注したら穴が開かないってことなのかな？
それとも単に3Dビューのバグなのかな？ どうせガーバー修正する方法分からないし注文してやった
文句言われたら家で穴あけるって言えばいいや 中華の基板の実装サービスで、ここまで使用部品の調達と手配に便宜を払ってくれる
のはJLCだけだな。 >>310
長穴とか?
基板の製造データは、基本的には、
・パターンや文字、外形は、ガーバーデータ
・穴加工はエキセロン
になっている、と思う。
基板CADで「ガーバー出力」を実行すると、この方法でデータが作られる。
新しいものは知らないけれど、エキセロンデータは、穴径と位置データを表していて、
ガーバーデータのように、ツールをおろしたまま位置を変えて長い線、長い穴を加工する表現が苦手なはず。
なので、基板屋さんのWEBのガーバービュワーでは、ちゃんと表現できないことがある。
長孔は、
・外形で作ったり
・外形+(両端中央の3点の穴)で表現したり
・小さく(0.1mmステップとか)ずらした連続した穴で表現したり
と基板製造業者で推奨がいろいろある。
どのみち、長孔は、実際にはルーターで処理されるはず。
(このほか、ドリルに適さないような、でかい穴がエキセロンに含まれていても、基板屋さんが、ルーター加工に置き換える)
「ここに異形穴がある」と説明を書いたPDFでもつけておけば(英語も要らない、絵だけで十分)たいていは
うまくやってくれるはず。 JLCPCBで自分がオーダーしたときのこと
DCジャック用のスルーホールとしてガーバー上は基板外形に長方形の穴を配置した
>>310と同様3Dビューでは穴が開いてなかったけど現物には穴が開いていた
ちなみに長方形ではなく長孔でちゃんとスルーホールになっていた 基板製造において、ルーターや穴加工は、エッチング前とエッチングの後の2回行われる。
エッチング前に加工されたルーター溝や穴は内壁がメッキされてスルーホールになる。
厳密には、穴にはNPTHとPTHの指定をするけれど、中国の基板屋さんに出すデータに、NPTHとPTHの区別を示したドリルリストを出さないことが多いと思う。
(1)周囲が銅箔に囲まれた穴、ルーター溝はPTHと判断されている。そうじゃないものはNPTH。
(2-1)穴については全部エッチング前。
(2-2)銅箔に囲まれた穴には、エッチング前にマスクされるので内壁のメッキが残り、そうじゃない穴は内壁がエッチングで失われる。
のどちらかで処理されるのだと思う。
(2-1,2)のせいで、業者さんによっては、たまにネジ穴の内側にメッキされていたりする。
外形ガーバーに溝穴が書かれていて、その周囲が銅箔に囲まれていたらPTHと判断されて、エッチング前に加工されるはず。 > 基板製造において、ルーターや穴加工は、エッチング前とエッチングの後の2回行われる
少なくともjlcでは行われない
MI
Drilling
Copper Deposition
Image the outer layers
Pattern Plating
Automatic Optical Inspection(AOI)
Solder Mask
Silkscreen
Hot Air Solder Leveling(HASL)
Electrical Test
Profiling,V-cut scoring
Final inspection
Delivery JLCに出してるけどメッキ長穴と使い分けてきてるぞ >>316
外形カットはドリリングと同時にやるんかね。
外側がメッキさ >>298
このサービス
部品がJLCに入庫されるまでは板とASSYの発注自体が出来ない？
JLCPCBパーツNoは割り当てられてるけどASSYの設定で指定する方法が分からなかった
部品調達中に生板製造は進めておいてもらえると嬉しいんだけどな >>316
> > 基板製造において、ルーターや穴加工は、エッチング前とエッチングの後の2回行われる
>少なくともjlcでは行われない
最後の方に
Profiling,V-cut scoring(外形加工、Vカット溝切)
ってありますね。
この工程で定尺などの大きい基板から切り出して小さい基板にします。
そうでないと、メッキ前のルーター加工が唯一のルーター加工だとすると、パータンが作られないうちに
場合によったら10mm角にも満たないような小さい基板に分かれてしまいます。
そんな小さいものに、マスクかけたりシルク印刷するとか大変じゃないですか。 カーター(元アメリカ大統領)「パータンがやられたようだな・・・」
カータン(元ピンポンパン)「くくく 奴は四天王の中でも最弱・・・」
プーチン(元KGB)「パターン如きに間違われるとは、四天王の面汚しよ・・・」 お子様向け番組で社会の暗部から目をそらして過激な描写を避けていただけで、
やっぱりすみれちゃん(パーたン３号)も芸能界で枕営業とかさせられてたのかな・・・カワイソス JLCPCBでPCB Colorは7色あるけど、色なしはないのかな
テスト基板だから銅箔むき出しで色付けたくなかったけど7色の中から強制的に選ばなけりゃならいのか 送るデータの中からレジスト層のデータ抜いとけば完璧 >>338
なるほど
ありがとう
「レジストのデータないけど大丈夫？」ってメール来そう そもそも透明レジストが選択できる osh parkかpcb wayに発注するのがいいかと… クリアカラーではなく銅箔むき出しをご所望なのでは？ 生の銅が薄汚れたはんだで汚されちゃう
汚い
汚い
なみだが止まらない デフォルトではレジストのガーバーはネガ。
レジストを抜くところに、丸や四角を打ったり、ラインデータを配置します。
なので全面レジストなしの基板を作ろうとすると、
本来なら全面ベタ塗りのガーバーデータにします。
特に説明文書の添付もなく、レジストのガーバーもないとき、
基板屋さんが機転をきかせて「レジストなしのつもりなのかな?」と気づいてくれるといいね。 製造時は兎も角、せめて半田引きしておかないと緑青(ロクショウ)ふくんじゃないか？しらんけど(^p^; >>351
SMDパッドもハンダメッキされるんじゃ？ 銅パターンが見やすい事を望む場合、レジスト色は透過率の高い黄色の一択。
逆に黒色や白色はほぼ完全に不透明で、凹凸でしかパターンを判別できない。 >>345
ツベたんとこは金メッキがデフォだったね >>310-311
これきちんと穴開いた状態で届いた
プレビューがプレビューされないって致命的だろ >>356
>>313で書いた通り、長孔についてはいろいろな方法で表現されるのでビューワの「致命的」な問題とは言えない。 JLCPCBで基板発注した。
基板$2、送料$5.41となっているがクレカで払う段になったら請求は$3だった。Order detailsやinvoiceも総額$7.41と記されていて？？？ ラッキーだったのか？ ねこぽすは今でも1ドルじゃん
昔からの顧客向けのサービスの基板発注中はLCSCの15ドル引きもちゃんと有効だから
LCSCで部品買うとき基板は必要なくてもなんか頼めば3ドルで15ドル安くなるんだよね･･･ これまでJLCで小さい格安基板ばかり頼んでたけど30cm角で部品実装含めて約2万円になった
急に高くなったと思ったけど国内業者だと10万以上掛かるんだね
P板comのウルトラクイックだと20万掛かるけど輸送込みでもJLCと納期変わらん 先週、でかい基板のセールみたいなメールが来てた気がする WEBページの表示は高くなってるけど実際は安いままの人がいるのか
数日前にクーポン使って実際の請求は541円だった
(俺の場合はクーポン使ったせいなのかWEBページでの表示と請求が同額だった） 基板サイズで送料変わるのか
今までは100x100でも1ドルだったけど、今は100x100は送料だけで5ドルになる
今も小さければ1ドル だいたい重さでひっかかってない？
100x100なら5枚にしよ
あと薄くするとか 送料計算バグってたんだろうな
注文済みの100x100 1mm厚 5pcsは送料高かった
今ホームページ見てみたら送料安いぞ 30cmの基板ならそれなりに部品が乗ってると思われるけどそれで2万なら格安でしょうよ。 0402のチップ部分がみっちり実装されてたら楽しいな。 90x55x1.6の５枚をJLCのNEPにしたら送料$5.41だった 送料１ドルはなくなっちゃったのかな
400円ちょっとで注文できたのが1000円くらいになっちゃうのか 送料とか重さで決まるんだから重さが重かったら重さの分だけ重さで送料が上がるのは
重さで送料が決められる以上は重さで送料が変わるのが当たり前だと思うんだが。 その重さがどう決まってるのかが分からない
5.41ドルだったガーバーファイル(と同じ設定)が今は1ドルだし JLCPCBでフレキシブル基板が発注できるようになったけど25$か…
しばらく様子見だな… ５年ぶりにElecrowに注文出してみた
土曜日昼に注文完了して明日木曜日には届きそうだ
昔は１週間以上かかってたけどJLCPCBに客が流れたせいかキャパに余裕があるのかもね 俺も最近はJLCだけど専用プラグインで部品実装のデータを一発で作れるのは超便利
他の業者も同じようなツールは有るの？ あ、あくまでCADツールからの変換ね
部品リストと部品位置データをワンクリックで作ってくれる それです
BOMからCR以外消して注文してるけどそれでも随分楽になった >>383
スゲ～ｗ
この4エリアの人は、仕事もcad屋さんだなｗ 表面実装ICの非使用ピンのパッドを消してレジストで埋めてしまおう思っているのですが、何か問題はあるでしょうか。
ピッチが細かいICが多く、手はんだでもブリッジしにくくして効率化したいのですが、あまりやってる人がいないので教えて欲しいです。 レジスト厚の分だけチップが上にいくから導通してない不良が増えるかもしれない
俺は半田少な目でやってるからブリッジよりも導通してない不良が多いな 皆さん無鉛はんだ使ってる？それとも鉛入り？
普段鉛入りの方が使いやすいから鉛入り使ってるけど、基板にはんだ付けする時
こっちは溶けてるのに基板側が溶けてなくて導通してないときが有る
無鉛の方がむしろ確実なのかな？ 物理的な固定箇所が減る分
接続されてるパッドに負担がかかって
剥離しやすくなったりしない？ 基板側を溶かす必要あるのか、っつーか基板側が溶けてるのいちいち確認すんのかって気も >>390
なるほどありがとうございます。
やるならレジストなしで基材むき出し良さそうですね
>>392
もともとピン数が多いので大丈夫かなと思ってます >>391
無鉛にして解決する問題じゃないですよ。
概ねそれは、基板側がちゃんと温まっていないからだし、流動性が低く、融点も高い鉛フリーだと余計にダメじゃないですかね。
基板の問題だとすると、パッドがリフロー用に厳しく作られていて、パッドが部品から出ている部分が小さいような場合に
部品の脚は温まっているのに、パッドが温まっていない、ということは発生しやすくなります。
自分で設計するならパッドは大きめに。手はんだのときに、部品の脚と同時にパッドが温まるようにコテを当てて。 >>389
とりあえず、パッドの抜けた基板に練習ではんだ付けしてみて、よさげかどうか判断しては。
はんだ付けの作業方法によって、よしあしもかわりそうですよ。 >>395
全く仰る通りですね
ネットで拾ってくるフットプリントはリフロー用が多くて基板側にうまく熱が伝わりません
目視では分かりにくいことが有ります
ICの場合は幅は拡げられないので少し長くするか、同じタイプのパッケージの手はんだ用を探すのが無難ですね >>391,>>395
ICの足にベタっとコテ先を当てていませんか？
ICの足の先の部分とランドにコテ先を当ててICの足側にはんだを当てると良いですよ
コテ先にもよるからコテ先も検討すると良いかも、もしくはICの足をちょっと切っちゃうとか
>>389,>>394
私はパッドそのものを取ってますね、フットプリントを持ってくる場合には一度バラさないとなりませんが 1年ぶりくらいにJLCで発注しようとしたら0.2mmのドリルに特別料金がかかるようになってた
その代わりかどうか知らないけど$1安くなってたけど あいっかわっらずOCSは糞とっろっいな
発送の連絡があってから何日もたってんのにまだ発手完から先にすすっまねえ
中国（中国）ってなんっでいっつもこうなんかね
ワンチャ今週末に配達されもって期待してたけど完無理っぽい JLCのパーツオーダー便利だわ
入庫までの期間がちょっと長めなのと入庫前に基板オーダー出来ないのがちょっと引っかかるけど 「もう基板も発注したし金も払ったんだから部品注文しとけよ」って思うよね。 KiCADで配置した部品の向きがおかしくなること以外に欠点もないしな。 ・・・(^p^;
JLCPCBで作った10枚の基板を組んだけど、どうにも動かないやつが1枚だけあって
テスターで地道にチェックしたら信号ピンの1つがGNDに落ちてた
見た目は全く問題なさそうなんだが。そんなに複雑でもない2層基板なのに。。。
100% e-TESTって導通の保証はしてくれるけどショートについては検出出来ないんだっけ？ テストはする。するとは言ったが再作成するとまでいってない的な？
0.1mmくらいはずれそうな記述がどこかにあったのでクリアランスギリギリで設計してるとショートしちゃうのかも。
order historyからquality complaintしてみたら >>410
導通だってあてにならない。Elecrowで麹�ﾁた20枚のうｂｿ2枚にピン間の導通が
なかったことがあった。表面から裏面に２回ビアを通しているだけの単純なパターン
で、ビアは24mil/12milで小さいといえば小さいが。
組み立てて動作しなかったので、テスターで不具合個所を発見して、電線で補修して
動作したから、まあ安いからこんなものかと思っているが。 TH不導通は仕事でも経験有
中華PCBは避けて通れない。 100%検査する、ということと、検査が完璧である、ということは別だしね。
スルーホールメッキはチェックのときには「ギリギリつながっていた」が起きうるところだし。 わかっていれば、それなりのことをするのでは。
根拠もなく悪意に傾斜して疑ってると、その習慣が本人を侵すよ。 ギリギリつながっていたのかどうか微小抵抗値を測る四端子法を用いた電検・・・
ＰＡＤが実装密度を圧迫するか。 なら、レジスト塗布前に行って
PADをレジストに埋め殺せばいいんじゃね！？しらんけど(^p^)
ビアの導通不良って避けて通れないんかねやっぱり
スペースが許せば複数まとめて打っとけって話だろうか 「避けて通れない」はどれぐらいの頻度のことを指すのか、なんだろうなあ。
製造上100%避けれられるアクシデントってめったにない。
避けられなくても頻度が小さいものなら、実際に一度それで痛い目に遭っても対策のコストとのトレードオフで受け入れたりするものな。
・世間の基板設計を見てみれば、すべてのビアを複数にしている設計例はまずない。
・ビアの不良は小さい径の方が発生しやすい。
・ビアは無電解メッキの上に電解メッキをかけて形成するけれど、仕上げがはんだレベラなら内壁にはんだも付く。気休めでも強化にもなる。
ということで、現実的に信頼性を優先したい場合は、ふたつのビアにするよりは、径を大きくするとか、はんだレベラを通すとかじゃないですかね。
昔の産業機器の設計ポリシーで「片面リフロー、片面フローを原則にする」というのを見たことがあるよ。
そのルールには「部品の下にビア禁止」もあった。今の高密度設計だと無理があるルールだけど、はんだレベラでは足りずに、
すべてのビアをはんだで埋めることも目的にしていたのかも。 JLCで50x50mmの8層基板が$2で作れる、やった～
とガーバーまで作って発注しようとしたときに
使いたいstack upが別料金なのに気づいたよ… JLCが部品受け入れの新サービス始めたみたいだけど使った人いる？ このスレの人は、もう中華基板業者はみんなJLCだけを使っているのか。 実装の部品の向きがおかしい以外
欠点がないからな。 どういうこと？
こういうこと？
ICがそうなる。
自分でフットプリント作り直せばいいけど面倒だからやってない。
チェック画面で確認は出来る。 90度じゃなくて180度間違ってることが多いような
くるくる直してgoできるからいいけど JLCは直す気ないんかね。
ってか、何で回転した状態を登録したんだか。 フットプリントは1番ピンが左上にした向きが0°だけど、JLCはエンボステープに封入されてる方向で決めてるから。
パッケージ種で封入方向は大体決まってるが偶に違うのもあって対応付けが面倒なんだと思う。 >>426
2Dではおかしいが３Dは確か大丈夫だったはず。サポートに３Dの方で確認してくれと言われた気がする >>432
2Dの表示が間違ってるってこと？
3Dでも同じだった気がする。
P&P(CPL)ファイルを手直して出してるよ。 これって表示だけの問題ですか
実際に間違って実装（または失敗）するの？ 最後のコンファメーションの通りになるのでそこで確認&修正しないと普通に間違って製造される >>434
スタッフが修正してくれたりしなかったりなので運次第 ICのGND端子をサーマルレリーフ無しで繋げていたのに
ご丁寧に隔離されてしまっていてて
部品実装後に気がついたという
（カンファメーションファイルでも直接続されていたのを確認済み）
そういう事もあるんよね >>437
一応、JLC側で確認してもらうオプションがあるよ。50セントくらいかかるけど。 >>438
部品実装は結構手作業入るから齟齬発生すると思ってたけど
基板自体はほぼガーバー通り作るのにそういうこともあるんだね 齟齬というかJLCの事をJapaneseLolitaChugakuseiの略かと思った俺様は
なんでこのスレに居るの？って感じやな(^p^)かっかっか 美少女が基板実装してくれんかのぅ・・・秋葉原とか行けばそういう店があるかしら？ 人性初めてPCBA試してみたけどLEDが一個だけ点灯しないLEDがあったんだけど
テスターで追って見たらどうもアノードとカソードが逆になってるっぽいんだけど
PCBAってチップマウンタで自動実装だと思うんだけど、料金の中にちゃんと
ステンシル代も含まされてるし、自動実装なのに実装方向が逆になるなんてありうるの？
今回PCBAで800個注文してLEDが逆向きになってるのはこの1個だけだけだったんだけど
まさか1個1個手で実装してんの？ マウンターが自動機でもチューブのは
オペレータが作業時にひっくり返すとかは
国内工場でもあり得る話だろうけれど ちっぷLEDか・・・
あれって普通テーピングリールよな。。。うぅむ； テーピングのときに1個だけミスってたんちゃう？
手作業で８００個も付けてたらもっとまちがうんちゃう？ >>433
そう、少なくとも私が今年2月に発注したときには2Dだと素子角度がおかしかったのでChatのサポートに言ったらそう言われた。実際３Dは正しかった。 だいぶ前だけど3月に3Dプレビューの仕様変わったっぽいよ
同じガーバーで3月上旬と下旬で3D表示が違ってた
だから2月の情報が今も有効かは分からないい >>442
1つだけチップ立ちか何かでリワークしたんじゃ無いか？で案の定手実装で間違えたと JLCだとMouserやDigiKeyからパーツ取り寄せて実装まで頼めるの？ 実はJLCの6、8層の$2適用サイズは正確には50x50以下ではない
52.05x52.05未満である
細かいけど頭に入れとくと得するときあるかも 今回のJLFは外れ工場だった
QFPの隙間のソルダマスクが1/3くらい剥がれてるピンが複数
一回隙間のソルダマスクが全部剥がれてるものが来たことがあって
写真送って再度作ってもらったことがあるけど
これは一応はんだ付けできそうだしなぁ JLFとかいうようわからんところに発注するからだろ 安いしstack upも指定できるし中国だしでまぁ仕方ないね
もう一回注文しても1300円くらいだし
時間のかかるガチャだと思ってる >>457
JLCはみんな知ってると思うよ。
知りたいのはJLF。 急にエンジン動かなくなったりパンクした時に助けてくれるやつか ナチュラルにJLCとJLFを間違ってたわ
どこらか来たんだJLF？ >>453
ソルダマスクって、レジストの事かな。
ピン間は何ミリだったのかも気になる。 >>461
C と F は、ハス向かいだからタイポだろ JLCのルールだと2層標準で0.1mmということになってる。これは安い基板屋さんだと高精度な方だと思う。
それでも、ガーバーデータのパッドとレジストの間の距離が多めにとってあると満たせないかも。 >>463
何度か指摘されてるのに気付かないとかアホ アはアンポンタンのア
アンポンタンの語源とか検索してたら UN PONT,UN...Ⅲ (アンポンタントロワ) とか出て来てまじうける 議論のテクニックで「適度に誤字、発音ミス、つまらない言い間違いを混ぜると、
そこを集中して攻撃してくる性格の人をマークできる」って話もあったよ。 はなしがずれまくっているけれど、
QFPのピン間のレジストがデータ上どうなっていて、
それが製造基準をみたしていたのか、ということが大切なのではないかなあ。 kicadのメジャーでみるとICのパッド間の隙間は0.22mm
https://jlcpcb.com/capabilities/pcb-capabilities
のSolder Maskにある"Min. Solder bridge"は0.1mm
こんなかんじ
https://imgur.com/a/NJIyJHy >kicadのメジャーでみるとICのパッド間の隙間は0.22mm
0.22mmなのはパッドの銅箔の間隔?
それとも、レジストマスクのパッド間の間隔?
レジストマスク(開口)が、パッドと同寸だと、レジストを塗布するときに、
レジストのシルクスクリーンと表層銅箔がわずかでもずれると、レジストがパッドにかかるので
それを避ける目的で、開口はパッドより少し大きめに設定されていたりするよ。
>>473の写真でもそうなっている。
ただ、この開口のマージンは、基板屋さんが必要に応じてCAMで変える場合もあると思う。
マージンをゼロにして設計しても必ずしもその通りに作られるとは限らない。 どこが0.22mmかはっきりしないと誰も答えられないぞ どこが0.22かは普通に分かるし、単にjlcだめだって愚痴ってるだけで何も聞いてないだろ んで、その誰でも分かる0.22mmでOKなのNGなの？ >>474
0.22mmは銅箔と銅箔の間です
マスク(KicadでいうF.Mask)の方も見てみましたがこちらも0.22mmでした
（実際にはマスクというかSolder Maskを抜くところですかね）
勝手に調整されちゃうんですね
参考になります
はい
単なる愚痴です
懲りずにまたJLCに依頼したいと思います シルク文字の最小サイズってどれくらい？
高 0.5mm
幅 0.5mm
線幅 0.1mm
とか可能？ HPにスペックあるよ
俺は3ポイント横幅60%ぐらいが限界だと思ってる 中華PCBの通販にチャレンジしようと思ってるんですけど、面付け意味を教えてください。
AとBの異なる基板をVカット入れて一枚の基板としてガーバーを用意しました。
異種面付け2種、製造枚数10とした場合は基板が10枚作られてVカットで分割すればABそれぞれ10枚手に入るという認識ですか？ そうです
今後も何か心配事が起きたならチャット欄で聞くようにするのが中華サイトと上手く付き合うコツかなと思います オフィシャルな面付けもVカットもしたことないからよく知らないけど違うんじゃない？
AとBの異なる基板をVカット入れて一枚の基板として、同種面付けなしで10枚オーダーしたら
それでABが一枚になったのが10枚送られてきて、Vカット折ったらAとBそれぞれ10枚手に入るよね
jlcはVカット有料で金取られたと思う 4回発注すると送料バカにならんので4種同時発注でいんでない？ 同じ物を重複発注できるの？
出来たとしてその方が安いの？ 1種しか頼んだ事ないけど、2種類カートに入れてから注文すれば送料1回分で済むと思ってたけど違うのか まとめて注文したら安くなると思ったらバラより高かったり、10枚注文よりも5枚注文を2回の方が安かったり
中華がらみだとアリエクとかでもそうだし意味不 アリエクは、フック数注文しても一品づつ送料乗せてくるとこと
そうじゃないとことあってわからんのよね～ 複数で高くなっちゃうやつは
最初の一品のみ低価格にして客釣ってるとこが結構有って
うっかり複数注文すると2品目以降が通常価格で高くなっちゃうってのが
たまによくある 軌道修正して、ジェッ局のところJLFはオトクなのか？ｵｲ どうせ偏見持って使わねえんだろうから知らなくていいよ メッセージに来てるやつか？
注文50ドルとか1500ドル以上でのクーポンはさすがに使う機会がない 本当はその位の客が欲しい、$2でやってるのは機
械の稼働率を保つ為って読んでやって。 乱暴な仕訳
2層まで…どこでも変わらない
4層…ALLかJLC
それ以上…知らん ちょっと質問です。
モーターのドライバーとかで、20Aを超えるような配線パターンが欲しい時、やはりカッパー層が厚い基盤を使うのでしょうかね。中国の基盤屋でハンダを盛るとかの対応をやれるところありませんよね？ 多層でつなげたら？
ビアの表面積も大きくしないといけないから大変だけど パターンに合わせてレジストに線を書いて自分で盛るとか聞いた様な ジャンクATX電電バラして部品取りとかよくやったけど
太いスズメッキ線でジャンパしてある事があったよ >>503-505
サンクスです。
基盤屋にお任せしたいので、おそらく手付のリード線は嫌がりますよね。リード線を仕込んでハンダづけするだけにいておいたとしても。
Cu厚を2倍にすれば、0.5mm/A まで稼げて、さらに両面にしようかな。ちょっと弱い気がするけど。 大きな電流に対応したビアが欲しい時って、0ΩのDIP抵抗を実装するとかでしょうか？
ビア部分がボトルネック＆発熱ポイントになるのを避けたいのです。 >>507
やっぱり、自分でジャンパ線半田ですかね。発熱、劣化からの損傷リスクは減りますからね。 直径何mmで何mA程度って関係あるから沢山並べるだけ
もしくは長孔開けて銅板を貫通はんだ付け JLCの$2で8層基板を作るとpadが金メッキになるんだけど
ハンダメッキよりハンダのノリが悪い気がするけどそんなもの？ JLCPCBでPCBAを頼んだ人、Product description って何にしました？ それは作るもので違うと思うよ。
何選んでも変わらないし、何のためなのか分からないけど。 国境超えて電子部品とか基板とか購入するときは利用目的が必要なんだよ。
digikeyで部品買うときも利用目的は聞かれるでしょ。 はー。そんな理由なのか
atomic bomb controllerとでもしとけばいいんだろ？ >>514
海外通販したことないの？
digikey以外で聞かれたことないぞ。
aliexpressで買うとき、わざわざ理由なんて聞かれるか？mouserしかり。
pcbwayでアセンブリーしても聞かれない。
多分、基板の横流しに便利なんだろう。 digikeyはアメリカの法律だから、とか言われたな。
趣味・学習、とか答えたら、もっと具体的に書かないとダメ、だって。 >516
陰謀論に染まってるとパターンと部品表しか渡ってないのに横流しできると信じて疑わないらしい。 >>520
どこに発注した
なんていうオーダー番号で
同じものは
積んだ金額によるが
いくらでも 香港経由とかでロシアに欧米の電子部品大量に流れてるんだってね
ソース忘れたけど パターンと部品表だけで同じモノ作れるのはリニアとFPGA/CPU乗ってないロジックまでだろ。
意味がないとまで言わないが喉から手が出る程欲しいってもんでも無かろう。 Arduino とか互換品たくさんあるじゃないですか。 >>525
パクれるチャンスを待ってたら、同業者にだしぬかれそう。そんなのぐらい自力でパターン設計できるだろう。 >>525
アレはファームのソースが公開されてて同じに動くバイナリが作れるから出来る現象。 チップに焼いた隠しコードも隠しコマンド叩けば吸い出せるよ
そうそう大阪人はたちが悪い
>>527 串カツ屋で食べ放題だったり、お好み焼きの主役だったりするヤツやんな ＪＬＣに注文した基盤がＯＣＳ発送済みになってるんだけどデータエン
トのまま、数日動かないのがマジでイラついてきて辛い。いつもなら滞
留してもせいぜい１日とか２日なのになんでセンター入りから全然動か
ないんだろう。こういうの一度気にしだすと日中にづっと気になりつず
けてづっとリロードしつずけてステータスが変わってないかづっとリロ
ード繰り返しちゃうしそのうち気分が悪くなってきて何も食べてないの
に吐き戻しそうになる。 吐きそう、なんでじぶんだけ、みたいな前にあったコピペの変形バージョンか。
リロードしたって仕方がない。確認は1日1回ときめとけ。 １日１回とか絶対無理なんで気になってせめて１時間に１回くらいの頻
度で確認しようと思ったけどやっぱりづっと気になって気がついたら１
０分に１回とか５分に１回くらいの頻度で確認してしまっています。Ｏ
ＣＳもせめて配送ステータスが変化したらそのタイミングでメールで通
知とかのサービスがあれば助かるのになあ 土日やすむようになったのか先週末はいつもより動き悪かった気がする
今後もそうなのかはしらんが値上げもそうだし運送業が逼迫してんだろうね
こういうときは気持ちを切り替えられないやつから禿げる OCSもステータス変わったらメール通知するサービスあるだろと思ったが触れないでおくわ 変な改行君にはレスするなって学校で習わなかった？？ 90年代のメールやニュースはみんなこんな改行だったけどな ほとんどの端末が1行40字（半角80字）だったからだな
現在はそうじゃないので違和感しかない 92年くらいの草の根ネットで変な改行するx68000ユーザーが叩かれてたの思い出したわナツカシス 確認を072に置き換えると072中毒の中学生みたいで面白い ところでfusionpcbとかまだ息してんの？
基本はjlcpcb、どうしても理由があるときだけelecrowって感じで
前にfusionに頼んだのがいつだったか全く思い出せない それを言ったらp-banとか、頼んだこともないだろ。 fusionはVカットの時に注文すればいいんじゃね？ 自分が頼んでいないからといって、そういう発想になるのってどうなんだろうな。
名前は付いていなくてもある種の障害かもしれないし、その場合はまわりからのケアが必要だろうね。 JLCってCNCも扱えるんだ(今更気がついた)
用語説明を見ても全部（ミーリング・表面処理・印字）理解できているんで
あとは3Dデータ用意するだけか
3Dってやったことないけど 前にJLCで実装頼んだ時、標準のCRでも何十個単位とかで買わされた気がするのだけど、オペアンプでJLCに在庫数が載ってる物とかどうなるのかな
それにしてもオペアンプ一覧でも28300種類とかべらぼうな数だけど、客に買わせたパーツの端数とかも混じってるのかな？ 標準部品は買い取りじゃないよ。
CRは10個単位とかあったかも知れないけど、数円だろ。 はい、CRはタダみたいなものでした
標準部品は基本的に在庫数さえ有れば使えるってことかな
在庫が無くても費用は使用分だけでいいのかな あ、>>556見て思い出したけどリストに載ってても標準部品とそうでないものが有ったのでしたっけ >>559
標準部品＝Basic のつもりで書いた。
あと、ESP-32使うとStandardアセンブリーになって金かかる。SoloならEconomicだけど。 BASICのCRとかは最低利用数分は払うから使用分よりは高くなるけど単価アホみたいに安いから結局激安なんじゃなかったっけ 今は抵抗なんかも1+ばっかりだった
まえは20+とかあったのに JLCのパーツを使う際のBasic、Extended、Standardの説明はどこを見ればいいですか？ 手っ取り早いのはBOM ツール使ってCSV送れば
「ああこれはExtendなのね自分で付けるか」って判断が出来る。 どの部品がそれに当たるかではなくてそもそもbasicやextendedとはなんぞやが知りたいのでは？
FAQsのここを見たら良さそうかな
https://jlcpcb.com/help/article/98-pcb-assembly-faqs >>565
ありがとう。
Basic部品はカートリッジが機械に取り付け済みで工賃不要。
Extendedは取り付け工賃3ドルってことね。
で、その上の
40k+ kinds of components are available, including 698 kinds of basic components and 300k+ extended components.
だと「40k以上の部品が使えて、うち698はBasic。そして300k以上のExtendedが使えまっせ。」とのこと。
ん？BasicとEtendedの間の40kの部品は何？
Extendedにも在庫有りと無しが有るってことかな？ 698種の基本部品も含めて、40000種以上の部品が在庫あり。30万種の部品がつかえる。
ぐらいの意味だろか。
30万種は協力工場や商社を含めたものでは。
それだけの種類の部品を自社だけで在庫できるのってないと思う。
リール1巻きの保管スペースが幅12mmだとしても3600mだ…。 MOUSERとかの部品も使えるってどこかで見たけど使った人いる？
値段とか最低数量とかどうなるのだろう >>553
がんばって3Dデータを各部位ごとにKiCadで作って
FreeCadでそれらをへばっつけて完成品を作りさっそくCNC発注してみた
WEB上ではすぐには単価が出ないんだね
って事でしばらく待つと見積書が
$1.03 qty.1 (材質はABS)
はぁ？ってなってしまった
そんな単価でモノが出来てしまうとは思いも寄らなかったので
数量を5個にして貰った 台風9号が猛烈な勢いで香港に接近中
5つ程発注/製造中だけど遅延は逃れられないんだろうな >>567
リストにあっても在庫ゼロのパーツが多い。
ルネサスMPUの在庫はほとんどゼロで、STはだいたい豊富だ。
JLCでアセンブリ依頼することを考えたら、STを使って再設計した方がいいのか。 在庫ゼロのパーツって取り寄せてくれるのかな
もちろん市場に在庫の有るパーツの場合ね >>573 ありがとう
今までグローバルソーシングってどこよ、Mouserとか？
ぐらいに思ってたけどズラッと商社が並んで自由に選べるんだね。びっくりした。
見た範囲だとMouserとかから直に買うより2-3割高いかな。
これって先にパーツを注文して1-2週間後に入荷後基板製作発注するってことで合ってる？
あと、余分にパーツ買って残りは後で使えるってこと？ JLCのPCBAって関税のボーダー10000円？それとも16666円？あとGlobal Directにしたら関税払わなくて良いってほんと？ インボイスとかどうなるんだろ
何食わぬ顔で出してみるか 1万か16666かは個人利用か商用かの違いだし
そもそもPCBは輸入消費税はかかるが関税はかからん プリント基板発注時に、romまで付けてくれるような発注業者無いかなあ。
困ってる どうやって書き込むかが問題だけど
実装はやってくれるんじゃね？ デバイスメーカーの書き込みサービスを頼む
→実装サービスに直送
何事も金時代でないか？ JLCPCBのパーツライブラリにCADデータが有るけどEasyEDA専用のデータなの？
kicadとかで回路図書くときは自分で作り直さないといけないのでしょうか？ 色んな検索エンジンあるから探せばある（のもある）
けどチェックも含めて大変で、時間の無駄だから基本は自作かな 「回路図書くときは」って基板発注とは関係なさそうな。 「回路図書くときは」って基板発注とは関係なさそうな。 基板発注までする予定です。
シンボルもフットプリントも同等品が有ることは有るのでCADデータの品番だけ変えたり自作することは可能ですが
それを使ってJLCのライブラリパーツを利用して実装サービスまで行けるのかちょっと不安です。
結局JLCのライブラリパーツって基本はEasyEDA使え、嫌ならCADデータは自分で用意しろってことなんでしょうか。 既製品のパーツライブラリは、たいてい穴径やアニュラリングが大きめに設定
されている。以前うちも基板屋を変えたら、穴径がわずかに小さくなって
コネクタが金づちで叩かないと入らなくなったことがあった。
安全第一なのは判るが、既成ライブラリだと穴間のパターンが通らなかったり
細くする必要があったりする。 Easy EDAのパーツデータをkicadに取り込むことは出来るからそれで頑張れ
【KiCad】EasyEDA Model(LCSC)のフットプリントをKiCadにインポートして使う方法！
https://burariweb.info/electronic-work/easyeda-footprint-kicad-inport.html うおおおおお初回クーポンのやつ届いた
関係ないとこのレジストに気泡ががが JLCPCBで黒基板頼んだら半ツヤみたいな仕上がりだったんだけどこれが普通なのかな？
ネット上にあるマットブラックの写真とは違う色褪せたような安っぽい見た目だから
不良なら修正依頼したいけど仕様なのか判断しずらいんだよね 質感で返品ってww
黒は一度頼んだことあるけどつやだったと思うな JLCの黒はマットブラック仕様だぞ。Elecrowなんかはグロッシーブラックだけど。 JLCの黒はマットブラック仕様だぞ。Elecrowなんかはグロッシーブラックだけど。 表面がザラついたマットブラックとは明らかに違うツルツルした色褪せだから不良なのかもしれん
とりあえず写真送って問い合わせた 表面がザラついたマットブラックとは明らかに違うツルツルした色褪せだから不良なのかもしれん
とりあえず写真送って問い合わせた 黒色基板はSMD部品のほとんどが黒色なので実装する際の視認性が悪くなるんだよな
でも個人的にJLCのマットブラックは好き JLCの黒はその時々で品質違うのよなちゃんとマットなときと半ツヤっぽいときがある elecrowの艶消し黒は有料色で、無料(緑と同料金)の黒は艶あり JLCで基板作った人に質問だけど外形サイズはピッタリに仕上がりますか？
基板複数枚を突き合わせたいのだけど0.1mmくらい小さめにしておくのが無難でしょうか。
何枚か並べた時に増える傾向とか減る傾向とか有りますでしょうか。 >>604
jlcpcb.com/capabilities/pcb-capabilities
外形誤差について
±0.1mm(Precision) and ±0.2mm(Regular) for CNC routing, and ±0.4mm for V-scoring
精度のいい外形を求めるならVカットは避ける。Precisionというサービス(?があるとは知らなかった)を使う。
ワーストケースなら、Regularなら外形を0.2mm小さめということになりますね。 ありがとうございます。
実際には小さい目に仕上がるとか傾向が無いかなと思いましたが、それをアテにする訳にはいきませんね。 JLCPCBやっと返答きたけど仕様ってことで片付けられたよ
他の人の黒基板どんな感じなのか教えて欲しい そんなもんだろ
その程度でなんてただのクレーマーだもん Blackってのを頼んだらちゃんとBlackのがきたし
それ以上細かい指定してないから仕様通りだったと思う CRやICをできるだけ近接して載せたいのだけどどれくらいまで可能ですか。
取りあえずJLCだとどこを見ればいいですか？ >>612
https://jlcpcb.com/capabilities/pcb-capabilities
究極は Rigid PCB の Minimum clearance だろか。
実装をするとき、自分でコテやピンセットを使うなら、そのためのクリアランスは考慮。
実装工場によっては、部品配置の最小ピッチ制限があるけど、
JLCの実装サービスには、チラ見した感じではなさそう。 機械で実装する場合はパーツを掴むのではなくて、細いストローのようなもので吸い付けて配置するのかな。
掴むのだとそれなりに隙間が要りそうだし。 >パーツを掴む
昔の実装機だとそういうのが本当にあった。 今でもSMTコネクタ用のグリッパーノズルはあるね。 そうだ! リード品のは今でも掴むタイプだ。動きを見てたら飽きない。
面実装コネクタでも、最近はてっぺんに吸着用の蓋やシールが付いていることが多くなりましたね。 CR2032やLR44の板金製の電池ホルダーの負極は基板パターンで形成するけど
この負極のパターンだけ厚くすることってできるの。
方法が判らないので、今は追加工で薄くはんだを盛ってる。盛らないと負極が
接触しない。けっこう技の要る追加工なので、できれば避けたい。
電池ホルダーのデータシート見たら負極だけ「NICKEL OR GOLD RECOMMENDED」
とか部分的に特殊な加工するような記載があるけど。 こんなのとか
www.keyelco.com/category.cfm/Negative-Contacts/Compact-Negative-Contact-SMT/p/405/id/925/c_id/1035 スルーホール作って裸線でジャンパー＋ハンダモリモリとか
いろいろな方法があると思うけどね
それかプラホルダー付きのを選べばいいと思うけど >方法が判らないので、今は追加工で薄くはんだを盛ってる。盛らないと負極が
>接触しない。けっこう技の要る追加工なので、できれば避けたい。
メッシュにしたメタルマスク(電極パターンまるまるのぶん、ぽっかり開いたメタルマスクは良くない)に
しておいたら、そこそこクリーム半田を盛れると思う。
板金のホルダーが端子挿入タイプであったり、基板の部品実装がリフローでないのだとしたら、
↓こういうのを使う方が安いのでは。
akizukidenshi.com/catalog/g/gP-08965/ JLCPCB面付けのルール変わったらしくて前回審査通ったガーバーで再注文したのにはじかれた
ツイッターにも報告あったからほぼ確定 >>624
秋月の多くの商品の価格はAliと遜色ないが、CR2032板金ホルダーはなぜか割高で
面実装の一種類しかない。うちは下記を愛用している。これはリード実装。
aliexpress.com/item/4000996629872.html
だから基板制作の時点で、負極だけ特殊なパターンを基板屋に指示する手段がないか
と思った。板金ホルダーのデータシートに、そういう手段があるよう記されているし。 導通テープか0.5mm厚とかの薄い銅板使えばできそうだけど接触不良が怖いな
そんな技の要る追加工必要になるのは捨てちゃえよ。愛用すんなw >>626
なんか噛み合わないな。
ぼくが>>624で例示したのは、>>622が書いているようなプラホルダー付きソケットだよ。
これだと「負極パターンで特殊加工」とか言わずにすむ。コストも安いでしょ?
どれぐらいの数量の量産品の話なのか気になります。
基板屋さんでそこだけの金メッキ(≠はんだレベラの代わりの金フラッシュ)を依頼したら
1枚当たり数十円ではすまないと思います。 JLCPCBのPCBAってPbFreeしか選べないんだけど前からだっけ？
リワークの可能性が捨てきれないから有鉛にしたいんだけど
というか基板の表面処理は有鉛半田レベラー選べるくせにPCBAは
有鉛選べないってなんか中途半端な気が JLCPCBのPCBAってPbFreeしか選べないんだけど前からだっけ？
リワークの可能性が捨てきれないから有鉛にしたいんだけど
というか基板の表面処理は有鉛半田レベラー選べるくせにPCBAは
有鉛選べないってなんか中途半端な気が 需要が少なくなってきているのでは。
安くできるのは、材料原価もさることながら、需要があってこそだし。
有鉛のために、工場を一式もっておくことが大変なのかも。 リワークが目的だったら、無鉛実装の基板を有鉛でリワークするのは
その逆に比べると問題も少ないと思うのだけど、そうでもないの? Tiktok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
※既存Tiktokユーザーの方はTiktokアプリからログアウトしてアンインストールすればできる可能性があります。
1.SIMの入ったスマホ・タブレットを用意する
2.以下のTiktok Liteのサイトからアプリをダウンロード（ダウンロードだけでまだ起動しない)
https://tiktok.com/t/ZSNfGFL7M/
3.ダウンロード完了後、もう一度上記アドレスのリンクからｱﾌﾟﾘへ
4.ｱﾌﾟﾘ内でTiktokで使用してない電話番号かメールアドレスから登禄
5.10日間連続チェックインで合計で4000円分のﾎﾟｲﾝﾄゲット
ﾎﾟｲﾝﾄはPayPayやAmazonギフト券に交換できます。
家族・友人に紹介したり、通常タスクをこなせば更にﾎﾟｲﾝﾄを追加でゲットできます elecrowメールで完成写真送るサービス無くなったぽいな >>635
頻繁に頼まないのでよくわからんが、去年のにはあったね
今年はこの間頼んだばかりなのでまだわからない PCBGOGOって使った人いますか？
日本語対応や技術内容見るとかなり良さそうなんだけどここではあまり聞かないね。
自動見積もりでもリジッド基板とフレキシブル基板が繋がったようなタイプも有るしレーザー穴径0.1mmとかもできるみたい。
ちょうど高密度実装基板からフレキシブル基板で多数の端子を引き出すような基板を作りたいので良さそうなんだけど。
もしかしてここで人気のJLCPCBとかでも同じようなことはできるのかな～ >>635 636だけど
写真を送るのが無くなったどころか送付連絡もない、ブラックフライデーの影響かも
次回も同じだったらelecrowは止めだな
製品はちゃんとしてるよ、無茶苦茶な割欠き基板だけどちゃんとできてる
10cm角に色々叩き込んだ、ミシン目ぶらぶら基板、ズレも無いね ドリル傷むからそういうのやりたくないってさ。
ほかに逃げてもらって結構。 >>640
ミシン目の穴程度じゃ問題ないよ、楕円穴の長いの大量は泣くだろうね
外形はドリルじゃないしね jlcpcbは同種面付け完全有料になったぽいからelecrowだけが頼み
シングルボードならjlcpcbのが安いけど黒基板がマットブラックから色褪せた安っぽい素材に変わったのが残念
シルク印刷はelecrowよりキレイなんだけどな 面付きデザイン自分で作って、自分で切断してるから無料のままだな >楕円穴の長いの大量は泣くだろうね
そうなんかな? 楕円穴は、ルーターで処理だし特別なことはないと思うのだけど。 同種でも異種でも面付ってこんな感じでも注文通る
だから切断する道具なくても、カッター程度あれば十分いける
https://i.imgur.com/f3nggyc.png >>645
楕円穴を丸穴ずらしで表現してる、実際の加工はどうしてるかは知らない
初めに丸穴を開けてその後ルーターなのかな、それともルーターの先端がドリルになってるのかな？
>>646
その絵は極端すぎて、それを本当にやったら加工時に折れる恐れがあるからせめて絵のように
(いろいろなオーダーを定尺基板に配置して作るものを前提にして)
工程上、
・ミシン目の小さい穴は、定尺から最後の切り出し前のドリリング。
・面付の分割のルーター溝は、定尺から最後の切り出し工程の中の一部。エンドミル加工なのであらかじめ穴加工は要らない。
・Vカット溝は、切り出し後の工程。
Vカットが入るとその基板はひと手間追加になるよ。
(ルーター加工時にツール変更で、Vカット溝を作れるものもあるそうです。その場合は切り出し前に溝加工なので、
ひと手間追加にはならないかも) こんなところで宣伝するなんてろくな物ではない事だけはわかります >>648
解りづらくて読みにくい駄文造る天才だね >>651
ぜんぜんわかるけど？ 648の説明で、そういうことをしてるのね、と理解したけど わかるけど定尺最後の切り出し工程のあとにVカット工程っていうなら
最後って言葉つけないほうが解りやすいとか改善の余地は感じた >>653
3行以上は駄文そのもの。芸術性が無い。そして何より技術文書としては箸にも棒にもかからない。 >>648
逆ステマそのもの。
実世界であんた周りの人かわいそう。 定尺状態での最終工程は切り出しだからそれでいいんじゃないの？
その後にVカットだから別に問題ないよね、切り出し前にVカットできるのは良いね、どこがやっているんだろう？
ちゃんとした良い情報を出すと知らなかった人がやきもち焼くみたいだね Vカットが切り出しの後ってまじ？
そんなことしたら基板の固定とか位置決めとかめんどくさいことになりそうなんだけど jlc に初注文してみた
文字の配色が白地に薄いグレーとか見えなくてわかりづらすぎ
おまけに価格欄が空白のまま進んでいくので支払いするときドキドキもんやったわ
とりあえず普通に発注完了して一安心
面付けルールの説明がわかりにくくて、え～いままよと流してみたら無事通ったようだ（汗 >>658
>Vカットが切り出しの後ってまじ？
・ふつう、Vカットは端から端までのものです。
・とりわけ安い基板は、定尺に異なるオーダーを割り付けて作ります。
というわけで、定尺のままVカットはできません。
また、
Vカットマシンは、定尺のでっかい基板を通せるような大きさとは限りません。
基板屋さんに小さい小さい基板にVカットを施すように依頼すると、
Vカット前のサイズは一定以上に大きくしてくれと言われることがあります。
これは小さすぎる基板はVカットマシンにかけにくいせいです。
ルーターの刃でVカットができるものがあるそうですが。 JLCの基板実装が早くなったね。
基板製造も実装とセットだと24時間オプションが無料だし。
おととい頼んだ基板に同梱頼もうと思ったらもう発送準備に入ってて焦った。 JLCには同梱はシステム上、出来ないって言われたことあるけどな みんな大好きJLC状態だな
あとelecrowくらい？
実際他はどうなん？ >>663
製造中ならオーダーヒストリーに Add New Item って出てくるよ。発送準備中になるとダメ。
>>662
12月4日発注、もう発送済になった。部品実装あり。 pcbWay派と昔からの馴染みでfusionPCBの人も少しいる JLCPCBは実装サービスの充実でユーザを増やしたが、他社には簡単に追随できない
サービスなのか。
うちもelecrowからJLCPCBに乗り換えた。 単にPCBWAYより安いからずいぶん前に乗り換えた。
JLCは部品の向きが目茶苦茶で面倒だけど一応確認画面あるし、金かかるけどチェックして修正もしてくれる。 穴が空いてないのが来た当然スルーがないのでゴミ逝き
データちゃんと送ってるし、ビューアも問題ない
笑っちゃったわ、さて・・・ モーニングおちんぽジャポン！（←朝のあいさつ）ひっさびさ（久々）にＪＬＣＰＣ
ＢでＰＣＢＡ、頼んだけど製造が完了するまでは速攻だったんだけど発送完了からデ
ータエントになってから、発送ステータスが全然進まないんだけどシナの中間集荷業
者は週末は全然仕事してないのかね。今回結構ＰＣＢＡの部品代とかにかかってて金
額も結構イッテるんでさっさと配達してきて欲しいんだけどなぁ >>670
何の基板つくってるんですか？
もうかってますか？
税金払ってますか？
全角おじいちゃん >671
まだ届いてないんだから製造費の分だけ赤字だろ
馬鹿なの？ 自分の未来ぐらい先読みして注文しとけよ
ワイは9月に作った基板先週ようやく必要になって梱包開封して使った
たいてい予知に失敗するから八割型ゴミになってるけどさ。当たったら待ち時間ゼロで基板手に入るぞ >>669
オレもつい最近FusionPCBでやられたよ。10枚4.9ドルのヤツ。
1カ所だけだったからジャンパー飛ばして対処 朝からおぱんちゅくちゅくちゅ（挨拶オブ朝）。ＪＬＣＰＣＢに頼んだＰＣＢＡだけ
ど今朝になってもまだデータエントからステ（ステータス）が進まないんだけどなん
でなんで進まないんだろう？くちゅり。こんなところでお焦らしプレイとか必要ない
んだけどいつになったら配達さしてくれるのかなあ。あとＪＬＣＰＣＢは面実装のＬ
ＥＤを使うといっつも方向があってるか確認さしてくるんだけどそのたびにあってま
すって返答する時間が無駄なんだけどこのやり取りを省略する方法はないのかしら >>678
OCS-NEPのNEPをネパールと間違えるじゃないかと、親子揃ってヤマト運輸へクレーム入れてたけど、ヤマト運輸から謝罪してもらったか？ >>678
中国行って工場へ凸しろよ。
解決するぞ。 jlc １週間で届いた、早え～って思ったけど、なかなか届かない人もいるのか
どうなってんだろね
で、届いた基盤見たらシルクに部品の値などが反映されてなかった
う～ん、図面みながらはんだ付けか～めんどっちいな >>681
「R3 4.7k」みたいなシルクにしていたのに「R3」だけになった、ということ?
ガーバーデータでそれを処理するとしたら、リファレンス番号と部品の値を判別しないといけない。
人間が見て判断がいりそう。基板屋さんがそこまで手間をかけるのか。たいへんだな。 >>683
ガーバーデータとしは区別してないから
そもそもR3だけ印刷とかならない。
4.7k って書いちゃうと定数修正したときに
基板作り直しだね。 >>683
おかしいなと思ってガーバーファイルチェックしたら、その時点で抜け落ちてるようだった
JLCのせいではないっぽいｗ
しかし、なんでやろ、表示する設定にしてんのに、どこかで手が滑って表示しない設定になってしまったんか？ >>685
部品の値ってFabレイヤーだと思うが、製造では反映されないのでSilkscreenに書いておく >>686
うん、たしかにfabレイヤーになっとる
シルクスクリーンに変更したらガーバーに反映された
でも以前のバージョン使ってた時は、そんな作業したことなかったんだけどなあ
まあ、旧バージョンに戻すつもりはないし、原因がわかったから、まあいっか ネパールのことじゃないか？
今年の注文納めでやってしまった
アウトラインレイヤーだけが左右反転してて注文後にガーバー差し替え
ごめんなさい 条件等をきちんと読んでから発注するのがめんどいので結局いつものELECROWに出してしまった
発送連絡なくなっているからブーではあるのだけど >692-693
スマン OCS NEPだ、寝ぼけてた ELECROW、写真付きの発送連絡は無くなったけど、一応メールで発送連絡はあるね
order というわけのわからん件名でくるね、前回は気がつかずにゴミ箱に入れてしまった
今回は気がついて良かった、これなら今後も発注できるな、写真なんていらないからね
それに他社に切り替えはめんどいからね 基板上のパッドに金メッキしたい場合はHASLじゃなくてENIGを選ぶだけでいい？
その場合ランドとか全部に金メッキされるのでしょうか
その上で部品実装頼むとどうなるの？ ありがとうございます。
初歩的質問ですが安い基板5枚だけ製作とかでもハンダ用のメタルマスクを作るのですか？ 今日、エレクローから届いたの見て
表シルクはパッドにかかっても良いや、どうせハンダは裏側だから、ってシルクデータを出しといた
パッドの所はシルクをカットしてくれているね、親切なんだかお節介なんだか、まあ㌧クスかな
>>703
プロは一枚でも作ると思います、品質に直結するので、メタルマスクはメタルマスク専用のデータが必要なはずですが、レジストデータで作るでしょう
自分で試作するときは、ほんのちょっとの部品数（例えばLEDが２，３個乗るだけとか）では何かを切り抜いてマスクにしますね
それか、つまようじなんかでチマチマと >それか、つまようじなんかでチマチマと
素人工作の場合は、
トースターやホットプレートの外から見ていて、
半田がトロッと溶けて、サーッと広がったら、
すぐにヒーター電源offして、あとは余熱で成り行きで冷却でしょうか?
冷えるときに温度ムラ(購買)があると、コンデンサや抵抗が割れるでしょうか? 上から見てりゃ分かる
チップコンデンサやチップ抵抗は失敗することない。割れることもない
背の高いインダクタやコンデンサは温まりにくいから油断すると半田不良起こして基板から剥がれやすい
0.5mmピッチ以下のICはブリッジになったり接触不良になりやすい >>705
トースターはやったことないんで知りませんが、ホットプレートはハンダが溶けてフラックスの煙が少なくなったら基板を外してます
部品の下につけてしまったペースト半田が溶けて流れないと不良発生します
基本的には部品仕様書の温度勾配に沿った温度変化をそれなりに実現すれば良いのですが
量産ではなく動作確認の試作でしかホットプレートでやらないので一気に高温のホットプレートに基板を置いています
ムラタの仕様書では150度のプレヒート、260度MAXではんだ付け、その後徐冷 これを2回やれとなってますね
量産の現場で本当に2回やっていたかは見てないので知りません、次の人回答よろしく 2回やらねばならない理由はないね。
2回までOKになってないと、両面実装できないことになります。 >>703
BGAみたいなのは無理だけど、QFPとか1005のチップ部品とかで「自分で数枚作る」ぐらいならはんだごてでやってます。 配信が開始されました！
居間からサイエンス「田んぼから電力が！“発電菌”を探す研究者 東京薬科大学 渡邉一哉教授」
https://tver.jp/episodes/epg970mgfy >>710
アルミ基板の大きめの奴ははんだごてでは無理でホットプレートですね
大きめのホットプレートを手に入れたんだけど、起動時に最大電流流れるようで部屋の電気が暗くなるorz 暗くなるときに電圧計ってみ
既定値以下まで落ちてるようなら
電力に凸すれば直してくれるぞ 温度が上がると抵抗値が上がるヒーターだから
電源入れる前は温度低い＝抵抗小さい＝電流一杯流れる
一杯流れて熱くなったら抵抗上がる→電流流れない >>712
>部屋の電気が暗くなるorz
白熱電球はそうなりやすいよ 傾向として金属は高温になると抵抗値が高くなる。
実際、白熱電球は、点灯中は常温時の数倍以上の抵抗になる。点灯時に大きいラッシュ電流が流れる。
ということは、よく知られているのだけど、
ニクロムは、抵抗器の抵抗体にも使われるぐらい、温度係数が小さい。
セラミックヒーターは温度係数が大きいけれど、ホットプレートに使うかなって思った。
電源電圧変動があったときに、照明が暗くなることがあるけれど
電圧：高高高高低低低低
照明：高高高高低低低低
感覚：高高高高低高高高
みたいに、実際にはずっと低くなっているのに、感覚的には一瞬暗くなったように感じることがあるよ。
人間って慣れるから。 >>718
モノタロウで「はんだマット」で検索すると出てきます。
耐熱性もあり、まずまず良いです。 今日基板届いたんだが間違えて1.6mmで作ってた。やっちまった
マットはダイソーのMDF板敷いてるな。縁で小手先ごしごし掃除できるし安い >>714
最初はフルに電流が流れて、その後すぐに制御が掛かって電流減るからだと思ってます エレクローで基板と一緒に別箱が届いたから開けたら南京錠入ってた
時々こういうよく分からないおまけが付くの？ >>725
それより この基板の使い道が想像できない。
なぜ2367ピンはランドが片面なのか。
SOP8のフットプリントが長くてランドが置けないのか >SOP8のフットプリントが長くてランドが置けないのか
たぶんそうだと思った。
基板にSOP8を載せて、ひっくり返してジャンパー線で接続だろか。
でもそれなら、NPTHでなくてもパッドだけでもよかったはず。
SOP側からピンを入れたら、ぎりぎりでICに接触しそうで怖いけど大丈夫なのかな。
はんだ面からピンを入れたら半田付けが大変そう。 >>728 >>729
ランドが置けない理由も半田付けが大変なのも全くご想像の通りで、だいぶ無理がありました。
2367の穴は怖いのでピンを植えた後にUVレジストで蓋をしました。
https://i.imgur.com/HU74YRC.jpg SOIC8 の POWER MOSFET かもしれないなw
こういう変換基板は片側に
カードエッジコネクタなんて
付けたら良いような気もするけど
コネクタ自体が高いんだよなぁ こちらでは JLCPCB からグリーティングカードが共に送られてきたw
https://i.imgur.com/hlBt0ZO.jpg >>730
私の持っているのは上にSOP8を横に置くようになっている
それで、裏にもっとちっこいの（なんていうのだか知らんけど）を置くようになっている
これも横置き、見た目は同じ向きのほうが良いからそうしたんだろうけど DC-DCコンバータとか、高速オペアンプだと、90度まわした変換基板だと不安あるだろうし。 >>730
サイズ感がわからんけど、このSOP8のフットプリントは手はんだ用みたいに見える
リフロー用だともっと短いはず、手はんだでも付けられるし（試作の時は手はんだでもやるよ） sop8DIP変換は既製品があるよね
sop14/16は150milで収まるものが無いから需要はあると思うけど
わざわざ自作する意味がわからない 俺は余ったスペース使って変換基板系よく入れてるな
既製品は横になってるから1ピン位置が横向きで気分悪い 余った所はsot23-to92変換、2mm-2.54mm変換、i2cレベルコンバーターとかだなあ 他人が作るものに対して「わざわざ作る意味がわからない」とか難癖付けるさもしい人にはなりたくないな 12月中旬にJLPCBでPCBAしたんだけど、ICの向きがおかしい奴は自分で向きと位置を修正できる様になってた。 だいたいDIPは90°回転、SOTは180°ひっくり返るよね。 >>743と>>744が表現しようとしていることがわからない。みなさんわかったのか。
>743は
12月中旬に実装までの作業を発注した基板があるらしい。そこまではわかった。
ICの向きがおかしい(実装をミスっている?)ものについては
「向きと位置を修正できる様になってた」が わからない。
自分の作業スキルが向上して、外して再実装するなどの修正ができた、ってこと?
あるいは、パターン設計で、外して再実装しやすいようにくふうした(DIPならスルーホール径を大きめにしておくとか)?
>744
「DIPが90°回転」が わからない。QFPならともかく… >>745
JLPCBがパターンを見て、これじゃ実装おかしいだろう、足ピン2個だけ付けといてやろうと
もしくははんだ付けしないでテープで貼っといてやろうと
それで送られてきたものの間違いに気がついて修正した、簡単にできた、とエスパーした
最近は向こうの方が技術力が上のようだからね
744はイミフ 部品の実装指示データには座標と回転角度が書かれてるんだが、発注側と実装屋で部品の基準とする向きが違うことがある
普通の実装屋はシルクとか見てオペレーターが合わせてくれるんだが
JLCはブラウザ上で自分で回転させる必要がある
よく使う部品はCADの部品向きをJLCと一致するように直しておくと楽 743だけど大雑把な表現でスマヌ。
最近になって注文画面で基板のレイアウト図が出てきて、そこで表面実装の部品を自分で移動したり向きを変えられるメニュー画面が追加された。
それまではメッセージで確認したりしていたのが、自分で修正できるので安心して頼める様になった。 >>747
JEDECかなんかで部品の向きは決まってるんだけど
JLCは同じパッケージでも部品によって向きが違うし
同じ部品でPart#の違いで違うとか訳が分からない。
まあ、間違ってても直してくれるけど。 自作フットプリントなんてピン番号の割り当てとか向きテキトーだから自動配置しようと思ってもできないだろうな おおお。>>747-748 理解しました。サービスすごいな。 前から自分で回転して直せる画面あったと思うけど何が変わったんだろう 6月にPCBAしたときにはまだ自分で修正出来なかったから、それ以降に自分で直せる様に変わったのかな。 ブログ記事見る限り2022年8月には自分で直せてるぞ >>749
JLCはリール(エンボステープ)に入ってる向きが基準なのかな ハッコーのこのブローは、温度設定ができるようですが、
プロー出口の温度のことでしょうか?
「プリヒートで150℃で3分、その後240℃で3分・・・」とかの温度値だと思えば良いのでしょうか?
https://www.hakko.com/japan/products/hakko_fr810b.html センサー温度でしょ
出口にセンサーあるわけないから少し内側の温度
この手のはただのドライヤーときちんとはんだ付けできるのがある
ただ0603みたいなのは微風で吹っ飛んではんだづけできないこともあるｗ >>758 (あっ、名古屋だ)
どうもありがとうございます。
そうですよね。自分でリフロー炉を作りたいと思っています。 >>759
ホットブローでお風呂を作るの？ それは厳しいでしょ
オーブントースター2台を横に並べてシャッターを中間に付けて横から基板を置く台を押せるようにして
でもなぁ、何台、何回やるんだろうか、ちょっとだけなら手はんだ＋ブローで出来るよ 今年の春節は２月からだったと思うけど春節に入る前に届くようなスケジュールで作ろ
うと思ったらぼちぼち締め切りかな >>760
>ちょっとだけなら手はんだ＋ブローで出来るよ
この時のブローは、何に使うのですか? >>760
ちっこいICかな、それもコテ先の平らな面を使って押し付けるようにはんだ付けすればなんとかなる dipやリード線ついてる部品ばかり使ってるとメリットまったくわからないだろうな
smd使うとPCBパターンの自由度増すし
実装はPCB用ホットプレートやオーブンが圧倒的に楽すぎるし、ちょっとした修正はブローがいいよ
手はんだはそうじゃなきゃできないときだけ >>762
>この時のブローは、何に使うのですか?
・部品の下に端子パッドがあるもののはんだ付け
・リフロー用に小さく作られたパッドに部品をはんだ付けするとき
・サーマルカットが入っていてもベタパターンに熱が逃げてしまうとき、またはその補助ヒーティング JLCのICの向きの件だけど、90度ずれてたらすぐ分かるけど180度だと分かりにくい気がするけど目を皿のようにして確認しないといけないってこと？ 一番のとこにしるしついてるやろ
色弱でみえないとか？ 色強がうらやましいな
いくらマーキングあろうがシルクもみにくいこと多いし基板面積に対して部品小さいし大変だ 90度ずれてるなら云々は事前の画面の確認の話だと思うし拡大表示すればいいんだぞ
そっからなんでシルクや基板面積の話始めたんかしらんけど現物確認ならルーペつかうといいぞ コネクターとかモジュール(ESP32とか)は位置が微妙にずれるんだぜぃ。 ICの型番がレーザーマーキングになってから、型番を見るのに光線の加減で見なきゃいけない。
見づらいわ 30年ぐらい前にはレーザーマーキングが定着してました >>771
白ペイントとか片栗粉を刷り込むとよく見えるようになるらしい >>775
明らかにレーザーで削られているのはいいんですが、
斜めから角度を変えて見て、やっと見えるのが分からないんですよね。 >>777
その見えなくてしょうがないやつが見えるようになるからやってみそ >>781
うん、俺はペイントでやった、簡単に読める様になって感激
片栗粉は試してない 型番読めても嬉しいことないな。
アキバで買うときくらいか。
ペンキ塗る訳にもいかないし。 趣味だから部品箱の中に残ってたチップを見つけて、あれ？これなんだっけ？
てなことがあるので、読めるようにしとくと具合がいい
ペイントって何？な質問が来るとは思わなかったな、ペイントと呼ばれるような物なら
おそらくなんでもいいと思うぜ 中華基板屋さんは春節でどれくらい止まるの？
その後はしばらく納期が遅れるのかな JLCのチャットで聞いたら詳しくは2月になってからとのこと
工場はふつう1週間くらい止まるって >>787
納期はともかく
春節後、暫く仕事そのモノが粗くなる
転職の季節でもあるので、工員さん達が大きく入れ替わる… 怖いな～
かといって春節前に駆け込むのも雑になりそうだし、、、 去年は1/31注文、2/4発送、2/11着だったな。休日期間は知らん
いつ注文してもだめなときはダメだし普通は普通。日頃の行いだ ｇｇｒｋｓという話だけど、調べずに質問してみる。
いまどきでも「10cm角10枚格安」とかやってるのかな。
カードエッジ的な使い方も想定してるから、フラッシュ金メッキがいいんだけど、安く端子金メッキがあるならそれでもいい。
お勧めのメーカあったらヨロ。 >>792
基本的にはググレカスだよな、単に検索すればわかる事、ここ5chのカキコを信用するの？
エレク郎はまだそういうサービスやっているな、5枚だったかな、他社のは知らん
金フラッシュはオプション（あるのかなぁ？）だから高くつくぞ、自分でメッキ汁
1万円位で何度でも電気メッキできるぞ、どんな商品だかはググっておくれ >ここ5chのカキコを信用するの？
検索のとっかかりにはかなり有効だよね。
>自分でメッキ
いまは金メッキがあるんだな。
わしらのころはサンハヤトのニッケルのしか無かったものじゃ。
それもだいぶ高かったから、薬局で硫酸ニッケル買ったっけ。 リモコンやゲームパッドみたいなボタンの接点をカーボン？コーティング安値でやってくれるところって無いですか？ 尼にある接点復活材カーボン配合って詐欺アイテム買って自分で塗ればいい 基板屋さんの金メッキってENIGってのを選べばいいのかな
これって露出部は裏も表も全部金メッキされるのですか
露出部が多くても料金は一緒？ つべたんが生きてたころは、スルホールの中まで金メッキだったな。空いたスペースは無駄にベタパターンで金ピカにしたものよ。 ググると、電解の方が不均一になりやすいってあるね。電流が均一に流れないせいだとか。 基板端の端子用の金メッキってどういう手順でやってるの？
ENIGって全面なんですよね。
部品の実装とかはメッキ部分をマスクするのですか？ はんだレベラーのかわりに使われる金フラッシュは、端子金メッキとは別のもの。
(金の厚みも違う)
端子金メッキは、基本的にはんだ付けをするためのものではないので、
クリーム半田を盛ることもないし、テーピングせずにはんだ槽送りにすることもない。 ファミコンソフトとかの端子金メッキはフラッシュだったよね JLCが2月の予定表出していたけど
やはり奴らにとって春節って大事なんだなと思った 手作業でエッチングしてるわけじゃあるまいし
チェック甘くてもそう変わらないだろ 通常の基板製造は春節期間も止まらないのかな？
https://jlcpcb.com/blog/542-Keep-Production-on-Chinese-New-Year-Holiday-2024
部品実装はものによるみたい。
SMTステンシルは止まるみたいだけど表面実装の場合はステンシルは必須ですよね？ 2月4日～16日は工場は止まるんだね。
日本も正月とは別に節分で2週間位休めるようになってほしいな。 トップにour production will continue uninterruptedって有ったから止まらないのかと思ったけどスケジュール表見るとやっぱり止まるのか。
>818
そんなに止まる？
完全に止まるのは9日から12日じゃないの？ >>819
工場に製造を手配するスタッフは4日間の休暇みたい。
もとに戻るのは3月からと思っておくほうがいいよ。 >>821
インドとかバングラディシュに発注したら? >>823
国内は春節で帰省してる人たち割と多いかな 国内っても安いところは結局中国製造だよね
P版も普段は高くて少ない国内依頼が増えてパンクしたりしないのかな jlcでglobal sourcingパーツを使う場合はデータをアップしてからのパーツ発注になると思いますが何日くらい遅れますか？ 10日くらい。
事前に買っておくことも出来るよ。
中途半端に余ると死蔵になっちゃうけど。 >>821
OSHParkに頼めよ
工場はアメリカだから春節かんけいないし
太平洋の向こうからでも送料は無料だぞ
ただし基板は無条件でパープルになるけどな >>830
実装はやってないよね
やっぱりJLCがシステマティックに発注できるし在庫パーツも多くて速いね >>829
先に買っておくこともできるのか。
春節で遅れそうだから駆け込みで先にパーツの注文だけしてみようかな。
テープ品って10個とか買って実装できるのでしょうか？ kicad用の外部ツールatopileやべぇな
抵抗に10kohm +/- 5%って書くだけでJLCPCBから部品見繕ってきてしかもフットプリントまでダウンロードしてくれる
いよいよJLCPCB一強の時代になってきたな その手の使いだすと部品縛りプレイがきつくてやってられなくなるよ LCSCの在庫ってJLCとは別ですか？
MOUSERやDigiKey指定よりは納期が早いのでしょうか？ あと、ManufacturerがXBLWというのがやたら安く出てくるのだけど大丈夫なんだろうか、、、 >>837
やっぱり別なんですね。
JLCのリストに載ってないけどLCSCには載ってる（ただし在庫は０）のパーツを使うにはどうすれば良いですか？ >>839
部品入手しやすいものがないか確認して回路構成変える いろいろ聞いてすみません、春節で納期が厳しそうで、、、
同じような質問になりますが、JLCのリストに無くてもLCSCに載っていればmouser経由で買うパーツよりは多少は早いでしょうか？
jlcのサポートも春節でクローズしてまして、、、 お仕事なら同情するしか無いが、趣味なら2月末まで待ったら？ LCSCで買っても春節だろ。
JLC経由でmouserは時間かかった。まとめて送るんだろう。
仕事ならPbanとか使えよ。 P板が使ってる海外工場もおやすみなので国内特急コースしか急ぐなら選択肢ない。 いろいろありがとうございます。
やっぱりJLCに実装まで頼むのが安いですね。
JLCのサポート再開を待って判断します。 JLCのextendedパーツって先に購入しなくてもいきなり基板製作発注できる？ PCBｳｪｲをﾊｼﾞﾒて使ってみたけど春節のﾀｲﾐﾝｸﾞで間が悪かったとは言え11日にｵｰﾀﾞｰして
12日にﾚｳﾞｭｰ結果がOKで返ってきて金払った後、16日時点でもまだ生産中なんだが
ｵｰﾀﾞｰﾍﾟｰｼﾞの完了予定2/14とかとっくにｵｰﾊﾞｰだし24hour製造とは一体……
今のところJLCPCBに対する明確なﾒﾘｯﾄが見出せない 半角カナとか使ってるとVoidとかlala-zからどやされるぞ。 >>850
https://www.arachina.com/festivals/spring-festival/chinese-years.htm
旗日に注文するなんてあり得ないよ。
法定休日に出勤させたら給料3倍の法規制があるんだから社長の判断は全部稼働止めるに決まってる。
年に数度それも毎年繰り返す常識なのであえて予定日を変則して表示する意義もないし変則化して表示したところで休み明けにそれを保証するすべも無いので無意味な小細工はしないものだよ。
なるようにしかならない。
急ぎたかったら事前調査とそれ相応の余分な金積めば何でも通る。 >>852
>旗日に注文するなんてあり得ないよ。
休みに設計して注文までしときたいときもあるだろ。
趣味だから週末くらいしか作業できないし。
わざわざ休み明けの朝、出勤前に注文出すの？ 春節のPCB Wayにオーダーしたら待たされている、という話に
旗日に注文するなんてありえない、というのはおかしい。
注文はいいと思います。「レスポンスや製造が遅れることに不満を持つことはおかしい」じゃないですかね。
ただ、最近は「時間外や休日にメールを送ることは先方に失礼である」と考える人がいるのは確かなんだよな。
過度なマナーは情報交換の力を削ぐね。 牽制してるんだぞ
おまえらが注文すると製造待ち行列が増えるからな
待ち少ない方がこれから注文する人が早く届く JLC で4層 PCB 出したけど 02/04 に開始して 02/07 には発送してたな
CNC(ABS) は 01/31 に開始して 02/01 で中断のまま今日まで進捗なしw
やっぱりやっすい CNC マシン (CNC3018Pro) でも欲しいかな >>855
逆に何で待たないといけないんだよ？
注文出して「もう一つ設計してから決済すっか」と思ってたらキャンセルされてたよ。
JLCは古い注文(キャンセル分含めて)をリストから消せないのは不便だな。 JLCとか二層基板安いからチェックを手抜きしちまう悪い癖が付きそうで
昔は紫外線露光基板、いいじだいだよまったくーーーぅ 4層基板初めてなのですがGND層への接続方法を教えてください
取りあえずビア打ってからGND層の塗りつぶしをしてみたのですが繋がってるのかどうか分かりません
見た目ではGND層のベタとGND層の配線が重なってるので繋がってるとは思うのですが内層の接続にはサーマルリリーフはできないのでしょうか
あと、内層への配線方法の参考になるサイトが有ればご紹介願います つながってるか分からないってそれCADの問題だろ
つかってるCADのスレで聞けとしか ELECROWで初注文、VISAデビッドで支払ったがstatusがcanceledになってるんだが使えないの？ >>868
いつもELECROWに発注しているけどキャンセルされたことは無かったね、でもデビットでは払ってない
デビットに対応してない？ 問い合わせてみれば？ paypal払いでマイナンバーカードがどうの言われたから、普通のカード使うの怖かったからデビッド試したら同じようになった。
仕方なくpaypalにマイナンバーカード画像送って払ったけど JLCに2/11注文分がGlobal Standard Direct Lineで本日到着。
春節中も頑張ってくれたねぇ。 素人です
捨て板を考慮する時は設計した基板より製造サイズが一回り大きい時と
smd部品を機械に実装させる時ですよね？
100mm x 100mmのサイズに小さい基板を目一杯並べたんですがこの場合はマージンなど取らなくてよいですか？
smd実装などは自分でやるつもりです
あとスレの最初の方の話題にもありましたが
面付け基板の分断はご自分で切る方が多い感じですか？ んなことないだろ
俺は0.5mmの刃使って自分で切ってるから0.5mmマージン取ってる >面付け基板の分断はご自分で切る方が多い感じですか？
多いかどうかは印象で答える勇気がある人にまかせて、個人的にはVカットを入れてます。
それを折るのは「自分で切る」に入りますか？ >>875
手乗せならお好きに。
実装機に載せるなら、その実装機の仕様次第なんで、実装してくれる所へ条件聞くしか無いよ。 面付けするメリットって安いだけじゃね？
Vカットでも断面にバリ出るし。 elecrow発送済みなのに通知来ないの俺だけ？
追跡番号わからないんだが ガーバーのアップロードとweb発注システムどこのPCBメーカも採用してるんだね
業界で標準になってるのね 自社在庫パーツ使うとほとんどロスタイム無しに実装頼めるのってJLCだけですか？ >>881
エレクローのメールはスパムに振り分けられてる可能性ある
うちは必ずスパムに行く >>875
捨て板が必ず要るのは実装機に流すとき
レールに噛ませる部分として、4mmとかの余白がいる
手実装なら捨て板は無くてもいいし、基板外周4mmを禁止エリアにすれば捨て板無しでも実装機に流せる
小さい異形基板複数を1枚に面付けするときは、必要部意外は捨て板(余白)として、必ず正方形外形の基板にする
スリットかミシン目で分けておくと、切り離しが楽
1～2mm幅のブリッジ接続だけで繋いで、複雑な外形の面付け(余白なし)にする人をよく見る
外形ルータ加工時に掴む部分が不足して、外形の加工精度が悪くなるので注意 >>877-880,886
皆様詳しくありがとうございます
自分で切断というのは卓上CNCやテーブルカッターを想定しておりました、言葉が足らず申し訳ない
自分の中で現実的に考えているのは
持ってる3Dプリンタとリューターでミニテーブルカッターを作りそれで切断作業、というイメージです
自分は今回は手乗せ手切断の予定ですが、今後実装サービスを使わせて頂く時はよく条件を調べ設計致します
ありがとうございました >>881
>>873 だけどログインしたら自分もいつのまにか発送されてるようだけど追跡番号届いてないわ >>888
自己レス
チャットで問い合わせたら発送前の商品と伝票の画像送ってくれたわ jlcで10cm角の4層基板作ったのだけど両側にVカット付きで5mm幅くらいの耳が付いてきた。
位置決めの穴やテスト用か何かのスルーホールらしきものが有る
これって必須なの？ JLC発注で最小数5枚で発注したのに6枚来たのでワロタ
異形PCBだったから偶数枚にしたんだろうなと思うけど 基板割り付けしたら一枚分余るけど
廃棄だって金掛かるんだし送り付けちまえ FusionPCB みたいにプチプチ封筒に入れて出荷してくれる基板屋ってSeeed FusionPCB以外に無い？ elecrowクオリティ低いんだが春節期間の注文溜まって忙しくて適当にやったのか？ >>896
送料は変わらないんじゃ無い？
箱より袋の方がポストの口が小さくても投函されるとか、そういう理由かな。 裏面に手はんだ用のランドが有る場合、何も指示しなければ裏面ははんだ上げの無い状態で仕上がりますか？
コスト掛けたくないのでそのままでもいいのですが。 基板のはんだレベラー(いわゆる はんだめっき)は両面同時におこなわれるはず。
ぼくが見たことがあるのも↓のようなものでした。
https://www.youtube.com/watch?v=-nLn3hnOQso
基本的にはんだを露出した銅面につけて、ホットエアで吹き飛ばします。
なので、スルーホールがあれば、内壁にもまわります。
もう一方の片面の銅露出部分に半田が付かないようにすることの方がお金がかかりそうです。 >>898
片面だけハンダレベラーは聞かないなあ両面ともハンダ仕上げになるよ、逆にハンダレベラーが嫌ならOSPかplain copperか金メッキを指定 スレチガイジは何でもスレチにしたがるな。しんどけよ >899
ありがとうございます。
はんだマスクのようなものが必ず必要なのかと思いましたがまずは銅の露出部に一気にはんだメッキされるようですね。
部品を実装する時はその時にはんだマスクが使われてはんだを塗布するということでしょうか。 面実装部品を実装するときのクリーム半田は、メタルマスクなどと呼ばれるものを使って刷ります。
しくみは、Tシャツの柄の印刷に良く使われるスクリーン印刷に似てます。
クリーム半田を刷ることと、基板の表面仕上げとしてのはんだレベラは別のものです。 トラ技新刊
まちがいだらけのプリント基板発注みたいな記事だけど
どうなの？ >>906
付録の「プリント基板設計ウソ・ホント」のことを言ってるのかな?
チラ見しただけだけど、発注に関する間違いだらけ論ではなかったよ。
設計の常識とか思い込みを検証するような記事だった。 SMDタイプのFPC/FFCコネクタもJLCで実装してもらえますよね。
でもExtendedPartsでもフットプリントが無かったりするのでデータシート見てフットプリント自作してます。
この場合実装機は実装位置をどう判断するのでしょうか。
おそらくテープ部品の原点は規定されてると思うのですが自分でフットプリントを作る際にどこを原点にすれば良いか分かりません。
一応似たようなパーツのフットプリントから改造しているので大きな間違いは無いと思うのですが正確にはどうすればいいのでしょう？ 912です。
もしかしてコネクタはSMDでも手ハンダだったりするのでしょうか？？ >>912
JLCの実装画面で確認
その場で修正も出来る。 >>914
90度回転とかはやったことありますが細かい調整もできましたっけ？
いずれにしても危ないところは目を皿のようにして確認するということですね。 JLCPCB HP説明に”費用対効果が高い$4.5の送料も日本に提供中。”
とあるのにどの送付会社を選んでも送料が５０＄以上なのはなぜかな～
基板は、サイズ9×８ＣＭで製造費は5枚２＄なんですけど。
遠隔割り増しとか＋３９＄になってました。住所は九州本土です。
深圳のＦUSIONでは送料16$位で送ってくれましたけど。 JLCPCB HP説明に”費用対効果が高い$4.5の送料も日本に提供中。”
とあるのにどの送付会社を選んでも送料が５０＄以上なのはなぜかな～
基板は、サイズ9×８ＣＭで製造費は5枚２＄なんですけど。
遠隔割り増しとか＋３９＄になってました。住所は九州本土です。
深圳のＦUSIONでは送料16$位で送ってくれましたけど。 試しに10cm角の基板で見積もりしてみたが、基板2ドルOCS NEPで送料0.96ドルになったよ 何年か前まで、DHLでも福岡は遠隔地で送料上乗せだった。 エレクロウってトラッキング番号送ってこないの？
シッピングになってるけど番号分からないから追跡出来ない USB-CコネクタでJLCPCBで実装してくれる物って有るかな
それか手はんだできてフットプリントの有るものって有るのかな？ フラックス塗って端子置いて適当に半田付けしてはんだ吸い取り線で適当に吸い取ったらきれいに付く >>926
部品検索して探せ
フットプリントは作れ 全部分が表面実装のUSBコネクタあるけどすぐ剥がれるから嫌い
泰作として微量の瞬間接着剤を流し込むんだけど
ちょっと多めにするとすぐ毛細管現象で端子まで上がるから嫌 底部に■作ってむりやりケースにはんだ付け
コネクタの左右にネジ穴作っておいて、板でコネクタを挟み込む
などなど >>926
USB typeCはフットプリントまで規格化されてるからライブラリにないって事はないよ。
で927の方法でやれば余程のブキでない限り上手くいく。 >>929
固定タブだけスルーホールの奴選んだらどうか。 >>932
端子だけsmdで、固定タブはスルーホール式の奴が良いんだけどそうなってない、
全部分が表面のパターンに載ってるだけのコネクタが嫌いという話 スルーホールは裏に部品実装できなくなるのがな
位置決め穴もない完全なsmdしか使う気しない >>936
ネジ穴タブ付きの奴が最高だな
しかしこういう樹脂部分の割合が多いと迂闊にハンダ出来ないがどうすんだろ >>936のは、樹脂が多いとか以前に、端子にコテが届かないしね。 この手のを普通の半田ごてでつけるやつっているのか？
俺はとてもじゃないけどできない(やるきしない)
ヒートガンかヒートプレートだな USB2.0で良ければ半田こてで付けられる奴あるぞ(潜った一列がない
あとその一列分スルーホールになってるタイプも規格書の中にはあるぞ。 潜ってるやつは固定用タブと同じ高さだからスルーホールかな
なのでコテでできないわけじゃないかも難しいけど
https://i.imgur.com/o627epw.png USB-Cで24pinも使うことほぼ無いけどなー
端子がSMDのみでもフットプリントパターンで余白分を多めに取ると
手ハンダでもやりやすくなると思うよ
QFNでもフットプリントが本体で完全に隠れるよりも
0.5mmでも良いから四辺に対して外側に出しておくと
ハンダの付き具合の確認も出来るんで良いと思うよ >>943
話題になっている>>936のはフットプリントの工夫でどうにかなるわけじゃないよ。 余白を多めに取ると、外からパターンを伝ってじわ～～～～っと染みこんでいってイケる、とか 外から見えるパッドと外からは見えない内側のパッドはクロスして接続することになるし、
じわーっと熱が伝わるのは無理でしょね。
なお、>>936のリンク先のDigikeyサイトのデータシートは、異なる種類のが出てる。
DX07S024Jは、内側も面実装タイプなんだけど、そのDigikeyサイトでのデータシートのリンクは 24Xタイプで
内側がスルーホール挿入型になってる。これならなんとか。 そういうのってステンシルでソルダーペースト塗ってからSMTのハンダつけするのかな ステンシル使ったことないな
注射器みたいなやつでちょんづけ あとから非破壊検査ができないものだと、試作なり製造なりでの実績でしか信頼性を担保できない。
(動作しているかどうかだけでは、はんだ付け実装のよしあしは評価できない)
前提は、毎回同じように作業している、だし、
・クリームはんだを載せるのはステンシル
・部品を載せるのは同じ機械
・リフロー炉も同じ条件で
になるでしょね。
もちろん実験試作目的なら、要求されることによって、この限りではないし。 動作してるなら半田付けの良し悪しなんてどうでもよくね？ >>951
>もちろん実験試作目的なら、要求されることによって、この限りではないし。
って書いてますよ。 ステンシル使った手作業で信頼性確保できるもんなのか >試作なり製造なりでの実績でしか信頼性を担保できない。
ぼくが1990年代に見学した工場では一部の作業で手刷りでした。
今の量産工場で、手刷りってどれぐらい残ってるのかな? (量産規模でも変わるか)
それでも、一点一点手持ちディスペンサーで塗布するのにくらべれば、より均一性は望めそうです。 80年代なんか、パターンも手で描いたようなのがあったな >>953
手摺りで少量量産してるケチな工場に居ますが何か？
旧財閥系の子会社の下請け。 仕事で毎日やってるやつはそんな腕がいいのか
俺なんか趣味だからstm32h750vbt6みたいな0.5mmパッケージやったら必ずと言っていいほどミスってるわw >手摺りで少量量産してるケチな工場に居ますが何か
実験試作だとそういう業者さんのお世話になってますよ。
でも量産品だと、試作も量産工場でって言われるな…。 >>957
趣味、実験でQFPなら、こて作業。
ChaNさんの神業に比べたら、基板に実装するのは。
あの方も相当な御歳のはずなんだが、目は大丈夫なのかな？ >ChaNさんの神業
そんなに上手いか?
時間かければ誰でも出来るよ。別にスゴくない。 >誰でも出来る
これを言う人って「自分でできることは他人にもできる」みたいな罰当たりなところがあると思う。 若いうちはできるけど、年取ったらできなくなってくるので
手ブレ防止治具とかチップの位置合わせ治具を作っとけばいいよ
自作治具で0.8ピッチ256BGAもコツはあるけど乗せられるようになるよ。これはぴちぴちの若者の手先でも無理。 QFPのはんだ付け、昔のやり方は、並んでいる足すべてを半田ブリッジさせて手はんだ
その後ソダーウイック(はんだ吸い取り網線)ではんだを吸い取る、足とランドの間のハンダは残る
慣れるとできる、試作の女の子は出来ていたけど、私は出来ないというか怖くてやらなかった ブリッジさせてから、基板を斜めにして滴状にまとめつつ落として、まだ残っていたら追いフラックスした上で吸い取り線、かな。 0.3mmはんだ使う様にしてからこの方法しなくなった。 歯垢取りのピッカーで掻きだしています
それよりもピンの裏側にハンダが溜まって隣のピンと
ブリッジになることがあるけどそれがとっても厄介かな
ヒートプレート上でIC自体の抜きはそのままで1mmぐらいの径でぐるりと撫でると
取れることがあるけどお奨めは出来ないな P-banとかやってるれるよ。
半田付け専門の業者もあるし。 ELECROWのアクリルカット最安で＄3.52になってるんだけど＄1じゃなくなったの？ $3台でも全然やっすいだろ。 国内で頼む事かんかえたら 穴ひとつ数100円の世界だぞ。 基板って超カスタム部品なんやな。 世界に一つしかない。
中国が崩壊したら、あの価格で作る代替メーカーが現れるのだろうか？
OLIMEXも最後はあきらめ、中国に移り、次はどこの国が安いPCB作りをやってくれるのだろうか？
中国の半導体もしかり。
HX711やESP32のセカンドソースメーカーが次の開発途上国に現れることを期待したい。 春節明け以降Elecrowの品質極端に落ちてない？
フットプリントや文字のシルクが特に酷くなってる JLC、5枚送込600円台、月曜早朝入れたら翌週の火曜に着いた。
仕上がりもいいしとんでもないコスパ。 JLCPCBは同種面付け有料だから数作る場合はElecrow一択
あと黒基板の質がゴミ ×黒基板の質がゴミ
〇黒基板の色が気に食わない
だろ？w >>982
OCSだと集荷のタイミングに合わないと何日か放置されるんだよな。発送されれば意外と早い。 >>983
JLCPCBの黒基板は艶消しで俺は好きだけど、どうゴミなん？ えらく攻撃的だなあ、半年前は悪くなかったが今はアカンのかな？まさかサンプル数=1じゃ無いよね GNDのvia配置を見る限り、頭のおかしな人なんだろうなとは思うよ
もうちょっと気の利く人だとvia上にシルクは置かないし 養護する訳では無いがここ最近で黒の色味が変わったのは確か
マット感が少しなくなったりとかはしてる 黒マット好きだから頼んじゃうけど
ちょっと指紋が残りやすい 他社と比べてもJLCの黒は明らかに品質が悪い
試しに発注して比較してみてくれ ほかの色と同じだろきちんと導通するし品質は問題ない 猿山オ ナ男とは?
豚の死骸などのグロ画像の貼り付け、
コピペ荒らし、AA荒らしが止められなくなったしまった妖怪のこと
少なくとも6年前にダイエット板で始めており、相当快感らしく今も続けてる
まさにお猿のオ ナニー理論 猿山オ ナ男の墓
.／二二二二二 ／|
┃キ (短) デ .| 妖┃
┃モ 猿 ブ .| 怪┃
┃イ 山 .| ハ┃＜ 運営へ私怨報告やってる限り、
┃ オ 喪 .| ゲ┃ オランダもアラフィフも退かないだろう
┃死 ナ 哀 .| 糞┃ 猿山のボス気取りかよ
┃ね 男 .| チ┃ ん？ あれ？あれーーーーーーー
┃ 之 バ .| ビ┃
┃猿 墓 カ .| り┃_
／┃ チ ビ | ／／|
|二[月豕]二[月豕]二|／
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