初心者質問スレ 143
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初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはず。彼らの気持になれ。
真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。
× 華麗に放置される質問
・自分で努力していない ・「実は...」(後出し説明) ・「回路図をお願いします」(丸投げ)
・「宿題の解答が欲しい」(自分でやれ) ・マルチポスト(複数スレに同質問)
・専門用語や変な省略語の使用 (馬鹿丸出し) ・違法なニオイぷんぷんの質問 (犯罪はダメ)
こんな質問には、回答しません。全力放置されます。
◎ 必ず解答が得られる質問
1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
3) 回路図や写真がUPされていて、
アップローダ→ http://imgur.com/ http://www.wazamono.jp/img/pc/
4) そして、精一杯の説明がされていて、
5) あなた自身の予想が書いてある、
そんな質問なら必ずレスがあります。
回答者は、仲良くやれ。煽るな、ケンカするな。
他のスレにはディスパッチャとか言って、よく揉めるスレもありますが、このスレは仲良く行きましょう。
過去スレ
その142 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1596541924/ 2020/08/04〜
その141 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1592797192/ 2020/06/22〜
その140 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1589767491/ 2020/05/18〜
その139 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1585848513/ 2020/04/03〜
その138 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1580920417/ 2020/02/06〜
その137 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1577840645/ 2020/01/01〜
それでは、質問どぞ〜 >>763
これ、真ん中はどんな部品を使用しているのでしょうか？自作ですか？ >>764
普通のビス、ナットに R1.25-6 みたいな圧着端子をたくさん止めているだけでは。 >>762
アマゾンあたりで「端子台」で検索してみて >>760
可能。
初めからその用途のトランスも売ってるよ。 >>764
俺も>>763と同じように丸端子を1か所でねじ留めする方法を使った。 >>763の元ページ
ttps://www.hifido.co.jp/sold/11-61079-18200-00.html
えぇぇ・・ピュアAUオソロシス・・・ 製品の性格や実装の効果や妥当性と、実装の方法の話をきりわけないのかな？ めっきり趣味の人が取っ替え引っ替え実験するためにそうしてるのかと思ったら、これ売り物なの？
たまげたなー 一点アースに限らないけど意味を理解しないで使っている人って結構居るよな
ttps://www.fujielectric.co.jp/technica/faq/cuttrans/04.html
ttps://ednjapan.com/edn/articles/0909/01/news148.html
>>763じゃ一点に集めました以上意味を持っているようには見えない GNDループが問題になるのはそのとおりだけど
アルミシャーシがGNDなら最寄でシャーシに落とすべき シャーシに一点で落とす場合の目的には
外部からの影響でシャーシに電流が流れるときに、内部回路にそれが流れないようにすることもあるわけだし。 ケンウッドあがりの元オーディオ屋だった人が、デジタルの複数LSIを１点アースにしようとしてたの思い出した。 >>780
微弱な高周波信号を扱うのならそうだけど。 >>760
降圧は ともかくとして、昇圧は限界値があるから、
『220v-100vのを 逆にして 100v-220vは 基本的に無理だと 捉える方がいい』
電圧が 200vなら 同じ消費電力で 100vより 低電流で流せる訳で、
逆の 100vなら 1500wは 100v 15Aぐらいがブレーカーが落ちるので、
100v電源から トランスで 200vにしても(ロスは無視するとしても)
1500wの壁があるので 200v機器を使う場合は実用的ではない、
200vの 大ワット数の 機器を使うには 100vソースだと 不足しが地になる。
あと、こういうトランスは糞高いので 6万 8万とかのボッタクリ価格、
１０万ぐらいで 分電盤を200Vにして 200V配線とかにする方が現実的。
あと、ヤフオクで 200v出力のできる発電機のジャンクを買って(ジャンクは比較的に安い)
1万 2万で修理が済めば 10万 20万ぐらいの発電機はすぐに手に入る。俺はそうしてる。
自分のは 2600wまで 取れる発電機を
農家の農機具用 スタートしないジャンクを13000円ぐらいで買っ修理した。
バイクを弄るのが趣味だったので余裕だった 初心者にジャンク買って修理というアドバイスはひどいw 結局最後の5行が書きたかっただけだろ。
まるでアドバイスになってなくて草 ちょっと検索したら1500w定格のが1万くらいで売ってる。スイッチ切り替えで100v->220v と220v->100v切り替え可能な奴。
ジャンクで1万3千円出すのは物好きの暇人か馬鹿どちらだ罠 一方例の電機柵じじいは100V：400Vトランスを使った 電気柵で交流400Vって低いのか、200V触ったらマジで痛いのにな・・・ 42Vあれば人は死ねるからな
それ以上あれば充分だ
キモはどれだけ電流ながしてやるかだ 電気柵は毛で覆われた動物相手なので、10kVくらい掛ける。
ただし電流は超微弱で、電圧印加もデューティ比の低いパルス状。
安全対策と動物に不快感を与えるのが目的で殺すのが目的ではないから。
400Vの連続大電流は完全に殺しにかかってる。 LTspiceでオペアンプをシミュレーションしていて一部の挙動が気になるんだけど
これってシミュレータ&モデルの都合上そう見えているだけ？使い方がおかしい？本当にこうなる？
ttps://uploader.purinka.work/src/18004.png
V+ or V-はオペアンプ電源。OUTはオペアンプ出力
＋入力次第で電源電流がやたら増える箇所がある。>>755もV(err)がマイナスに振れてる部分があるけど
単電源のオペアンプ回路で負電圧は出力されないはず
モデル(NJR公式の物)のファイルの中身を見ると電圧源や電流源も定義(接続までは把握出来ていない)されている
みたいだからそういう事もあるのかなと思えなくもないけど、結果を何処まで信用していいのやら・・・
データシートやモデル添付のドキュメント見てもそれっぽい記述は見あたらないし
というかローパワーを謳うCMOSオペアンプで50mAも流れたら一大事のような気もするし >>793
かえって低い方が電流流せてしまうぶん、危ない。 >>796
モデルが多少手抜きになってる
電源端子と入力端子＋を共にGndに接続して.dcではなく.tranでシミュレートして各部の電流を見る。
本来電源がないので電流が流れるはずはないのに電流が流れている場合がある。
オペアンプのモデルにたまにある データシート見てないけどボルテージフォロアで電源電圧付近突っ込んで大丈夫な奴なの？ どういう手抜きかというとオペアンプ内にはバイアスを安定化するために定電流回路が多く使われている
実デバイスではトランジスタやFETを多数組み合わせて実現されているがそれをすべてモデルにすると手間がかかるためSPICEの電流源を使うことがある
実回路の定電流回路では電源がなければ電流は流れないがSPICEの電流源は電源があろうとなかろうと常に一定の電流を流そうとする
ある特定の条件では電流源が定電流回路としてではなく意図しない電源となってしまう >>799
大丈夫かどうか(リミットがかかるとか位相反転しないかとか)を知りたいから
シミュレートしたんだと思うけど、そこらあたりの動作が再現できているかどうかは
モデル次第だと思う。 あっ、すみません。型番おもいっきし間違ってた。正しくはNJU77552です
レスありがとうございます
>>798,800
ということはデータシートの数字やオペアンプの原則から外れる挙動はそういう
仕様だと割り切る必要があるという認識で良いんですかね
ttps://emb.macnica.co.jp/tech_blog/12229/
こんな感じの回路をシミュレーションしてみたらオペアンプの電源電圧がめっちゃあばれて
何事かと思い、オペアンプだけで動作を見てみたら>>796の通りでした
>>799
ttps://www.njr.co.jp/products/semicon/products/NJU77552.html
これですが、データシートにはフルスイングかつボルテージフォロワ対応と書いてあります
また標準的な非反転構成でシミュレーションしても同様の妙な電流？が流れます 端子の数違くね？
自分で端子つぶすか回路切り出してんの？ まあオペアンプから電流が湧き出てるからシミュレーション上の話だろうな >>800
横からだけど参考になる
JRCのCMOSオペアンプの中で古めと思われるNJU7001で試してみても似た結果になるな
対してNSのLMC662では正常なシミュレーション結果が出る模様
奇妙なのは>>805の言うとおり「吐き出した電流は他のどのピンも吸い込んでない」
「吸い込んだ電流は他のどのピンも吐き出してない」こと
どうなってるんだ？
rail-to-rail入力のオペアンプを普通の使い方してるだけなのにこんなことになるとは バイクの電源を切ると逆に電気がつく回路を教えてください。
電源は12Vで直流です。
電気のついている時間は３０分から２時間くらい
バッテリーの負担を減らすため電気は電力消費が少ないもの
ホタルかそれより少し明るいくらいのもの
電気の大きさは２-３ミリで、発光大オードが理想
ドリルで穴をあけたところに入れたい。
遠出して夜間バイクを止めてもしばらくほのかな明かりがあれば、との願い。 >>806
想像だけど
ネットリストにLTSPICEがサポートしてない記述があるだけじゃね
0Vと5Vだけじゃなくてその前の点でも電流増え始めてるからダイオード特性っぽい >>807
今時の夜光塗料は結構な明るさで一晩中光ぞ >>807
リレーとタイマーがあれば簡単にできるが
その程度を知らないのであれば難しいだろう
テキトーな12Vバッテリー追加して、運転中充電し
使いたいときにそれ使ってバッテリー切れるまで点灯させりゃいいでしょ >>807
ホタルくらいの光なら常時LEDつけっぱで問題ないんじゃないかな。 >>808
その可能性はあるね、大体半導体メーカなどが用意してるSpice ModelはLTSpice用じゃなくてPSpice用のやつが多いみたいだから
ほとんどの場合はそのまま動作するけどたまに動かなかったり変な挙動になったりするし
>>806
.subcktの中は慣れないと難しいけどここでダウンロードできる180ページのほうのマニュアルにはいろいろ書いてある
https://www.analog.com/jp/landing-pages/003/ltspice/jp_ltspice_startup.html
（マニュアルダウンロードには登録が必要）
トラ技の2017/9に公式和訳マニュアルが付いていてそれも結構詳しく書いてあったな
NJU7001_v1.libの中を見ると
GA,GB,GC,GCMという4つの電圧依存型の電流源、ITLという定電流源、Vos,VS,VDという3つの電圧源が存在しているのがわかる
オペアンプなのに内部に電源を持っているということになるんだよな… >>807
今思い付いたんだけどダイソーのガーデンライトどっかにさしときゃいいよ >>807
100均のソーラーガーデンライトを分解して作ったらいいんじゃない？ レスありがとうございます
ttps://uploader.purinka.work/src/18005.png
NJRのモデルを見ていているとダイオードやMOSFETのパラメータの少なさが気になります
LTspiceでこんなにパラメータが少なくて残りがデフォルト値でまともな結果は得られるか疑わしいです
特にダイオードは実質Isしか指定されていません
そもそもこのモデルはPSpiceで実物と遜色なく動くのだろうか・・・
>>804
NJU77552は2素子入り8ピンですがNJRが配布しているモデルは上記URLのように
1素子分しか含まれていません。LTspiceの1素子オペアンプ(or コンパレータ)の
シンボルがぴったりなのでそれを改造して使用してます >>812
ネットリスト見てみたら内部に0ノードがあるからそこに電流流してるっぽい
あと出力側が
V+ --- VD(VDC） --- <D3| --- 出力 --- <D4| --- VS(VDC) --- V-
ってなってる（D3とD4は同じパラメータで逆方向ダイオード）
VDとVSで0.8Vくらい浮かせてるから、出力とV+/V-の電圧差が0.2V以下になったら
ダイオードに正方向0.6V以上かかる
0.8V以上バイアスしても電流が流れないダイオードじゃないと電流流れるねこれ
>>816
ICのモデルじゃなくて
*_sの方を使ったってことね >>816
modelのレポートでは
ボルテージフォロアで＋入力をGNDに落として電源側の電流見てる
入力が0のときVSS側に電流が流れて
入力が電源電圧の時にVDD側から電流を引っ張るから
入力0Vで電源見てもそりゃ異常はないわな
多分PSPICEでやっても電流流れるわこれ >>817で指摘されている出力部分だけを抜き出すとこんな感じでしょうか？
ttps://uploader.purinka.work/src/18006.png
値はNJU77552の物を入れています。これではそりゃ電流が不自然に流出しますよね
>>817
あっ、指摘されて気が付きました。ありがとうございます。8ピンのsubcktもあったのか・・・完全に見落としていました 盗難警報機もどきで赤灯PL光らせたい感じでは
ガーデンソーラー使わないとして、
下手に切り替え延長回路組んだりする位ならバッ直でLED繋ぐでいいよね
5mAも流せば明るい 回路組んだら5mAで済まないかも
バイクに乗らない（乗っても）昼間は無駄なので、CDSセルとTrで消えるようにするのが良さそう 自己点滅LED意外食うよ
秋月で昔買ったの確かまるまる20mA食う それも赤で3.6V あまりネットリストになじみのない自分はテキストとにらめっこしていても捗らないので回路図にしてみました
NJU77552です
ttps://uploader.purinka.work/src/18011.png
ttps://uploader.purinka.work/src/18012.png
この出力部のD3/D4/VD/VSは出力を電源電圧でクランプするための物なのかな
ただ実物で電源電圧を超える振幅が出力されるわけないのだから、逃がす先がICの電源なのはどう考えてもマズイ
とりあえず記載されているパラメータを尊重した上でこの問題を解決しようとすると・・・Eを追加してGNDへ逃がす？
ttps://uploader.purinka.work/src/18013.png
ttps://uploader.purinka.work/src/18014.png
ひとまず変な電流？は収まりました
以下ネットリストの修正
-VS 19 4 {VS}
-VD 3 18 {VD}
+VS 19 24 {VS}
+VD 23 18 {VD}
+E1 23 0 3 0 1
+E2 0 24 0 4 1
>>806で書かれているNJU7001も同じ感じっぽいですし、この回路ではoutputが吐き出した/吸い込んだ電流は電源に現れないですよね
こんなガバガバで「モデルの動作がおかしくないか？」みたいな問い合わせは来ないだろうか・・・ >>824
特性としてクランプさせる（VOH/VOLを表現する）ために入れてるっぽいね
電流は見ないほうが良さそう
＞https://www.njr.co.jp/products/semicon/design_support/faq/10028.html
↓を再現できればなんでもいいという思想で自動生成されるっぽいね
Supply Current (ISUPPLY)→出力0Vの時だけ
Output Voltage Swing (VOH,VOL)
Input Offset Voltage
Slew Rate (+SR,-SR)
Open Loop Voltage Gain
Common-Mode Rejection Voltage Gain 自転車を長時間乗っていると、お尻が痛くなります。。。
何か良い方法はありますか？
もし、既製品で良い商品があれば紹介していただけますか？ チャイナ製の偽物ゲルクッションの紹介です
なんと2つで3000円
只今から30分間だけの販売です 元ヤンならダチが助けてくれるだろうから部外者は余計な心配しなくていい(適当) >>826
ブリジストンのサドルなんてすごい大きくてクッションも良さそうなんで
それに買い替えてみたらどうでしょう？ 文系のバカです。
https://i.imgur.com/WWByWBh.png
画像の回路(ドアを開けると光る磁気センサー)なのですが、
10m離れたところで回路のLEDを確認出来るようにしたいです。
線を伸ばせば出来ると思うのですが、
線が長くなると電池の消耗が激しくなりますか？
また、LEDの根元の線を10m伸ばす、磁石のところから10m伸ばす、というので動作に変わりはありますか？
よろしくお願いします。 LED負荷程度なら気にする事もないと思うが
配線はどっちを伸ばしても動作に変わりはない
どうしても線を伸ばすのが気になるならトランジスタかますとかしないと 動画のリンク載せなさいよ
暗くなるだけで問題ないと思うよ 線の抵抗が増えてLEDが暗くなるぐらいで、電池の消耗は関係ない
なんなら線の抵抗分で抵抗器いらないかも
あとどっち伸ばしても同じ AWG28という割と細めの電線で1mあたり0.2〜0.3m 10mの往復でも4〜6Ω。
LEDに直列につける抵抗が330Ω5%だとしたら、その誤差ぐらいにしかならない。
結論。
LEDの線を伸ばすぐらいたいしたことありません。
ただし、抵抗をつけるのは駆動側
LED===========10m=============駆動側
万一、線が傷んで短絡しても駆動側に抵抗がついていれば、安心です。
もっと細い電線でも規格を見て考えてください。 ドアに紐10mをつけ張り、反対側にピアノスイッチで 834です
皆さんありがとうございます
この掲示板を長らく使ってますけど
ここまで良心的に沢山レスをもらったのは初めてです
大変よく解りました
皆さん本当にありがとうございます
ちなみに画像のリンクは
Home Alarm Magnetic Door Switch - YouTube
https://youtu.be/Oxzbc1hgGGU
です >>817
それだよな
なんで0ノードを作るんだろうな、Gndはユーザーが外部で接続するからどこにつなぐかわからないのにサブサーキット内にGnd作ちゃっていいのかね
まえにTL431（プログラマブルシャントレギュレータ）でハマったことがあったよ、アノードをGndに接続する普通の回路の時はちゃんと動作したけどアノードをGndから浮かせたりマイナスレギュレータの回路にするとおかしくなるやつがあってさんざん悩んだ挙句別モデルを探してきたという >>846
ハマった431の回路、どんなやつか具体的に教えて。 https://i.imgur.com/za0LIuF.png
これでマイナス5V電源が作れるだろうと思ってなにも疑わなかったのにモデルによって挙動が全く異なった
・どっかで拾った正体不明のTL431
・TiのTL431
・OnSemiのTL431
OnSemiのTL431はそれなりの動作をした https://i.imgur.com/Z3AnO9T.png
こういう回路もモデルによって挙動の違いが出る
Gndを電圧源の-につないだ時と+につないだ時でもまた変わってくる 共通点は下側が0じゃないことかね
ネットリスト見てみたらTIのTL431のネットリスト（PSPICE用）も内部に0ある
PSpice Model Editorとかいうので作ってるみたいだけど
そいつが作りこむのかね？
下側の電圧コピーするノードを作ってそこに電流流せばいいのに
ビヘイビアとしてすらリファレンスデザインでしか保証しないなら意味ないよな コードレスクリーナーに使用する純正アダプタを誤って捨ててしまいました。
取扱説明書を見たらDC16V200mAとあるのですが、他の家電で使えそうなのはDC18V300mAの
アダプタしかありませんでした(ACは同じ)。
色々検索して調べたところ、A(アンペア)は大きくても構わないが、V(ボルト)は同じでなくては
ならないとのことでした。
純正アダプタを取り寄せようと思ったのですが、本体の償却額を上回りそうな額なので迷っています。
2Vの違いでも使ってはいけないでしょうか？
よろしくお願いします。 いけるかもしれんしダメかもしれないとしか言えない
内部の充電回路が制御してくれる気もするが開けてみないとわからんよね >>851
+ - （センターがプラスか？マイナスか？）を確認しなされ
それが合えば短時間なら多分使える >>852
ジャック(？)の形状は同じでしたので刺さります。
>>854
純正より代替の方が重いです。
>>855
＋−は合っていますので試しに電源入れて刺してみたらちゃんと充電ランプが点灯しました。
ただ、クリーナーの充電時間が８時間なんです… https://www.ccp-jp.com/life/cordless_cleaner/CN_DC46.html
何の機種か知らんが、↑こいつはWebでDC15V200mAと書いてるのに
取説pdfはDC16V200mAになっているな。
ニッケル水素バッテリーの10セル直列構成を8時間で充電・・・
まともな設計なら充電制御回路を付けるが、このクラスの安物だと
電圧違いは危険な予感 中華クリーナー２機種買って両方とも壊れたから分解してみたけど各社バラバラ
・１機種目はマイコンのA/DでLi充電電圧監視する手抜き方式
・２機種目はＡＣアダプタとクリーナ内蔵マイコンの通信が正しければ充電を許可
火を噴いてからでは遅いので買い足すのが一番手っ取り早いかと >>813
ダイソーとキャンドゥ見てきたけど売ってない。
どこの店にあるかわかる方いませんか？ >>851です。
アドバイスたくさんありがとうございます。
代替のアダプタは他の家電の純正品で、壊れたら困るのでヤフオクか>>857さんの忠告通りメルカリとかで
ボルト数の合うアダプタを探して、自己責任で使用してみようと思います。
>>858
！！！ びっくりした。まさにこのクリーナーです。すごいびっくりした…
>>860
アダプタだけの問題だと思っていたもので…すみません。
>>859さんのレスが気になりますが、とりあえず「自己責任」で代替アダプタを試して、危なそうだったら
潔く諦めます。
というか、そもそも本当に捨てる前にちゃんと確認しない私がバカなんですが。
早く部屋に掃除機かけたい… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
