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AVRマイコン総合スレ Part45
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001774ワット発電中さん
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2021/10/31(日) 18:07:52.90ID:l/Y0IRiO
個人でも手軽に使えるAtmelのAVRマイクロプロセッサを中心に語るスレッドです

＜公式サイト＞
http://www.microchip.com/design-centers/8-bit/microchip-avr-mcus
・AVR Libc Reference Manual：
https://www.microchip.com/webdoc/avrlibcreferencemanual/install_tools_1install_avr_libc.html

＜参考になるページ＞
・AVRWiki： http://avrwiki.sourceforge.jp/cgi-bin/wiki.cgi?page=AVRWiki
・AVR情報多い-chanさんのpage： http://elm-chan.org/
・avrfreaks.net avrgccその他AVR関連の総本山(英語)： http://www.avrfreaks.net/
・TAP-Config： http://ww2.tiki.ne.jp/~maro/
・AVR.jp 日本語のAVR資料他： http://www.avr.jp/
・ATMega168日本語データシート(翻訳中)： http://awawa.hariko.com/chira-ura/
・AVR アセンブラのマニュアル(ユーザーズガイド)： http://www.atmel.com/Images/doc1022.pdf
・インストラクション（命令セット）の解説： http://www.atmel.com/Images/doc0856.pdf
・条件付きアセンブルの解説(アセンブラ ver. 1.74対応)：http://www.atmel.com/Images/doc2550.pdf
・アセンブラとCの連携方法： http://www.atmel.com/Images/doc1234.pdf

前スレ
AVRマイコン総合スレ Part43
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1582425457/
AVRマイコン総合スレ Part44
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1615810595/
0851774ワット発電中さん
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2022/10/19(水) 19:05:02.47ID:Z5shpcWS
そんな有益な情報が、ゴミに等しいArduino情報に埋もれてしまって
見えなくなっちまってるよな。
0852774ワット発電中さん
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2022/10/19(水) 20:29:06.73ID:rV+IrRkT
だーれも残す必要を感じてない情報こそゴミなのでは？
言っている自分も何かしたくなるほどではないでしょう
0854774ワット発電中さん
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2022/10/19(水) 20:39:36.55ID:Mrs9Z5Vn
教育の場があれば
万年初心者のディスパッチャ君を正しい方向に誘導出来たと思うんだ
0855774ワット発電中さん
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2022/10/19(水) 23:35:59.85ID:JOa4zFmr
Arduinoは遅いって言われるけどネイティブ実装との差を認識している人は少ないよね
ttp://elm-chan.org/works/rsm/report.html
これは極端かもしれないが、Arduinoは遅い、Arduinoは遅い言っているあなた
マイコンが遅いのではなくあなたの書いたプログラムが遅いのではないですか？
0857774ワット発電中さん
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2022/10/20(木) 07:29:33.03ID:NLKyYEK5
>>855

(1)AVRだと遅い→C++ではなく、アセンブリ言語でやろう
(2)AVRだと遅い→もっと速いマイコンを選ぼう

今は(2)で良いのでは。
AVRを骨まで愛する人なら前者だろうけれど、感情を他人に強要はできないしね。
0858774ワット発電中さん
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2022/10/20(木) 08:24:48.42ID:jMN7N3Mu
毎秒それだけ演算できるか？とか考えたことあるんだろうか？
それで遅いっつってもね
0859774ワット発電中さん
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2022/10/20(木) 08:42:46.64ID:ntmcvDvG
>>858
１秒なんて長すぎて考えてられないかな。
割り込みで1msで終わるかとかは考えるけど。
0861774ワット発電中さん
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2022/10/20(木) 09:32:45.18ID:z+pR3A1e
tiny10でサーミスタ成魚のPWMファンコン作ったわ
常にフルパワーでぶん回すシナマザーのためになっ！！
余計な手間かけさせやがって
0863774ワット発電中さん
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2022/10/20(木) 10:47:09.11ID:GpfphJLR
光の速さなんて他人ごとやん。。。もっと等身大で物事考えようぜ？

1日[day]＝24[h/day]*3600[sec/h]=86400[sec]
トンキンの緯度は35.69度、地球半径約6368ｋｍ
自転軸からとんきんまでの距離は半径*cos（35.69）＝6368*.8122≒5172[km]
トンキンでの地球自転での周回距離２πｒ＝2*3.142*5172≒32497[km]
ぼくらとんきんしみんが一秒で自転で移動している距離は0.3761[km]
400mに満たないんやな・・・しらんけど（^p^;
0864774ワット発電中さん
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2022/10/20(木) 11:18:28.75ID:FTDAVD04
光の速さが他人ごとなんて、特殊相対性理論を少し勉強したほうがいい。
0867774ワット発電中さん
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2022/10/20(木) 12:07:14.69ID:Fk0wCkBU
慣れると「ここの筋肉を動かせばいい」ってのが分かってくる。
あんま脳波関係ない。
0868774ワット発電中さん
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2022/10/20(木) 12:09:56.36ID:S1xCcVIL
>>863
地球の自転の速度より公転の速度の方が大きく
それよりも銀河系の回転による速度の方が大きく
それよりも銀河系自体の移動速度の方が大きい
0869774ワット発電中さん
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2022/10/20(木) 12:14:53.91ID:S1xCcVIL
AVRってDA/DB以外はパッとしない感じだけど
DA/DB以外で何かオススメとかある？
0870774ワット発電中さん
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2022/10/20(木) 12:39:49.28ID:hWN3Hfju
8ビットAVRでできることはSTM32F0でほぼできる
逆はたくさんある
以下 結論が並ぶ
0876774ワット発電中さん
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2022/10/20(木) 13:26:31.77ID:Fk0wCkBU
命題：「8ビットAVRでできる」⇒「STM32F0でほぼできる」
逆：「STM32F0でほぼできる」⇒「8ビットAVRでできる」
裏：「8ビットAVRでできない」⇒「STM32F0でほぼできない」
対偶：「STM32F0でほぼできない」⇒「8ビットAVRでできない」
間違ってる？

>>870 は、「『STM32F0でほぼできることは、8ビットAVRでできる』ことが多い」って言ってるんだよ。
0878壺が保守とか笑止よな。真の保守の生きざまみせちゃるぜ(^p^)
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2022/10/20(木) 13:35:51.29ID:GpfphJLR
>>868
>公転の速度の方が大きく

えー　まじ地動説信者？　地球が太陽の周り廻ってるって信じてるの！？
地動説が赦されるのは小学生までだよねー　ぷーくすくす(キャハハAA略
0880774ワット発電中さん
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2022/10/20(木) 14:03:37.76ID:ZN4rdGFK
AVR8と比べる32bitマイコンは5Vで使えるRX/RAの一部やCH32の一部とかが適切なんじゃね？
STM32は必要に応じてレベルシフタを用意する必要が出てくるし今やコスト的なメリットもない

>>857
問題は開発言語の選択ではなくイベント駆動や割り込みなどの基本を理解していない低効率な実装
その結果、8bitマイコンで十分な物に32bitマイコンを使い、ちょっと良い32bitマイコンを用意すれば
作れる程度の物にLinux SBCを使って消費電力10倍＆起動時間長い＆もっさり動作だったりするわけだ
趣味ならそれで良いかもしれないが、エンジニアやマーケッタの育成でそのような判断は良くない
0881774ワット発電中さん
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2022/10/20(木) 14:13:30.33ID:S1xCcVIL
>>876
その解釈だと>>870が何を言いたかったのかさっぱりわからない
1行目からAVRに否定的な意見が書いてあると思った
0882774ワット発電中さん
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2022/10/20(木) 14:38:06.49ID:4PY1JFOl
「電気工学なんて時代遅れ。今は情報工学でしょ。」

【2022年10月11日OA】fmいずみ　サンドウィッチマンのラジオやらせろ
https://youtu.be/rnwrN6IY7uE?t=1571

ジジイしかいない電気工学・・・
0883774ワット発電中さん
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2022/10/20(木) 15:02:13.33ID:GpfphJLR
AVRスレでこんなことを言うと顰蹙だろうが、
AVRマイコンの勉強して関連技能や知識を習得しても
すぐに新たな機種が発表されて30年後には
今現在のZ80関連の知識保持者のような扱いになってしまうのだろうけど
同期機とか誘導電動機みたいな枯れた技術は
30年経ってもそんなに変わってないと思うから
長い目で見るなら電力畑の方が潰しが効くんじゃね？

つっても、そこでいう情報工学ってのはAVRとかは該当せず、
おそらくAIだとかビッグデータとかディープラーニングとかを
指しているのだろうけれども；しらんけど(^p^;
0884774ワット発電中さん
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2022/10/20(木) 15:19:40.51ID:4tNf35ub
情報工学専攻だけどさ

…オイラーの定理とか必要な現場なんか存在しないし…
…一応、互いに素がなんちゃらってのはRSA暗号の基礎理論がぁ！とかで使うんだけど…
0889774ワット発電中さん
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2022/10/20(木) 19:52:47.98ID:4KDDF/sh
80円の時買ったTiny1604が大量にあるわ、1614は既に入手難であわてて押さえた
0890774ワット発電中さん
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2022/10/20(木) 20:58:01.17ID:D0xJORJK
コンピュータの基礎は過去数十年変わっていないしこの先10年、20年程度で変わるとも思えん
0892774ワット発電中さん
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2022/10/20(木) 21:05:22.61ID:s11n/o4t
Z80で勉強したからこそ、大した苦労もなくH8も68KもAVRも扱えた。
ARMはちょっと苦労した。
0893774ワット発電中さん
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2022/10/20(木) 21:21:11.50ID:D0xJORJK
現行の量子コンピュータは所詮アクセラレータでしかなく汎用的な問題をシリコン半導体以上の効率で解く能力はないし
それを解決出来る目処も立っていない
0895774ワット発電中さん
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2022/10/20(木) 23:53:43.33ID:W2Minq3m
もうジジイだからハードや言語のの違いより、開発環境の違いの方がキツイわ…
0897774ワット発電中さん
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2022/10/21(金) 00:23:18.92ID:69xv/6gW
NetBeans系はつらいわ。PICとかルネサスとか。
MicrochipStudioはいつまで続けてくれるだろう。
0901774ワット発電中さん
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2022/10/21(金) 11:23:20.36ID:qqYM1paY
うおっ　目が　　目がぁああ(＞p＜;)　（直前のレスが眩しすぎたようです)
0902774ワット発電中さん
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2022/10/22(土) 12:56:31.88ID:CGJfc1Yf
MicrochipStudioはWindows11対応は行わない。
したがって公式には2025年で終了することになる。
0908774ワット発電中さん
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2022/10/22(土) 14:50:45.03ID:CGJfc1Yf
>>906
スレ読めねえのか？
MicrochipStudioはいつまで続けてくれるだろうってお題だよ。
それまでにMPLAB X IDEの完成度が上がればいいなって願望。
>>907
MPLABはlinuxでも動くよ。
0911774ワット発電中さん
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2022/10/22(土) 16:24:31.14ID:CGJfc1Yf
コンパイルだけならそうだな。
統合開発環境って言葉知ってるか？
0916774ワット発電中さん
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2022/10/22(土) 20:31:45.61ID:8EkOes6B
統合開発環境ってデバッガくらいしか使っていないわ。コードの編集はvscodeだし
0917774ワット発電中さん
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2022/10/23(日) 08:19:04.75ID:j5ZLg2fL
マイクロチップテクノロジィ社提供のものはCPU（AVR)しか使ってないので
あっしには関わりのないことでござんす
0918774ワット発電中さん
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2022/10/23(日) 08:22:16.02ID:kkM4TW4y
もんじろうさんは子供の間引きでコンニャクで窒息死されそうになったからコンニャクが食べられないんだよ
0919774ワット発電中さん
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2022/10/24(月) 09:38:52.29ID:LLgbyh/y
(市川崑氏に確認をとったわけではないが）行間を読める俺様に言わせれば、
たぶんそれは対外的な言い訳で　たべられない本当の理由は　昨晩その蒟蒻を言えないようなことに使ったからだと思うぞ？
※個人的な見解です。何ら保証するものではありません(^p^；
0921774ワット発電中さん
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2022/10/28(金) 08:05:17.04ID:5AHoLm6c
俺、おでんのコンニャク好きなんだよ、そんな下品な話は止めてくれｗ
2番目に好きなのは大根で3番目は玉子ね
・・・うむ、寒くなってきたし、今夜はおでんにしようかな
市販のおでんだと、つゆが2袋に別れているのが美味い
0922774ワット発電中さん
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2022/10/28(金) 09:36:07.61ID:lIBUCJ0m
AVRデビューしようかと思うんだが
今秋月に売ってるのでオススメ3つくらい教えて
デバッガはPICkit4にする
0924774ワット発電中さん
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2022/10/28(金) 10:09:23.16ID:lIBUCJ0m
PICは
PIC10F200からPIC32MZ2048EFH144まで
いろいろ使ったのでお腹いっぱい
0931774ワット発電中さん
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2022/10/28(金) 16:48:49.65ID:miIjyQ25
ありがとう！

tiny202売り切れ
それ以外は買った
計 約1.5万円
0933774ワット発電中さん
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2022/10/28(金) 16:54:47.15ID:vApOuq8k
>>930
atmega328はネットの情報量も一番多いと思うし、
AVRを初めて最初の取っ掛かりは良いと思うけど・・・ダメですか
0937774ワット発電中さん
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2022/10/28(金) 22:23:36.39ID:HbFQV8fq
SNAPは持ってたんだけど壊れた
もう買わない
AVR64DU28が出たら買う予定
Digikeyかな
いつ出る？

コンカフェに2.5万使ってしまった
0938774ワット発電中さん
垢版 |
2022/10/28(金) 22:29:34.30ID:HbFQV8fq
コンカフェ5時間
ヤバい
5時間で2.5万なら安いとは思うけど...

わからないことがあって質問するかもしれないけどよろしくね
0939774ワット発電中さん
垢版 |
2022/10/28(金) 22:30:55.78ID:dKqDnEgn
しらねえ。
マイクロチップは何も言わずにある日突然出荷開始するから。
SNAP3台を数年前から酷使しているがまだ1台も壊してないな。
壊したのはAtmelICEのUSBコネクタを物理的にもいだくらいか。
0940774ワット発電中さん
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2022/10/28(金) 22:34:44.26ID:HbFQV8fq
SNAPなにか思い当たるふしは無いんだけど

MPLABから復活させる手段とかいうのでも復活しない
2台のPC(Win10, Win11)で試した
もうあきらめた
0941774ワット発電中さん
垢版 |
2022/10/29(土) 09:22:09.49ID:wIVHURfs
12Vに間違えて16Vかけたらレギュレータ壊れてSNAP も焼けたぜ！
バッファが壊れただけっぽいけど付け直すの大変そう。
予備があるからいいけど。
0949774ワット発電中さん
垢版 |
2022/11/01(火) 00:32:30.54ID:NCgKlVDc
まあ旗艦であるmega88登場から20年近くたってるから、いろいろ古臭いけどね。
いまさらPIC16F84Aや16F877持ち出して「ゴミ」って言ってるようなもんだろう。
0951774ワット発電中さん
垢版 |
2022/11/01(火) 08:50:57.47ID:5OxQEtfi
　どの部分に着目するかで評価は変ってくる
ある人にとってはゴミでも別の人にはお宝かもしれない

　まぉ私も100M位のAVRがあればなと思う時はある
でも100MのAVRが実現したら、1GのAVRがあればなと思うだろうなｗ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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