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KiCAD 4層板

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0001774ワット発電中さん
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2020/07/18(土) 03:36:50.88ID:ewX0Ltgh
.
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 く   E)/    ,E)   Pcbnew    情報交換しましょう。
  )  | 〈(    |.┣━━━━━━
  レ~、」   し⌒`J

本家 http://www.kicad-pcb.org/
日本語 http://kicad.jp/

マニュアルはこちらから  https://docs.kicad-pcb.org/
  (言語を日本語にして、ダウンロードします)

その3 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1565150193/
その2 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1525510225/
その1 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1436182258/
0167774ワット発電中さん
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2020/09/03(木) 21:33:59.14ID:sPcUhS80
>無料だからというのは、理由にならない
嫌なら使うな、は有料でも同じでは?
0168774ワット発電中さん
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2020/09/03(木) 23:11:54.19ID:euWo6PqX
あなたはわからないことばかりだなあ。
ひらがなはわかりますか?
0170774ワット発電中さん
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2020/09/08(火) 03:14:54.66ID:Wwibj1kc
pcbnewでパッドを幾つか配置しても、
フットプリントを全更新すると、それらのパッドは削除されてしまうのだが、
削除させないように出来る?
0172774ワット発電中さん
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2020/09/08(火) 07:20:05.35ID:qlrB1MKh
>>170
間違えた。回路図にパッド入れとかないとだめなんじゃない?それかそのパッドをロックするとか?
0173774ワット発電中さん
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2020/09/08(火) 08:55:38.98ID:Wwibj1kc
>>172
出来たよ。君詳しいな。
もう一つ教えてくれよ。
Edge.Cutsに基板外形の長方形に加えてv-cutの直線を何本か引いたら
DRCで長方形が閉じていないと言うエラーが出るんだが、出さない方法あるか?
0174774ワット発電中さん
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2020/09/09(水) 03:45:07.18ID:T7xgtrfD
両面スルーホール基板で設計したのでパッドは半田面も部品面も銅箔が露出しているよね。
でも、パッドの部品面銅箔はレジストで覆いたいのだが、どうしたらいい?
0176774ワット発電中さん
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2020/09/09(水) 05:58:36.65ID:HUhmMpyA
>>174
Pcbnewの基板デザイン上で、或るパッドのプロパティを開きますと、一般的なパッドのデフォルト設定では
 導体:全ての導体レイヤー
 テクニカルレイヤー:F.Mask, B.Mask
になっていると思います。
この設定では基板の両面にパッドが形成され、表裏のパッド同士はスルーホール内部のメッキで結ばれます。

表の部品面への過剰な半田アガリを抑えるために、表の部品面のパッド部分をソルダーレジストマスクで覆いたい
場合があると思います。その場合はテクニカルレイヤーの設定で、F.Mask を選択から外します。
更にパッドを裏の半田面だけにしたい場合は、導体:B.Cu に変更します。(スルーホール内部のメッキ自体は残ります)
パッドを片面だけにするとリワークなど部品の付け外し耐性に劣りますが、周囲のベタ面との間にパッドの大きさ相当の
クリアランスを設けてくれます。
0177774ワット発電中さん
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2020/09/09(水) 08:49:26.67ID:T7xgtrfD
>>176
ありがとうございました。
でも沢山のパッドがあるので、何らかの方法で
一気に全部のパッドのプロパティを
変更できればいいのですが。
0180774ワット発電中さん
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2020/09/14(月) 19:01:25.77ID:9zb1dNt+
KiCAD入れる時にFreeCADっての入れたんだけどこれって3Dモデルが表示できるだけ?
3Dプリンタで物作るのとかには使えない?
0183774ワット発電中さん
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2020/09/14(月) 21:21:47.93ID:5voVELWx
>>182
このスレは ちょっと難しい質問をすると、回答が返ってこないよ。
0184774ワット発電中さん
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2020/09/14(月) 23:17:29.17ID:DburAkaz
>>182
貴殿にはその回答では理解が難しかったんでしょう。
優しく言うと、3Dモデルexportして好きに使え。どう使うかは3Dプリンタスレで聞け。と言う事です。
0185774ワット発電中さん
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2020/09/15(火) 11:49:40.44ID:W7cNNwue
教えてください。

JiCADの回路図で、部品と部品を接続する配線で、
・斜めの配線はできますか?
・接続の黒丸は出せますか?
整流ダイオードのブリッジ接続が書きたいのです。
0186774ワット発電中さん
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2020/09/15(火) 11:58:05.65ID:W7cNNwue
>>185です。
できました。
解決しました。ありがとうございます。
0188774ワット発電中さん
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2020/09/16(水) 02:46:01.97ID:hPtE++0b
OrCADで何年も回路図を書いてきた俺が、KiCADの回路図CADを使ってみて、思うことを列記。

・OrCADでは、線の太さが数種類しかない。しかも、中程度の太さがなくて、すぐに極太になってしまい、使い物にならない。
  本当は、部品の外形は配線より少し太くしたいのだが、メチャクチャ太くなってしまうため、あきらめている。
  KiCADは、線の太さをmm単位で指定でき、自由自在。素晴らしい。

・OrCADでは、線の太さと線種(実践、点線など)との組み合わせで、線の太さが変わってしまう変態仕様。
  KiCADは問題ない。

・OrCADでは、漢字が使える。
  KiCADでは漢字が使えないので、回路図上に日本語説明が書けない。
  修正改版履歴が書きたいのだが。

・OrCADでは、部品ライブラリで、ピン番文字を位置調整しても、
 回路図に貼り付けると、全然変な位置にずれてしまう。
 なので、ライブラリ上で、それを見込んで位置をずらして書いて、しのいでいる。
 シンボルを回転させた日には、大変な事になる。
 KiCADでは、そんなこと起きない。優秀。

・OrCADでは、用紙サイズ外は、物が置けない。だから、用紙端付近で部品配線を回転させると
  できないと怒られる。しょうがないので、別の用紙を追加して、そこで回転して、コピーして
  もとの図面上に貼り付けている。
  KiCADは用紙外も物が置けるので素晴らしい。「変更前に、保険にちょっと取って置いて...」ができる。

・どちらも円弧を書くのが苦手。OrCADは、まだなんとか書けるが、
  KiCADでは、未だにコイルが書けない。ドロー系が弱い。

・OrCADは、top階層の回路図を何枚も書けるので、横に3枚とかの横長の回路図が書ける。
  KiCADは、top階層1枚で、あとは全部階層化する必要がある。この点は使いにくい。
0189774ワット発電中さん
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2020/09/16(水) 11:41:23.47ID:Bm+YXNSY
>>188
>・OrCADは、top階層の回路図を何枚も書けるので、横に3枚とかの横長の回路図が書ける。
>  KiCADは、top階層1枚で、あとは全部階層化する必要がある。この点は使いにくい。
この対策として、
・topページ (回路は書かない)
・子ページ1 (回路を書く、ページを跨ぐ線は全部グローバルで飛ばす)
・子ページ2 (回路を書く、ページを跨ぐ線は全部グローバルで飛ばす)
・子ページ3 (回路を書く、ページを跨ぐ線は全部グローバルで飛ばす)
・印刷時は、topページは印刷しない
という対応で、銅だろうか。
0190774ワット発電中さん
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2020/09/16(水) 15:54:03.59ID:mcKYXUJo
一部分だけ回路が違う複数の基板を作りたいんだけど、共通部分の回路図をトップにして、違う部分だけ別階層にして、トップ+必要な階層だけのネットリストを作りたいんですができますか?

BSchは確かできたんで、おなじことができないかなあ、と。
0192774ワット発電中さん
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2020/09/17(木) 14:58:29.16ID:YJfRjxns
>>189
このやりかただと回路図が2頁からはじまるのが気持ち悪いので、TOPページも普通に回路図を書いて、最小化して目立たなくした階層シートをページの隅に並べています。
0193774ワット発電中さん
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2020/09/18(金) 00:46:14.90ID:BQhiJzca
>>192
>このやりかただと
ん?
そのやりかただと でしょ
0194774ワット発電中さん
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2020/09/18(金) 02:23:59.49ID:HHZBD6vI
俺も そう思った。
0195774ワット発電中さん
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2020/09/18(金) 09:48:42.22ID:BXXGSFom
自分の書き方にkicadを合わせようとせずに
kicadのやり方に合わせたほうが楽と気づいた

当たり前なんだけど自分には盲点だった
0196774ワット発電中さん
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2020/09/18(金) 10:05:14.30ID:RslNwU90
何回でもいうが自分のやり方貫きたいならfork
0197774ワット発電中さん
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2020/09/18(金) 12:22:50.11ID:wTj1+Xws
>>188
>・OrCADでは、漢字が使える。
>  KiCADでは漢字が使えないので、回路図上に日本語説明が書けない。
少しバージョンが古いが、日本語マージビルドを公開しているところがあるので
ありがたく使用させてもらってる。
残念ながら私が見つけた所の最新版は部品リスト出力に失敗するので、
もう一つ古い版になってしまうのだが。
0198774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/18(金) 13:54:39.22ID:BQhiJzca
>>197
それについて教えてください。

そのときの操作イメージは、
・「T」→テキストのプロパティで日本語を書いて「OK」→回路図上でクリック→日本語が置かれる。
・既存の日本語をダブルクリック→テキストのプロパティが自動で開き文字変更「OK」→回路図上の文字が変更される
・印刷/pdfも、通常通りプリンターに出力される
ということでしょうか?
0200774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/18(金) 14:03:12.42ID:vh3WVDyu
プログラム内のテキストの処理そのものはUnicodeだからもともとマルチバイト文字でやっている
表示に必要なフォントが外部参照でなくハードコーディングで内部に埋め込みされているので表示できない
(ガーバーに出力する必要がある都合上、普通のフォントじゃなくストロークフォントが必要なためそうなっていると思われるが)
そこを日本語対応のフォントに変えるだけ入力ウィンドウとかその辺はもともとマルチバイト対応なのだから自由に日本語が使える
0201774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/18(金) 15:11:57.38ID:wTj1+Xws
>>198
それぞれその通りです。
ついでに、回路図の部品ライブラリのピン種別が???で表示されていたのが日本語で表示されます
こっちは先に日本語化されていたんですかね。

>>199,200
作業内容も載せておられるのですが、慣れてないせいか、非常にめんどくさく見えます。
0202774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/18(金) 15:18:36.70ID:wTj1+Xws
一応補足
>慣れてないせいか
「私が」慣れてないせいか

というか、慣れてないというより、やったことが無い、が正確なとこですけど。
0203774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/21(月) 16:33:05.10ID:ivFjZKuE
回路図CADで教えてください。

ICのシンボル作成のところで、ピンのプロパティが出てきます。
https://imgur.com/xsxBiQE
↑の図で、X position Yposition の値は、何の値でしょうか?
0205774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/21(月) 18:25:05.44ID:ivFjZKuE
>>203
ありがとうございます。

>シンボル原点(ゼロ座標)からの相対座標だよ
その前にクリックした点と原点との、ということでしょうか?
ありがとうございます。

もうひとつ教えてください。
このプロパティに、そのX,Yが入力できるようになっている理由は、何でしょうか?
どういうときに使用するのかイメージがわかないのです。
0206774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/21(月) 18:44:27.16ID:bTlO3/7F
シンボルだとあまり需要ないと思うけど、
フットプリントでは厳密にこの位置にPADを置きたい、
という場合が多いのでそこに計算した座標を入れる
0207774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/21(月) 20:28:49.69ID:ivFjZKuE
>>206
ありがとうございました。よくわかりました。
0208774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/21(月) 20:54:28.14ID:dwE822fQ
>>205
>その前にクリックした点と原点との、ということでしょうか?
違う
呼び出し時の配置原点
製作時に薄い十字線で示されてるし右下のマウスカーソル座標の絶対と相対(任意点に原点をリセット可)の絶対のほうの基準点でもある
アンカーみたいなマークのボタンで原点移動もできる
0209774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/22(火) 02:19:39.01ID:m3gchHiU
>>207
え?こんな説明でわかったの?なんか間違ってない?
これ、回路図シンボルの中の7番ピンのプロパティだろ?普通に7番ピンの位置を座標で指定しているのだと思うけど。シンボル原点から見たピンの付け根の位置。

>>206
紛らわしいから回路シンボルを「シンボル」って省略するなよ。
シンボルって記号の意味。回路記号もシンボルだしフットプリントもシンボル。
0210774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/22(火) 13:25:13.59ID:Zzt3aEls
教えてください。
回路図のシンボル作成の練習をしています。
↓この図を見てください。
https://imgur.com/RzHzzoN
図のようなことがしたいのですが、できるでしょうか?

1. ピン番号の回転 (図の@)
2. ピン名の回転 (図のA)
3. ピン名の位置をずらす (図のBを、もっと縮めたい)
4. ピン番号の位置をずらす。
   現在はpin lengthの中心に位置されるようなのですが、
   任意の位置にずらせないでしょうか。
よろしくお願いします。
0212774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/22(火) 14:29:53.81ID:Zzt3aEls
>>211
さきほどupした図に書いてあると思います。
その図中の矢印で示した先のようにしたいということです。
よろしくお願いします。
0213774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/22(火) 19:24:40.09ID:WNqerzAC
何がわからないのかわからないって感じ
いろいろいじっていればできるよ
0216774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/22(火) 21:02:58.62ID:Zzt3aEls
>>212
ありがとうございます。
3 できますか。すみません、ぜひ教えてください。
そこが空いているせいで、回路図シンボル全体が大きくなってしまって。
よろしくお願いします。
0219774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/22(火) 21:49:40.07ID:Zzt3aEls
>>218
ありがとうございます。
できました! どうもありがとうございました。助かりました。
↓こんな感じに気持ちよくできました。
https://imgur.com/cnF183v

KiCADって、すごい。
0220774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/23(水) 03:17:51.64ID:t1sauEWY
もっとカスタマイズしたい場合は、思い切ってピン番号やピン名を非表示にしてしまって、
その代わりに文字を太字やイタリックにできるテキストを置いてる俺。
0221774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/23(水) 11:40:11.32ID:/PxkxfbF
>>220
はい、それは以前のCADでやっていました。
回路図シンボルで欲しいのは、ピン情報だけなんでしょ? という感じで。

でもその方法だと、部品を回転したときに、文字の位置がずれませんか?
前に使っていたCADだと、いったん回転してしまうと、
文字基準位置がグリッドに乗ってしまい、とても格好悪いことになってしまいました。
しょうがないので、回転の都度ライブラリー修正で位置を再修正するという...

ちなみに、グリッド設定は 50mil / 5mil をよく使うのですが、
いちいち 右クリック→グリッド→選んで→OK とやっています。
これを 1組だけでよいので、ショートカットキーなどで簡単に切替できないものでしょうか。
  (以前のCADだと、CTRL+T またはボタンで交互切替できた)
0224774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/23(水) 23:52:56.49ID:/PxkxfbF
>>222
たぶん、2017年10月号だと思う。持ってる。
それと、2018年07月号、2018年12月号くらい

CQの焼き直し商法に加担するのはいやだけど、
トラ技スペシャル No.127 も詳しく書いてある。
0227774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/24(木) 08:33:54.08ID:SjY7zhh8
雑誌記事や書籍は誰か一覧にまとめてほしい(他力本願)
0228774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/24(木) 11:15:35.97ID:qTmrNQsE
>>225
No.148って、基板作りが主体で、KiCADについては、浅くないですか?



(さっき 一応注文しといたけど)
0229774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/24(木) 11:58:18.22ID:KEOSOV7s
>>228
言われてみるとたしかにKiCADについては詳しく書かれてないね。
KiCADについて知りたいなら付属のマニュアルとかことはじめとか
>>223の文書が良いのではないでしょうか。
0230774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/24(木) 12:38:48.52ID:qTmrNQsE
>>229
ですよね。
小坂さんのやつは、実践的で、改版も多くてデバッグもされているので、僕も買いました。

しかし、KiCADを覚えて基板を作るまでの労力としては、PCBnewのほうが圧倒的に
覚えることが多いですよね。イメージでは、3:7くらいな気がする
0231774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/25(金) 22:08:42.60ID:mn1d+ZR5
操作以上に基板製造のノウハウ勉強の方が大変。「動けば良い」から「売れる」の間には大きな壁が…。
0232774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:43:23.15ID:lDOMHkZ8
いくら気合い入れて基板作っても売れるのはブレークアウト基板ばかりなり。
0234774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/30(水) 03:27:50.04ID:SOyDZUmu
>>233
たぶん間違ってる
0235774ワット発電中さん
垢版 |
2020/09/30(水) 11:51:28.07ID:lUrepMH9
KiCADの回路図で、画面右の縦のメニューに、電気とは関係の無い四角を書くボタンがあります。
その関係で質問があります。
1. 四角が点線になってしまう
   これで四角を書くと、デフォルトで点線になってしまいます。
   デフォルトを実線にすることはできないでしょうか?
2. この太さや色線種を、まとめて変更
   線を右クリックして太さなどを変更しますが、各辺ごとにしかできなくて、
   四角形なら4回実施して変更しています。全体をまとめて変えることはできないでしょうか?
3. 直線や円弧はどのようにして書くのでしょうか?
   画像で貼るというのは考えましたがちょっと違うかなと思いまして。
0236774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/01(木) 06:02:55.78ID:3ED1p9BU
おや、長い英語が大嫌いなID:lUrepMH9さんがこんなところに
ここでは揚げ足取りしてないんですか?
早く回答がもらえるといいですね
0237774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/01(木) 14:39:22.74ID:Ezv9I2P0
>>235
方法はいろいろ考えられるけど
最終的に何がしたいのかが見えないと
それが適切な方法かどうかわからないので回答できない
なので回答がつかない
0238774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 00:55:14.94ID:S1DFOnUo
>>237
ありがとうございます。
図を書きました。
https://imgur.com/dnjiKZZ
回路図シンボルエディタでは、ちゃんと実現できているのに
回路図上では できないのです。
0239774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 01:54:23.54ID:OIUHffbT
>>238
何十個も四角描くの?
Symbolじゃ何でダメなの?
Add bitmap imageでも出来るけどダメな理由は何?
0240774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 02:14:17.23ID:qaseijeB
>>239
私の質問って、そんなにおかしなこと言っていますか?  
なんでそんなケンカ腰のコメントになるんでしょう。

シンボルライブラリの中では、ちゃんと1つの部品として扱われるのに、
また、ライブラリのほうには円も円弧のボタンもあるのに、
回路図上でできないのが不思議なんです。
知っていたら、その理由を教えてください。>>239

画像で処理するとか、シンボルで作って置くとか、回避の方法はあるでしょう。それはそれでいいです。

私の質問って、そんなに変ですか? 
0241774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 02:42:30.45ID:qaseijeB
>>239
例えば、回路図上で基板の範囲を示すのに回路全体を四角く囲いませんか?
囲んだ後、回路結線を変更したときに、上記で引いた基板外形を示す線も
移動したり変形させたりしますよね。
そのときに、4角形なら4辺で済みますが、多くの場合は、多角形的になります。
それを変形させるのに、辺が全部バラバラで、手間がかかるのです。
0242774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 02:51:02.82ID:m/7brkr0
>>240
>それはそれでいいです。
じゃあそれでやれよw
回答者に向かってケンカ腰とか因縁付けやがって
お前こそどういう態度だよそれ、馬鹿なのか?

>>241
そりゃ手間がかかるねえ
何十個直すんだと聞いてるが返答は無しか?
一発で変更できるけどお前のように態度悪いヤツに教える義理は無い
誰か親切な人が来るまで指くわえて待ってろ
0243774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 03:03:43.94ID:yY8X5gZi
>>ID:qaseijeB
あんた何でまず>>239に聞かれたことに答えないの?
自分の主張しかしてないじゃん
0244774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 04:07:18.00ID:uxPk0ouk
どれもKicadの作者くらいしか答えられそうにない質問ばかりですね。そんな質問を
5ch閲覧者に、しかもその理由を尋ねる方も少し意地が悪いと思うが、どうかな。
0245774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 05:06:04.70ID:Tgl0UEls
>>244
質問者の望む通りの機能は無いが代替の手段はあるわけで
なぜあえてその機能に固執するのか問い返すのは当然の流れだと思うが
どこが意地が悪いの?
0246774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 05:11:07.73ID:w31psg1Y
どう回答しても
>回避の方法はあるでしょう。それはそれでいいです。
とか言い返されそうw
こういう手合いは相手しないに限る。
自分でプラグイン書けば?>>240
0247774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 05:28:30.28ID:4sQyncxf
>>240,241
>不思議なんです。
>知っていたら、その理由を教えてください。

理由
>四角く囲いませんか?
囲いません。
>多くの場合は、多角形的になります。
なおさら見たことないです。

ハイ、次の患者さんどうぞ。
0248774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 12:29:50.19ID:S1DFOnUo
>>240です。
みなさん、不快にさせたようですみません。以下に回答します。

>>239
>何十個も四角描くの?
いえ、通常は10個程度、もっと多いと50個以上になります。
基板外形と斜視が多いです。こんな感じです。
https://imgur.com/z050ysy 斜視図の例
https://imgur.com/RPMbXDz 基板外形の例

>Symbolじゃ何でダメなの?
シンボルだと、基板外形の場合、多角形の修正が、現物を見ながらできません。
回路図上の線図書きなら、回路を見ながら、TAB や G で微調整が楽にでき
便利だと思うのです。
シンボルは、シンボルですので、絵を描くものではないと思っています。

>Add bitmap imageでも出来るけどダメな理由は何?
シンボルと同じ理由です
0249774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 12:40:57.30ID:S1DFOnUo
>回答者に向かってケンカ腰とか因縁付けやがって
>お前こそどういう態度だよそれ、馬鹿なのか?
見ず知らずの人に、いきなりその口調ですか。
連続3回も疑問符のついた文章で返されたら、そりゃ けんか腰のように感じますよ。


>誰か親切な人が来るまで指くわえて待ってろ
わかりました。


>どれもKicadの作者くらいしか答えられそうにない質問ばかりですね。
そうなんですね。
そういう種類の質問だったことすら知らずに質問してしまいました。
すみませんでした。


>5ch閲覧者に、しかもその理由を尋ねる方も少し意地が悪いと思うが、どうかな。
そのように感じましたか。すみません。


以上です。
みなさんに不快な思いをさせてすみませんでした。
0250774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 14:18:27.79ID:mJhaDgkY
>>248

>シンボルは、シンボルですので、絵を描くものではないと思っています。

回路図は回路図であって絵を描くものではないと思うんだけど、
それは気にしないの?
0251774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 14:36:46.01ID:f2LY7LAM
>>250
それな
質問の態度もKiCADへの認識も根本的に間違ってる
最近あまり聞かない「自己中」がぴったり当てはまる人だと思う
0253774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 15:20:21.59ID:kaP8g4Yp
みんなひでぇ言い方だな?w コロナでイラついてるのかな?

俺は元の>>235の態度はそんなに悪くないと思う
せっかく5ちゃんで質問してるんだから、みんなもう少し優しく答えようよ
0254774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 15:59:37.06ID:y/PHhAVa
>>252
同意
だから線引きは実装されてるけど斜視図は実装されてない
それが一般的な認識だから

>>253
じゃ、あなたが答えてあげて
お手並み拝見させていただきますよ
0255774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 16:08:55.84ID:41QfZa2g
>>248
50個の多角形か、ホラでないならぜひ見せて
どういう使い方なのかぜひ知りたいです
0256774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 17:32:27.13ID:mjvBXOPK
おれは253そんなに酷くないと思う。

253のやりたいこと実現するには、kicadだとスクリプトかマニュアルになると思う。
通常はスタイル管理が必要。主要な線・テキスト・パッドなどをスタイルとして一元管理。新しいプロジェクト開くときはそのスタイルを指定することで、デフォルトスタイルとして使用してくれる。

商用cadなら結構対応してるよ。仕向先の設計基準毎にスタイル作るから。
0258774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 18:19:55.17ID:S1DFOnUo
>>252
>これの必要性が全く浮かばない、用途を教えて
回路図の余白部分に、
・コネクタのピン番とか線色を説明するために、図を書きます。
・基板の簡略外形図と、コネクタの配置図とかを書きます。
こんな感じです。↓
https://imgur.com/AsVzYkt
実線に変更、太さの変更が 面倒なので、点線のままにしてあります。

>>255
上記の図では、コネクタが5個あり、線分で言えば、もう50を超えています。
0259774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 18:27:47.28ID:/VIvlxhP
>>256
で、そのやり方は教えてやらないの?
指くわえて待ってるはずだぞw

俺はそもそもあんな絵は回路図には不要だと思う。
描く理由がわからないし理由を明かす気もないらしいからこれ以上進展は無いだろう。
そして、商用CADでホントにできるならそれ使えよ、ハイ、終了。
0260774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 18:30:50.77ID:S1DFOnUo
>>254
>だから線引きは実装されてるけど斜視図は実装されてない
斜視図の実装って何ですか?
直線が書ければ、それを使って斜視図(斜めから見た図)を、私が書くのですが。

ライブラリEditorのほうだと、円弧もあるので、
ライブラリーエディターで作図を完成して CTRL+Cして 
回路図に移動して CTRL+V ができれば良かったのですが、それはダメでした。

そこで、直線を使って多角形で疑似の円弧を書いたのですが、
多角形の線分すべてが バラバラの線になってしまいました。
では、全体を囲って選択して、一気に実線など属性変更できるかというと、
そのメニューがないんです。
0261774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 18:58:29.38ID:/VIvlxhP
>>258
それは基板上のシルクの役割です。
部品の配置や配線時に必要な情報は基板上に明記するものです。
あとでコネクタを別のに変えたら回路図上に描いてしまったその絵も描き直すの?
KiCADはそういうコンセプトで作られていません。
0262774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 19:03:25.57ID:uxPk0ouk
俺だって「なんでKicadには○○機能が無いのだ!」と思う点は多々ある。
pcbnewでのドラッグもそう。レガシーツールモードと行ったり来たりで面倒だよな。

でも、これがオープンソースな無償提供ソフトウェアツールの現実なんだよ。
俺たちは、おこぼれを頂戴して利用しているようなものだから、不満がある場合には、
妥協や我慢をして使うか、他の便利な商用ソフトに移行する。この選択肢から選ぶ自由がある。
0263774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 19:18:19.64ID:S1DFOnUo
>>261
>それは基板上のシルクの役割です。
>部品の配置や配線時に必要な情報は基板上に明記するものです。
そうなんですか?
コネクタの1pinの極性の(+)くらいは、シルクで書きますが、
コネクタの1pinに(+)電源で、赤色の線を使用して、1mにするとか、
AWG24を2mツイストして、青がCANHとか、そういうのは図面の上の話だと
思いますが、いかがでしょうか?

>あとでコネクタを別のに変えたら回路図上に描いてしまったその絵も描き直すの?
そこまで細かい図を書く気はありません。角形か丸形かのような情報を記載できれば
十分だと思うのです。
コネクタを変更するって、そこまで大きな変更はしません。
これまでの経験上、設計後にコネクタは変更したことがないのです。

>KiCADはそういうコンセプトで作られていません。
>>261さんは、KiCADの開発に携わっているのでしょうか?
何かKiCADの不便なところの話なので、話を早く終わらせたいように感じるのですが。
すみません。
0264261
垢版 |
2020/10/02(金) 19:18:20.74ID:/VIvlxhP
>>258
試しに同じ回路図で4種類の異なる端子というかコネクタを配置してみた比較です。
見難いですが青緑が基板上のシルク印刷を表しています
左から、Molexのコネクタ、垂直なピンヘッダ、何だか知らないコネクタ、横置きのピンヘッダです。
この絵はあらかじめ全部用意されているものですが、あらゆる形状が自作可能です。
シルク印刷なので文字ももちろん入れられます。
回路図に見た目上は一切変更はありません、ネットリストが変わるだけです。
https://i.imgur.com/WMdilbJ.png
配置、配線時はこれを見て作業するわけです。
0265774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 19:20:52.45ID:S1DFOnUo
>>264
入れ違いだしたね。
さきほども言いましたが、シルクの話ではないです。
図面上に、覚え書きとして、いくつかの情報を書いておきたいのです。
おわかりになりますでしょうか。
0266774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 19:21:11.09ID:/VIvlxhP
>何かKiCADの不便なところの話なので、話を早く終わらせたいように感じるのですが。
なるほど、アンタやはりそういう人種か、もう降りるから好きにして。
上で貼った絵も削除したよ。
0267774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 19:32:57.12ID:iGTS6Xb/
モダンツールセット絶望的に使いにくいんだが俺だけ?
古い配線強制削除、禁止領域境界と配線との謎のクリアランス、フィルタ選択の面倒臭さ
あとフットプリントor配線モード切替復活して……
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