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初心者質問スレ その136

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001774ワット発電中さん
垢版 |
2019/11/29(金) 14:20:33.35ID:Kfipzs0J
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
      i ノ   川 `ヽ'
      / ` ・  . ・ i、   初心者発 質問スレッドです。
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ
 ∩,  / ヽ、,      ノ    スレのルールをよく読んで
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ     みんな仲良く教え合いましょう
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪

初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
         真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
         回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。

× 華麗に放置される質問
  ・自分で努力していない質問、 ・「実は、○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
  ・「宿題の解答が欲しい」、 ・マルチポスト(複数スレに同質問)、 ・専門用語や変な省略語の使用
  ・違法なニオイぷんぶんの質問
 こんな質問には、回答しません。全力放置されます。

◎ 解答が得られる質問
  1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
  2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
  3) 回路図や写真がUPされていて、
   アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/ ttp://www.gazo.cc/
  4) そして、精一杯の説明がされていて、
  5) あなた自身の予想が書いてある、
  そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ〜

前スレ
初心者質問スレ その135
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1571025278/
0814774ワット発電中さん
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2019/12/26(木) 00:59:36.36ID:uddVAUUp
>>812
高坊以上は説教臭い教師なんか無視だから退職する頃には萎えてるだろ
内申点が人質の中学校の技術・家庭のレベルじゃね?
中坊も馬鹿じゃねえから聞いてるふりはするからな、勘違いしたまま退職、現在に至る
0815774ワット発電中さん
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2019/12/26(木) 01:07:47.59ID:mJ+UEGhH
別に >808 の肩持つわけじゃないが、>814 がすんごい馬鹿っぽくて笑うw
0816774ワット発電中さん
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2019/12/26(木) 01:10:46.66ID:uddVAUUp
どの辺が?
俺の思ってる教師のイメージからはそう遠くないが
それとも君も教師?
0817774ワット発電中さん
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2019/12/26(木) 01:12:16.83ID:Fw8iLjBu
>>815が馬鹿ってオチだよ。
0818774ワット発電中さん
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2019/12/26(木) 01:14:13.88ID:uddVAUUp
だよね、イメージこう違わないよね、教師なんてさ
当人は違うつもりなんだろうけど、世間知らずだからさ教師って
0819774ワット発電中さん
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2019/12/26(木) 06:53:17.95ID:BgwgZGw4
事実と想像の切り分けができないのは、ネットリテラシーの話だよな。
電気・電子の初心者とか以前の問題。
0820774ワット発電中さん
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2019/12/26(木) 07:07:24.55ID:BgwgZGw4
樹脂電極コンデンサに話を戻すけど、村田、TDK、太陽誘電でラインナップに入って
きたのはここ数年。だから現場で仕事をしている人でも知らない人がいても驚くほどの
ことでもない。まして、初心者スレなんだし。
それ以前に、「タンタルは短絡するから使うのは避ける」といいつつ、
でっかい(←たわみの影響を受けやすい)面実装セラコンを疑いとか配慮なしに使って
いる人ってけっこういるよね?
それと、>>800のようなことを書いたけど、>>799の認識も間違いではなくて、
導電性接着剤で実装するタイプの樹脂端子セラコンも存在する。
0821774ワット発電中さん
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2019/12/26(木) 10:02:32.07ID:lZgkcF85
あら まだそんなもんか。
実績第一の業界から まったく採用されてないかもしれんなあ。
0822774ワット発電中さん
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2019/12/26(木) 18:05:31.04ID:74J9mnZk
ネットを参考にウィーンブリッジ発振回路で5khz出力の回路を作って無事5khzの出力は確認できたのですが、振幅の値がシミュレーションとズレています

計算ではどうなるかと疑問になり、参考書等を見てみても、出力される振幅の求め方等が乗っていなかったのですがご存知の方いますか?
0823>
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2019/12/26(木) 18:54:14.54ID:9WOiQtOa
>>822
私も知りませんが勉強と思って調べたところ
https://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1552/

ではgainについて言及しており、安定化やシミュレーションとのズレの原因、すなわち理想op ampでないため云々の言及もあります。
ここはすでに見られてますか?
0825774ワット発電中さん
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2019/12/26(木) 22:34:58.67ID:0W8m8QWu
>>823
ご返信ありがとうございます
トラ技のこのページも参照いたしました

ゲインが3倍との記載は他のページ等にも記載されていたりするのですが、そもそもウィーンブリッジ回路の入力の電圧は±電源のみなので、何を基準として3倍されるのかも疑問に感じております。
0826774ワット発電中さん
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2019/12/27(金) 00:22:10.27ID:GcXh9UBf
最近は無線装置を内蔵し技適マークの付いた基板が売っているけど
I/O用のピンヘッダをハンダ付けしたり邪魔なコネクタを撤去したりしたら
技適が消滅したりしないのかな?
0830774ワット発電中さん
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2019/12/27(金) 04:25:25.50ID:oH1L9Izx
無線電波が許認可された目的とバンドと出力(電界強度)が変わらないなら改造しても違法にならんだろうし
実際の運用には機器に技適ありなし関係ないような
単に合法のお墨付きなので売るほう買うほう悩まず済むみたいな
0831774ワット発電中さん
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2019/12/27(金) 06:13:16.61ID:vNXVFq71
半田付けしたら技適が失効する訳ないだろ。
何のためのモジュールの技で認証なんだよw
0833774ワット発電中さん
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2019/12/27(金) 07:00:54.50ID:OVLGD1Bl
>831 みたいな子は昔(と言っても2012以前)のルールを知らないから(ry
0835774ワット発電中さん
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2019/12/27(金) 07:13:46.61ID:+I3yaibB
ルール改正がみんなわかって得したのに喧嘩を売るな
0836774ワット発電中さん
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2019/12/27(金) 07:20:15.47ID:sV3+gBfx
>>825
>何を基準として3倍されるのかも疑問に感じております。
出力正弦波をCRの回路で帰還したとき、
・位相がゼロになってきれいな正帰還になる周波数で発振する。
・そのきれいな正帰還になる周波数のとき、CRの回路での減衰が計算上1/3
・1/3になるぶんを補うためにx3にする。
・×3は、小さければ発振は減衰するし、大きければ発振は大きくなって飽和する。
・現実の回路では、減衰も増幅もきっちり計算通りにはならない。

だから現実の回路では、振幅が「ある程度付近」でそれ以上大きくなったら、
ゲインがx3より小さくなって、振幅が小さくなったらゲインがx3より大きくなる
ような仕掛けが入ります。

その仕掛けですが、小さい豆球を使ったり、ダイオードリミッタを使ったり、
いろいろな方法があると思いますが、振幅はその仕掛け回路次第。
ただ、どれぐらいの振幅になったときに、現実の帰還回路の減衰を過不足なく補う
倍率になるのかは、かなりあいまいで、現実の回路と精度よく合致するように
算出するのは難しい気がします。
>>825さんが実験された回路は、どんな仕掛けでしょうか。

絵の「N」はCR(合計4個)の帰還回路です。
0837774ワット発電中さん
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2019/12/27(金) 07:23:57.02ID:sV3+gBfx
>>833
世の中のことを100%知ってる人なんていないのだから、
知ってる知ってないで嘲ったりあおったりしてもなんもメリットない。
学校でならったことでも、忘れるのが普通。
教えて教えられてハッピーって感じでいこうよ。
0839774ワット発電中さん
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2019/12/27(金) 08:31:45.66ID:sV3+gBfx
>>838
ファーム書き換えは、出力にもかかわる可能性があるし。
技適にかかわる通信のコア部分変更しない(たとえばLチカとか外部デバイスのSPIアクセス機能を
追加するとかの)書き換え手段が提供されていればいいはず。
https://mag.switch-science.com/2016/01/20/esp-wroom-02_telec/

一般の技適の端末でもファームウェアの更新機能はあるし、
「どんなわずかなファーム更新でも技適無効」ってことはないですよ。
0840774ワット発電中さん
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2019/12/27(金) 08:50:05.06ID:mfi4E8C6
ファーム書き換えなくても設定変更出来るかもしらんし
現実問題としてバカらしいね。
0841774ワット発電中さん
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2019/12/27(金) 08:50:56.90ID:ULOP8vSh
>>830
自称正義 技適警察に炎上させられない。イベント等で展示できる。実害の有無よりこっちの方が重要
あとモジュール認証じゃない機器は開けただけで改造の有無関係無しにアウトでしょ
0842774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 10:36:22.35ID:sV3+gBfx
ルールは形式上私たちが合意しているものなんだし、主旨を忖度して
みんながみんなのために、その主旨に沿うように行動しようという考えが
根底になかったら、たいていのルールは抜け穴があるわけで、
それをバカらしいといえば、どんなルールでもバカらしいですね。
0843774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 10:43:05.17ID:+BSiobdt
そんな事のために長々と議論ばっかしたがるバカのおお陰で今の日本がある
無駄に会議ばかり開く奴と一緒
きっと中国とかはありがたく感じていると思うよ
トロすぎて全然相手にならない日本製品ばかりだからね
0845774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 13:22:25.64ID:ITCuWW18
掃除をして部屋のホコリを皆無にすることは
できないが、部屋は大分奇麗になる。
そんな理解をしてるけどな。
0846774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 13:33:36.49ID:Nh4MQaKD
説得できるわけがないのに延々と説得を続けるその特筆物の執着心を他に向けてくれ
みんな実を生まないものに固執しすぎ
道交法とかだって抑止のための法で停止線10cm出ただけで検挙なんて絶対にしないよ?
0849774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 14:15:05.76ID:sV3+gBfx
>>847
リュックにカッターナイフが入ってただけで必ず逮捕されるわけでもないでしょ?
恣意的運用を歓迎することはないけれど、刃渡りのでかい刃物の携行に歯止めがないのはもっと怖いし。

でもまあ、法律や規制に関する議論を深めるのはスレチだと思う。
専用のスレを設けるべきじゃないかな?
0850774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 14:19:06.58ID:Ihr6Hr5W
買って家に持ち帰る時。は合法だから、常に買った時の梱包に入れておいて
買った店のレジ袋に入れておけば「ああ、買ったまま取り出すのを忘れてまった」という言い訳が通用するんじゃあないかと思う
俺は試したくないから、誰か試してみてくれ
0851774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 14:39:36.51ID:k7p+2jjl
>>842
>どんなルールでもバカらしいですね。
そんなことはない。
だがこのルールはバカらしい。
0855774ワット発電中さん
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2019/12/27(金) 14:52:57.18ID:ufXuCX2O
>>847
文具店でホビーのことクラフトのこ買ってリュックに入れて持ち帰ってる間にも逮捕されそう
この運用恐ろしいな
0856774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 14:55:34.44ID:ufXuCX2O
アートナイフや医療用メスの替刃は切れ味鋭いけど刃渡りは短いからokなのか?
0857774ワット発電中さん
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2019/12/27(金) 15:23:22.27ID:sV3+gBfx
>>856
ここで聞いて「そうだよ、OKだよ」って言われてそれを鵜呑みにするようだと情弱だよね。

http://knife.yamahide.info/51
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/kurashi/drug/hamono/hamono.html

個人的には、これにかかわるのは銃刀法だと思ってきたけど、軽犯罪法も関係するんだと!
へええ、って感じ。暇なときに調べてみよう。
ちなみに、いつも携行している文具セットに刃渡り1pぐらいのカッターナイフは入ってるし…
0858774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 15:34:49.33ID:sV3+gBfx
>>852
なんで「いいえ」なのかが書かれてないよ。
スレチにならずに議論できる場があれば遠慮しなくていいし。専用スレがあった場合のデメリットって何なんでしょ?

まあ、あるいはある種の人が求めているのは、ルール違反だ、と言われることなく純粋に技術のことを議論できる
場なのかもしれない。

ある方がいいと思うのは次のようなスレなんだけどな。
・規制やライセンスに関する議論のスレ
・電波もの。いちいちルール違反って言うなシールドルームで実験するんだし(てへぺろ)スレ
0860774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 16:39:33.74ID:ufXuCX2O
カッターナイフは合法か非合法かについては少なくともこの板じゃなくて文房具板だな
0861774ワット発電中さん
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2019/12/27(金) 16:45:03.14ID:NXAover3
>>855
近所の評判がちょっと悪いだけで殺人犯に仕立て上げられて
死刑判決確定して頭おかしくなるまで刑務所暮らし
証拠の捏造、接見の盗聴、全部お咎め無し

そんな話が山ほどあるのが日本です、そういう国です
0862774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 16:50:57.95ID:xc3vHlPt
以前フィールドワーク系の仕事をしていた時に
「客先へ向かっている時に職質され長引いたあげくに遅刻、クレームになった」
つートラブルがあったと聴いた。対策は「仕事に必須でない物は持ち歩くな」だってw

秋葉原でも職質という名の行政オタク狩りのあげく裁判沙汰になって負けていたよな
そもそも職質が車テロの防止に役立つ理屈が不明

ちょっと前にも工事業者が職質で不当な扱いを受けたとして訴えていたよな
0863774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 17:06:43.56ID:mfi4E8C6
恣意的運用が出来ないように細かく決めるべきだよな。
一つの条文が仕様書のごとく分厚くなるけど。
0864774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 17:23:03.78ID:bpTiInow
コピペ荒らしのひとは、こういうときこそ、この一連を
あつまうスレにコピペすれば死んでもいいのに
0865774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 18:25:33.48ID:sV3+gBfx
>>863
>細かく決める

「目つきが悪くいかにも怪しい雰囲気の人は包丁を運んではいけない」とか、無理だよな。
警官にはヤバイ人に注意を払ってほしいけれど、その判断は勘や主観に頼らざるを得ない
ところがあるし。

電子関連の法律は、多様性が半端ないほか、変化が激しくて細かく決めれば決めるほど、
法律の陳腐化が激しくなると思う。
0866774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 18:43:31.30ID:MHuqjXr8
エネルギー密度の高いものは、ある意味包丁以上に危険だね
0867774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 19:05:12.52ID:dm9Z2p48
全国の警察官に通し番号を振って勤務時間中は目立つようにつけておくことを義務付けるのがいい。
公務員が一番怖いのは忖度仲間の裁判所などではなくSNSでの拡散のはず。
0868774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 19:25:18.29ID:dEnaPFTK
巡り巡っていずれお前も認識タグつけて生きる事になるだろう
0869774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 19:51:41.46ID:hcp/h5mq
おれこういう電子工作の質問に関係ない議論になったら全部読まないで飛ばしてる
0870774ワット発電中さん
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2019/12/27(金) 20:04:15.34ID:LjZY5xvl
ラズパイスレでも一番スレが伸びるのは技適問題だけだという
どこも同じか
0872774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 20:13:12.30ID:9ba+R+bd
>>870
御上の押しつけに従うのが好きな下層民が多いからな
くだらん規則ほどよく守る
0873774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 20:25:00.71ID:GcXh9UBf
むしろそれを他人に押しつけようとする輩が迷惑きわまりない
実害がない物まで守れ守れ騒ぎ立てる奴
0874774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 20:27:58.39ID:KIi/VH9V
騒いでんのは公務員だけだろ
どうでもいい規制外されたらおまんま食い上げなの分かってるから必死
その一心での晋三への忖度がいい加減鼻につくよな
0875774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 20:28:31.74ID:GcXh9UBf
>>832
昔はダメだった気がしたからそれは知らなかった

>>839
そこって曖昧すぎる。ラズパイとかどこまで書き換えて良いのか誰も知らなそう
0876774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 21:20:15.99ID:dEnaPFTK
指示待ち人間みたいなもんだろ
どこまでが違法じゃないかとか元々取り締まられさえもしないものを厳密に決めたがるとかただの偏執狂
0877774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 21:45:40.03ID:GcXh9UBf
むしろ総通は実害がなきゃ黙認する方針では。外野の方が五月蠅いように見える

特に2.4GHzバンドは最も強力な妨害源がキロワット級の電子レンジなんだから
近所にある小出力の技適がない無線装置で実害なんて発生しようがない
0878774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 21:53:13.79ID:LjZY5xvl
つか、iPhoneが国内販売されてなかった頃、もちろん技適も通って無かったが、携帯会社のトップや有名人は堂々と個人輸入して使ってたよな
あれは上級国民の特権?
0881774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/27(金) 22:19:35.62ID:/z/IUkXF
一度設定した規制、一度握った利権は絶対離さない
このためには惜しみなく血税を浪費するのが公務員の本分
そのおぜん立てをするのが政治家の仕事
それを選び搾取されるのが下級国民の努め、ナムー
0886774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/28(土) 01:20:56.10ID:SMakS0xo
>>877
今は入国後90日以内なら、海外で認証されてる携帯、WiFi、BT製品に関しては使用可能になったね。
昔は一時帰国した時にはおっかなびっくりでこそこそ使ってたけど、今は堂々と使ってる。
0887774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/28(土) 01:44:15.03ID:uJSZrG8n
amazonでわけわからんトランシーバーが跳梁跋扈してるほうが問題
0890774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/28(土) 08:08:17.41ID:dhPBM6YX
>>888
こういうのこそ説得するべきなのにちょっとの改造とかしか粘着してこないのほんと草
0891774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/28(土) 08:17:49.93ID:s/c1A5CT
飛ぶほどに電監に見つかりやすいな 使うならパワー落とすけど、
リスク犯すより特小やアマハンディ中古買う
0892774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/28(土) 08:40:04.86ID:qj6Q10fb
違法トランシーバーは周波数的にも目立つ

>>891
アマ無は用途の制約があるのがな
好きに使いたければちょっと金かかるが簡易無線の方が楽
0893(仮称)名無し邸新築工事
垢版 |
2019/12/28(土) 09:57:57.22ID:IFhRdPae
尼で2000円ぐらいのおもちゃのキッズウォーキートーキーですら
国内用の数万円クラスより飛ぶからな
0894774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/28(土) 10:18:14.69ID:s/c1A5CT
まじでか 100mしか飛ばんくてスケルチもなく006Pあっという間になくなるイメージなんだが
0896774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/28(土) 11:51:51.00ID:bqTICa3a
無線デジタル通信を独自でやりたいときってどうするのが1番なんだろ
0897774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/28(土) 12:01:29.21ID:vaxJ+Zyu
どのくらい独自なのか?アンテナやRFアンプから作るの?成果物をどうしたいの?
あたりが重要なんじゃないかな
アンテナやRFアンプから作るとなったらアマ無の領域だろうなぁ
0898774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/28(土) 12:02:25.29ID:hWf53MQZ
テンプレ眺めてたら懐かしのwazamonoアップローダが残ってる!
リンク死んでるかと思ったらまだ生きているようだ

ということで最近分解したETCカード抜き忘れ警告回路をアップしてみた
エンジンを切っても警告音を鳴らしつづけるためにケミコンに溜まった電荷で
2段リングオシレータを駆動してピエゾを鳴らすというワザモノな構成に感動した
http://www.wazamono.jp/img/pc/src/1577501533144.png
0899774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/28(土) 12:29:21.13ID:/9HCxZgv
開発基盤の各部の機能をわかりやすく説明してくれてるサイトどなたかご存知ないでしょうか
具体的にはここらへんがどんな働きをしているのか理解したいです
https://i.imgur.com/aHanQrA.jpg

それともう一点質問なのですが、
esp32でanalogRead()の戻り値が0なのにdigitalRead()の戻り値が1のままになるのはどのような事が考えられるでしょうか…?
0902774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/28(土) 13:35:42.20ID:E0n8qeOI
>>899
その部品はUSB<>シリアル変換のICとリニアレギュレーターとコンデンサ類だね

アナログ入力非対応のピンなのでは?
digitalReadで1ってのは何も接続してないピン読んでない?

詳しく尋ねるなら、現状の回路の写真やソースコードUPして!
0903774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/29(日) 04:55:34.47ID:qa1sHhJ/
>>900-902
レス返すの遅くなってしまった…
ありがとうございます
とても小さくて読むの大変ですが、表記があるものはggって調べるようにします…
ちなみに特に表記のない…というより書くスペースすらないぐらい細かい粒々は何なのでしょうか?
個人的にこれが長年の謎であったりします…

analogReadで0が出るのにdigitalReadで常に1が出てしまう問題ですが、
何が分からないのかも分からない状態なのでもう少し自力で試行錯誤してみて駄目だったら改めて助けを求めます…
0904774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/29(日) 05:19:26.76ID:8O3qK8Ax
C○→コンデンサー
R○→抵抗(レジスタンス)
D○→ダイオード、LEDダイオード
L○→コイル
0905774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/29(日) 08:18:21.74ID:5WdRD93s
これはひどい釣りをみた
>>903
904をそのまま信じないように
そのへんの電子部品入門サイトを信じるように
0907774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/29(日) 12:24:30.58ID:wH9AGF1F
0908774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/29(日) 15:40:38.38ID:BrYCqoZo
>>905
なにがひどい釣りなのかが不明。
根拠をちゃんと書くべき。
話題になっているのは基板に書かれた部品のリファレンス番号ではなく、部品に書かれている文字だろう、とか、
CはコンデンサではなくてCapacitorが由来だとか、
普通はResistorだろうとか、
それだったらLEダイオードダイオードじゃないか、とかそんなこと?
0909774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/29(日) 15:42:34.89ID:Nj3BJ8+A
で、 L には言及しないんだ...
0910774ワット発電中さん
垢版 |
2019/12/29(日) 15:51:20.68ID:d4HZGrlo
単に写真のシルクの部品番号と対応するパーツ種だろ
左端のD1と読めるのはLEDに見える
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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