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【Renesas】ルネサス総合 part13

0313774ワット発電中さん
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2023/04/06(木) 07:48:14.13ID:8BsEOTiK
>>312
因果関係でいえば、ルネサスに限らず企業が有望なところに投資するのは、結果の話。
コントロールがなければ、市場経済のもとではなかなか負帰還はかからないよ。
投資先ではより研究開発も活発になるし、有望な職場として次世代の人たちに認識されて、学習意欲を高めていく。

なんにしろ、企業に責任を持って行くのは筋ちがい。
国益に繋がるような、若年層の育成や意欲や希望を作るのは政治の仕事じゃないですかね。
0315774ワット発電中さん
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2023/04/07(金) 00:20:22.80ID:/amTSOW6
比較的CSRに積極的な米国企業と、比較的CSRに消極的な日本企業を比較して、そう言っているのではあるまいね?
何かのデータがあるのかな?

貧富の差、収入の差が激しい社会で、イケイケの企業や富豪が社会的責任を語るのと、
わりとそうではない社会の、特別イケイケでも無い企業を比較するのは酷だと思う。
なお、今はネーミングライツという「形」で見えるようになってきているけれど、そういうものがなくても、
昔から日本各地の文化財、文化施設って、地元企業の寄付で維持されたり作られたものがけっこうあるよ。
0316774ワット発電中さん
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2023/04/07(金) 06:05:20.65ID:AobOmkXJ
>>313
ルネサスの投資先への批判など誰もしていない。
ルネサスが日本の技術を選ばず、海外に投資しているという現実を指摘しただけ。
半国営のルネサスですらこう。
その原因は、日本の技術者が無能なのではなく、日本の技術者の自己研鑽の方向性が
大きく見て、市場の要求に向かっていないこと。
0317774ワット発電中さん
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2023/04/08(土) 01:53:46.77ID:G5EBC5QF
>>316
>313は
>>312が、ルネサスの投資先の国への批判をしているとは思ってないよ。
>312が、ルネサスが海外に投資している、と批判していることに対する意見だよ。

もし「職業技術者の自己研鑽の方向性が、市場の要求に向かっていない」のだとしたら
「その職業技術者は市場を理解する能力において無能」ってことになると思う。
でも、「本当は有能だけど、方向が違うだけ」って根拠のない想像だよね? それともなんか根拠あんの?
0318774ワット発電中さん
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2023/04/08(土) 06:05:15.99ID:LNZ2CexW
日本は教育水準が低いわけでもない。世界で学力テストをすれば必ず上位に入る。
しかし日本の企業の多くが、電子技術やソフト技術の投資先に日本を選ばない。
日本国の経産省が設立したルネサスですらそう。
理由はみんな判っているだろ。
0319774ワット発電中さん
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2023/04/08(土) 08:59:29.34ID:G5EBC5QF
学力テストの優劣と、産業で求められるトップレベルの人の能力とは、別じゃないかな?


>理由はみんな判っているだろ。
考え方が分かれうることについて、理由がわかったつもり人の考え方って、
自分が正しいと思っていることでしかないことが多いと思う。
0320774ワット発電中さん
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2023/04/08(土) 09:53:59.58ID:1iPk1nez
交通ルールを分かっていても煽り運転を後悔してないからなw
0321774ワット発電中さん
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2023/04/08(土) 15:36:04.88ID:99SmZ2ge
自分達を製作所と云って憚らないあたりが他の製作所を認めてないようにも見える
0322774ワット発電中さん
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2023/04/09(日) 06:48:26.39ID:Q29ef3pQ
基礎学力の平均が高い(少なくとも低くない)ことは、国家の産業にとって有利なのは
当然。
個々の個人が仕事に必要な自己研鑽をするのは当然で、その方向性が適切かどうかは
個々の国の社会システムによる。
日本の電子産業はソフト産業にとって、日本の社会システムが個人に強いる仕事上
の勉強の方向性が、適切でないのだろ。
その方向性は国家や企業の命令で上から決めるのではなく、個人の自由・競争・選択
で決まるのが、全体として最も適切に向かうことが、20世紀の歴史の教訓。
日本が欧米や中国やインドなどと比べて何が足りないのかは、誰でも判る。
それは個人の資質の問題ではない。
0323774ワット発電中さん
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2023/04/09(日) 12:51:05.86ID:EUgw+o1S
そもそも技術者の給料が安すぎるし勉強したところで給料は良くならないからな
0324774ワット発電中さん
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2023/04/09(日) 19:56:57.85ID:FO8wwuJb
ビデオデッキの規格争いやってた頃がピークだったのかな。
そのころコンピュータ分野ではPC9801ガラパゴスみたいになってて、いつの間にか
全部なくなってしまい、AV分野の技術はすべてかっさらわれてしまった。
0325774ワット発電中さん
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2023/04/09(日) 20:04:51.07ID:VM4JyfsP
そもそもパクられたからみたいな考え方自体が正しくない
自身が進まなければ後続に追いつかれるのは必至なんだから
0326774ワット発電中さん
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2023/04/10(月) 06:16:07.45ID:moSaW5ae
ルネサス(≒経産省)が、低給で雇える日本人技術者の技術力に満足できず
海外の技術に投資して、海外の技術者を日本人の倍以上の年収(?)で雇って
業績が回復した事実を、仕方ないことと納得するかどうか。
日本人の能力は外国人より上だ(⇒ネトウヨ)とか、大企業は目先の利益のため
に日本人を見放す(⇒ネトサヨ)とか、この手の議論ばかりされるが。
特に当事者の電子技術者や情報技術者にも、この手の論を展開する者が
少なくないような。
0328774ワット発電中さん
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2023/04/10(月) 08:10:29.94ID:XToZx+pT
まあ日本企業を批判したところでおまえらの収入が増える訳では無いのにね~
0329774ワット発電中さん
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2023/04/10(月) 08:16:07.76ID:pK4D+rDh
>基礎学力の平均が高い(少なくとも低くない)ことは、国家の産業にとって有利なのは当然。

・何の基礎学力の平均が高いのかも定義してない。「何の基礎学力」が適切かどうかは、産業によって変わるのでは?
・平均値が高いと有利なものもあれば、平均よりも、一部の先端の能力で決まる産業もありそう。
・ベルトコンベアに工員が張り付くように多数の平均的な労働者でモノ作りをする社会なら、平均能力がモノをいうかもしれない。
・ここで論じている産業ってそういう産業なんかな?
・それとも、多数の平均的な労働者でモノ作りをすることが有利になるような産業を、国家の中心に据えようぜ、って話? そうでもなさそう。

>個々の個人が仕事に必要な自己研鑽をするのは当然で、その方向性が適切かどうかは
>個々の国の社会システムによる。

自己研鑽は必要。その自己研鑽の方向が適切かどうかは「国の社会システム」で変わる。ということかな。
自己研鑽は、興味だったり自分のライフプランで変わるわけだし、適切かどうかは、他人にとやかく
言われるようなこともでないと思うんだ。と思っていたら、

>日本の電子産業はソフト産業にとって、日本の社会システムが個人に強いる仕事上
>の勉強の方向性が、適切でないのだろ。

おかしいぞ。
「自己研鑽」なのか「日本の社会システムが個人に強いる仕事上の勉強」なのかどっちの話をしているのか。
強いれば「自己研鑽」ではない。それとも「課題は出すがカネも時間も出さない」という「自腹研鑽」の話なのか。

>その方向性は国家や企業の命令で上から決めるのではなく、個人の自由・競争・選択
>で決まるのが、全体として最も適切に向かうことが、20世紀の歴史の教訓。

さすがに「課題は出すがカネも時間も出さない自腹研鑽」だと問題があるので、
個人に対し「課題もカネも時間も出さない自己研鑽」(つまり勝手にやってほしい)を求めつつ、
その勝手の方向が上で主張している「国の社会システムで決まる適切な方向」に向かうのが
「20世紀の歴史の教訓」だというのだろうか。

>日本が欧米や中国やインドなどと比べて何が足りないのかは、誰でも判る。
>それは個人の資質の問題ではない。
「誰でも判る」は、単なる投げ出し。そもそも誰でも判っていて実現可能なことなら問題は起きてない。
実現が難しいことなら、判っていても意味ないよ。

高校のときの先生が言ってた
「自分だけがタイムマシンを持っていたら、いろいろな問題が解決することぐらいは誰にでもわかる」
0330774ワット発電中さん
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2023/04/10(月) 08:20:16.49ID:pK4D+rDh
グローバル企業になれば、社内のリソースの振り分けに占める、日本向けの比率が下がるのは当然じゃないのかな?
Appleも、Microsoftも、できたときは、ほぼ100%の社内リソースをアメリカに向けていたと思うんだ。
0331774ワット発電中さん
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2023/04/10(月) 12:54:52.09ID:ykaUVeGQ
日本は戦略性がないだのシステム(英語での意味)が弱いだのは昔から言われるが改まらないよな
というか問題意識すらない。日中韓は文化的にこの辺は弱いけど日本は特に弱いと思う
そして一人で面倒をみきれない複雑な先端産業でそれは致命的だ
0332774ワット発電中さん
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2023/04/11(火) 06:17:23.56ID:YyFYla3s
>>329
日本で自分の興味で自己研鑽している正社員が何人いるのかね。
東京や大阪でやっているルネサスの基礎技術セミナーは3万円前後で、プラス交通費や
宿泊費も必要だが、参加者のほとんどが社命で会社の経費で参加しているだろ。
現行の業務と直接関係ない自己研鑽は、転職が収入アップ・キャリアアップにならない
日本では動機がない。下手をしたら会社への忠誠心を疑われかねない。
0333774ワット発電中さん
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2023/04/11(火) 08:08:10.79ID:k2E2NC7x
「無責任」すべてはここに行き着く。自由民主主義で無責任なのが跳梁跋扈していたら
上手くいかなくて当然。個人だけでなく企業も同様
0334774ワット発電中さん
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2023/04/11(火) 08:08:25.49ID:uDDOHIfB
>日本で自分の興味で自己研鑽している正社員が何人いるのかね。

なんだよ。この問いかけは。
全国の正社員を対象として「あなたは自分の興味で自己研鑽していますか」みたいな統計があったとでも思ってるのかな?
どこからも答えが出ないような問いかけをしておいて、どこからも答えが出ないなら、自説が正しいと考えるのはおかしいよ。

有償セミナーの参加者が「参加者のほとんどが社命で会社の経費で参加しているだろ」ということと、
「自分の興味で自己研鑽している正社員が何人いるのか」には有意な関係はなかろ?
有償セミナーに参加することは、自己研鑽のさまざまな形態のうちのごく一部でしかないんだし。
書籍やネットの情報を使いつつ、部品やボードを買って趣味に勉強にいそしんでいる人はいるだろさ。

>現行の業務と直接関係ない自己研鑽は、転職が収入アップ・キャリアアップにならない
>日本では動機がない。下手をしたら会社への忠誠心を疑われかねない。

上のレスに「日本の平均的な学力」と産業に必要な力を混同している人がいたけど、それと似てる。

仮に「平均的に転職が収入アップ・キャリアアップにならない」としても、
高い能力の人は今も引き抜きを含めて、転職で収入を上げることができてきる。
そんなのどれぐらいいるんだ、って話は意味が薄い。高い能力の人なんて当たり前だけど需要も供給も数は少ないよ。

スポーツや芸能のトップスターに憧れて、自己研鑽する若い人がたくさんいるわけだけど、平均をみれば死屍累々。
平均値を見て動機とする人もいれば(>>332はこっちかな)、成功例を見て動機とする人もいる。
転職でも平均的に成功例が少ないから「日本では動機がない」とするのは一面しかみていない。おそらくそれは
大多数の平均でしかない。

「現行の業務と直接関係ない自己研鑽をやってますアピール」を勤務先でわざわざすれば、
さしあたって、勤務先で浮いてしまうのは当たり前だと思う。内緒でやれよ。

というかルネサスと関係ないな。
0336774ワット発電中さん
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2023/04/11(火) 08:43:16.90ID:thDXRe63
>>329
time machineという観念への考察が不足している。
ある時空において真実だった事象が、
時空境界線の先・・・時間旅行後の時空でも
同じ顛末をたどるとは限らない (変更可能だよ説)

己の意のままに自由勝手を尽くした結果が結局同じ顛末に至る(変更不可能だよ説)

いずれにせよ問題が解決する蓋然性はあまり大きくない。
歴史的な事象のみならず、競馬の勝ち馬すら然り。しらんけど(^p^)
0338774ワット発電中さん
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2023/04/12(水) 06:21:34.79ID:2Y4P+2UA
>>334
スレの発端は、ルネサスが技術開発の拠点を海外に移して、海外の技術(=電子技術者)
に投資して、業績が回復したと言う事実。
これはルネサスにとっては正しい当然の経営判断の結果でいいことで、また日本で
大企業や官公庁に勤める中高年の正社員にとっては、別にどうでもいいこと。
しかし、日本で電子産業や情報産業に関わる非正規社員や、若者や、中小企業経営者
にとっては大問題。これはルネサスの取引先や関係者に限った話ではない。
0341774ワット発電中さん
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2023/04/12(水) 14:10:20.91ID:kAmM42j2
日本人は海外に軸足移した企業に昔からホント冷酷だよね~
企業としてルネサスが生き残れば良いじゃん
ルネサス無くなって困る国内企業多いでしょ?
トヨタやソニーが海外に軸足移してるからと言ってトヨタソニー潰れろとはならないでしょ
0342774ワット発電中さん
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2023/04/12(水) 15:29:00.42ID:vE9dwbKx
少なくとも世界市場で企業が生き残ることはミニマムであってノミナルではない
ノミナルは企業が成長することだ。成長しなければ投資家からの資金調達も望めない
特に先端分野で資金調達が難しくなれば退場は不可避であろう
0343774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/12(水) 22:56:44.49ID:lbzf6vZg
>日本人は海外に軸足移した企業に昔からホント冷酷だよね〜

そうかな。海外に軸足移した企業に冷酷な日本人がいるのは確かだけど、一緒にせんといて。
市場も人口もちっこい日本発祥の企業が世界に出ていけば、軸足が外に移動するのはあたりまえだと思う。

そのことを悪く言うのは、日本人の起業意欲や成長志向にブレーキをかけようとする陰謀かな? これで得をするのは誰だよ。
0344774ワット発電中さん
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2023/04/13(木) 06:43:13.95ID:y0AJd8vn
>>341
純民間企業の論理ではそのとおりなのだが、ルネサスは産業再生機構(=経産省)が
税金をつぎ込んで、日本の半導体産業を国家権力で再編した結果の産物だから
民間企業の論理だけでは語れない。
ルネサスが再建できて税金を回収できたからいいというものではない。投資した時点
ではリスクマネーだからね。
その再建が海外の技術者の技術力で成功したのでは、経産省の意図とは全く異なる。
こういう結果になることが判っていたのなら、国民も投資を支持しなかったはず。
ルネサスの社員を税金で救済できた(多数がリストラされたが割増退職金は出た)こと
だけが、成果と言えば成果。
0345774ワット発電中さん
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2023/04/13(木) 07:50:50.67ID:18KkOVnI
未来はどう転ぶかなんて誰にも分からないのだからそんなに神経質になる事かね?
0346774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/13(木) 08:11:55.73ID:wxuR0BpK
そういう戦略性の無さが米に離され中に抜かされた要因だろ
0348774ワット発電中さん
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2023/04/13(木) 09:16:10.22ID:Bkd2Qe+5
専売公社と違って寡占営業権持ってるわけじゃないんだしさ
元ルネのお歴々がマイコンベンチャーとか立ち上げないかしら
半官なら古い枯れたマイコンのライセンス許諾とかしてくれればいいのにネ
0349774ワット発電中さん
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2023/04/13(木) 11:16:51.79ID:ODA1mn1z
官が関与していて国内産業を振興するどころか足引っ張っていたら文句が出て当然だろ
むしろそのような状態を容認すべきなんて主張の方が反日だわ
0351774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/14(金) 08:45:33.26ID:Vm714dtB
ルネサスは産業再生機構によって文字通り再生した成功例なのに叩く必要ある?
JDIやエルピーダとは違うでしょ
0353774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/14(金) 23:51:14.37ID:0SQ7gaig
叩くために叩く人は、非匿名なら言えないような言い方するね。
0354774ワット発電中さん
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2023/04/14(金) 23:56:12.25ID:AdJ/wVhf
アメリカからクレームが来るくらいになってようやく再生したといえるのでは?
とてもそんな支配力があるようには見えないが
0355774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/15(土) 06:31:43.99ID:3VDuaOFr
日立NEC三菱の半導体事業を、税金で救済してルネサスに統合したのは
日本のMPU技術(周辺も含めて)を維持発展させるためだったはず。
それが日本の技術ではルネサスは左前のままで、海外の技術で
業績が回復したのでは、税金で救済した意味がない。
各社の赤字垂れ流しを止めればいいだけなら、各社の半導体事業を
アメリカ台湾中国に買収して再建・再編してもらえば、税金でリスク
を取る必要はなかった。
また投入した税金はリストラ原資という名目で割増退職金になっている
が、これって法の下の平等の観点でも問題。不振の中小企業の整理では
そもそも退職金が出ないことも普通にある。
0356774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/15(土) 14:14:59.76ID:LdxsDLtJ
自分がそうぞうした意味だけが意味であって、それ以外は意味がなかったことにするんだね。
根に持つ人の思考パターンって自分の正しさにのめりこむ傾向がある。かわいそう。
0357774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/15(土) 15:11:20.80ID:des5NW7K
>>341
>企業としてルネサスが生き残れば良いじゃん
なら成長の見込みがなく収益性もよくない日本市場は整理したほうが良いな

>トヨタやソニーが海外に軸足移してるからと言ってトヨタソニー潰れろとはならないでしょ
グローバルで存在感があるのはその2社くらいしかないし準国営企業でもない
一応トヨタは日本が半導体産業を捨てる決定の後押しをしたんだからその責任を取る義務がある
JASMを使うなら助成金の一部くらいは払うべきだろう
0358774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/16(日) 06:34:36.47ID:OdzQt/Y/
>>なら成長の見込みがなく収益性もよくない日本市場は整理したほうが良いな
市場としての日本より、ルネサスが技術開発の場として日本を見放していることが問題。
MPUそのものの開発もそうだし、アプリサンプルや開発装置も、みんな海外に投資して
いる。
日立時代のMPUの開発装置を作っていた会社は日本にも各社あったが、みんなルネサス
には選ばれず、IARやKeilが選ばれた。e2 Studio(=Eclipse)も日本ではないし。
0360774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/16(日) 15:12:48.60ID:sjNfOOWQ
日本はソフト周りが弱いのは確かだがそれはルネサスのせいではなく行政の失策の方が大きい(最終的には有権者の責任)
あとそれがRXがARMに匹敵するエコシステムになれなかった主因でもないだろう。ルネサスの問題としてはそっちの方が大きい
RXを売ろうともせずイマイチパッとしないからRAを出すみたいな企業戦略は税金を投入している企業として問題があるし
そんなことやっていて生き残れるのかも疑わしい
0361774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/16(日) 23:43:54.95ID:rRovzF/8
RX,RA好きだよ。
DOSだけ買ってファイラもエディタもフリーソフト使ってた(すっとぼけ
0362774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/17(月) 06:16:01.43ID:xwZg9Uix
>>日本はソフト周りが弱いのは確かだがそれはルネサスのせいではなく行政の失策の方が大きい(最終的には有権者の責任)
RXの先行きが暗そうなのも、結局このせいでは。
家電やオーディオ機器に、どんどんAI機能が搭載されているが、どう見ても日本で開発
していない。自動車の自動運転などもそう。
日本人技術者は、MCUの高度アプリについては、評価しかしていない。まじめに社命を
こなすだけが取り柄の日本人にふさわしいが。
日本がこうなったのも、有権者(技術者も含む)の責任。
0363774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/17(月) 07:20:22.05ID:IY/o+m+G
RAM内蔵のMCUだとあまり高速化出来ないからRXもArmみたいにRAM外付けにして本体のMCUを高クロックにすれば市場価値は高まったのでは
0364774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/17(月) 09:37:42.97ID:tVLzMrS9
そういうのはSoCでやらせるっていう住み分けしてるんじゃない?
0365774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/17(月) 11:10:55.23ID:anntoki3
>>362
日本のソフト関係がパッとしないこととRXがパッとしないのはおそらくイコールじゃない
Arduino UNO R4はRX231でほぼ実現可能。RX231の発売は2015年
よりハイパフォーマンスを狙うならタッチセンサ等をあきらめる必要はあるが
RX6xTを使用する手もあったはず
RXの開発環境がARMと比べて十分な競争力を持っていないという認識があれば
Arduino UNO R4同様に海外のルネサスで開発することも可能であろう
問題意識かやる気がないだけじゃないの
0366774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/18(火) 06:24:25.03ID:YDtS7h3U
日本はパソコンソフトの国際競争力は20世紀から低かったが、MCU組込みソフト
の競争力は、20世紀にはそれなりにあった。
ルネサスを税金で救済することを認めた当時の日本国民には、日本の家電・事務機・
産業機器などの競争力を守る世論があった。
ただ当時の経産省は、日本の家電などのハードウェアの競争力を保護育成すれば
組み込みソフトなど自然についてくると勘違いしていたが。
日本で派遣会社が組み込みソフトの開発を担っている経済構造を見ても明らか。
0367774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/18(火) 08:07:43.12ID:UfRzkOjb
日本ってシステム工学が弱いからな。これが重要な分野の競争力はかなり低い
少しづつの改良は得意だが全部作り変えるのは当然苦手
結果個人で面倒を見切れない複雑なプロジェクトは上手くいかないことが多い
ハコモノ偏重なんかもこの一例
0368774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/18(火) 10:45:31.63ID:xmMoWhpq
国際エコシステムの取り込み戦略だよな
ISAの優秀性はその次
0369774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/18(火) 11:39:59.04ID:k11S+VRC
RXが32bitマイコン界を席巻し覇権を握りエコシステムになれていれば何の問題もなかった
とてもじゃないがそこまでのやる気があったようには見えないが
0370774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/18(火) 23:33:48.63ID:478MPfB7
ルネサスを動かす立場ほどの経験もないような人が、憶測や感情に身を委ねて
理系板相応の論理的思考を投げ出して、ルネサスを批判してるように見える。

テレビの前のオヤジがビール片手にジャイアンツの監督になってるのと同じだね。
0371774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/19(水) 06:29:51.54ID:HU8qm98w
結局は、高度成長期に確立した日本の労働慣行が、いまのルネサスの事業に適合して
いないと言うこと。
・滅私奉公の長時間労働
・会社に人生を捧げ社命を疑わない。
・自己啓発は社命の範囲に限り、今の業務を深く極めるためだけ。
こういう慣行は海外の技術を移入して(パクって)改善・改良して、品質と生産性を
狭く極めるだけでよかった時代には、よく適合した。

だからと言って、税金で救済してもらった会社が、日本の技術を見捨てて
海外に投資して業績を回復していいのかというのは、また別の問題。
0372774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/19(水) 06:34:23.36ID:M4P8NhRX
RXは過去のいろんなもの混ぜてキメラになってるから
H8マイコンの置換えはRX100で良いの?
0373774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/19(水) 13:00:59.34ID:Q5f8sATI
結局のところ企業に関しては経営責任の差
アメリカだってワンマン独裁な会社は珍しくないが特に大企業の社会的責任は日本より厳しくみられる
利益を出せなければ株主から突かれるしコンプラ違反の挙句に事故でも起こそうものなら
被害者と株主からの賠償訴訟に当局からは懲罰的罰金のコンボが発動する
また社会的不利益を生じる情報の隠蔽工作やステマ等は反社会的活動とされる
日本の企業でグローバル、グローバル言っているところって、経営陣に都合のいい部分だけグローバルで
都合の悪い部分は日本式だったりするのがザラだしな
0374774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/20(木) 06:25:43.65ID:hSKCQK/G
日本の大企業のステークホルダーの筆頭は、株主ではなく正社員。
正社員の雇用を守ることは、利益より優先する。
日本で利益が最優先でないのは、経営者だけの責任ではない。
そのくせ「利益が上げられなければ経営の持続性はない」の民間企業の原則には
経営者は拘束され責任も負う。
0375774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/20(木) 15:16:12.89ID:LCeWEFwY
正社員が強すぎるって話はちらほら聞くけど、それなら無期限で雇わなければよくね?
かといって薄給、非正規で正社員並みに会社に奉仕しろはいくら何でも都合がよすぎるだろ
単に人の使い方がなってないだけじゃないの
0376774ワット発電中さん
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2023/04/21(金) 06:01:56.92ID:nselpPT/
>>375
それは原因と結果が逆。雇用規制のため日本の中小企業は悪循環に陥っている。
・日本は転職が困難だから、非正規では優秀な人材が集まらない
・だから正社員で募集するが、雇用規制のため高給を提示できない
・だからやはり優秀な人材が集まらない。
日本の中小企業は人材リスクが取れないから、自社製品の開発ができず
下請けしかできない。だから元請けに買い叩かれて、社員に高給を出せない。
だから優秀な人材が集まらない。
日本のソフト会社は20世紀からこういう構造だが、電気系ハード産業でも
こういう構造になりつつある。
21世紀になってハード開発の作業が、ソフト開発作業と似てきているのは
周知の事実。

先月ルネサスがオーストリアのパントロニクス社(無線デバイスのスタート
アップ)を買収したが、日本でファブレスのスタートアップが立ち上がらない
のは、雇用規制のため。
ルネサスが日本の技術に投資しないのは正しい判断だが、このままでいい
のかね。
0377774ワット発電中さん
垢版 |
2023/04/21(金) 08:58:59.41ID:KZOgzYBr
子どもの教育就職や、親の介護も含めて生活に不安がある状態で、現在の雇用制度を解雇しやすい方向に変えて、
国際競争力が落ちないようにするのは無理があるんじゃないかな。

少子化問題でも「老人を何人の若者で支えるか」みたいな表現が目につくけれど「若者が何をやって支えるか」の
議論も見通しもよくわからない。
かといって誰もが並みの生活を維持して、かつ、自分や子どもがいつでも上に上がれるだけの教育やトレーニングの
負担は心配せずに済むような制度にすれば、高収入な団体個人から高い税金を取ることになるし、外に逃げていきそう。
何かを変えるとしても、前提や比較対象になるのが今の生活なので、豊かな生活、高い福祉を手にした状態では
変化は難しい。いったん崩壊しないと学習や再設計はできないのかもしれないな。

今の電子産業がふがいないって批判は目にするけれど、大学でこれだけ政治経済の勉強をしている学生や研究者が
いるのに、政治も経済もぱっとしないのは何なんだろう。
地震予知につぎ込んだカネは無駄だったというが、政治経済の学者はもっとしなくてはいけないことがあるように思う。
0378774ワット発電中さん
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2023/04/21(金) 12:59:38.45ID:P4cFOtD1
期間雇用は失業のリスクを労働者が負っているんだから無期雇用より相当単価が高くないと筋が通らない
優秀で安くて簡単に解雇できる人材をいつでもほしいとかアメリカだって通用するかよ
大企業の意向で期間雇用が増えてきているしこれで優秀な人材が来ないとか企業の人事がクソなだけだろ
より企業に有利な方に制度改正されてきているんだからその結果に対し企業に責任はないは無理がある

>>377
>政治も経済もぱっとしないのは何なんだろう。
その辺もアメリカと比べると結構偏ってないか?あと工学が弱い。具体的にはシステム工学あたり
ボーイングの前社長が公聴会でパイロットライセンスを持ってそうな議員にボコボコにされていたが
日本の政治家にそういう人はほとんどいない
0379774ワット発電中さん
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2023/04/22(土) 06:23:37.71ID:AjUSqOwa
>>377
生活に不安があるのは20世紀末からずっと、日本経済が停滞・縮小の一途だからでしょ。
これをなんとかしないまま、若者の夢と希望を語っても説得力がない。
アベノミクスで、政府支出を国債で拡大すれば問題はすべて解決するとか、首相に
提言していた経済学者の連中が、日本の問題を先送りした原因だが、いまでも信じている
一般人は多い。確かにこれで解決できれば、短期的には誰も傷つかずに済むからね。
>>378
雇用政策は、確かに非正規社員に対しては猫の目のように変わるが、大企業や
公務員の正規雇用に対する政策は、何も変わっていない。
日本の「労働条件不利益変更の禁止」の法規制は、事実上の転職禁止法で、新卒で入った
会社に定年まで勤めることを、国が法律で強制している。
海外の雇用法制は、年齢差別や性差別を禁止や、同一労働同一賃金などの規制で
日本の新卒一括採用や、新卒正社員だけの入社式などを海外でやったら、差別禁止法に
ひっかかって処罰されるだろう。
>>期間雇用は失業のリスクを労働者が負っているんだから無期雇用より相当単価が高くないと筋が通らない
上記の通り、国が法律で転職しないことを強制しているから、ほどんどの日本企業の
経営者は、正社員の互選で選ばれている(世界的には珍しい)から、正社員に不利な賃金体系
を設定するはずがない。
0380774ワット発電中さん
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2023/04/22(土) 06:33:03.44ID:AjUSqOwa
産業に関わる情報(高度なノウハウ)を、各企業が囲い込んで秘密にできた20世紀では
長期雇用が競争力に有利に働いていた。電子デバイスのデータシートは、代理店が
各ユーザー企業に配るもので、一般人は見ることすらできなかった。
いまはそういう時代ではない。
0381774ワット発電中さん
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2023/04/22(土) 08:26:01.54ID:RTo6EaIB
ここでルネサス批判してる人達は90年代末期~2000年代の頃みたいにまたホビーユーザーも大事にして欲しいみたいな願望なの?
0382774ワット発電中さん
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2023/04/22(土) 10:19:09.67ID:fL8o5HHv
だって趣味でしか使ったことないしなぁ
0383774ワット発電中さん
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2023/04/22(土) 13:56:15.51ID:gKeU92wE
趣味に限らずフリーランスやベンチャー企業が積極的にRXやRAを検討するか?って話ではなくて?
RXどころかRAの評価すらしてもらえないのがほとんどではあるまいか
0384774ワット発電中さん
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2023/04/22(土) 15:33:36.77ID:RciHkuha
「RXどころかRAの評価すらしてもらえない」世界だけを見ていたら、そうしか見えなくなるし、
そうでもない世界も見ていたら、いろいろなんだと見えてくる。

経験って狭いものだから、経験で語れるのは自分の経験した範囲でしかないと思っておく方がいいと思う。
0385774ワット発電中さん
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2023/04/22(土) 16:17:15.74ID:gKeU92wE
草の根で注目されていればネット上の情報も増えるのが自然だろうし、国内の販路を縮小している現状とも整合しない
0386774ワット発電中さん
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2023/04/22(土) 17:32:47.61ID:T99/DiRx
>>379
>ほどんどの日本企業の経営者は、正社員の互選で選ばれている(世界的には珍しい)から、
>正社員に不利な賃金体系を設定するはずがない。
いやそれ完全に自業自得じゃん
ソニーみたいに改革に成功して持ち直す例もあるし正社員偏重のみが原因ではなくそこは会社の問題じゃないの
もっと言えば大企業は国に法律の改正を要請できる立場にあるんだから法的都合を理由に挙げるのも詭弁だろ
0387774ワット発電中さん
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2023/04/22(土) 22:15:34.66ID:RciHkuha
「相対的に少ない」

「ない」あるいは「ないのがほとんど」
をごっちゃにしているのではないか?
0388774ワット発電中さん
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2023/04/22(土) 22:25:03.56ID:RciHkuha
>日本の「労働条件不利益変更の禁止」の法規制は、事実上の転職禁止法で、新卒で入った
>会社に定年まで勤めることを、国が法律で強制している。
そう解釈したい気持ちで解釈すれば、そう解釈できる面ばかりが見えて、そういう解釈になるのではないか。
0389774ワット発電中さん
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2023/04/23(日) 06:30:12.20ID:9nGAYJ94
>>386
ソニーは出井さんの改革(?)で、国際化の試行錯誤に早くから取り組んでいた。
ストリンガーっていたしね。海外への移転が当時は批判されたけどね。
あと終身雇用は、下記のような産業にとっては利点が大きい。
・20世紀から続く改良・改善の、微妙なノウハウの積み重ねが重要
・ノウハウが微妙でマニュアル化が困難で、属人的になる
だから機械工業や素材・化学産業では、日本の国際競争力が強い。
ソニーのイメージセンサ―などもそう。こういう部署は日本国内に残る。
ネットによる情報化の進展で、そういう産業は少なくなってきているがね。
またそういう産業は国が法律で強制しなくても、企業の独自の判断で終身雇用になる。
0390774ワット発電中さん
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2023/04/23(日) 15:46:07.78ID:z8iP0RK7
>>389
イメージセンサーが強いのは確かだがそれだけじゃないしイメージセンサーの
優位性だけでデジカメのトップブランドになれたわけではないだろ
むしろ重要なのはそこ以外の部分じゃないの
そして日本の多くの大企業はそれを理解できていないように見えるよ
0391774ワット発電中さん
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2023/04/23(日) 16:44:17.02ID:D0NAFwL2
他人に対して、あいつは理解できていない、って言う本人は理解できていてしかるべきであるが、
自分が理解しているつもりの内容を書くと、それは違うだろぼけ、と言われるのが怖いから書かないことが多い。
0392774ワット発電中さん
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2023/04/23(日) 18:09:24.43ID:z8iP0RK7
日本はエコシステム(という名の社外リソースを活用した市場支配)の構築も苦手だよな
最近日本発で成功したエコシステムってソニーのEマウントシステム(レンズ側が
オープンになっている)くらいしか思いつかないけどほかに何かあるかな
0393774ワット発電中さん
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2023/04/25(火) 06:29:41.70ID:MZ9aYQb2
>>392
AIフレームワークのChainerを開発したPFN社は、東大工学部の若手研究者数人が
創業して、トヨタ・NTT・パナソニック・ファナック・日立・三井物産などから
出資を受けたが、結局はAI後発のFacebookのPyTorchに吸収されてしまった。
創業者が金銭的に報われたかどうか知らないが、日本はこういう企業が発展・拡大する
素地がない。
これは日本の経営者が無能とか、日本の電子技術者や情報技術者が無能とか、民間の
の問題ではないと思う。
0394774ワット発電中さん
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2023/04/25(火) 06:34:43.93ID:QbskQTtu
ルネサスの失敗を繰り返さないようにラピダスをモニタリングしないと
0395774ワット発電中さん
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2023/04/25(火) 06:54:23.51ID:MZ9aYQb2
>>394
ルネサスは、海外の技術に投資して業績を回復させたのだから、失敗という
のはどうか。
ただし日本に半導体技術や周辺技術を残すためにルネサスに税金を投入した
経産省(=日本国民)の意図とは、まったく違った形で再生しているが。
0397774ワット発電中さん
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2023/04/26(水) 06:13:40.70ID:/HqU1drg
ラピダスは国が計3300億円を支援するのに、民間の大企業があれだけ集まって
計73億円の出資って、民間側の意図が透けて見える。経産省への義理立てだけ。
民間側は誰も成功するとは思っていない。
ラピダスは日本に工場を建てるのではなく、海外のMCU技術に投資して配当で稼ぐ
金融会社なら、(経産省の公務員を経営に関与させなければ)成功する可能性が高い。
今のルネサスはそういう道を歩んでいる。
0398774ワット発電中さん
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2023/04/29(土) 01:28:03.96ID:CTmmWdRL
SH-2のアセンブラ見たんだけど分岐命令の後にも一つ命令がついてて驚いた。
面白いけどこれって普通?
0401774ワット発電中さん
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2023/04/29(土) 11:05:34.55ID:NT8VHAda
最近主流の
fetch→decode→buffer→issue→execute
タイプのアーキテクチャだと遅延分岐のメリットはあまりなくね
0402774ワット発電中さん
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2023/05/01(月) 04:14:42.40ID:zxqPARMN
秋月でTang Primer 20Kを買ったら
2022年12月号 別冊付録2500円ボードで始めるFPGA開発 サポート・ページ | Interface - CQ出版
ttps://interface.cqpub.co.jp/fpga02/
この冊子がおまけとしてついてきた。冊子の中身はNano 9Kじゃねーかという突込みはともかくとしても
Renesas(日)よりGOWIN(中)の方がやる気あるなのは確かだな
0403774ワット発電中さん
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2023/05/01(月) 11:29:31.11ID:Xuc+VNSs
中華製半導体は半導体製造装置やEDAソフトの対中輸出規制の影響が気になる
0404774ワット発電中さん
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2023/05/01(月) 11:47:42.37ID:mnKFYoHA
>>403
むかし「日本の半導体がなければアメリカはミサイルも作れない。もっと強気にでようぜ」って言ってた人がいた。

世界のシェアを抑えているのが、
・突出して唯一無二の技術の製品だから
・先行者利益

のどちらの要因が大きいのかちゃんと見極めないと、

・対象国の、軍事的な仮想敵としての力を削ぐことにもならず
・商圏としての対象国での立場も弱くなる

ってことにもなりかねない。
そうすることで得られる国のメリットと引き換えに、国内で利益を失う人もいるはずだけど、カバーする施策はあるのかな?
0405774ワット発電中さん
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2023/05/01(月) 12:48:15.94ID:L1ofA2c1
今の日本人は教える側の人間ばかり増えて現場で手を動かす人間が減ったからなあ
教える側は知識と教える技術があるから収入が良いのは当然だとしても、猫も杓子も教える側になろうとする、コンサルになろうとする日本人特有の自分だけが高効率人生を目指す姿が歪なのでは
0407774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/02(火) 06:09:29.49ID:9ZdIPQav
>>403
アメリカのやっていることは、かつての日米半導体協定と同じ。
このままでは中国に負けそうだから、平和とか人権とかきれいごとで理論武装して
同盟国(=子分)を無理やり従わせている。
0408774ワット発電中さん
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2023/05/02(火) 09:35:56.92ID:GfeS6WqM
armコアぶんどって行ったみたいだけどこの後は独自進化するのかねぇ
0410774ワット発電中さん
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2023/05/06(土) 08:15:08.80ID:lkk0V3IY
>>408-409
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kandatoshiaki/20230501-00347821

SBが謎半導体会社への売却を断念してStrongARMの開発を再開するってことか...



とかは冗談として米国上場はMSがWindows12で自社開発ARMってニュースと関係ありそうだね


ルネサスもSHの頃みたいにARMとRISC-Vのどちらかで成功体験が味わえる時がくるのだろうか
0412774ワット発電中さん
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2023/05/07(日) 14:39:10.52ID:GWQMTLfG
技術的に優位なRXすら成功させられない程度のマーケティング能力なのに
より激戦のARMやRISC-Vで成功出来る可能性がどこにあるというのだ
0413774ワット発電中さん
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2023/05/08(月) 22:21:31.46ID:IQMruZMJ
みんな1年前の記事を覚えてるかな
ttps://riscv.or.jp/2022/05/armandriscvatrenesas/

Arduino UNO R4は出てきたけどCortex-M4コアじゃあねぇ

GR-MANGO 新規製造中止だし
ttps://www.core.co.jp/service/industrial/iot/gr-mango

どこへ行こうとしているのか
0414774ワット発電中さん
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2023/05/12(金) 00:15:18.14ID:udLpfOW9
部品が入力しづらくなったくらいで情けねぇな。
元々やる気なかったんだろ。
0415774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/17(水) 18:43:18.77ID:D/JN/BIU
>GR-MANGO
ぶっちゃけあのタイプのボードは使いにくい。TBやFPBの方が使いやすい
0416774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/19(金) 03:04:21.77ID:TOk4L6F5
まあ、ラズパイのGPIOとピンコンパチ狙ったんだろうけどね

GR-MANGOサイトで基本スペック表のRAMの項目で
>※RZ/A2Mの仕様上仕様できる領域は8MByteとなります。
こんな誤記があるなんて「容量」が悪いなぁ
0417774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/29(月) 11:04:03.85ID:r9t/ySsm
5月発売と発表されているArduino UNO R4は本当に発売されるのか?
残り3日切っているんだが
難航する要素があるようには見えないし
0418774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/29(月) 13:19:35.59ID:NP6exHPW
The Arduino UNO R4 will be available in late June って書いてあるけど
どこ情報?
0419774ワット発電中さん
垢版 |
2023/05/29(月) 17:28:12.76ID:zz+RBWiq
少なくとも発表当時の記事にはMayって書いてある
Arduino UNO R4 is a giant leap forward for an open source community of millions | Arduino Blog
ttps://blog.arduino.cc/2023/03/25/arduino-uno-r4/
>Arduino UNO R4 is scheduled for release in late May,
延期?一応Mouserにページは作られているようだ
SwitchScienceあたりは影も形もない
0420774ワット発電中さん
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2023/06/01(木) 06:29:17.60ID:+WTN45r7
>>413
今もうRISC-Vは、100円ショップの中国製家電に大量に使われている。
オープンアーキテクチャなら米政府も手を出せないから、中国は国を挙げてRISC-Vを
推進している。
ルネサスでは勝負にならない。
0421774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/01(木) 11:19:29.40ID:94/ndO9f
UNO R4のRA4M1のSPIは引き出されているのだろうか
SCIだけだったらR3比でSPIの速度は向上しないという残念なことになりそう
0422774ワット発電中さん
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2023/06/12(月) 13:09:05.35ID:3gUYZ/Wy
あまり話題にならないGreenPAKってどうなの。PSoCみたいなもののようだが。
ネット検索してブログとか見たら一部に熱心なファンもいるようだ。
0423774ワット発電中さん
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2023/06/13(火) 13:04:45.73ID:HS+P1neQ
ルネサスのルネッサンス期にARMにアーキテクチャパクられてってのは本当なの?
多段パイプラインとか遅延分岐とか
0425774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/13(火) 16:04:10.72ID:HS+P1neQ
冗談はおいといて
ARM黎明期でシェアを取る前の頃の話ね。
SH3、SH4とか出てた頃のアーキテクチャって優れてたじゃない?
軽く特許検索すると、株デンソーとか出てくる。
ARMはそのへん真似したのかなって
0426774ワット発電中さん
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2023/06/13(火) 19:23:22.26ID:rG+Vp/D/
PSoC1はスイッチトキャパシタが面白かったなあ。
GreenPAKは内蔵キャパシタはないから、外付けしないならデジタル処理する形なのかな?
0427774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/13(火) 20:21:57.99ID:j2sCWEaH
SHの発明って短縮命令くらいじゃね?
多段パイプラインや遅延分岐なんてSHより昔からあったでしょ
0428774ワット発電中さん
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2023/06/13(火) 20:49:59.02ID:HS+P1neQ
そっか、ルネサスの技術やアイデアが特に優れていたわけじゃないのか。
0429774ワット発電中さん
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2023/06/14(水) 06:20:47.37ID:fJuhZQE/
高度なCPUアーキテクチャの基本概念は、ほぼ欧米のコンピュータサイエンスの学術研究の
成果。ハーバードアーキテクチャの研究者が、量産製品になかなか応用されず、企業の技術者
の頭の悪さを揶揄する論文(?)を書いて、物議を醸したことがあった。
日本が半導体の生産で世界一だった時代には、学術研究の成果を製品に応用したのが世界初
だったことがよくあったと思う。しかしそれは日立やNECの時代で、ルネサスの時代ではない。
0430774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/14(水) 08:10:22.89ID:5ZdqkNLN
45nmプロセスのマイコンが32nmくらいは製造出来るようになるといいね
0431774ワット発電中さん
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2023/06/14(水) 08:11:10.61ID:m1hWT9Zs
多段パイプラインや遅延分岐スロットってMIPS R3000あたりですでに実装されていたっぽいが
0434774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:01:11.94ID:R4fy1r0t
GreenPAKってどのくらいの速度で動くの?なんかシリーズごとのスペック表みたいなのは見当たらないような
データシートを全部確認するしかないのかな。規模は汎用ロジックICで組める程度だけど数百MHzくらいで使いたいんだが
それともLatticeとかの小型FPGAにすべきなのだろうか
0435774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/19(月) 22:18:26.44ID:PkoFosx8
GreenPAKで思い出したけど
ttps://www.renesas.com/jp/ja/about/press-room/renesas-enters-fpga-market-first-ultra-low-power-low-cost-family-addressing-low-density-high-volume
FPGAも作るって言っていた話はポシャったん?
0436774ワット発電中さん
垢版 |
2023/06/29(木) 00:16:41.02ID:hGbo9a9F
新型Arduinoがいろいろガバガバなんだがこれ大丈夫なのか?
0437774ワット発電中さん
垢版 |
2023/07/01(土) 04:30:04.77ID:sLAm9MW+
>>434

>規模は汎用ロジックICで組める程度だけど。
>数百MHzくらいで使いたいんだが

意味不明な書き込みだな。こんなんじゃ FPGA 使っても持ち腐れだぞ。
0438774ワット発電中さん
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2023/07/01(土) 05:10:17.52ID:sLAm9MW+
GreenPAK ググった。
限られたNAND素子数から多くの機能を提供できるようマクロセル単位という形で利用できるようになっていて、
D-FF 換算で 20個程度の規模か。ほかディレーとかもあるから、

利用できる機能としては、NAND素子単位でいえば 200もあるのかな。

アナログのほうも OP-Amp が 3ch。周波数帯域をスイッチングできるようだが、
デジタルフィルタを挟んでいるだろう。

>>434
速さの意味がわからないが 74シリーズICの HC水準だろう。
0439774ワット発電中さん
垢版 |
2023/07/01(土) 05:16:03.57ID:sLAm9MW+
ただこれ安いからな。まとめて買えば 80円だって。秋月で 74シリーズICをポチポチ買い集めるよりは安い。
0440774ワット発電中さん
垢版 |
2023/07/01(土) 06:29:39.98ID:MrG/ubEm
ただユーザが回路を書き込むのがかなり不自由。デバイスをユーザ側の基板に実装して
自由に書き換えできるようにはなっていないみたい。
回路をルネサスに送って量産してもらうというコンセプトも、小口ユーザに対して
気持ちよく対応してもらえるのか。ルネサスは最低発注個数などのコミットメント
を、いっさいユーザに求めませんと言っているけど。
0441774ワット発電中さん
垢版 |
2023/07/01(土) 08:38:47.37ID:0yC4WFLA
MTP版は、インシステムプログラミングを想定しているのでは。
0442774ワット発電中さん
垢版 |
2023/07/01(土) 09:36:51.69ID:ENRgoIiM
GreenPAKが欲しくてDialog社を買収したわけでもなかろう
いらない連れ子状態じゃね
0443774ワット発電中さん
垢版 |
2023/07/03(月) 20:51:50.76ID:ZyJ1/0qc
・最低でも東芝の74VCX水準で動くのが欲しい
・しかし74VCXにカウンタ等の高機能なファンクションはラインナップされていない
・ならPLDの類ならそのくらいの水準で動くのでは?←イマココ
0444774ワット発電中さん
垢版 |
2023/07/04(火) 12:22:45.33ID:jBuD4K7l
なンでVHCのDIPパッケージがないのよ!
0449774ワット発電中さん
垢版 |
2023/07/13(木) 23:53:00.92ID:Z58To/M+
>>443 アナログ版FPGA が欲しいんだろうな。今のところそんなものはないな。サイプレスのPSoc も、素子数はそれほどではないし。

NAND論理単位ではなく、オペアンプ換算で 100とか1000とか、そんなデバイスを所望なんだろうww
0450774ワット発電中さん
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2023/07/13(木) 23:58:29.52ID:Z58To/M+
>>443 それならマイコン・FPGA組み合わせで事足りてるから、需要がないのかも。

もし需要があるとしたらオペアンプ単位のスイッチングだが、抵抗・コンデンサもスイッチングさせないといけないし、
それだと半導体プロセス上、無理があるから、出来ないのだろうな (半導体内に大抵抗・大容量を作りこむことは難しい)。

デジタルポテンショメーターというのはあるが、あれは1つの可変抵抗だしな。
0451774ワット発電中さん
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2023/07/14(金) 00:00:05.17ID:V7sG8U+P
CMOSは史上最高の大発明だしな。これを覆るようなものはまだ出ていない。
0452774ワット発電中さん
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2023/07/14(金) 00:12:24.45ID:V7sG8U+P
そういえばルネのArduino出たけど、ポチる気が起きないな。Arduinoのピンアサインじゃ、RA4M1の機能を使いきれない。

Arduino Mega は 54pin あった(Arduino Uno 対応ピンアサイン + α)。
あれは ATMega 2560 がペリフェラルが多いというのも理由だが、なにより Mega328と違って
バス接続できる石だから、その特徴を活かすために UNO と異なったピンアサインだった。

RA4M1なら 54pin も要らないが、28pin にこだわらず、ペリフェラルが全部使えるようにいくつか追加すればよかったのに。
0453774ワット発電中さん
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2023/07/14(金) 07:09:33.50ID:V3jzy0w/
Arduino版元は、UNOのタイトルを付ける以上、UNO4をRA4M1をフルに使うために作ったわけではないだろうし。
速くてメモリの多いUNOなんでしょう。

Arduino開発環境が好きな人にとっては、RTK7EKA4M1S00001BU を使えるライブラリが整備されたらうれしいのかな?
0454774ワット発電中さん
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2023/07/14(金) 23:42:54.40ID:V3jzy0w/
>抵抗・コンデンサもスイッチングさせないといけないし、
>それだと半導体プロセス上、無理があるから、出来ないのだろうな
> (半導体内に大抵抗・大容量を作りこむことは難しい)。

大抵抗、大容量前提にしなくてもいいのでは。

スイッチトキャパシタみたいに実用的なものもあるのだし。
0455774ワット発電中さん
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2023/07/21(金) 12:01:47.40ID:beiTtoOx
E10Aという古いエミュレータを持っているのですが
こちらは現行のRL78シリーズ等で使えるのでしょうか?
0456774ワット発電中さん
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2023/07/24(月) 07:17:20.48ID:1orAYpOb
E10A 対応マイコン
で検索。

SH, H8SX, H8S に対応しているみたい。 ちょっと古いね。
0457774ワット発電中さん
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2023/07/26(水) 08:24:15.86ID:VxosH1mB
いつかフルに使えるボードも出てくるのかな
過去同様に短命そうだが…
0459774ワット発電中さん
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2023/08/11(金) 20:21:48.01ID:xNBckZt9
フル機能でバリバリ使いたい人はR4E1あたりのFPBで良いんじゃぁ・・・
0461774ワット発電中さん
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2023/08/12(土) 16:16:13.58ID:mU0vzQmH
RA4M1はArduino UNO R4に採用されるくらい安いって事なの?凄くないかい?
0462774ワット発電中さん
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2023/08/28(月) 13:28:45.98ID:I+vgcS4W
>>461 下位ARMだし。上位ARMは、マン〇とかいうボードに乗せてるね。Raspi互換の。
0463774ワット発電中さん
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2023/08/28(月) 13:30:39.50ID:I+vgcS4W
$30 で当時の上位ARMが載ってた Rapi 無印に比べると、いまひとつインパクトがない。

アルジーノは原価低すぎぃ!!
0464774ワット発電中さん
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2023/08/28(月) 13:32:41.37ID:I+vgcS4W
アルジーノはボッタクリだからな。ふつう大量生産品のコピーを素人が作っても採算あわないのが当たり前なんだが、

有るジーノに限っては、素人が〇コピーして作っても、本家より安くつくのが受ける(表面実装の手間はともかく。)
0465774ワット発電中さん
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2023/08/28(月) 13:53:21.41ID:Gc4s1kVW
>>464 ヌイッチトキャパスタてもともと電源小型化の用途で注目されていた希ガスるが。
0466774ワット発電中さん
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2023/08/28(月) 13:59:35.68ID:Gc4s1kVW
負帰還制御は原理的に微分も積分(位相の進みと遅れ)、両輪あってのものだねだし、
片っぽだけフォーカスしても、位相余裕的にどうなのかという問題が。

結局はインダクタの小型化の貢献が大きい。
0467774ワット発電中さん
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2023/08/28(月) 21:10:33.88ID:3ibbzGeu
Arduinoのハードウェアの儲けの一部がソフトウェアの整備の原資になってるって聞いた。
ソフトウェアにもときどき寄付はしているけれど、純正ハードもたまには買ってるよ。

ぼったくりという言葉を使う人は、価値の一面しか見てないことを自己宣言しているようなものだと思う。
0468774ワット発電中さん
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2023/09/04(月) 18:58:19.75ID:yBKmSwfZ
>ぼったくりという言葉を使う人は、価値の一面しか見てないことを自己宣言しているようなものだと思う。
そういう輩ばかりになったから日本はこのザマなのではなかろうか
0469774ワット発電中さん
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2023/09/04(月) 20:06:30.20ID:3UZlDbee
ルネサスはgccにもっと力を入れてほしいね
儲からないけどさ、新規ユーザーはgcc使うと思うよ。
0471774ワット発電中さん
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2023/10/04(水) 18:35:43.84ID:RqxcgyNb
Renesas Extensions for Visual Studio Code | Renesas
ttps://www.renesas.com/jp/ja/software-tool/renesas-extension-of-vscode
もっと早く提供されていてよかったと思う

ルネサス ローエンドFPGA 「ForgeFPGA(TM)」とは? 〜開発ツールの開封と動作確認をしてみた〜 - 半導体事業 - マクニカ
ttps://www.macnica.co.jp/business/semiconductor/articles/renesas/144154/
ForgeFPGAはなかったことにされるのかと思いきや動いてはいるっぽい?
0472774ワット発電中さん
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2023/10/04(水) 21:51:26.52ID:rAdehTmE
>>471
何かめんどくさいなあ。
一発クリックでインストール出来ないのかな?
vs使ってるからcs+をvscodeにしたい。
0474774ワット発電中さん
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2023/10/06(金) 08:05:45.00ID:H5dLfZEv
>>473
GreenPAKの「デジタルだけ版」がForgeFPGAで、もともとDialog社の製品/企画していたもの、のはず。
ルネサスが買収してもう2年ぐらい。おそいぞカモン。といっても、半導体需給混乱でそれどころじゃなかったのかな。
0475774ワット発電中さん
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2023/10/06(金) 10:30:15.10ID:8lX3GhoE
ルネサスが海外企業ばかり投資・買収することに対して、経産省も5ちゃんも
ぜんぜん批判しなくなった。
0476774ワット発電中さん
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2023/10/06(金) 12:43:11.84ID:GhHg80W1
なにしても駄目って思われてる



か  も
0477774ワット発電中さん
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2023/10/06(金) 12:57:52.85ID:6Bq9xzIx
>>423
旧いレスで恐縮だが、SHにはほとんど新規テクノロジは無いよ。
その時代の技術の集大成だね。それはH8もそう。社風なんだろう。
でも、オプティマイズは上手なので良くできてる。
0478774ワット発電中さん
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2023/10/06(金) 12:59:44.85ID:6Bq9xzIx
ルネサスはマイコンがダメで、それ以外の買収事業が好調なんだよ。
経産省が口を出さなくなったのはそれが理由だと見てる。
0479774ワット発電中さん
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2023/10/06(金) 13:26:12.52ID:GhHg80W1
本業のマイコンが駄目ってw なんといったらいいのか。
2nm半導体もルネサスには任せられんってことでラピダスだろ
トヨタ依存の経営人の脳みそは見放されてるんじゃないの?
0480774ワット発電中さん
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2023/10/06(金) 16:14:09.87ID:6Bq9xzIx
ルネサスの向上は28nm止まりだし、プレーナー型以後のテクノロジーを使うxnmなどの
高価格のウェハーをつぎ込む製品が無い。だから、既にファンドリー比率を挙げてる。
業界の制御用マイコンが使用するテクノロジは40nm程度なので、そこまでは対応出来るだろう。
ラピダス成功なんて、信用してるの自民党と経産省くらいだろw 彼らは半導体素人。
0481774ワット発電中さん
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2023/10/07(土) 18:55:46.72ID:8JWnxO30
そもそもラピダスは2nmで何を作る計画なのか。
日本の電子業界の問題は、独創的なアイデアを具現化した製品がないことで
集積度を上げて実現できる製品のアイデアを温めているとは思えないが。
それとも大容量DRAMが目的なのか。
0482774ワット発電中さん
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2023/10/08(日) 17:17:31.47ID:bb4soOj8
>>478
ルネサスの買収事業が好調なのは結構な話だが、投資先や買収先が日本国内に
向かないことを、経産省はまったく問題と思っていないのだろうか。
日本は国が中小企業を発展させない(企業のピラミッド秩序を維持させる)政策
を取っているから、こうなって当然なのだが。
0483774ワット発電中さん
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2023/10/09(月) 08:04:09.57ID:8lEaVLoy
国内の買いたい企業が薄いからでは。

あえて問題があるとするなら、買おうとしないルネサスではなくて、魅力のある新興企業が出てこないことだと思う。
0484774ワット発電中さん
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2023/10/09(月) 09:24:56.17ID:czjbSI+q
高利益で高技術力を持つ、将来性がある半導体開発型企業が日本に無いってこと。
高価格な2nmラインに大量に流せる日本企業は無いよ。
たぶん、トヨタ/デンソーにやらせたいのだろうが。
メディアが流す半導体記事はファンダリーと半導体企業の扱いがごちゃごちゃだしな。。
0485774ワット発電中さん
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2023/10/11(水) 06:41:56.69ID:Y+WG8hGc
産業用途なら28nm~32nmくらいで十分すぎる
2nmとかスマホくらいでしょ(笑)
0487774ワット発電中さん
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2023/10/11(水) 13:18:49.03ID:UObrhI/q
iphone15は3nmだから、スマホが先に行くのは時間の問題
https://9to5mac.com/2023/02/23/iphone-15-battery-life/
16nm?より太いのはプレーナー型だからね。その先は3Dトランジスタ。
この技術が日本には無いのだが、経済評論家、自民党や経産省はカンタンに出来ると思ってるようだ。
0488774ワット発電中さん
垢版 |
2023/10/11(水) 13:21:47.71ID:UObrhI/q
数nmプロセスを使用する高性能LSIを大量に流す企業が日本に
無いのが問題なんだよ。
FPGAやプロセッサ、スマホ用、通信用とかさ。
0489774ワット発電中さん
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2023/10/11(水) 16:26:09.04ID:bkO+WMcv
半導体メーカ自身が企画設計したMPUやDRAMなど汎用品は、結局は大きな価値はない。
スマホやAIなどのユーザー企業の専用デバイスの価値が大きいが、日本にそういうメーカはない。
そういうのは中小企業の試行錯誤(や淘汰)から生まれるもので、日本のようにひたすら大企業を
優遇する国からは、そういうデバイスは生まれない。
0490774ワット発電中さん
垢版 |
2023/10/13(金) 23:31:21.11ID:5YS/XMS/
はい?わかってないな。こんなのばかりだから、半導体がダメになる。
TSMCで最大量を流してたのはFPGAだよ。それって、半導体メーカーだな。。
AIチップと今のところ、NVIDIAという半導体メーカー。
セットメーカーで流してるのはスマホ用が大量だが、その大手はQualcommなどの半導体メーカー。
アップルは、セットメーカーでもあるわな。
0491774ワット発電中さん
垢版 |
2023/10/14(土) 17:05:05.70ID:d5oUipMz
>>490
「半導体がダメになる」ことの根拠としているぐらいだし、「こんなの」の数を数えて「ばかり」って言ったんだろね?
0492774ワット発電中さん
垢版 |
2023/10/19(木) 21:26:04.57ID:GV0rsojb
ルネサスはesp32シリーズみたいな
使いやすいSOCは出さないの?
0493774ワット発電中さん
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2023/10/19(木) 21:27:11.60ID:GV0rsojb
ルネサスはesp32シリーズみたいな
使いやすいSOCは出さないの?
0495774ワット発電中さん
垢版 |
2023/10/20(金) 14:04:18.85ID:KR3vK4gP
5chサーバーがクッソ重いねん
誰かがDDoS攻撃してるのかな?
0496774ワット発電中さん
垢版 |
2023/10/22(日) 22:38:30.65ID:McRWRUQM
久しぶりにLCSCで検索してみたらルネサスのデバイスがめっちゃ増えていて草
在庫ないのがほとんどで納期は心配だが注文はできそう
中国の基板屋でルネサスのマイコンを安価に実装してもらえるのかな?
0499774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/16(木) 04:10:34.15ID:Ui3A06+D
日本では陰謀論扱いだが、アナデバの寄稿者が LED フリッカでテンカン症状が起きうるとか書いてたな。
テンカンを「起こす」生体シグナルを、フリッカで「エミュレーション」するのが、国営企業(電〇会〇)。

次世代はマイクロウェーブじゃなく、みずから取り付けたLED照明によって自分の健康を害されるんだな。

でも自室だけ蛍光灯にしたって、外に出ればどこもLEDだしな。
0500774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/16(木) 04:23:57.12ID:Ui3A06+D
>>496  基板製造しか頼んだことないが Fusion PCB とかだとBOMにある範囲では。

激安だし、客が送った部品を確認して、とかそんな手間を取るのがわりにあわんだろ。
0501774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/16(木) 04:25:21.15ID:Ui3A06+D
基板は激安製造だが、実装してもらうとなるとそれなりには掛かる。
BGA・QFP だけ実装してもらって、あとは手はんだという選択肢もあるな。
0502774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/18(土) 13:59:23.30ID:asaLXWlY
ルネサスについては政府ファンドは大儲けしたな
0503名無しさん
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2023/11/26(日) 06:17:36.19ID:Txrb0Ovn
人員削減の対象者になった人、いる?
0504774ワット発電中さん
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2023/11/26(日) 20:47:50.91ID:Txrb0Ovn
無能ジャップは解雇だって、外国人のほうが有能だと柴田社長は断言してます
0505774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/26(日) 21:26:10.89ID:PG90jeK0
>>504
有能無能というよりやる気が違うよね
日本の若者は権利の主張ばかり考えてる
0506774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/27(月) 00:55:31.43ID:40nXh9Qg
大企業の意向で政府がそうなるように国民を教育してんだから当然の結果だろw
0507774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/27(月) 07:44:06.11ID:QLalNscc
人気のある業界に有能な人が行ってるという傾向の問題じゃないかな。かつては電子が人材をかっさらっていく、みたいな言われ方をしたけど。
0508774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/27(月) 10:14:26.89ID:mNG5hWz0
解雇されても、熊本県に行けばいくらでも仕事ある
TSMCですごいことになってる
試しに求人サイトみてみ
0510774ワット発電中さん
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2023/11/28(火) 06:55:02.06ID:8kLnMG72
社長が日本人差別発言、黒字でも人員削減
ルネサスに入社するのはドMだよ
0511774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/28(火) 07:10:44.95ID:6Yzd9aIE
社員に外国人が多くなっている現状について問われて、能力基準で必要な人材を集めたら結果としてそうなっている、
という文脈だったと思う。

「能力主義ですと明言している会社に入社するのはドM」と言ってる時点で、能力主義に対するネガティブな感情を
持ってそうで、そういう人はお呼びではないような気がする。

昭和な「みんなでガンバロー!」もいいところはあるけれど。
0512774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/28(火) 07:18:07.72ID:YhxvH3Lm
メリトクラシーは人を幸せにしない
0513774ワット発電中さん
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2023/11/28(火) 07:30:48.26ID:6Yzd9aIE
>>512
それはそう思う。同意。

でも「日本人が外国人に劣る」と本当に思ってるなら、日本人社員はいなくなるし、社長を別の人に譲るだろうな。

発言の切り出しが流布するとき、その切り出したものだけの意味が力を持ってしまう。
>>511で「文脈」と書いたけど、ぼくも「そういう文脈であった」という伝聞でしか知らない。
元の発言の経緯が分かるソースがほしい。
0514774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/28(火) 10:14:08.46ID:8kLnMG72
コンテクストは関係ない
属性で人を批判すること自体が差別だろ
女性の能力は、黒人の能力は、こんなこと言ったらコンプライアンス違反なのに、対象が日本人ならば許されるのか?
0515774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/28(火) 12:57:34.93ID:Vu12z2fz
蓮舫議員の「2番じゃダメなんですか」とか発言の意図とは真逆の意味で流布しているしなw
0516774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/28(火) 19:28:23.91ID:6Yzd9aIE
>>514
コンテキストと切り出しは違うよ。(>514の発言も、>>513を部分的に切り出してる)

日本人なら許されるのか、は、許されない。
だからこそ、
・それが切り出しによる悪意の増幅がないか
・文脈でどういう経緯で出てきたものか
は確認が必要。

個人に対し、問題発言かもしれないことに相応する以上の侮辱や攻撃をすることも許されるべきではないよね。

煽って複数でネットで攻撃すれば、たいていは過剰な攻撃になることは認識するべき。教育の問題かも。
0517774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/29(水) 08:08:50.22ID:GqJ//b9K
じゃあ、その文脈とやらを教えてやろう
役員などの上級ポストに外国人が多い理由について、柴田は、「外国人のほうが優秀だからだ」と説明した

そして、この差は、研修などの教育では埋まらない、根源的なものだと答えた

海外企業買収する余裕あるのに、日本人を無能だと決めつけて人員削減してる企業に入る日本人は、ドMじゃないなら、何か教えてくれ
0518774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/29(水) 08:28:19.33ID:iSmyagkK
切り出しはダメだからソースをって言ってるのに、全然伝わらないのはなぜなんだい?
0519774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/29(水) 08:51:16.88ID:GqJ//b9K
ソースは無い、社内のミーティングだからだ
他のルネサス社員に聞いて、正しいか判断してくれ
0521774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/29(水) 23:33:58.52ID:iSmyagkK
>>519
ぼくも伝聞でしか聞いてないけど、それは>>511で書いたようなことだった。
日本人がダメだと考えているなら、執行部に日本人はゼロだろう。そうはなってない。全然そうはなってない。
グローバル企業なら、むしろ100%日本人の方が不自然で、能力適正で選んだ結果だということでは。

そして、仮に「能力主義なので日本人だからといって優遇しません」という態度の会社なのだとして、
そうだとわかって日本人が入ろうとするのだとしたら、能力主義上等という人なのではないですかね。いいと思います。
外資系に転職した同僚がいたけど、すごく意欲の強い能力主義者だったよ。

入る段階で「日本人だからといって優遇されない=つらい」というネガティブなメンタルは教育研修では変わらないと思います。
もしそれが日本人が持っている甘えの構造なのだとしたら、日本人はダメだということになりますが、そうではないでしょう。
0522774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/30(木) 06:52:42.49ID:dP+F6hTE
外の厳しさを知らずに茹でガエルになってる日本人のなんと多い事よ
0523774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/30(木) 07:50:59.04ID:4dbNeUSY
伝聞でよく偉そうにここに書けるな(笑)俺は社員なんだが

まあいい、外から見える世界は綺麗でも、中の社員は地獄だって言いたかっただけだ
0524774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/30(木) 07:52:22.63ID:4dbNeUSY
日本人だから優遇しない、ではなく、日本人は外国人と比較して劣っているというバイアスを柴田が持ってると書いたんだが

読解力はゼロなのか
0525774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/30(木) 08:45:29.43ID:Hn2BulsW
社員が「自分には能力があるのに冷遇されていると考えている。地獄だ」と考えてるなら、
いまどきの社会の考え方であれば、その能力を自立も含めてほかで発揮するべきなんだろうなあ。

ぼく自身は昭和のニッポンの教育下の人間なので「大企業に入っていれば幸せで安心なはずだった」
「就活が成功すれば人生は約束されたようなもの」というわりとよくあった精神性も理解できるつもり。

日本人全体が、こういう空気をまとっているとトップが十把一絡げに考えているなら悲しいなあ。
でも、執行部に日本人が入っているとか、自分自身がトップにいるのは、日本人全部がダメだとは
考えていないからだと思うよ。

>>524
「団塊の世代は」「ゆとり世代だから」「じじいだから」「これだから○○人は」みたいな発想はなかったか、
他人が他人に対してそういうことを言っているのを見聞きしたときに、少なくともたしなめることぐらいは
やってきたのかな。
0526774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/30(木) 13:01:00.89ID:XpqVqsoH
社長の真意はともかく「最近の日本人はやる気がない」はおそらく真じゃね
というかこれまで散々使いつぶしてきた結果だし自業自得だろ
0527774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/30(木) 14:28:01.59ID:V5SHbkFR
でも昭和のサラリーマンなんて大した仕事してない。
EXCELのほうがマシ。
0528774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/30(木) 17:55:40.20ID:CUUL7UkA
「従業員の能力≒会社の信用」で大体あっているはず。会社が信用されていないんだからやる気ない奴ばかりになって当然
0529774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/30(木) 19:18:14.70ID:Hn2BulsW
>>528
そんな単純なものかなあ。
わかりやすくするために考えるのをやめる部分を増やしているような気がする。

たとえば、順風満帆に成長している企業があるとする。
ところが、一人の幹部が破廉恥な犯罪スキャンダルの主役になってしまうとする。
マスコミが書き立てて、会社の信用は地に落ちる。
それに連動して、従業員の能力が落ちるとは考えられない。

もちろんそういうこともあるから「従業員の能力≒会社の信用」であって「従業員の能力=会社の信用」ではないのである、
ということなのだろうけれど、どういう条件であれば「従業員の能力=会社の信用」により近くなるであろうね。

ルネサスが信用されていないというは主観によるところが大きいだろうし、なにと比較してなのかも曖昧だ。
能力といいながらやる気の有無という別の次元の話になっているのもどうなんだろう。
0530774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/30(木) 20:37:30.75ID:fXY4EQ7q
ガチのFPGAとかやらないんですかね?
やるわけないよね知ってます。
0532774ワット発電中さん
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2023/12/01(金) 07:34:45.92ID:OCBUc6gc
そういや、いつになったら ForgeFPGA って買えるようになるのかな?
0533774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/01(金) 07:35:51.68ID:450YHIa/
ttps://www.renesas.com/us/en/blogs/risc-v-core-new-horizons
この独自RISC-Vコアあって日本のチーム主導で開発されたものじゃないよね
元気良いのは海外のチームばかりだし日本人が無能って言われても反論できない
0534774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/01(金) 07:53:10.60ID:OCBUc6gc
単純化は、問題の解決ではなく、問題の無視で成立していることが多いね。
0535774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/01(金) 08:12:30.42ID:450YHIa/
RXの今後の展望を示せていないからな。それで評価してくれは通らない
0536774ワット発電中さん
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2023/12/01(金) 08:26:52.03ID:OCBUc6gc
RXの今後の展望を示せていないからな。…(1)
それで評価してくれは通らない …(2)

文章の構造として(2)の根拠が(1)のようになっているけれど、(1)がどれぐらい信頼できるかな。
次に仮に(1)が真だとしてそれがなぜ(2)につながるのか。大胆な論理の飛躍が必要ではないか。
0537774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/01(金) 08:38:30.33ID:4wvALwfg
ルネサスだけでなく、日本の大手電子部品メーカの投資先は海外ばかりだ。
TDKもInvenSense社を買収して成功している。
ジャイロセンサMPU-6050は、産業用にも軍事用にもアマチュア電子工作でも
使われているベストセラーだが、マニュアルはいまだに英語しかない。
ドキュメントの見出しにTDKと書いてあるだけだ。
0538774ワット発電中さん
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2023/12/01(金) 08:43:38.95ID:OCBUc6gc
今は大手と言われる企業は、多くがグローバル企業だしね。
投資に見合う企業を地球から探した結果そうなる、ってことだと思います。
0539774ワット発電中さん
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2023/12/01(金) 08:50:24.50ID:OCBUc6gc
日本発の企業なら日本を優先しろという圧力だとしたら、それの相似形をなすのが、縁故や同調圧力で伸びるチャンスを減じる行為ですよ。
近くにいる才能に対し、自分も含めたまわりの人が足を引っ張るようなことをしてないか気を付けた方がいいです。

日本人なら日本を優先しろという圧力が働くなら、そんな制約を受けないところで活躍した方がいいよね。
0540774ワット発電中さん
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2023/12/01(金) 09:55:59.21ID:I4hE5e1u
昔は和魂洋才で海外から学んで自分達で設計実装するのが日本のメーカーだったのにいつの間にか安易に買うだけのお仕事になってるのがな
0541774ワット発電中さん
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2023/12/01(金) 10:59:09.70ID:29BtzHkU
日本人社員は駄目だと社長が言ったら、日本人社員のモチベーションは下がるだろ、根源的なものらしいし
0542774ワット発電中さん
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2023/12/01(金) 11:06:01.37ID:1fCVFQam
>>539
アメリカでそのような主張をしたら国家の競争力を損なう行為とみなされない?これは中国でも同様だろう
日本の競争力低下を容認せよって主張に見えるよ。もちろん自分はそんな主張には賛同できない
0543774ワット発電中さん
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2023/12/01(金) 12:39:59.91ID:4wvALwfg
>>540
そのことが日本の統計で数字で明確になっている事実が恐ろしい。
いまも日本の経常収支は黒字だが、20世紀は貿易収支が大黒字だったが、いまは貿易収支は赤字
で資本収支が黒字。差し引き締めて経常収支が黒字。
要するに海外に投資して、海外の技術者が稼いだ利益を日本に還流して儲けている。
20世紀は日本人が開発した製品を海外に輸出して儲けていたが、いまはそうではない。つまりは
日本人の技術者が日本国に必要とされていないことを、数字が示している。
0544774ワット発電中さん
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2023/12/01(金) 12:54:49.85ID:pjL7mPqn
何がやばいってそのような現状に危機感ない奴ばかりなのがやばい
0545774ワット発電中さん
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2023/12/01(金) 16:10:25.22ID:pkLGZIRO
543は経済わかってるね
90年代の円高時代に、日本の製造業はアジアなどへ進出し、逆に国内工場を閉じた
さらには、海外企業を買収する動きも加速した

日本にはヘッドクォーターは残ったが、開発製造はもはや、海外だ
0546774ワット発電中さん
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2023/12/01(金) 16:43:21.63ID:pkLGZIRO
しかし、最近は円安だし、TSMCやラピダスなど明るい話題も多い、日本人の人件費も相対的に下がってきた

なので、国内設備投資が増えて、国内の技術者が活躍するチャンスは増える傾向にあるかもしれない
0547774ワット発電中さん
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2023/12/01(金) 17:49:08.99ID:dxh9DvoE
腕に覚えのある技術者なら自分で起業するか外国の企業に売り込むんじゃね
その世代なら日本の企業が人材を使い潰してきたのを見てきているだろうし
日本企業のために貢献しようなんて人はほとんどいないだろ

>>529
従業員の会社に対する信用が低下したら仕事をしなくなって当然じゃないかな
今の日本では従業員の心象がゴミカスになっている会社の方が多いだろうし
0548774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/01(金) 21:17:50.84ID:WpaPrC5u
今となっては日本より中国の方がはるかに設計も製造もしている
0549774ワット発電中さん
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2023/12/02(土) 00:04:40.44ID:bYLojTU5
>>542
厳しくして才能を日本に閉じ込めておけば、日本の競争力が高くなると考えるのはおかしいですよ。

逆じゃないですかね。
長期的な成長を期待するなら、閉じ込めなくても、才能を持つ人が日本で活躍したいと思う社会にしないと。

今の(とりわけ優秀な)中高校生たちにとって、日本の電子産業はそこに身を投じる魅力を持ってるかな?
0550774ワット発電中さん
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2023/12/02(土) 05:59:25.41ID:O+laNmee
>>545
20世紀末の日本企業の海外進出は日本人の人件費が高いので、組み立て工場を海外に設立
して、付加価値の低い組み立て労働を海外に移転する投資だった。
いまの電子企業の海外投資は質が根本的に異なる。日本人技術者が付加価値の高い技術開発
をできないから、海外の電子企業を数千億円規模で買収している。ベンチャーもあれば
インターシルのような老舗もある。
倒産寸前だったルネサスは、海外投資で生き返った。
欧米では電子技術者の給与の相場は市場価格で決まり、日本より高額なのは周知の事実で
日本の電子企業の海外投資の目的は、人件費の節約ではない。
0552774ワット発電中さん
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2023/12/02(土) 08:36:27.91ID:bYLojTU5
>従業員の会社に対する信用が低下したら仕事をしなくなって当然じゃないかな
なるほど。「会社の信用」は、世間の風評ではなくて、内部からの信用なんですね。
ぼくは前者だと解釈していました。

あいまいな表現でなんとなく進んで何を決めたのかわからない会議みたいですね。

たしかにその場合は、
「従業員の能力≒その従業員の会社への信用」
は強く反映されると思います。

でも、
「現状の会社への信用」と「会社への愛情や会社への誠意」は、
必ずしも連動しないと思うのです。
後者が強ければ、現状の会社への信用が低くなっていても、従業員の出力は落ちにくいのでは。

上でルネサス社員を自称する人が不満を書いていましたが、会社への愛情は強いようにも読めます。
どうであれ、納得できるエンジニア人生になればと思います。
0553774ワット発電中さん
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2023/12/02(土) 09:07:23.06ID:UUf00ctu
インドは、モディ首相が悲願の半導体国産化に向けて、かなり力を入れている

英語ができる人は、海外もありだな
0554774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/02(土) 10:05:37.42ID:BwsJa5HE
ラピダス作ったのはルネサスがトヨタ様の言いなりにならない生産能力も乏しいからなの?
札束で買収した海外メーカーも実力があると解ればやがて独立していくのが外人なのでは
カネ払いの悪い日本人の為に海外メーカーがいつまでもモノづくりしてくれると思っているのがヤバい
0555774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/02(土) 10:44:19.37ID:7LEduzAe
ルネサスだとしても中抜き体質はあるだろうし、片手間にやられて資金食いつぶされても困るし。
国の威信をかけた、まったく新しいラインを作るにあたって国のコントロール下にあって
たとえゼロ出発でも風通しの良い透明な企業のほうがやりやすい?
実情は知らんけど。

TSMCの熊本誘致と同時期にラピダス作るって、なにか得ようとしてるね
俺だったら、企業スパイ送り込むねw
0556774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/02(土) 10:54:39.57ID:UUf00ctu
理解した
今はものづくりだけでなく、「頭脳」も海外に依存しているんだな、じゃあ、確かに日本人が無能と言われても仕方がない

日本人は保守的で安定志向だから、超一流の頭脳は医学部へ行って医者になる、もしくはハイリスク・ハイリターン志向の人は外資金融とかでアクチュアリーとか、年収はメーカーよりずっと高い

よって、残りカスがルネサスに来るから、柴田の意見も正しいのかな
0558774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/03(日) 05:42:27.83ID:Hx7Z9kTa
>>554
日本国営のラピダスですら日本の技術にこだわっておらず(2nmはIBM)、技術トップは外国人
だらけだ。そもそもラピダスの日本人の幹部社員は、出資企業に籍を残した出向者ばかりで
ラピダスで頑張って骨を埋める覚悟はないと思う。
日本人の最大の長所は会社に対する忠誠心で、今となっては世界への優位性はそれしかない。
0559774ワット発電中さん
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2023/12/03(日) 09:21:13.92ID:975dfUFe
>日本人の最大の長所は会社に対する忠誠心
それは終身雇用とたくさんの退職金が前提だったのでは。
0560774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/03(日) 15:45:32.07ID:duzX5kQY
日本オワコン、外国に技術頼らないといけない時点で、日本人技術者はどうなんだ?ってなる
0561774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/03(日) 17:08:01.15ID:AUW0qkcM
書き込み見てると、日本の技術者は育たないな。
技術の蓄積なんて金で買えば近道一発よ!という考えがまだ根底にあるな。
というか人を育ててたら100年ほどかかるのがリアルな実態かも
2nm達成したとしても、その先は?また金で買うの?ん?すぐ追い抜かれるよ?それが半導体だよ?
0562774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/04(月) 00:17:20.04ID:W74ymcvm
国内に工場を立てて技術者に来てもらうのは、技術を学ぶことも含んでのことでしょう。
悲観的にものを見てるばかりでは前に進みません。
弱ったときに悲観的になって自分たちを卑下したり批判するのはとても簡単なことです。とりわけ匿名ならブーメランもありません。

危機感を持つことと悲観的になることは正反対なこともあるのです。
自分にできないことをほかの人に高圧的に求めたり、他人を非難していたら、他人の意欲を削ぐばかりです。育つものも育ちません。
悲観的態度が事態を悪化させる分かりやすい例ですが、そのことに無自覚なのだとしたら、危機感が欠如しているといえるでしょう。

危機感を持っているなら、匿名では希望を語りましょう。リアルで自分ができることで道を示しましょう。
ぐだぐだ悲観論を流して、潜在的な力を持つ人の意欲を削ぐことで、なにかの快楽を得ているなら止めようもありません。
0563774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/04(月) 05:59:38.62ID:YXK4LIH0
>>552
ルネサスの海外拠点の現地社員は現地の給与水準で雇われるから、技術者の給与も日本より
かなり高額だろう。
ルネサスの営業や技サと話す機会はあるけど、このことについて不満を聞いたことはない。
海外の社員の活躍のおかげでルネサスは倒産から免れて、日本人社員も会社に残れたのだから
むしろ感謝しているはず。(つぶれかけだったルネサスの社内は悲惨だったみたいだし)
今のルネサスの経営者にとって、もう日本人社員の会社への信用も愛情もどうでもいい。
0564774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/04(月) 06:06:48.11ID:YXK4LIH0
>>561
ルネサスは発足当初に日本人の技術者を使って倒産しかけて、外国人の技術者の能力で復活した。
日本人の電子技術者が会社の期待に応えられなければ、見切るのが正しい経営判断。
これがプロの世界で、技術者は学生ではない。
0565774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/04(月) 10:38:54.79ID:cF1mCLZX
旧来からの無責任人事のツケにしか見えない。日本じゃ仕事の内容が賃金に反映されないし
その状態で終身雇用を止めたら出来る奴から辞めていって無能ばかりになるのは当然の結果では
腕に覚えがあるならSSSやTSMCなどの最先端デバイスを作っているところに行った方が稼げるわけで
Renesasなんかに忠誠を誓う理由がない。これはほかの企業にも言えることだ
0566774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/04(月) 10:46:41.17ID:62T7SApF
暗いと不平を云うよりも進んで灯りを点けましょう
0567774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/04(月) 14:03:42.53ID:hnJZf7XQ
希望の光は転職だ、ルネサスなんかみんな辞めようぜ
0568774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/08(金) 12:32:26.13ID:Q9qTn/rw
前任が引き継ぎ無しで退職、とんずら、こっちは迷惑
なのに、俺が悪いと上司は責める
女帝は質問されるとキレる
もう、心が折れた、辞めます。
0569774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/08(金) 12:32:53.07ID:Q9qTn/rw
前任が引き継ぎ無しで退職、とんずら、こっちは迷惑
なのに、俺が悪いと上司は責める
女帝は質問されるとキレる
もう、心が折れた、辞めます。
0570774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/08(金) 21:21:47.10ID:RXKja9Ca
女帝は、裏ではババアと呼ばれれいる
0571774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/09(土) 06:12:17.29ID:I49B2KTD
大手ソフト派遣屋の役員に津田塾の数学出が多いが、だいたい社員から嫌われて
ババアと呼ばれている。
女子の理系の就職先が少なく、派遣屋しか行き先がなかったからだが。
派遣屋の幹部は社員から嫌われてナンボだし。
0573774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/18(木) 15:55:36.42ID:hd6wxCbv
BBAの話とかどうでもいいんや
面白そうな新製品とかないのかね?
0574774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/19(金) 23:40:16.40ID:cm5qVkDn
もう末期
老人はクズばっかり
リストラも上手く行ってなさげ
0575774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/19(金) 23:41:34.62ID:cm5qVkDn
>>568
Y?
0577774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/05(月) 09:04:24.37ID:qzgPMiro
>>564
△が入る直前のリストラで、拝承系手配師どもが保身の為に技術者を切り捨てたからね。
△は残りカスを掴まされたのさ。
そこから根深く残る無能手配師の始末に手こずり、買収で稼いでくれるまともな技術者の比率を増やしてようやく立直った。
0579774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/05(月) 13:34:21.04ID:ag6r4/GU
今の日本なんて合法的に技術盗用が主軸、中国を馬鹿にできないほどな。

国内開発は信用・注目してもらえず、中国に二束三文でパテント付けて売るしかない。
0580774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/20(火) 14:40:53.50ID:ZrdpOl3z
Altium買収って・・・ チップレット界にくりだすつもりかな? 
なら、先を見ていることになるが、PCBビジネス界目的ならアホだ。
0582774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/22(木) 13:32:52.55ID:jRw2rPc/
>>577
日本の半導体メーカは、海外企業の買収で稼いでいるのだから、もう技術者は
無用の長物。
必要な人材は、投資に習熟した経済学部出と、海外法規に詳しい法学部出と
海外の商習慣と歴史文化に詳しい人文系。
電気電子系はせいぜいアドバイザー。
0586774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 13:03:09.41ID:/cP/pIQX
TSMC誘致とラピダスに舵切った政府方針を見てから、今から!本気出す!って企業買収始められてもな。
0588774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 14:19:47.31ID:jCHcXxfK
ルネサス自身が、日本の技術と日本人の技術者に見切りをつけているのに
政府がルネサスを他国の半導体企業に対して特別扱いする理由がない。
そもそも日本国立のラピダスですら、日本発の技術を選んでないし。
0589774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 14:24:36.34ID:Nt1iGfU1
日本はもう自作は完全に諦めてるけど、
戦略的に自作せざるを得ない中国があれだけコストかけて、
やっぱり台湾占領するしかになっちゃうくらい先端技術はハードル高い

でも車載は線ぶっとい方が信頼性上がるので、先端技術要らない
0591774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 16:21:36.19ID:/cP/pIQX
じゃあ車載もルネサス排除でOK
0593774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 12:37:08.40ID:oBnLfH56
最近TSMCの宣伝で
熊本は水が豊富だから半導体工場に向いている
って何度も言ってたけど
熊本って水に困ってなかったか?
0596774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 14:02:01.00ID:sJKDdjgb
ルネッサンスというと聞こえがいいし、
復興とか再生という訳語も無難だけど、
実際の意味はrebirthなんだよな
一度死んだものを再び生まれさせる
0597774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 16:35:24.21ID:swnNQlP6
確かに潰れかけだったルネサスは再生した。外国人の技術者の力で。
0599774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/28(水) 13:12:23.88ID:puHy5ktI
お笑いコンビ・髭男爵の山田ルイ53世
0600774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/28(水) 13:15:07.78ID:puHy5ktI
UNdead =ゾンビやないかぁーい
0603774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 16:56:42.48ID:bN/nOHkN
ルネサスの業績は回復しているが、来期の賃上げは勝ち取ったのか。
外国人の社員の努力で業績が回復したのなら、日本人の社員の賃上げするのは筋が通らない。
かつてのヨーロッパ植民地支配の搾取であるまいし。
0605774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 02:19:41.03ID:lU+OdCJ7
文系経営者が理系技術者を奴隷にする國が日本
0606774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 02:37:43.88ID:/hOLCSbL
小泉総理がアメリカの輸出禁止令を受け入れたおかげで北朝鮮に圧力をかけてもらえた
日本では内需拡大と言ってる
0607774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 02:44:40.30ID:/hOLCSbL
輸出禁止→内需拡大
専業主婦禁止→女性が輝く社会
年金禁止→人生100年時代の労働環境

統一教会の言いかえ技術
0608774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 09:09:20.68ID:YlPT7P0y
>>605
日本人の理系技術者が会社の利益に貢献していないのだから、経営者として極めて正しい経営判断。
奴隷にして解雇しないのだから感謝すべき。
せめてアドバイザーとして役に立っていたらともかく、ルネサスのARM路線を進めたのは外国人の
技術者のようだし。(RAとRZの日本語版データシートが出てくるのが遅い)
0609774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 09:35:57.20ID:NqC4ZTXf
恐喝強盗→いじめ
テレビ視聴税→NHK受信料
ゴキブリ喰え→SDGs
0610774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 10:43:25.52ID:wXeQDt6P
各会社は文系が仕切ってていいんだけど、
行政に理系がいないのが致命的
何をどうすればいいのか誰も判ってない

テレビ局にも理系いないけど、まあこれはどうでもいい
0612774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 11:57:06.56ID:NqC4ZTXf
とれたま良いよね
0613774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 12:01:10.13ID:wXeQDt6P
プーチンのインタビューも報道してたし、テレ東だけテレビ局っぽくない
0615774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 14:15:53.01ID:CTKFplcp
磁性材料の脱重希土類化か
ユビキタス元素・金属の組み合わせとかで希土類の持っている特性を発揮させるのかな
材料系(特にセラミック系)だと「困った時の希土類頼み」なんて言葉があるけどな
0616774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 14:36:31.01ID:wXeQDt6P
自分のところで取れないものは最初から開発しない、というのも手だな
0617774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 19:51:59.92ID:YlPT7P0y
>>608
中国みたいな国では理系のテクノクラートが数多く高位に出世して権力を握っているけど
民主主義国でそういう例はあまりないのでは。いいことかどうかは別として。
民主主義国では説明責任がついて回るから、有権者に説明しても理解されない政策は選ばれない。
理系の政治家は医者ばかりだし、理工系を出ていても技術者の経歴はほとんどいないのでは。
0618774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 19:58:41.20ID:YlPT7P0y
日本でもまだ日本の半導体技術は世界一と思っている一般人は多い。
電気電子系の技術者でも今は何かの間違いで、そのうちまた20世紀のように復活すると思っている
方が多数派なのでは。ルネサスも見かけ上復活しているし。
0619774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 20:06:55.72ID:wXeQDt6P
コモディティ化して人件費の安い国に移動した、とかじゃないもんな
あれよあれよといううちに競争力を失って撤退した
その後、オランダと台湾が覇権を握るという誰も予想しなかった勢力地図になる
0620774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 22:27:40.88ID:mnVDoT0u
半導体で仮に世界一の性能とってもソフトウェアで欧州から制限される。
そしてそのうちまた落とされる。
0621774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 22:45:01.23ID:wXeQDt6P
ハードに強いけどソフトに弱い
というのが日本のキャラクターだったけど、
今はもうハードもソフトも弱い
IT分野では完全なお客さんになっている

うちの提唱する規格に世界が従え
というムーブが日本民族には無理
0622774ワット発電中さん
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2024/03/04(月) 06:36:35.49ID:AiMCYjEY
ルネサスは倒産寸前まで追い込まれたが、開発拠点を海外に移して、海外の技術者の力で復活した。
いまでは自社開発拠点のみならず、海外の半導体メーカに出資して、配当で大きな利益を得ている。
こういうのルネサスだけでなく、一時不振だった日本の大手電機メーカの多くがそうだ。
日本の大企業の正社員の努力のインセンティブは管理職に出世する競争だが、この制度設計が
いまの時代の電機・半導体メーカに合っていないように思う。
0623774ワット発電中さん
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2024/03/04(月) 06:55:55.59ID:AiMCYjEY
転職あたりまえの海外の電機・情報の技術者にとって、社内の出世競争など興味の持ちようがない。
そちらのほうが成果を上げている。
日本では21世紀になって、世界に通用する技術的な新成果はほとんどない。
0624774ワット発電中さん
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2024/03/04(月) 09:10:18.31ID:NNMBxPlr
終身雇用制を捨てちゃ駄目だったんだよな
折角作った新しい制度だったのに
古い制度の人を使い捨てにする部分だけ真似して最悪化してしまった
0625774ワット発電中さん
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2024/03/04(月) 09:52:01.51ID:Z7JIUTgn
終身雇用制を見直すなら国単位でするべきだった。
おおむね終身雇用制であると信じて、律儀に自社に特化して研鑽してきた人も少なくなかったのに、
事業の見直しがあったときに、保障するより退職をもとめた。

終身雇用制を見直すなら、国が企業の採用の新卒偏重にも規制をかけて、中途退職者の受け入れを促進しないといけない。
0626774ワット発電中さん
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2024/03/04(月) 14:28:41.97ID:mCOdB31W
政府は企業の倒産防止が一番の施策だと勘違いした、企業は人材が自然発生して湧いてくるという勘違いをした。
人ありきを忘れ、会社の存続ばかりに力を入れ、終いには内部留保溜め込むだけの日本企業。
0627774ワット発電中さん
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2024/03/05(火) 06:30:33.09ID:MaT5XUYC
>>626
日本企業が、そうなった理由はルネサスを見たら明らか。
10年前の日本の電機・半導体メーカが、内部留保を貯金して投資に回さず日本人社員の給料に
回さなかったのは、社員が払った給料分を稼げず、会社は払った給料を回収できないから。実際
大赤字で倒産寸前に追い込まれた。
いまでは海外に投資して、内部留保は海外の工場設備や、投資した海外企業の株券であり、払った分
以上を、海外の技術者が働いて取り返して、日本の電機・半導体メーカは大きな利益を上げている。
この現状で日本人の電機・半導体メーカ技術者が、内部留保が自分たちに回ってこないことに文句を
言うのは、図々しく厚かまし過ぎ。
0628774ワット発電中さん
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2024/03/05(火) 09:16:07.19ID:V7+JfDPd
内部留保というワードを使う人は経済以前に経理すら判ってない
0630774ワット発電中さん
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2024/03/05(火) 13:16:45.24ID:xux6ECeQ
今でこそ生成AI関連の事業を日本で始める言っても周囲に認知されるがそれはopenAIの実績(ビッグバン)があってこそ。
もしそれがなければ日本ではAI事業を始めようとしても馬鹿にされるだけ、
実績がないことをやろうとしても、稟議は通らない、お金は出してもらえない、注目されない、変人扱いされるのが日本
実績がある分野のみへの投資しかしない日本企業。
0631774ワット発電中さん
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2024/03/05(火) 14:00:44.89ID:V7+JfDPd
要はフロンティアスピリットの有無
開拓者というと聞こえはいいけど、要は早いもの勝ちで利益を独占したいという欲望
日本人に欠けるというよりは、アメリカ人が特異的に持っている
いち早くなんやらメジャーを作ったり、莫大な先行投資をして誰も入れないようにしたり
日本が出来ないんじゃなくてアメリカじゃないとできない
0633774ワット発電中さん
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2024/03/05(火) 14:46:13.13ID:V7+JfDPd
実際、googleが高速で大規模な検索サービスを始めた時点では、
有り難いけど頭おかしいんじゃないかと思ってた
どう収益に結びつけるつもりなのかビジョンすら見えなかった

そういう大規模な投資が全部成果を結んでいる訳ではなく、
背後には失敗して巨額の損失を出したケースもたくさんあるのだろう
そういうリスクも引き受けてこそのフロンティアスピリット
普通は真似できない
0634774ワット発電中さん
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2024/03/05(火) 14:53:30.72ID:qyg1sr3M
>>633
>どう収益に結びつけるつもりなのかビジョンすら見えなかった
その辺サービスを受け取る側と提供する側では考えてることが全然違うから大丈夫というか当たり前
0635774ワット発電中さん
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2024/03/05(火) 20:24:13.46ID:q2uBWbv5
民主主義国の中で日本は特に権威主義が過ぎる。大企業に甘すぎる
結果を出さない企業に税金配って甘やかしていたらこうなるのは当たり前
0636774ワット発電中さん
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2024/03/05(火) 20:40:36.85ID:V7+JfDPd
権威主義という言葉は割と最近になってマスコミで使われ始めた
それまでは全体主義と言ってたのに、突然使わなくなった
0637774ワット発電中さん
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2024/03/06(水) 05:57:38.03ID:FByDqsoP
>>608
首切りまくりでしょ
単に日本人社員を上手く使えてないだけ
その程度の経営力
0638774ワット発電中さん
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2024/03/06(水) 06:30:34.31ID:BVpJ+igV
>>635
あまり言われないが、終身雇用は大企業に極めて有利な制度。
転職が難しい社会に誘導されるから、雇用の保証が確実な大企業に新卒者が集中する。
0639774ワット発電中さん
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2024/03/06(水) 07:06:12.77ID:AueOs58O
大企業に有利ならば終身雇用はもっと尊ばれるのでは
でも今のマスコミの世論誘導はそうではないよね
0641774ワット発電中さん
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2024/03/06(水) 12:21:57.16ID:XjE7uYwO
護送船団のフリして新規参入の妨げやってるし
銀行は貸さないどころか貸し剥がしだし
良くなる要素が全くない
0646774ワット発電中さん
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2024/03/07(木) 06:53:00.79ID:Zceryp8H
営業社員が退職する時には、在職中に築いた人間関係を退職後に使わない誓約書を書かされるが
これって世界共通の商慣習なのか。
かつてIBMの大型機全盛期の営業の教育で「お客様はIBMから買うのではなく、あなたから買うのだ」
というのがあったそうだが。
0648774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/21(日) 10:29:51.41ID:PUtMV8ZG
退職者を再び雇用、71%導入 主要118社、人手不足
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a45dfecf766b6cd5319374b42dabe4cc520fafe

=主な導入企業=
清水建設
三菱重工業
NEC
大日本印刷
みずほフィナンシャルグループ

ルネサスの人事も積極的にこれやれよ
かつて優秀な社員をいっぱい流出しただろ?
今なら戻ってきてくれるやつもいるはずだし
他社の現実やギャップを知ってる人材を取り入れていかないと日本のルネサスは大きな変革をすることはできねえぞ

柴田も苦言してたけどグローバル企業謳ってるくせに日本のルネサスはいつまで新卒至上主義やってんだ?
新卒の方が人事は人を見極める能力という意味で中途採用よりとてもとてもとても楽なんだろうけど
それは企業の人事として怠惰の極みだからな?
0649774ワット発電中さん
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2024/04/21(日) 10:37:50.96ID:PUtMV8ZG
>>648
理解してないやつのために補足するが

=新卒採用=
はっきりいって新卒採用において人事の人を見極める能力が必要なくて表面上の成果が出しやすい。
それに新卒は学歴という名の隠れ蓑で失敗しても人事としての責任は問われないからだ。

人事の言い訳:あの有名な大学出身だから優秀だと思ったんですがねえ・・(ニチャァ)

=中途採用=
新卒採用にくらべて隠れ蓑が一切ないから人事の人を見極める能力がダイレクトに成果に直結する。
「あの有名な大学出身だから優秀だと思ったんですがねえ・・(ニチャァ)」の言い訳が通用しない。
本来、人事として真価を発揮するのは新卒採用ではなく中途採用だよ。


だから日本のルネサス人事は楽な新卒採用にばかり力をいれて成果を水増ししてるんじゃねえかなと思ってる。
0650774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/25(木) 15:28:38.19ID:Ddd16WUU
>>649
ニチャァじゃなくてハイショーだろ。
0651774ワット発電中さん
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2024/04/26(金) 17:18:41.50ID:gN7vjj29
>>649
JTCの人事なんか無能で脳死なんだからお察し。
0654774ワット発電中さん
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2024/05/11(土) 21:39:48.10ID:zASlJasf
GreenPAKはアセンブラ的なやつがないのかな?
GUIで流行りのノーコードとか面倒くさい。
0656774ワット発電中さん
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2024/05/12(日) 11:51:59.34ID:C14uVx7t
それは銘柄探しの文字相手にされてしまう事実を直視しないよね
0657774ワット発電中さん
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2024/05/12(日) 12:23:32.36ID:UYjsKsrr
リアルな数字だよな
0658774ワット発電中さん
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2024/05/16(木) 09:34:27.33ID:jJ+PWWy2
甲府工場10年ぶりに再稼働だと パワー系の工場だからGJなのかな
0659名無しさん
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2024/05/16(木) 16:47:38.14ID:xEOghBDM
ハイショーッ!!
0660774ワット発電中さん
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2024/05/17(金) 13:35:11.27ID:4RcIczjw
もう拝承無くなって久しいのに未だにネタにされるんだね
承知文化なのはこの名残りだと思うけど
所員は使うなと言われてる割には残ってるね
()宛名とか~たくみたいな文字数節約の電報時代のやり取りの名残りよね
0661774ワット発電中さん
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2024/05/18(土) 12:20:12.81ID:+0nWSR2h
>>660
那珂は何処のカイシャの拠点だよ?
武蔵は?甲府は?
全然脱拝承できてないだろう?!
0662774ワット発電中さん
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2024/05/18(土) 15:02:40.88ID:bZQnH14l
鈴木課長が2人目だと(スズ)じゃなくて
(スキ)にされちゃうよね。
0663774ワット発電中さん
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2024/05/18(土) 18:56:19.33ID:+0nWSR2h
敗将〜っ!!
0664774ワット発電中さん
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2024/05/18(土) 20:24:23.08ID:Y62//Y7R
メールの冒頭に

"いつもお世話になっております"

ってつける文化なんなん?
社内宛なのに

"お世話になっております"

じゃねえだろwww
普通は
"お疲れ様です"
なんだよwwwwwwwwwwww
0665774ワット発電中さん
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2024/05/18(土) 20:25:54.57ID:Y62//Y7R
俺がルネサスに転職してきて一番の違和感はこれ
拝承メールは一度も見たことない
転職して5年以上過ぎてるけどこの身内向けメールで

「いつもお世話になっております」

のメール文化は未だに気持ち悪くてしょうがない
0666774ワット発電中さん
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2024/05/18(土) 20:29:05.12ID:Y62//Y7R
ちな他社で

”いつもお世話になっております”

とか身内宛にメールしてたら使い方間違ってるって注意されるとこもあるからな
数社見てきた中で身内に”お疲れ様です”以外を使ってる会社ルネサスだけ
0667774ワット発電中さん
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2024/05/19(日) 06:15:07.08ID:UCbnEUnO
>>666
多分、NECの文化だと思う。過去のNECのWinMail(WeMail)のメーラーのひな型がそうだったような。社外向けとか気にしていなかったのだろうね。
0668774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/19(日) 08:33:42.47ID:/cWZVb2f
>>660
日立製作所の行状が余りに酷かったから、ルネサス≒日立、拝承というマイナスイメージが憑いて祟られてる。
0670774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/19(日) 11:36:59.17ID:/cWZVb2f
>>669
拝承系乙!
0672774ワット発電中さん
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2024/05/20(月) 06:39:04.12ID:eUsY05Mo
>>671
自己紹介乙!
0673774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/21(火) 06:43:43.54ID:LQ1RDUaK
結局「日本の半導体」(笑)なんて、無能な高給ゾンビを延命させる為の御為ごかしに過ぎなくて、「プロジェクトX」気取りの舞台裏はとんだホラーだったって訳だ。
0674774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/22(水) 07:46:52.31ID:zk5ZHjCx
なんか他所のスレに出てた。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1698581458/188
>マイコン実装するなら必ず使うと言っていグルーロジックにターゲット絞った製品をラインナップしたGreenPAKは
>エレキエンジニアなら必ず押さえておかなきゃいけないデバイスだろ
>そういう意味ではAltiumと合わせて
>当該エンジニアとしては使えて当然のデバイスとツールをルネは買収したと言える


プログラマブルなグルーロジックがどれぐらい需要があるかは、これまでの小規模CPLDがどれぐらい使われているかを見ればだいたいわかる。
これまでのCPLDは、マイコンエンジニアは、必ず押さえておかなきゃいけなかっただろうか。
これが、アナログ機能を含んでいたらどうなるか、かな。

デバイスそのものや開発ツールを手にしやすくなるのかどうかも気になる。
「使いやすい(≒よく使われる)」は、費用対効果で変わってくる。
そのへんのロジックICぐらいに入手性もよく回路において有用で、開発ツールも含めて価格も安ければ
「エレキエンジニアなら必ず押さえておかなきゃいけないデバイス」になるだろうが、
そうでもなければ、使えるところには使えるものになるし、そうなれば「エレキエンジニアなら必ず押さえておかなきゃいけないデバイス」は
いささか誇張にすぎるものとなるだろう。

かつては傾向としては海外メーカーにくらべて国内メーカーは、とりわけ中小零細に冷淡だったところがある(ような気がする)
デバイスの入手については、米国通販のおかげで改善したけど、開発ツールはどうだろう。
RXのコンパイラのCC-RXの無償評価版もいつのまにか商用利用がNGになっている。(以前はサポートがないだけだった)

GreenPAK も Altium も買収前にくらべて費用を含めて使いやすいものになればいいなあと思う。
0675HD643774
垢版 |
2024/05/22(水) 07:59:50.53ID:+nwxhM0B
>>674
意地汚い拝承根性が抜けてねーな
そういえば、甲府は住友化学に配管やら装置の設計依頼、薬液購入するんだな
0676774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/23(木) 18:18:13.17ID:deo06e9D
対応してぇ!
検討してぇ!
ハイショーッ!!
0677774ワット発電中さん
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2024/05/23(木) 21:29:00.24ID:vhmadAQ+
RAの技術資料が英語しかない。作業できるが効率は落ちる。
0678774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/24(金) 15:29:43.89ID:WgeE20kX
技術英語読むだけなら大して難しくないやん
下手な日本語よりも解りやすいまである
0679774ワット発電中さん
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2024/05/24(金) 19:16:09.53ID:ievR8Cin
技術英語であっても、日本語のほうがずっと楽な人がいることを想像できない人っている。
自分ができることは人にもできると考える人に多いけど、(たぐいまれかどうかは別にして)自分の才能への敬意が足りない。
0681774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/24(金) 21:13:37.08ID:yTmCqz1m
ルネサスの英語マニュアルってクソわかりにくい文章なんだよな
日本語マニュアルのほうが圧倒的に細かく書かれてるからわかりやすい
0682774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/25(土) 04:18:22.69ID:4fOaiQdk
>>681
あれ自動翻訳で基本作ってるんだけど、吐き出した英文をロクにチェック出来る奴がいないのw
自動翻訳も酷かったし。
堪りかねて自分で意味解釈して英文で書き直したこともある。
TOEICバカじゃあ全く仕事の役に立たないよ…
0683774ワット発電中さん
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2024/05/25(土) 08:56:40.14ID:Q/0qNmAg
>>682
学術論文だと、英語圏への長期留学経験のない人はいくら英語が得意でもネイティブスピーカーに文章チェックをして貰っている
マニュアルのデータや文章は商品の内だし機械翻訳のままというのは不親切というより不適切

ここ十年で自動翻訳のレベルは画期的に上がったが、出力された英文をそのまま使えるようになるのにはさらに十年以上かかると思う
0684774ワット発電中さん
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2024/05/25(土) 10:28:57.06ID:6E3IXvHc
>マニュアルのデータや文章は商品の内だし機械翻訳のままというのは不親切というより不適切

マイクロソフトのMSDNの日本語資料が機械翻訳中心になってずいぶんたつ。
最初のころはけっこうびっくりしたし、英語のページと行き来しながら読んだ。
相変わらずへんてこな部分が残っているけれど、逆の意味になってさえいなければ、おかしな日本語、おかしな英語、おかしな中国語とかは
もう、慣れでいいと思う。(契約書とか、内容によりけりではあるけれど)

不適切と言われているものでも、費用対効果を鑑みれば、受け入れる方の慣れ、まあそれでええやん精神でカバーできるものが多いのでは。


中国製品の廉価なものによくみられる変な日本語を嗤う人ほど、自分がヘンテコ英語を使うことを恐れるあまり、英語での発信を怖がるのではないか。
怖がってる間に怖がってないひとたちが、経験を積んで強くなってく。ビバ!変な外国語。
0686774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/25(土) 19:29:41.68ID:vzSUFJHy
大昔MSは日本にも開発拠点あったとか

その後MSDNの初期の頃は大量のドキュメントを
在留邦人の奥様方をバイトで雇って裁いたとか聞いたな

今でもMSDN日本語版が意味不なら
英語読んだほうが早い
0687774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/26(日) 04:54:22.52ID:2ICvsgw+
MSDNが何なのか分からないルネ社員多数な件w
0688774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/26(日) 07:22:00.95ID:28qqY0VT
新しい草刈り機を買いに行ってきたのか?
0689774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/27(月) 05:33:07.94ID:7sGWtkF3
>>684
ルネサスの社風って、出来上がったものにこれもんのこれもんで重箱の隅を顕微鏡で覗いて針で突き倒す奴が多いんだよね。そして失敗したら人生終わり。
だから誰もやりたがらない。面倒なリスク高い仕事は下に押し付け、上澄みを啜って上辺を取り繕って生きている。TOEICスコアマウントは社内でやるけれど、社外に成果物出せる奴は育つ前に摘み取られるのよ。
0690774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/27(月) 06:11:02.90ID:Q+h8E31t
ルネサスのドキュメントの原文はいまや日本語が少ないことは
ユーザには自明。
0691774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/27(月) 07:11:05.01ID:ykx2/0lZ
>>690
英語の読み書きが満足に出来ない「技術者」(笑)はお呼びでない。
0692774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/27(月) 08:01:10.94ID:c4aszlQ4
>>691
>読み書き
「書き」が満足に出来るのは長期留学組みに限られるからあまり英語力重視するのもどうかと思うわ
英語力を重視しすぎるといわゆる英語バカがのさばる事になり技術力低下は明白
0693774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/27(月) 08:12:25.98ID:L7oy1Jp1
語学にたけているけれどマイコン技術に恵まれてない人
マイコン技術にたけているけれど語学の能力に恵まれていない人
業界で暮らしていたら、そういうのはいくらでもいるのはわかりそう。
(マイコン技術にも語学にもたけているけれど、まわりが見えない人もいるしね)

会社でも日本でも、リソースを活かして組織を盛り上げるなら、
互いに足りないことで相手を否定するのではなく
持てる力を持ち寄って、協力しましょう。
0694774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/27(月) 08:40:16.03ID:c4aszlQ4
>>693
>持てる力を持ち寄って、協力しましょう。
中小企業ならそう言う呑気なことを言ってられるかも知れないけど、
ほとんどの人間が能力を持て余している企業だと、
オレがオレが強く無いとなかなか上がれないんだよ
0695774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/27(月) 08:49:37.67ID:WwV4C1sl
>>694
>ほとんどの人間が能力を持て余している企業だと、
持て余してるぐらいなら、世界で勝ちっぱなしですね!

実際は「売れる製品を創り出す能力」はちょっとずつしかないのに、
おかまいなしに、たくさんのひとがだいたいもってるような技術でオレオレって
言ってるんじゃないですかね。

技術はてんでだめだけど、なんか変な能力持ってる人を、蹴落としてないかな?
0696774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/27(月) 12:27:18.27ID:vYCYnIi/
>>695
偽術者?奇術者?妓術者?欺術者?
0697774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/27(月) 21:28:32.28ID:020YvY2v
>>695
694は中小企業の工員に近いような技術者とルネサスの研究員に近いような技術者では住んでる世界もやってることも全然違うよってことを言いたいんじゃないの?
0698774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/27(月) 22:50:07.20ID:mkXNTo1+
「中小企業の工員に近いような技術者」であるとしても「ルネサスの研究員に近いような技術者」であるとしても、
ここで他人を罵倒しても社会的メリットは薄いしね。
0699774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/28(火) 06:47:55.04ID:MzRKj6w9
>>697
「対応してぇ!検討してぇ!」が研究員だとwwwww
「対応してぇ!検討してぇ!」で博士号でも取ってみろよwwwww
0700774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/29(水) 18:42:55.92ID:Phm+XQ09
>>689
これな
失敗は許されない風潮が多い
だから誰も大きなチャレンジしたがらない文化になって技術力が衰退していった

失敗は成功のもと

と偉人は言っているのに失敗させない社風になってるのが今のルネサスの悪いところだよ
だって偉い人が喜々として重箱の隅をつつくムーブを繰り出してくるんだもん
めんどくさいからチャレンジしないよねそりゃ
0701774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/29(水) 18:45:45.65ID:Phm+XQ09
>>695
>技術はてんでだめだけど、なんか変な能力持ってる人を、蹴落としてないかな?
変な能力?手配師のことですかぁ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
レスを投稿する


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