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【Renesas】ルネサス総合 part13

0461774ワット発電中さん
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2023/08/12(土) 16:16:13.58ID:mU0vzQmH
RA4M1はArduino UNO R4に採用されるくらい安いって事なの?凄くないかい?
0462774ワット発電中さん
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2023/08/28(月) 13:28:45.98ID:I+vgcS4W
>>461 下位ARMだし。上位ARMは、マン〇とかいうボードに乗せてるね。Raspi互換の。
0463774ワット発電中さん
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2023/08/28(月) 13:30:39.50ID:I+vgcS4W
$30 で当時の上位ARMが載ってた Rapi 無印に比べると、いまひとつインパクトがない。

アルジーノは原価低すぎぃ!!
0464774ワット発電中さん
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2023/08/28(月) 13:32:41.37ID:I+vgcS4W
アルジーノはボッタクリだからな。ふつう大量生産品のコピーを素人が作っても採算あわないのが当たり前なんだが、

有るジーノに限っては、素人が〇コピーして作っても、本家より安くつくのが受ける(表面実装の手間はともかく。)
0465774ワット発電中さん
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2023/08/28(月) 13:53:21.41ID:Gc4s1kVW
>>464 ヌイッチトキャパスタてもともと電源小型化の用途で注目されていた希ガスるが。
0466774ワット発電中さん
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2023/08/28(月) 13:59:35.68ID:Gc4s1kVW
負帰還制御は原理的に微分も積分(位相の進みと遅れ)、両輪あってのものだねだし、
片っぽだけフォーカスしても、位相余裕的にどうなのかという問題が。

結局はインダクタの小型化の貢献が大きい。
0467774ワット発電中さん
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2023/08/28(月) 21:10:33.88ID:3ibbzGeu
Arduinoのハードウェアの儲けの一部がソフトウェアの整備の原資になってるって聞いた。
ソフトウェアにもときどき寄付はしているけれど、純正ハードもたまには買ってるよ。

ぼったくりという言葉を使う人は、価値の一面しか見てないことを自己宣言しているようなものだと思う。
0468774ワット発電中さん
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2023/09/04(月) 18:58:19.75ID:yBKmSwfZ
>ぼったくりという言葉を使う人は、価値の一面しか見てないことを自己宣言しているようなものだと思う。
そういう輩ばかりになったから日本はこのザマなのではなかろうか
0469774ワット発電中さん
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2023/09/04(月) 20:06:30.20ID:3UZlDbee
ルネサスはgccにもっと力を入れてほしいね
儲からないけどさ、新規ユーザーはgcc使うと思うよ。
0471774ワット発電中さん
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2023/10/04(水) 18:35:43.84ID:RqxcgyNb
Renesas Extensions for Visual Studio Code | Renesas
ttps://www.renesas.com/jp/ja/software-tool/renesas-extension-of-vscode
もっと早く提供されていてよかったと思う

ルネサス ローエンドFPGA 「ForgeFPGA(TM)」とは? 〜開発ツールの開封と動作確認をしてみた〜 - 半導体事業 - マクニカ
ttps://www.macnica.co.jp/business/semiconductor/articles/renesas/144154/
ForgeFPGAはなかったことにされるのかと思いきや動いてはいるっぽい?
0472774ワット発電中さん
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2023/10/04(水) 21:51:26.52ID:rAdehTmE
>>471
何かめんどくさいなあ。
一発クリックでインストール出来ないのかな?
vs使ってるからcs+をvscodeにしたい。
0474774ワット発電中さん
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2023/10/06(金) 08:05:45.00ID:H5dLfZEv
>>473
GreenPAKの「デジタルだけ版」がForgeFPGAで、もともとDialog社の製品/企画していたもの、のはず。
ルネサスが買収してもう2年ぐらい。おそいぞカモン。といっても、半導体需給混乱でそれどころじゃなかったのかな。
0475774ワット発電中さん
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2023/10/06(金) 10:30:15.10ID:8lX3GhoE
ルネサスが海外企業ばかり投資・買収することに対して、経産省も5ちゃんも
ぜんぜん批判しなくなった。
0476774ワット発電中さん
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2023/10/06(金) 12:43:11.84ID:GhHg80W1
なにしても駄目って思われてる



か  も
0477774ワット発電中さん
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2023/10/06(金) 12:57:52.85ID:6Bq9xzIx
>>423
旧いレスで恐縮だが、SHにはほとんど新規テクノロジは無いよ。
その時代の技術の集大成だね。それはH8もそう。社風なんだろう。
でも、オプティマイズは上手なので良くできてる。
0478774ワット発電中さん
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2023/10/06(金) 12:59:44.85ID:6Bq9xzIx
ルネサスはマイコンがダメで、それ以外の買収事業が好調なんだよ。
経産省が口を出さなくなったのはそれが理由だと見てる。
0479774ワット発電中さん
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2023/10/06(金) 13:26:12.52ID:GhHg80W1
本業のマイコンが駄目ってw なんといったらいいのか。
2nm半導体もルネサスには任せられんってことでラピダスだろ
トヨタ依存の経営人の脳みそは見放されてるんじゃないの?
0480774ワット発電中さん
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2023/10/06(金) 16:14:09.87ID:6Bq9xzIx
ルネサスの向上は28nm止まりだし、プレーナー型以後のテクノロジーを使うxnmなどの
高価格のウェハーをつぎ込む製品が無い。だから、既にファンドリー比率を挙げてる。
業界の制御用マイコンが使用するテクノロジは40nm程度なので、そこまでは対応出来るだろう。
ラピダス成功なんて、信用してるの自民党と経産省くらいだろw 彼らは半導体素人。
0481774ワット発電中さん
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2023/10/07(土) 18:55:46.72ID:8JWnxO30
そもそもラピダスは2nmで何を作る計画なのか。
日本の電子業界の問題は、独創的なアイデアを具現化した製品がないことで
集積度を上げて実現できる製品のアイデアを温めているとは思えないが。
それとも大容量DRAMが目的なのか。
0482774ワット発電中さん
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2023/10/08(日) 17:17:31.47ID:bb4soOj8
>>478
ルネサスの買収事業が好調なのは結構な話だが、投資先や買収先が日本国内に
向かないことを、経産省はまったく問題と思っていないのだろうか。
日本は国が中小企業を発展させない(企業のピラミッド秩序を維持させる)政策
を取っているから、こうなって当然なのだが。
0483774ワット発電中さん
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2023/10/09(月) 08:04:09.57ID:8lEaVLoy
国内の買いたい企業が薄いからでは。

あえて問題があるとするなら、買おうとしないルネサスではなくて、魅力のある新興企業が出てこないことだと思う。
0484774ワット発電中さん
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2023/10/09(月) 09:24:56.17ID:czjbSI+q
高利益で高技術力を持つ、将来性がある半導体開発型企業が日本に無いってこと。
高価格な2nmラインに大量に流せる日本企業は無いよ。
たぶん、トヨタ/デンソーにやらせたいのだろうが。
メディアが流す半導体記事はファンダリーと半導体企業の扱いがごちゃごちゃだしな。。
0485774ワット発電中さん
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2023/10/11(水) 06:41:56.69ID:Y+WG8hGc
産業用途なら28nm~32nmくらいで十分すぎる
2nmとかスマホくらいでしょ(笑)
0487774ワット発電中さん
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2023/10/11(水) 13:18:49.03ID:UObrhI/q
iphone15は3nmだから、スマホが先に行くのは時間の問題
https://9to5mac.com/2023/02/23/iphone-15-battery-life/
16nm?より太いのはプレーナー型だからね。その先は3Dトランジスタ。
この技術が日本には無いのだが、経済評論家、自民党や経産省はカンタンに出来ると思ってるようだ。
0488774ワット発電中さん
垢版 |
2023/10/11(水) 13:21:47.71ID:UObrhI/q
数nmプロセスを使用する高性能LSIを大量に流す企業が日本に
無いのが問題なんだよ。
FPGAやプロセッサ、スマホ用、通信用とかさ。
0489774ワット発電中さん
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2023/10/11(水) 16:26:09.04ID:bkO+WMcv
半導体メーカ自身が企画設計したMPUやDRAMなど汎用品は、結局は大きな価値はない。
スマホやAIなどのユーザー企業の専用デバイスの価値が大きいが、日本にそういうメーカはない。
そういうのは中小企業の試行錯誤(や淘汰)から生まれるもので、日本のようにひたすら大企業を
優遇する国からは、そういうデバイスは生まれない。
0490774ワット発電中さん
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2023/10/13(金) 23:31:21.11ID:5YS/XMS/
はい?わかってないな。こんなのばかりだから、半導体がダメになる。
TSMCで最大量を流してたのはFPGAだよ。それって、半導体メーカーだな。。
AIチップと今のところ、NVIDIAという半導体メーカー。
セットメーカーで流してるのはスマホ用が大量だが、その大手はQualcommなどの半導体メーカー。
アップルは、セットメーカーでもあるわな。
0491774ワット発電中さん
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2023/10/14(土) 17:05:05.70ID:d5oUipMz
>>490
「半導体がダメになる」ことの根拠としているぐらいだし、「こんなの」の数を数えて「ばかり」って言ったんだろね?
0492774ワット発電中さん
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2023/10/19(木) 21:26:04.57ID:GV0rsojb
ルネサスはesp32シリーズみたいな
使いやすいSOCは出さないの?
0493774ワット発電中さん
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2023/10/19(木) 21:27:11.60ID:GV0rsojb
ルネサスはesp32シリーズみたいな
使いやすいSOCは出さないの?
0495774ワット発電中さん
垢版 |
2023/10/20(金) 14:04:18.85ID:KR3vK4gP
5chサーバーがクッソ重いねん
誰かがDDoS攻撃してるのかな?
0496774ワット発電中さん
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2023/10/22(日) 22:38:30.65ID:McRWRUQM
久しぶりにLCSCで検索してみたらルネサスのデバイスがめっちゃ増えていて草
在庫ないのがほとんどで納期は心配だが注文はできそう
中国の基板屋でルネサスのマイコンを安価に実装してもらえるのかな?
0499774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/16(木) 04:10:34.15ID:Ui3A06+D
日本では陰謀論扱いだが、アナデバの寄稿者が LED フリッカでテンカン症状が起きうるとか書いてたな。
テンカンを「起こす」生体シグナルを、フリッカで「エミュレーション」するのが、国営企業(電〇会〇)。

次世代はマイクロウェーブじゃなく、みずから取り付けたLED照明によって自分の健康を害されるんだな。

でも自室だけ蛍光灯にしたって、外に出ればどこもLEDだしな。
0500774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/16(木) 04:23:57.12ID:Ui3A06+D
>>496  基板製造しか頼んだことないが Fusion PCB とかだとBOMにある範囲では。

激安だし、客が送った部品を確認して、とかそんな手間を取るのがわりにあわんだろ。
0501774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/16(木) 04:25:21.15ID:Ui3A06+D
基板は激安製造だが、実装してもらうとなるとそれなりには掛かる。
BGA・QFP だけ実装してもらって、あとは手はんだという選択肢もあるな。
0502774ワット発電中さん
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2023/11/18(土) 13:59:23.30ID:asaLXWlY
ルネサスについては政府ファンドは大儲けしたな
0503名無しさん
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2023/11/26(日) 06:17:36.19ID:Txrb0Ovn
人員削減の対象者になった人、いる?
0504774ワット発電中さん
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2023/11/26(日) 20:47:50.91ID:Txrb0Ovn
無能ジャップは解雇だって、外国人のほうが有能だと柴田社長は断言してます
0505774ワット発電中さん
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2023/11/26(日) 21:26:10.89ID:PG90jeK0
>>504
有能無能というよりやる気が違うよね
日本の若者は権利の主張ばかり考えてる
0506774ワット発電中さん
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2023/11/27(月) 00:55:31.43ID:40nXh9Qg
大企業の意向で政府がそうなるように国民を教育してんだから当然の結果だろw
0507774ワット発電中さん
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2023/11/27(月) 07:44:06.11ID:QLalNscc
人気のある業界に有能な人が行ってるという傾向の問題じゃないかな。かつては電子が人材をかっさらっていく、みたいな言われ方をしたけど。
0508774ワット発電中さん
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2023/11/27(月) 10:14:26.89ID:mNG5hWz0
解雇されても、熊本県に行けばいくらでも仕事ある
TSMCですごいことになってる
試しに求人サイトみてみ
0510774ワット発電中さん
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2023/11/28(火) 06:55:02.06ID:8kLnMG72
社長が日本人差別発言、黒字でも人員削減
ルネサスに入社するのはドMだよ
0511774ワット発電中さん
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2023/11/28(火) 07:10:44.95ID:6Yzd9aIE
社員に外国人が多くなっている現状について問われて、能力基準で必要な人材を集めたら結果としてそうなっている、
という文脈だったと思う。

「能力主義ですと明言している会社に入社するのはドM」と言ってる時点で、能力主義に対するネガティブな感情を
持ってそうで、そういう人はお呼びではないような気がする。

昭和な「みんなでガンバロー!」もいいところはあるけれど。
0512774ワット発電中さん
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2023/11/28(火) 07:18:07.72ID:YhxvH3Lm
メリトクラシーは人を幸せにしない
0513774ワット発電中さん
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2023/11/28(火) 07:30:48.26ID:6Yzd9aIE
>>512
それはそう思う。同意。

でも「日本人が外国人に劣る」と本当に思ってるなら、日本人社員はいなくなるし、社長を別の人に譲るだろうな。

発言の切り出しが流布するとき、その切り出したものだけの意味が力を持ってしまう。
>>511で「文脈」と書いたけど、ぼくも「そういう文脈であった」という伝聞でしか知らない。
元の発言の経緯が分かるソースがほしい。
0514774ワット発電中さん
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2023/11/28(火) 10:14:08.46ID:8kLnMG72
コンテクストは関係ない
属性で人を批判すること自体が差別だろ
女性の能力は、黒人の能力は、こんなこと言ったらコンプライアンス違反なのに、対象が日本人ならば許されるのか?
0515774ワット発電中さん
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2023/11/28(火) 12:57:34.93ID:Vu12z2fz
蓮舫議員の「2番じゃダメなんですか」とか発言の意図とは真逆の意味で流布しているしなw
0516774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/28(火) 19:28:23.91ID:6Yzd9aIE
>>514
コンテキストと切り出しは違うよ。(>514の発言も、>>513を部分的に切り出してる)

日本人なら許されるのか、は、許されない。
だからこそ、
・それが切り出しによる悪意の増幅がないか
・文脈でどういう経緯で出てきたものか
は確認が必要。

個人に対し、問題発言かもしれないことに相応する以上の侮辱や攻撃をすることも許されるべきではないよね。

煽って複数でネットで攻撃すれば、たいていは過剰な攻撃になることは認識するべき。教育の問題かも。
0517774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/29(水) 08:08:50.22ID:GqJ//b9K
じゃあ、その文脈とやらを教えてやろう
役員などの上級ポストに外国人が多い理由について、柴田は、「外国人のほうが優秀だからだ」と説明した

そして、この差は、研修などの教育では埋まらない、根源的なものだと答えた

海外企業買収する余裕あるのに、日本人を無能だと決めつけて人員削減してる企業に入る日本人は、ドMじゃないなら、何か教えてくれ
0518774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/29(水) 08:28:19.33ID:iSmyagkK
切り出しはダメだからソースをって言ってるのに、全然伝わらないのはなぜなんだい?
0519774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/29(水) 08:51:16.88ID:GqJ//b9K
ソースは無い、社内のミーティングだからだ
他のルネサス社員に聞いて、正しいか判断してくれ
0521774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/29(水) 23:33:58.52ID:iSmyagkK
>>519
ぼくも伝聞でしか聞いてないけど、それは>>511で書いたようなことだった。
日本人がダメだと考えているなら、執行部に日本人はゼロだろう。そうはなってない。全然そうはなってない。
グローバル企業なら、むしろ100%日本人の方が不自然で、能力適正で選んだ結果だということでは。

そして、仮に「能力主義なので日本人だからといって優遇しません」という態度の会社なのだとして、
そうだとわかって日本人が入ろうとするのだとしたら、能力主義上等という人なのではないですかね。いいと思います。
外資系に転職した同僚がいたけど、すごく意欲の強い能力主義者だったよ。

入る段階で「日本人だからといって優遇されない=つらい」というネガティブなメンタルは教育研修では変わらないと思います。
もしそれが日本人が持っている甘えの構造なのだとしたら、日本人はダメだということになりますが、そうではないでしょう。
0522774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/30(木) 06:52:42.49ID:dP+F6hTE
外の厳しさを知らずに茹でガエルになってる日本人のなんと多い事よ
0523774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/30(木) 07:50:59.04ID:4dbNeUSY
伝聞でよく偉そうにここに書けるな(笑)俺は社員なんだが

まあいい、外から見える世界は綺麗でも、中の社員は地獄だって言いたかっただけだ
0524774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/30(木) 07:52:22.63ID:4dbNeUSY
日本人だから優遇しない、ではなく、日本人は外国人と比較して劣っているというバイアスを柴田が持ってると書いたんだが

読解力はゼロなのか
0525774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/30(木) 08:45:29.43ID:Hn2BulsW
社員が「自分には能力があるのに冷遇されていると考えている。地獄だ」と考えてるなら、
いまどきの社会の考え方であれば、その能力を自立も含めてほかで発揮するべきなんだろうなあ。

ぼく自身は昭和のニッポンの教育下の人間なので「大企業に入っていれば幸せで安心なはずだった」
「就活が成功すれば人生は約束されたようなもの」というわりとよくあった精神性も理解できるつもり。

日本人全体が、こういう空気をまとっているとトップが十把一絡げに考えているなら悲しいなあ。
でも、執行部に日本人が入っているとか、自分自身がトップにいるのは、日本人全部がダメだとは
考えていないからだと思うよ。

>>524
「団塊の世代は」「ゆとり世代だから」「じじいだから」「これだから○○人は」みたいな発想はなかったか、
他人が他人に対してそういうことを言っているのを見聞きしたときに、少なくともたしなめることぐらいは
やってきたのかな。
0526774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/30(木) 13:01:00.89ID:XpqVqsoH
社長の真意はともかく「最近の日本人はやる気がない」はおそらく真じゃね
というかこれまで散々使いつぶしてきた結果だし自業自得だろ
0527774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/30(木) 14:28:01.59ID:V5SHbkFR
でも昭和のサラリーマンなんて大した仕事してない。
EXCELのほうがマシ。
0528774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/30(木) 17:55:40.20ID:CUUL7UkA
「従業員の能力≒会社の信用」で大体あっているはず。会社が信用されていないんだからやる気ない奴ばかりになって当然
0529774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/30(木) 19:18:14.70ID:Hn2BulsW
>>528
そんな単純なものかなあ。
わかりやすくするために考えるのをやめる部分を増やしているような気がする。

たとえば、順風満帆に成長している企業があるとする。
ところが、一人の幹部が破廉恥な犯罪スキャンダルの主役になってしまうとする。
マスコミが書き立てて、会社の信用は地に落ちる。
それに連動して、従業員の能力が落ちるとは考えられない。

もちろんそういうこともあるから「従業員の能力≒会社の信用」であって「従業員の能力=会社の信用」ではないのである、
ということなのだろうけれど、どういう条件であれば「従業員の能力=会社の信用」により近くなるであろうね。

ルネサスが信用されていないというは主観によるところが大きいだろうし、なにと比較してなのかも曖昧だ。
能力といいながらやる気の有無という別の次元の話になっているのもどうなんだろう。
0530774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/30(木) 20:37:30.75ID:fXY4EQ7q
ガチのFPGAとかやらないんですかね?
やるわけないよね知ってます。
0532774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/01(金) 07:34:45.92ID:OCBUc6gc
そういや、いつになったら ForgeFPGA って買えるようになるのかな?
0533774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/01(金) 07:35:51.68ID:450YHIa/
ttps://www.renesas.com/us/en/blogs/risc-v-core-new-horizons
この独自RISC-Vコアあって日本のチーム主導で開発されたものじゃないよね
元気良いのは海外のチームばかりだし日本人が無能って言われても反論できない
0534774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/01(金) 07:53:10.60ID:OCBUc6gc
単純化は、問題の解決ではなく、問題の無視で成立していることが多いね。
0535774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/01(金) 08:12:30.42ID:450YHIa/
RXの今後の展望を示せていないからな。それで評価してくれは通らない
0536774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/01(金) 08:26:52.03ID:OCBUc6gc
RXの今後の展望を示せていないからな。…(1)
それで評価してくれは通らない …(2)

文章の構造として(2)の根拠が(1)のようになっているけれど、(1)がどれぐらい信頼できるかな。
次に仮に(1)が真だとしてそれがなぜ(2)につながるのか。大胆な論理の飛躍が必要ではないか。
0537774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/01(金) 08:38:30.33ID:4wvALwfg
ルネサスだけでなく、日本の大手電子部品メーカの投資先は海外ばかりだ。
TDKもInvenSense社を買収して成功している。
ジャイロセンサMPU-6050は、産業用にも軍事用にもアマチュア電子工作でも
使われているベストセラーだが、マニュアルはいまだに英語しかない。
ドキュメントの見出しにTDKと書いてあるだけだ。
0538774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/01(金) 08:43:38.95ID:OCBUc6gc
今は大手と言われる企業は、多くがグローバル企業だしね。
投資に見合う企業を地球から探した結果そうなる、ってことだと思います。
0539774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/01(金) 08:50:24.50ID:OCBUc6gc
日本発の企業なら日本を優先しろという圧力だとしたら、それの相似形をなすのが、縁故や同調圧力で伸びるチャンスを減じる行為ですよ。
近くにいる才能に対し、自分も含めたまわりの人が足を引っ張るようなことをしてないか気を付けた方がいいです。

日本人なら日本を優先しろという圧力が働くなら、そんな制約を受けないところで活躍した方がいいよね。
0540774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/01(金) 09:55:59.21ID:I4hE5e1u
昔は和魂洋才で海外から学んで自分達で設計実装するのが日本のメーカーだったのにいつの間にか安易に買うだけのお仕事になってるのがな
0541774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/01(金) 10:59:09.70ID:29BtzHkU
日本人社員は駄目だと社長が言ったら、日本人社員のモチベーションは下がるだろ、根源的なものらしいし
0542774ワット発電中さん
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2023/12/01(金) 11:06:01.37ID:1fCVFQam
>>539
アメリカでそのような主張をしたら国家の競争力を損なう行為とみなされない?これは中国でも同様だろう
日本の競争力低下を容認せよって主張に見えるよ。もちろん自分はそんな主張には賛同できない
0543774ワット発電中さん
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2023/12/01(金) 12:39:59.91ID:4wvALwfg
>>540
そのことが日本の統計で数字で明確になっている事実が恐ろしい。
いまも日本の経常収支は黒字だが、20世紀は貿易収支が大黒字だったが、いまは貿易収支は赤字
で資本収支が黒字。差し引き締めて経常収支が黒字。
要するに海外に投資して、海外の技術者が稼いだ利益を日本に還流して儲けている。
20世紀は日本人が開発した製品を海外に輸出して儲けていたが、いまはそうではない。つまりは
日本人の技術者が日本国に必要とされていないことを、数字が示している。
0544774ワット発電中さん
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2023/12/01(金) 12:54:49.85ID:pjL7mPqn
何がやばいってそのような現状に危機感ない奴ばかりなのがやばい
0545774ワット発電中さん
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2023/12/01(金) 16:10:25.22ID:pkLGZIRO
543は経済わかってるね
90年代の円高時代に、日本の製造業はアジアなどへ進出し、逆に国内工場を閉じた
さらには、海外企業を買収する動きも加速した

日本にはヘッドクォーターは残ったが、開発製造はもはや、海外だ
0546774ワット発電中さん
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2023/12/01(金) 16:43:21.63ID:pkLGZIRO
しかし、最近は円安だし、TSMCやラピダスなど明るい話題も多い、日本人の人件費も相対的に下がってきた

なので、国内設備投資が増えて、国内の技術者が活躍するチャンスは増える傾向にあるかもしれない
0547774ワット発電中さん
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2023/12/01(金) 17:49:08.99ID:dxh9DvoE
腕に覚えのある技術者なら自分で起業するか外国の企業に売り込むんじゃね
その世代なら日本の企業が人材を使い潰してきたのを見てきているだろうし
日本企業のために貢献しようなんて人はほとんどいないだろ

>>529
従業員の会社に対する信用が低下したら仕事をしなくなって当然じゃないかな
今の日本では従業員の心象がゴミカスになっている会社の方が多いだろうし
0548774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/01(金) 21:17:50.84ID:WpaPrC5u
今となっては日本より中国の方がはるかに設計も製造もしている
0549774ワット発電中さん
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2023/12/02(土) 00:04:40.44ID:bYLojTU5
>>542
厳しくして才能を日本に閉じ込めておけば、日本の競争力が高くなると考えるのはおかしいですよ。

逆じゃないですかね。
長期的な成長を期待するなら、閉じ込めなくても、才能を持つ人が日本で活躍したいと思う社会にしないと。

今の(とりわけ優秀な)中高校生たちにとって、日本の電子産業はそこに身を投じる魅力を持ってるかな?
0550774ワット発電中さん
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2023/12/02(土) 05:59:25.41ID:O+laNmee
>>545
20世紀末の日本企業の海外進出は日本人の人件費が高いので、組み立て工場を海外に設立
して、付加価値の低い組み立て労働を海外に移転する投資だった。
いまの電子企業の海外投資は質が根本的に異なる。日本人技術者が付加価値の高い技術開発
をできないから、海外の電子企業を数千億円規模で買収している。ベンチャーもあれば
インターシルのような老舗もある。
倒産寸前だったルネサスは、海外投資で生き返った。
欧米では電子技術者の給与の相場は市場価格で決まり、日本より高額なのは周知の事実で
日本の電子企業の海外投資の目的は、人件費の節約ではない。
0552774ワット発電中さん
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2023/12/02(土) 08:36:27.91ID:bYLojTU5
>従業員の会社に対する信用が低下したら仕事をしなくなって当然じゃないかな
なるほど。「会社の信用」は、世間の風評ではなくて、内部からの信用なんですね。
ぼくは前者だと解釈していました。

あいまいな表現でなんとなく進んで何を決めたのかわからない会議みたいですね。

たしかにその場合は、
「従業員の能力≒その従業員の会社への信用」
は強く反映されると思います。

でも、
「現状の会社への信用」と「会社への愛情や会社への誠意」は、
必ずしも連動しないと思うのです。
後者が強ければ、現状の会社への信用が低くなっていても、従業員の出力は落ちにくいのでは。

上でルネサス社員を自称する人が不満を書いていましたが、会社への愛情は強いようにも読めます。
どうであれ、納得できるエンジニア人生になればと思います。
0553774ワット発電中さん
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2023/12/02(土) 09:07:23.06ID:UUf00ctu
インドは、モディ首相が悲願の半導体国産化に向けて、かなり力を入れている

英語ができる人は、海外もありだな
0554774ワット発電中さん
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2023/12/02(土) 10:05:37.42ID:BwsJa5HE
ラピダス作ったのはルネサスがトヨタ様の言いなりにならない生産能力も乏しいからなの?
札束で買収した海外メーカーも実力があると解ればやがて独立していくのが外人なのでは
カネ払いの悪い日本人の為に海外メーカーがいつまでもモノづくりしてくれると思っているのがヤバい
0555774ワット発電中さん
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2023/12/02(土) 10:44:19.37ID:7LEduzAe
ルネサスだとしても中抜き体質はあるだろうし、片手間にやられて資金食いつぶされても困るし。
国の威信をかけた、まったく新しいラインを作るにあたって国のコントロール下にあって
たとえゼロ出発でも風通しの良い透明な企業のほうがやりやすい?
実情は知らんけど。

TSMCの熊本誘致と同時期にラピダス作るって、なにか得ようとしてるね
俺だったら、企業スパイ送り込むねw
0556774ワット発電中さん
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2023/12/02(土) 10:54:39.57ID:UUf00ctu
理解した
今はものづくりだけでなく、「頭脳」も海外に依存しているんだな、じゃあ、確かに日本人が無能と言われても仕方がない

日本人は保守的で安定志向だから、超一流の頭脳は医学部へ行って医者になる、もしくはハイリスク・ハイリターン志向の人は外資金融とかでアクチュアリーとか、年収はメーカーよりずっと高い

よって、残りカスがルネサスに来るから、柴田の意見も正しいのかな
0558774ワット発電中さん
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2023/12/03(日) 05:42:27.83ID:Hx7Z9kTa
>>554
日本国営のラピダスですら日本の技術にこだわっておらず(2nmはIBM)、技術トップは外国人
だらけだ。そもそもラピダスの日本人の幹部社員は、出資企業に籍を残した出向者ばかりで
ラピダスで頑張って骨を埋める覚悟はないと思う。
日本人の最大の長所は会社に対する忠誠心で、今となっては世界への優位性はそれしかない。
0559774ワット発電中さん
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2023/12/03(日) 09:21:13.92ID:975dfUFe
>日本人の最大の長所は会社に対する忠誠心
それは終身雇用とたくさんの退職金が前提だったのでは。
0560774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/03(日) 15:45:32.07ID:duzX5kQY
日本オワコン、外国に技術頼らないといけない時点で、日本人技術者はどうなんだ?ってなる
0561774ワット発電中さん
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2023/12/03(日) 17:08:01.15ID:AUW0qkcM
書き込み見てると、日本の技術者は育たないな。
技術の蓄積なんて金で買えば近道一発よ!という考えがまだ根底にあるな。
というか人を育ててたら100年ほどかかるのがリアルな実態かも
2nm達成したとしても、その先は?また金で買うの?ん?すぐ追い抜かれるよ?それが半導体だよ?
0562774ワット発電中さん
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2023/12/04(月) 00:17:20.04ID:W74ymcvm
国内に工場を立てて技術者に来てもらうのは、技術を学ぶことも含んでのことでしょう。
悲観的にものを見てるばかりでは前に進みません。
弱ったときに悲観的になって自分たちを卑下したり批判するのはとても簡単なことです。とりわけ匿名ならブーメランもありません。

危機感を持つことと悲観的になることは正反対なこともあるのです。
自分にできないことをほかの人に高圧的に求めたり、他人を非難していたら、他人の意欲を削ぐばかりです。育つものも育ちません。
悲観的態度が事態を悪化させる分かりやすい例ですが、そのことに無自覚なのだとしたら、危機感が欠如しているといえるでしょう。

危機感を持っているなら、匿名では希望を語りましょう。リアルで自分ができることで道を示しましょう。
ぐだぐだ悲観論を流して、潜在的な力を持つ人の意欲を削ぐことで、なにかの快楽を得ているなら止めようもありません。
0563774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/04(月) 05:59:38.62ID:YXK4LIH0
>>552
ルネサスの海外拠点の現地社員は現地の給与水準で雇われるから、技術者の給与も日本より
かなり高額だろう。
ルネサスの営業や技サと話す機会はあるけど、このことについて不満を聞いたことはない。
海外の社員の活躍のおかげでルネサスは倒産から免れて、日本人社員も会社に残れたのだから
むしろ感謝しているはず。(つぶれかけだったルネサスの社内は悲惨だったみたいだし)
今のルネサスの経営者にとって、もう日本人社員の会社への信用も愛情もどうでもいい。
0564774ワット発電中さん
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2023/12/04(月) 06:06:48.11ID:YXK4LIH0
>>561
ルネサスは発足当初に日本人の技術者を使って倒産しかけて、外国人の技術者の能力で復活した。
日本人の電子技術者が会社の期待に応えられなければ、見切るのが正しい経営判断。
これがプロの世界で、技術者は学生ではない。
0565774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/04(月) 10:38:54.79ID:cF1mCLZX
旧来からの無責任人事のツケにしか見えない。日本じゃ仕事の内容が賃金に反映されないし
その状態で終身雇用を止めたら出来る奴から辞めていって無能ばかりになるのは当然の結果では
腕に覚えがあるならSSSやTSMCなどの最先端デバイスを作っているところに行った方が稼げるわけで
Renesasなんかに忠誠を誓う理由がない。これはほかの企業にも言えることだ
0566774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/04(月) 10:46:41.17ID:62T7SApF
暗いと不平を云うよりも進んで灯りを点けましょう
0567774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/04(月) 14:03:42.53ID:hnJZf7XQ
希望の光は転職だ、ルネサスなんかみんな辞めようぜ
0568774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/08(金) 12:32:26.13ID:Q9qTn/rw
前任が引き継ぎ無しで退職、とんずら、こっちは迷惑
なのに、俺が悪いと上司は責める
女帝は質問されるとキレる
もう、心が折れた、辞めます。
0569774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/08(金) 12:32:53.07ID:Q9qTn/rw
前任が引き継ぎ無しで退職、とんずら、こっちは迷惑
なのに、俺が悪いと上司は責める
女帝は質問されるとキレる
もう、心が折れた、辞めます。
0570774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/08(金) 21:21:47.10ID:RXKja9Ca
女帝は、裏ではババアと呼ばれれいる
0571774ワット発電中さん
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2023/12/09(土) 06:12:17.29ID:I49B2KTD
大手ソフト派遣屋の役員に津田塾の数学出が多いが、だいたい社員から嫌われて
ババアと呼ばれている。
女子の理系の就職先が少なく、派遣屋しか行き先がなかったからだが。
派遣屋の幹部は社員から嫌われてナンボだし。
0573774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/18(木) 15:55:36.42ID:hd6wxCbv
BBAの話とかどうでもいいんや
面白そうな新製品とかないのかね?
0574774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/19(金) 23:40:16.40ID:cm5qVkDn
もう末期
老人はクズばっかり
リストラも上手く行ってなさげ
0575774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/19(金) 23:41:34.62ID:cm5qVkDn
>>568
Y?
0577774ワット発電中さん
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2024/02/05(月) 09:04:24.37ID:qzgPMiro
>>564
△が入る直前のリストラで、拝承系手配師どもが保身の為に技術者を切り捨てたからね。
△は残りカスを掴まされたのさ。
そこから根深く残る無能手配師の始末に手こずり、買収で稼いでくれるまともな技術者の比率を増やしてようやく立直った。
0579774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/05(月) 13:34:21.04ID:ag6r4/GU
今の日本なんて合法的に技術盗用が主軸、中国を馬鹿にできないほどな。

国内開発は信用・注目してもらえず、中国に二束三文でパテント付けて売るしかない。
0580774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/20(火) 14:40:53.50ID:ZrdpOl3z
Altium買収って・・・ チップレット界にくりだすつもりかな? 
なら、先を見ていることになるが、PCBビジネス界目的ならアホだ。
0582774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/22(木) 13:32:52.55ID:jRw2rPc/
>>577
日本の半導体メーカは、海外企業の買収で稼いでいるのだから、もう技術者は
無用の長物。
必要な人材は、投資に習熟した経済学部出と、海外法規に詳しい法学部出と
海外の商習慣と歴史文化に詳しい人文系。
電気電子系はせいぜいアドバイザー。
0586774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 13:03:09.41ID:/cP/pIQX
TSMC誘致とラピダスに舵切った政府方針を見てから、今から!本気出す!って企業買収始められてもな。
0588774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 14:19:47.31ID:jCHcXxfK
ルネサス自身が、日本の技術と日本人の技術者に見切りをつけているのに
政府がルネサスを他国の半導体企業に対して特別扱いする理由がない。
そもそも日本国立のラピダスですら、日本発の技術を選んでないし。
0589774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 14:24:36.34ID:Nt1iGfU1
日本はもう自作は完全に諦めてるけど、
戦略的に自作せざるを得ない中国があれだけコストかけて、
やっぱり台湾占領するしかになっちゃうくらい先端技術はハードル高い

でも車載は線ぶっとい方が信頼性上がるので、先端技術要らない
0591774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 16:21:36.19ID:/cP/pIQX
じゃあ車載もルネサス排除でOK
0593774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 12:37:08.40ID:oBnLfH56
最近TSMCの宣伝で
熊本は水が豊富だから半導体工場に向いている
って何度も言ってたけど
熊本って水に困ってなかったか?
0596774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 14:02:01.00ID:sJKDdjgb
ルネッサンスというと聞こえがいいし、
復興とか再生という訳語も無難だけど、
実際の意味はrebirthなんだよな
一度死んだものを再び生まれさせる
0597774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 16:35:24.21ID:swnNQlP6
確かに潰れかけだったルネサスは再生した。外国人の技術者の力で。
0599774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/28(水) 13:12:23.88ID:puHy5ktI
お笑いコンビ・髭男爵の山田ルイ53世
0600774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/28(水) 13:15:07.78ID:puHy5ktI
UNdead =ゾンビやないかぁーい
0603774ワット発電中さん
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2024/03/02(土) 16:56:42.48ID:bN/nOHkN
ルネサスの業績は回復しているが、来期の賃上げは勝ち取ったのか。
外国人の社員の努力で業績が回復したのなら、日本人の社員の賃上げするのは筋が通らない。
かつてのヨーロッパ植民地支配の搾取であるまいし。
0605774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 02:19:41.03ID:lU+OdCJ7
文系経営者が理系技術者を奴隷にする國が日本
0606774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 02:37:43.88ID:/hOLCSbL
小泉総理がアメリカの輸出禁止令を受け入れたおかげで北朝鮮に圧力をかけてもらえた
日本では内需拡大と言ってる
0607774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 02:44:40.30ID:/hOLCSbL
輸出禁止→内需拡大
専業主婦禁止→女性が輝く社会
年金禁止→人生100年時代の労働環境

統一教会の言いかえ技術
0608774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 09:09:20.68ID:YlPT7P0y
>>605
日本人の理系技術者が会社の利益に貢献していないのだから、経営者として極めて正しい経営判断。
奴隷にして解雇しないのだから感謝すべき。
せめてアドバイザーとして役に立っていたらともかく、ルネサスのARM路線を進めたのは外国人の
技術者のようだし。(RAとRZの日本語版データシートが出てくるのが遅い)
0609774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 09:35:57.20ID:NqC4ZTXf
恐喝強盗→いじめ
テレビ視聴税→NHK受信料
ゴキブリ喰え→SDGs
0610774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 10:43:25.52ID:wXeQDt6P
各会社は文系が仕切ってていいんだけど、
行政に理系がいないのが致命的
何をどうすればいいのか誰も判ってない

テレビ局にも理系いないけど、まあこれはどうでもいい
0612774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 11:57:06.56ID:NqC4ZTXf
とれたま良いよね
0613774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 12:01:10.13ID:wXeQDt6P
プーチンのインタビューも報道してたし、テレ東だけテレビ局っぽくない
0615774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 14:15:53.01ID:CTKFplcp
磁性材料の脱重希土類化か
ユビキタス元素・金属の組み合わせとかで希土類の持っている特性を発揮させるのかな
材料系(特にセラミック系)だと「困った時の希土類頼み」なんて言葉があるけどな
0616774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 14:36:31.01ID:wXeQDt6P
自分のところで取れないものは最初から開発しない、というのも手だな
0617774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 19:51:59.92ID:YlPT7P0y
>>608
中国みたいな国では理系のテクノクラートが数多く高位に出世して権力を握っているけど
民主主義国でそういう例はあまりないのでは。いいことかどうかは別として。
民主主義国では説明責任がついて回るから、有権者に説明しても理解されない政策は選ばれない。
理系の政治家は医者ばかりだし、理工系を出ていても技術者の経歴はほとんどいないのでは。
0618774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 19:58:41.20ID:YlPT7P0y
日本でもまだ日本の半導体技術は世界一と思っている一般人は多い。
電気電子系の技術者でも今は何かの間違いで、そのうちまた20世紀のように復活すると思っている
方が多数派なのでは。ルネサスも見かけ上復活しているし。
0619774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 20:06:55.72ID:wXeQDt6P
コモディティ化して人件費の安い国に移動した、とかじゃないもんな
あれよあれよといううちに競争力を失って撤退した
その後、オランダと台湾が覇権を握るという誰も予想しなかった勢力地図になる
0620774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 22:27:40.88ID:mnVDoT0u
半導体で仮に世界一の性能とってもソフトウェアで欧州から制限される。
そしてそのうちまた落とされる。
0621774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 22:45:01.23ID:wXeQDt6P
ハードに強いけどソフトに弱い
というのが日本のキャラクターだったけど、
今はもうハードもソフトも弱い
IT分野では完全なお客さんになっている

うちの提唱する規格に世界が従え
というムーブが日本民族には無理
0622774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/04(月) 06:36:35.49ID:AiMCYjEY
ルネサスは倒産寸前まで追い込まれたが、開発拠点を海外に移して、海外の技術者の力で復活した。
いまでは自社開発拠点のみならず、海外の半導体メーカに出資して、配当で大きな利益を得ている。
こういうのルネサスだけでなく、一時不振だった日本の大手電機メーカの多くがそうだ。
日本の大企業の正社員の努力のインセンティブは管理職に出世する競争だが、この制度設計が
いまの時代の電機・半導体メーカに合っていないように思う。
0623774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/04(月) 06:55:55.59ID:AiMCYjEY
転職あたりまえの海外の電機・情報の技術者にとって、社内の出世競争など興味の持ちようがない。
そちらのほうが成果を上げている。
日本では21世紀になって、世界に通用する技術的な新成果はほとんどない。
0624774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/04(月) 09:10:18.31ID:NNMBxPlr
終身雇用制を捨てちゃ駄目だったんだよな
折角作った新しい制度だったのに
古い制度の人を使い捨てにする部分だけ真似して最悪化してしまった
0625774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/04(月) 09:52:01.51ID:Z7JIUTgn
終身雇用制を見直すなら国単位でするべきだった。
おおむね終身雇用制であると信じて、律儀に自社に特化して研鑽してきた人も少なくなかったのに、
事業の見直しがあったときに、保障するより退職をもとめた。

終身雇用制を見直すなら、国が企業の採用の新卒偏重にも規制をかけて、中途退職者の受け入れを促進しないといけない。
0626774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/04(月) 14:28:41.97ID:mCOdB31W
政府は企業の倒産防止が一番の施策だと勘違いした、企業は人材が自然発生して湧いてくるという勘違いをした。
人ありきを忘れ、会社の存続ばかりに力を入れ、終いには内部留保溜め込むだけの日本企業。
0627774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/05(火) 06:30:33.09ID:MaT5XUYC
>>626
日本企業が、そうなった理由はルネサスを見たら明らか。
10年前の日本の電機・半導体メーカが、内部留保を貯金して投資に回さず日本人社員の給料に
回さなかったのは、社員が払った給料分を稼げず、会社は払った給料を回収できないから。実際
大赤字で倒産寸前に追い込まれた。
いまでは海外に投資して、内部留保は海外の工場設備や、投資した海外企業の株券であり、払った分
以上を、海外の技術者が働いて取り返して、日本の電機・半導体メーカは大きな利益を上げている。
この現状で日本人の電機・半導体メーカ技術者が、内部留保が自分たちに回ってこないことに文句を
言うのは、図々しく厚かまし過ぎ。
0628774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/05(火) 09:16:07.19ID:V7+JfDPd
内部留保というワードを使う人は経済以前に経理すら判ってない
0630774ワット発電中さん
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2024/03/05(火) 13:16:45.24ID:xux6ECeQ
今でこそ生成AI関連の事業を日本で始める言っても周囲に認知されるがそれはopenAIの実績(ビッグバン)があってこそ。
もしそれがなければ日本ではAI事業を始めようとしても馬鹿にされるだけ、
実績がないことをやろうとしても、稟議は通らない、お金は出してもらえない、注目されない、変人扱いされるのが日本
実績がある分野のみへの投資しかしない日本企業。
0631774ワット発電中さん
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2024/03/05(火) 14:00:44.89ID:V7+JfDPd
要はフロンティアスピリットの有無
開拓者というと聞こえはいいけど、要は早いもの勝ちで利益を独占したいという欲望
日本人に欠けるというよりは、アメリカ人が特異的に持っている
いち早くなんやらメジャーを作ったり、莫大な先行投資をして誰も入れないようにしたり
日本が出来ないんじゃなくてアメリカじゃないとできない
0633774ワット発電中さん
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2024/03/05(火) 14:46:13.13ID:V7+JfDPd
実際、googleが高速で大規模な検索サービスを始めた時点では、
有り難いけど頭おかしいんじゃないかと思ってた
どう収益に結びつけるつもりなのかビジョンすら見えなかった

そういう大規模な投資が全部成果を結んでいる訳ではなく、
背後には失敗して巨額の損失を出したケースもたくさんあるのだろう
そういうリスクも引き受けてこそのフロンティアスピリット
普通は真似できない
0634774ワット発電中さん
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2024/03/05(火) 14:53:30.72ID:qyg1sr3M
>>633
>どう収益に結びつけるつもりなのかビジョンすら見えなかった
その辺サービスを受け取る側と提供する側では考えてることが全然違うから大丈夫というか当たり前
0635774ワット発電中さん
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2024/03/05(火) 20:24:13.46ID:q2uBWbv5
民主主義国の中で日本は特に権威主義が過ぎる。大企業に甘すぎる
結果を出さない企業に税金配って甘やかしていたらこうなるのは当たり前
0636774ワット発電中さん
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2024/03/05(火) 20:40:36.85ID:V7+JfDPd
権威主義という言葉は割と最近になってマスコミで使われ始めた
それまでは全体主義と言ってたのに、突然使わなくなった
0637774ワット発電中さん
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2024/03/06(水) 05:57:38.03ID:FByDqsoP
>>608
首切りまくりでしょ
単に日本人社員を上手く使えてないだけ
その程度の経営力
0638774ワット発電中さん
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2024/03/06(水) 06:30:34.31ID:BVpJ+igV
>>635
あまり言われないが、終身雇用は大企業に極めて有利な制度。
転職が難しい社会に誘導されるから、雇用の保証が確実な大企業に新卒者が集中する。
0639774ワット発電中さん
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2024/03/06(水) 07:06:12.77ID:AueOs58O
大企業に有利ならば終身雇用はもっと尊ばれるのでは
でも今のマスコミの世論誘導はそうではないよね
0641774ワット発電中さん
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2024/03/06(水) 12:21:57.16ID:XjE7uYwO
護送船団のフリして新規参入の妨げやってるし
銀行は貸さないどころか貸し剥がしだし
良くなる要素が全くない
0646774ワット発電中さん
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2024/03/07(木) 06:53:00.79ID:Zceryp8H
営業社員が退職する時には、在職中に築いた人間関係を退職後に使わない誓約書を書かされるが
これって世界共通の商慣習なのか。
かつてIBMの大型機全盛期の営業の教育で「お客様はIBMから買うのではなく、あなたから買うのだ」
というのがあったそうだが。
0648774ワット発電中さん
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2024/04/21(日) 10:29:51.41ID:PUtMV8ZG
退職者を再び雇用、71%導入 主要118社、人手不足
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a45dfecf766b6cd5319374b42dabe4cc520fafe

=主な導入企業=
清水建設
三菱重工業
NEC
大日本印刷
みずほフィナンシャルグループ

ルネサスの人事も積極的にこれやれよ
かつて優秀な社員をいっぱい流出しただろ?
今なら戻ってきてくれるやつもいるはずだし
他社の現実やギャップを知ってる人材を取り入れていかないと日本のルネサスは大きな変革をすることはできねえぞ

柴田も苦言してたけどグローバル企業謳ってるくせに日本のルネサスはいつまで新卒至上主義やってんだ?
新卒の方が人事は人を見極める能力という意味で中途採用よりとてもとてもとても楽なんだろうけど
それは企業の人事として怠惰の極みだからな?
0649774ワット発電中さん
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2024/04/21(日) 10:37:50.96ID:PUtMV8ZG
>>648
理解してないやつのために補足するが

=新卒採用=
はっきりいって新卒採用において人事の人を見極める能力が必要なくて表面上の成果が出しやすい。
それに新卒は学歴という名の隠れ蓑で失敗しても人事としての責任は問われないからだ。

人事の言い訳:あの有名な大学出身だから優秀だと思ったんですがねえ・・(ニチャァ)

=中途採用=
新卒採用にくらべて隠れ蓑が一切ないから人事の人を見極める能力がダイレクトに成果に直結する。
「あの有名な大学出身だから優秀だと思ったんですがねえ・・(ニチャァ)」の言い訳が通用しない。
本来、人事として真価を発揮するのは新卒採用ではなく中途採用だよ。


だから日本のルネサス人事は楽な新卒採用にばかり力をいれて成果を水増ししてるんじゃねえかなと思ってる。
0650774ワット発電中さん
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2024/04/25(木) 15:28:38.19ID:Ddd16WUU
>>649
ニチャァじゃなくてハイショーだろ。
0651774ワット発電中さん
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2024/04/26(金) 17:18:41.50ID:gN7vjj29
>>649
JTCの人事なんか無能で脳死なんだからお察し。
0654774ワット発電中さん
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2024/05/11(土) 21:39:48.10ID:zASlJasf
GreenPAKはアセンブラ的なやつがないのかな?
GUIで流行りのノーコードとか面倒くさい。
0656774ワット発電中さん
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2024/05/12(日) 11:51:59.34ID:C14uVx7t
それは銘柄探しの文字相手にされてしまう事実を直視しないよね
0657774ワット発電中さん
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2024/05/12(日) 12:23:32.36ID:UYjsKsrr
リアルな数字だよな
0658774ワット発電中さん
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2024/05/16(木) 09:34:27.33ID:jJ+PWWy2
甲府工場10年ぶりに再稼働だと パワー系の工場だからGJなのかな
0659名無しさん
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2024/05/16(木) 16:47:38.14ID:xEOghBDM
ハイショーッ!!
0660774ワット発電中さん
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2024/05/17(金) 13:35:11.27ID:4RcIczjw
もう拝承無くなって久しいのに未だにネタにされるんだね
承知文化なのはこの名残りだと思うけど
所員は使うなと言われてる割には残ってるね
()宛名とか~たくみたいな文字数節約の電報時代のやり取りの名残りよね
0661774ワット発電中さん
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2024/05/18(土) 12:20:12.81ID:+0nWSR2h
>>660
那珂は何処のカイシャの拠点だよ?
武蔵は?甲府は?
全然脱拝承できてないだろう?!
0662774ワット発電中さん
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2024/05/18(土) 15:02:40.88ID:bZQnH14l
鈴木課長が2人目だと(スズ)じゃなくて
(スキ)にされちゃうよね。
0663774ワット発電中さん
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2024/05/18(土) 18:56:19.33ID:+0nWSR2h
敗将〜っ!!
0664774ワット発電中さん
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2024/05/18(土) 20:24:23.08ID:Y62//Y7R
メールの冒頭に

"いつもお世話になっております"

ってつける文化なんなん?
社内宛なのに

"お世話になっております"

じゃねえだろwww
普通は
"お疲れ様です"
なんだよwwwwwwwwwwww
0665774ワット発電中さん
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2024/05/18(土) 20:25:54.57ID:Y62//Y7R
俺がルネサスに転職してきて一番の違和感はこれ
拝承メールは一度も見たことない
転職して5年以上過ぎてるけどこの身内向けメールで

「いつもお世話になっております」

のメール文化は未だに気持ち悪くてしょうがない
0666774ワット発電中さん
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2024/05/18(土) 20:29:05.12ID:Y62//Y7R
ちな他社で

”いつもお世話になっております”

とか身内宛にメールしてたら使い方間違ってるって注意されるとこもあるからな
数社見てきた中で身内に”お疲れ様です”以外を使ってる会社ルネサスだけ
0667774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/19(日) 06:15:07.08ID:UCbnEUnO
>>666
多分、NECの文化だと思う。過去のNECのWinMail(WeMail)のメーラーのひな型がそうだったような。社外向けとか気にしていなかったのだろうね。
0668774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/19(日) 08:33:42.47ID:/cWZVb2f
>>660
日立製作所の行状が余りに酷かったから、ルネサス≒日立、拝承というマイナスイメージが憑いて祟られてる。
0670774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/19(日) 11:36:59.17ID:/cWZVb2f
>>669
拝承系乙!
0672774ワット発電中さん
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2024/05/20(月) 06:39:04.12ID:eUsY05Mo
>>671
自己紹介乙!
0673774ワット発電中さん
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2024/05/21(火) 06:43:43.54ID:LQ1RDUaK
結局「日本の半導体」(笑)なんて、無能な高給ゾンビを延命させる為の御為ごかしに過ぎなくて、「プロジェクトX」気取りの舞台裏はとんだホラーだったって訳だ。
0674774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/22(水) 07:46:52.31ID:zk5ZHjCx
なんか他所のスレに出てた。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1698581458/188
>マイコン実装するなら必ず使うと言っていグルーロジックにターゲット絞った製品をラインナップしたGreenPAKは
>エレキエンジニアなら必ず押さえておかなきゃいけないデバイスだろ
>そういう意味ではAltiumと合わせて
>当該エンジニアとしては使えて当然のデバイスとツールをルネは買収したと言える


プログラマブルなグルーロジックがどれぐらい需要があるかは、これまでの小規模CPLDがどれぐらい使われているかを見ればだいたいわかる。
これまでのCPLDは、マイコンエンジニアは、必ず押さえておかなきゃいけなかっただろうか。
これが、アナログ機能を含んでいたらどうなるか、かな。

デバイスそのものや開発ツールを手にしやすくなるのかどうかも気になる。
「使いやすい(≒よく使われる)」は、費用対効果で変わってくる。
そのへんのロジックICぐらいに入手性もよく回路において有用で、開発ツールも含めて価格も安ければ
「エレキエンジニアなら必ず押さえておかなきゃいけないデバイス」になるだろうが、
そうでもなければ、使えるところには使えるものになるし、そうなれば「エレキエンジニアなら必ず押さえておかなきゃいけないデバイス」は
いささか誇張にすぎるものとなるだろう。

かつては傾向としては海外メーカーにくらべて国内メーカーは、とりわけ中小零細に冷淡だったところがある(ような気がする)
デバイスの入手については、米国通販のおかげで改善したけど、開発ツールはどうだろう。
RXのコンパイラのCC-RXの無償評価版もいつのまにか商用利用がNGになっている。(以前はサポートがないだけだった)

GreenPAK も Altium も買収前にくらべて費用を含めて使いやすいものになればいいなあと思う。
0675HD643774
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2024/05/22(水) 07:59:50.53ID:+nwxhM0B
>>674
意地汚い拝承根性が抜けてねーな
そういえば、甲府は住友化学に配管やら装置の設計依頼、薬液購入するんだな
0676774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/23(木) 18:18:13.17ID:deo06e9D
対応してぇ!
検討してぇ!
ハイショーッ!!
0677774ワット発電中さん
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2024/05/23(木) 21:29:00.24ID:vhmadAQ+
RAの技術資料が英語しかない。作業できるが効率は落ちる。
0678774ワット発電中さん
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2024/05/24(金) 15:29:43.89ID:WgeE20kX
技術英語読むだけなら大して難しくないやん
下手な日本語よりも解りやすいまである
0679774ワット発電中さん
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2024/05/24(金) 19:16:09.53ID:ievR8Cin
技術英語であっても、日本語のほうがずっと楽な人がいることを想像できない人っている。
自分ができることは人にもできると考える人に多いけど、(たぐいまれかどうかは別にして)自分の才能への敬意が足りない。
0681774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/24(金) 21:13:37.08ID:yTmCqz1m
ルネサスの英語マニュアルってクソわかりにくい文章なんだよな
日本語マニュアルのほうが圧倒的に細かく書かれてるからわかりやすい
0682774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/25(土) 04:18:22.69ID:4fOaiQdk
>>681
あれ自動翻訳で基本作ってるんだけど、吐き出した英文をロクにチェック出来る奴がいないのw
自動翻訳も酷かったし。
堪りかねて自分で意味解釈して英文で書き直したこともある。
TOEICバカじゃあ全く仕事の役に立たないよ…
0683774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/25(土) 08:56:40.14ID:Q/0qNmAg
>>682
学術論文だと、英語圏への長期留学経験のない人はいくら英語が得意でもネイティブスピーカーに文章チェックをして貰っている
マニュアルのデータや文章は商品の内だし機械翻訳のままというのは不親切というより不適切

ここ十年で自動翻訳のレベルは画期的に上がったが、出力された英文をそのまま使えるようになるのにはさらに十年以上かかると思う
0684774ワット発電中さん
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2024/05/25(土) 10:28:57.06ID:6E3IXvHc
>マニュアルのデータや文章は商品の内だし機械翻訳のままというのは不親切というより不適切

マイクロソフトのMSDNの日本語資料が機械翻訳中心になってずいぶんたつ。
最初のころはけっこうびっくりしたし、英語のページと行き来しながら読んだ。
相変わらずへんてこな部分が残っているけれど、逆の意味になってさえいなければ、おかしな日本語、おかしな英語、おかしな中国語とかは
もう、慣れでいいと思う。(契約書とか、内容によりけりではあるけれど)

不適切と言われているものでも、費用対効果を鑑みれば、受け入れる方の慣れ、まあそれでええやん精神でカバーできるものが多いのでは。


中国製品の廉価なものによくみられる変な日本語を嗤う人ほど、自分がヘンテコ英語を使うことを恐れるあまり、英語での発信を怖がるのではないか。
怖がってる間に怖がってないひとたちが、経験を積んで強くなってく。ビバ!変な外国語。
0686774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/25(土) 19:29:41.68ID:vzSUFJHy
大昔MSは日本にも開発拠点あったとか

その後MSDNの初期の頃は大量のドキュメントを
在留邦人の奥様方をバイトで雇って裁いたとか聞いたな

今でもMSDN日本語版が意味不なら
英語読んだほうが早い
0687774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/26(日) 04:54:22.52ID:2ICvsgw+
MSDNが何なのか分からないルネ社員多数な件w
0688774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/26(日) 07:22:00.95ID:28qqY0VT
新しい草刈り機を買いに行ってきたのか?
0689774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/27(月) 05:33:07.94ID:7sGWtkF3
>>684
ルネサスの社風って、出来上がったものにこれもんのこれもんで重箱の隅を顕微鏡で覗いて針で突き倒す奴が多いんだよね。そして失敗したら人生終わり。
だから誰もやりたがらない。面倒なリスク高い仕事は下に押し付け、上澄みを啜って上辺を取り繕って生きている。TOEICスコアマウントは社内でやるけれど、社外に成果物出せる奴は育つ前に摘み取られるのよ。
0690774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/27(月) 06:11:02.90ID:Q+h8E31t
ルネサスのドキュメントの原文はいまや日本語が少ないことは
ユーザには自明。
0691774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/27(月) 07:11:05.01ID:ykx2/0lZ
>>690
英語の読み書きが満足に出来ない「技術者」(笑)はお呼びでない。
0692774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/27(月) 08:01:10.94ID:c4aszlQ4
>>691
>読み書き
「書き」が満足に出来るのは長期留学組みに限られるからあまり英語力重視するのもどうかと思うわ
英語力を重視しすぎるといわゆる英語バカがのさばる事になり技術力低下は明白
0693774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/27(月) 08:12:25.98ID:L7oy1Jp1
語学にたけているけれどマイコン技術に恵まれてない人
マイコン技術にたけているけれど語学の能力に恵まれていない人
業界で暮らしていたら、そういうのはいくらでもいるのはわかりそう。
(マイコン技術にも語学にもたけているけれど、まわりが見えない人もいるしね)

会社でも日本でも、リソースを活かして組織を盛り上げるなら、
互いに足りないことで相手を否定するのではなく
持てる力を持ち寄って、協力しましょう。
0694774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/27(月) 08:40:16.03ID:c4aszlQ4
>>693
>持てる力を持ち寄って、協力しましょう。
中小企業ならそう言う呑気なことを言ってられるかも知れないけど、
ほとんどの人間が能力を持て余している企業だと、
オレがオレが強く無いとなかなか上がれないんだよ
0695774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/27(月) 08:49:37.67ID:WwV4C1sl
>>694
>ほとんどの人間が能力を持て余している企業だと、
持て余してるぐらいなら、世界で勝ちっぱなしですね!

実際は「売れる製品を創り出す能力」はちょっとずつしかないのに、
おかまいなしに、たくさんのひとがだいたいもってるような技術でオレオレって
言ってるんじゃないですかね。

技術はてんでだめだけど、なんか変な能力持ってる人を、蹴落としてないかな?
0696774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/27(月) 12:27:18.27ID:vYCYnIi/
>>695
偽術者?奇術者?妓術者?欺術者?
0697774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/27(月) 21:28:32.28ID:020YvY2v
>>695
694は中小企業の工員に近いような技術者とルネサスの研究員に近いような技術者では住んでる世界もやってることも全然違うよってことを言いたいんじゃないの?
0698774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/27(月) 22:50:07.20ID:mkXNTo1+
「中小企業の工員に近いような技術者」であるとしても「ルネサスの研究員に近いような技術者」であるとしても、
ここで他人を罵倒しても社会的メリットは薄いしね。
0699774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/28(火) 06:47:55.04ID:MzRKj6w9
>>697
「対応してぇ!検討してぇ!」が研究員だとwwwww
「対応してぇ!検討してぇ!」で博士号でも取ってみろよwwwww
0700774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/29(水) 18:42:55.92ID:Phm+XQ09
>>689
これな
失敗は許されない風潮が多い
だから誰も大きなチャレンジしたがらない文化になって技術力が衰退していった

失敗は成功のもと

と偉人は言っているのに失敗させない社風になってるのが今のルネサスの悪いところだよ
だって偉い人が喜々として重箱の隅をつつくムーブを繰り出してくるんだもん
めんどくさいからチャレンジしないよねそりゃ
0701774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/29(水) 18:45:45.65ID:Phm+XQ09
>>695
>技術はてんでだめだけど、なんか変な能力持ってる人を、蹴落としてないかな?
変な能力?手配師のことですかぁ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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