初心者質問スレその136

**774ワット発電中さん** · 2019/11/29(金) 14:20:33.35

　　　　　 /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　 i ノ　　川　｀ヽ'
　　　　　/　｀　・　．・　i、　　　初心者発質問スレッドです。
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ
　∩, 　/　ヽ、,　　　　　ノ　　　　スレのルールをよく読んで
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　　　みんな仲良く教え合いましょう
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

初心者質問スレのルール
・回答者のルール　初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
　　　　　　　　　真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール　他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
　　　　　　　　　回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。

× 華麗に放置される質問
　　・自分で努力していない質問、　・「実は、○○がしたいんです」、　・「回路図をお願いします」
　　・「宿題の解答が欲しい」、　・マルチポスト(複数スレに同質問)、　・専門用語や変な省略語の使用
　　・違法なニオイぷんぶんの質問
　こんな質問には、回答しません。全力放置されます。

◎ 解答が得られる質問
　　1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
　　2) まず自分でググって調べてあって、　グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
　　3) 回路図や写真がUPされていて、
　　　アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/　ttp://imgur.com/　ttp://www.gazo.cc/
　　4) そして、精一杯の説明がされていて、
　　5) あなた自身の予想が書いてある、
　　そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ～

前スレ
初心者質問スレその135
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1571025278/

**774ワット発電中さん** · 2019/11/29(金) 14:30:35.08

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**774ワット発電中さん** · 2019/11/29(金) 14:39:21.22

こたつのサーモスタットでゼロクロスのSSRを繋ぎ、SSRでヒータを駆動する

**774ワット発電中さん** · 2019/11/29(金) 17:52:08.78

買い換えろ

**774ワット発電中さん** · 2019/11/29(金) 17:53:27.55

もし高い電池が切れたらアルカリ電池を使います。

**774ワット発電中さん** · 2019/11/29(金) 19:26:23.19

長期ならマンガン

**774ワット発電中さん** · 2019/11/29(金) 20:50:18.01

サージアブソーバつけてみるとか

**774ワット発電中さん** · 2019/11/30(土) 13:38:15.52

前スレのこたつの件ですが、たぶんこんな感じの回路だと思うんですけどリレーONOFFのときはノイズ発生せず主電源切ったときにだけノイズが発生するのでリレーがOFFになってる時に主電源切ればノイズ発生しないですか？
https://i.imgur.com/wxDCpnB.jpg

**774ワット発電中さん** · 2019/12/01(日) 12:19:54.85

バッテリーの昇圧についてお伺いします。

昇圧させると、その分バッテリーの持ちが（1／何倍昇圧したか）になるという事で
よろしいでしょうか。

例えば、2Vで10Vを得る回路に、2Vで1000mAhの電池を接続して、
10Vを得たとすると、昇圧5倍なので、電池の容量は１／５（相当）になるという事でよろしいでしょうか。

また実際は回路の消費電力等があると思うのですが
「昇圧率、5倍なら、電池の容量は１／６位」
「昇圧率、10倍なら、電池の容量は１／１８位」
といったような「昇圧割合に応じた、電池の容量の減の一応の目安」があれば教えてください。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/01(日) 14:00:28.05

>>9
電池の電圧に関係無く電力量なので、その電源なら
2×1000＝2,000mWh
昇圧回路の効率が90％だと
2,000×0.9＝1,800mWh
ここで、対象機器の消費電力が500mWなら
1,800/500＝3.6h
つまり原理的には3.6時間持つことになる

纏めると、
使用可能時間＝電池電力量×回路効率／機器消費電力
が電池使用可能時期の基本的な計算式

**774ワット発電中さん** · 2019/12/01(日) 14:03:26.66

>>9
コンバータによる電力変換の事でしたら、このように考えます。
電力損失（ロス）のない理想的なコンバータの電力変換の動作は、

　　入力電力=出力電力

となります。このコンバータが10V 1Aを出力する場合、出力電力は10W。入力電力は
出力電力に等しい10Wですので、コンバータの入力電圧が2Vの場合、入力電流は5Aという事になります。

このコンバータの入力に2V 1000ｍAhの電池を使い、10V 1Aの出力電力を得ようとする場合、
電池は5Aの電流で放電しますから、1000mAh/5000mA=0.2ｈで、12分間の動作ができる計算になります。

電池の容量そのものは減りも増えもしません。放電時の電力に応じて放電時間が変わるだけです。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/01(日) 14:16:09.35

>>9
言葉の使い方が違うけど考え方はそれでいいよ
「電池の容量」は変わらないので
×「昇圧率、5倍なら、電池の容量は１／６位」
○「昇圧率５倍なら電池の使用可能時間は昇圧率１倍のときの約１／５」
１／６になるか１／７になるかは昇圧回路の効率次第

**774ワット発電中さん** · 2019/12/01(日) 17:43:07.14

「電池の容量」がAhで表現されるのが感覚的にややこしいのだろうなあ。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/01(日) 20:26:02.85

>>13
WhかJで書いてほしいよな

**774ワット発電中さん** · 2019/12/01(日) 20:41:50.49

>>13
どう表現すると感覚的にスッキリすんの？
>>14
それじゃ違うじゃん

**774ワット発電中さん** · 2019/12/01(日) 20:57:49.52

普通のアナログ時計の時間の針のところをスイッチにして、例えば何時から何時まで
スイッチが入る、切る。みたいなのってどうやったらいいんでしょうか？
自分としてはソーラーガーデンライトがあって、それを常夜灯代わりにしたいんですが
真夜中は寝てるから不要。大体夕方から12時くらいまで点灯してればいいんで
そういうのを作りたいんです。針のところにスイッチをどうしたらつけられるか？
がどうもよくわからなくて

**774ワット発電中さん** · 2019/12/01(日) 21:00:29.50

目覚まし時計のベルを鳴らす接点を引き出して、テープレコーダーを動かして
決まった時間に録音するってのは昔作りました

**774ワット発電中さん** · 2019/12/01(日) 21:08:24.21

>>16
これは
http://www.revex.jp/catalogues/view/9
青と白の円形のとこがジリジリ動いてって
物理的に飛び出した突起が時間になるとスイッチを押すようになってた

そういう装置を作るのが目的じゃなければこれを買って
ACアダプタでもつないで出力をリレーにつなげば時間だけリレーが入るようにできると思う

**774ワット発電中さん** · 2019/12/01(日) 21:11:58.30

>>16
フォトインタラプタ

**774ワット発電中さん** · 2019/12/01(日) 21:18:38.90

マイコン使いこなせれば幸せになれる

**774ワット発電中さん** · 2019/12/01(日) 21:29:44.84

レズパイゼロＷが1500円前後で買えるので、もう何でもかんでもレズパイで
ええやんけという堕落した気持ちになる

レズパイのOSは普通にLinuxだからATコマンドで指定時間になったらGPIO操作すれば
希望の処理は簡単に出来るよ。GPIO操作してリレーをON/OFFさせればいいんじゃ
ないかな

**774ワット発電中さん** · 2019/12/01(日) 21:37:37.91

>>16
絵のように文字盤に銅箔を貼り、
時針に写真のようなものを取り付ける。
https://i.imgur.com/M1uK2FV.jpg

**774ワット発電中さん** · 2019/12/01(日) 21:47:13.55

>>16
針が金属なら磁石にして、針の通る任意の場所に盤面の裏からホール素子と言いたいけど。
アナログ時計の誤差とか夕方指定なのに日が落ちる時間を季節に合わせて指定しないといけない所がめんどくさくね？

**774ワット発電中さん** · 2019/12/01(日) 21:54:32.72

なるほど色々アイデアがありますね。短針に磁石を取り付けてリードスイッチでスイッチングするというのもいいですね
短針を動かす力がどれだけ強いかわかんないんですけど、
小さめのネオジム磁石くらいはいけるかも。試してみます！

**774ワット発電中さん** · 2019/12/01(日) 21:58:51.78

間違いなくネオジムがリードスイッチにくっついたっきりになる。
短針はそこで止まった切り動けないと予想。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/01(日) 22:06:01.42

マイコン使いこなせれば幸せになれる

**774ワット発電中さん** · 2019/12/01(日) 22:07:07.47

μを高くしたければパー麺ジュール。
中華風にしたければラーメンジュール。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/01(日) 23:10:40.18

ラズパイカメラで画像認識に挑戦

**774ワット発電中さん** · 2019/12/01(日) 23:36:22.18

>>24
推薦参考書「腹々時計」

**774ワット発電中さん** · 2019/12/02(月) 00:17:28.82

>>15
>どう表現すると感覚的にスッキリすんの？

>>14と同じでWhかな。
電池って「エネルギーの入れ物」ってイメージがあるし、
「エネルギーの入れ物」の容量といえばエネルギーの量だと思ってしまう人がいると思う。

**こうがくぶせい** · 2019/12/02(月) 00:18:51.97

すみません。
SRフリップフロップを使って、000から100までカウントアップし、
その後000に戻り再びカウントアップするカウンタを設計しなさいという課題が出されているのですが、
できれば回路図upしていただき、

SRフリップフロップを使った簡単なカウンタ設計法を分かりやすく教えてください。ｍ（）ｍ

**こうがくぶせい** · 2019/12/02(月) 00:20:09.85

訂正
ｊｋフリップフロップでした。

すみません。
jkフリップフロップを使って、000から100までカウントアップし、
その後000に戻り再びカウントアップするカウンタを設計しなさいという課題が出されているのですが、
できれば回路図upしていただき、

jkフリップフロップを使った簡単なカウンタ設計法を分かりやすく教えてください。ｍ（）ｍ

**774ワット発電中さん** · 2019/12/02(月) 00:28:50.26

また来年頑張れ

**774ワット発電中さん** · 2019/12/02(月) 00:30:04.89

どこまで自分で考えたんだろう。

000～100は2進数での話だとして、000～111を繰り返すカウンタは作れるの?

**774ワット発電中さん** · 2019/12/02(月) 00:54:58.23

安心しろ
SRFFもJKFFも実用で使わないから
学校の課題をこなせば二度と見ることはない

**こうがくぶせい** · 2019/12/02(月) 01:03:41.52

心強い回答有難うございます。
工学部電気系3年で、前期の実験を１つ落とし、留年はすでに確定しておりますが、
後期の実験を今は頑張っております。

カウンタは、Dフリップフロップは簡単なのに、jkフリップフロップになると
難しくなるような気がします。

例えば、この図だと4ビット１６進カウンタの遷移表(jk-ff)
でｊｋフリップフロップの項が追加されてますよね？そこら辺の説明が欲しいです。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~yizawa/logic2/chap5/index.html

**こうがくぶせい** · 2019/12/02(月) 01:05:07.99

https://lcam.aitech.ac.jp/portalv2/home/systemCooperationLink/openMoodleUrl

**774ワット発電中さん** · 2019/12/02(月) 01:12:03.85

>>35
お前レベルでは使えないだけ

**こうがくぶせい** · 2019/12/02(月) 02:05:07.48

解決いたしました。。
ご協力いただいた方には感謝しますｍ（）ｍ

こちらのjkフリップフリップの5進カウンタのq1~3の順番を逆にするだけで
いけますね。。難しくて自力では無理ですね、ハイ。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~yizawa/logic2/chap5/index.html
俺のググり力なめんな( ﾟДﾟ)
http://home.a00.itscom.net/hatada/dc2/chap13/syn_counter_jkff1.html

**こうがくぶせい** · 2019/12/02(月) 02:16:39.78

答えがわかっていれば、だいぶ課題は進めやすくなるかと思います。謝謝
論理式やカルノー図とかはq1とq3を入れ替えます。

**こうがくぶせい** · 2019/12/02(月) 02:19:20.97

jkフリップフロップの式が真理値表に加えてあるところ、
（カルノー図は複雑化しやすいこともあり）
それぞれわけでカルノー図を描いているところ。
かなりこのサイトはわかりやすいやり方で説いているところが関心できますね。

**こうがくぶせい** · 2019/12/02(月) 02:22:39.86

これを自力でカルノー図書いていたら、どれほど複雑で混乱するか。。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/02(月) 02:39:39.06

>>35
>>38
どっちがホント？
ああ、見ない証明はできないか、>>38さん高度な使用例お待ちしています。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/02(月) 15:09:11.29

>>43
>>38ではないが、つい最近、イベント発生通知LEDをラッチ点灯するために、
SR-FFとして555を使った。
「操作要求が発生したら＜FFをセットして＞LEDオンでオペレータに通知し、
　オペレータが確認して対処したらSWを押して＜リセットして＞LEDをオフする」
という単純な動作だから、8ピンのCPUを使うほどではないし、
555はドライブ電流も大きいし、電源電圧範囲も広いし、と。
低度な使用例かな？

**774ワット発電中さん** · 2019/12/02(月) 15:47:24.17

LED点けるだけなのに、
>555はドライブ電流も大きいし、電源電圧範囲も広いし、と。
は必須か？
555を否定はしないが、マイコンでもいいよね？

**774ワット発電中さん** · 2019/12/02(月) 15:55:13.32

電源が9vラインしか来てなかった

**774ワット発電中さん** · 2019/12/02(月) 16:41:08.00

パワーLEDなんだろ。5Wとかの。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/02(月) 18:15:53.15

>>36
質問からズレるがDFFでカウンター作る場合はランダムロジック部で+1する回路を付けるだけだよ
要するにフルアダーを付けるだけだね
実用では+1は論理合成するので個別の回路を考える必要がない
フルアダーじゃ遅すぎるので回路規模を大きくして速くする

**774ワット発電中さん** · 2019/12/02(月) 18:39:22.43

>>42
安心しろ
社会に出てからカルノー図を使うことはない
手計算で最適化する場面もない

**774ワット発電中さん** · 2019/12/02(月) 18:42:42.12

>>49
お前レベルでは使えないだけ

**774ワット発電中さん** · 2019/12/02(月) 18:48:53.39

>>49
>>50
どっちがホント？
ああ、見ない証明はできないか、>>50さん高度な使用例お待ちしています。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/02(月) 19:03:23.45

高度な使用例が1つも出ない
微レ期待してたが

9 · 2019/12/02(月) 19:07:29.29

変な書きかたしたのに、ど素人にもわかる説明ありがとうございます。

無事に昇圧キットを買って
適当なバッテリーも入手することが出来ました。

とりあえず目的第一段階突破感があります。
ありがとうございました。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/02(月) 21:54:30.43

>>51
SPLDをPALASMで使っていたときにクワインマクラスキーとか勉強したけど、
もう最近はそんなのはソフトにお任せだし。
ソフトに似て、少々冗長でもわかりやすい表現の方が歓迎されたり。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/02(月) 23:59:19.75

N入力M出力の時に簡便に求める方法は存在しない
特にディレイとゲート数を最適化する場合には
シミュレーテッドアニーリングとか使うけど
重要事項は全部ライブラリの中だから触る機会もないな
未だに学校で電子工学出来立てホヤホヤの時のセオリー教えてるとか無駄すぎる

**774ワット発電中さん** · 2019/12/03(火) 00:04:26.47

>>54
ABEL あたりから加算とかも書けるようになったよね。

**こうがくぶせい** · 2019/12/03(火) 00:42:19.86

未だに学校で電子工学出来立てホヤホヤの時のセオリー教えてるとか無駄すぎる

＞教授、技術員が融通聞かないアホで困りますね==3ホンマ
大学で学ぶ内容は、電気、統計とか素養の知識が重要だったりはしますが、
脳トレと割り切るしかないです。。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/03(火) 01:17:14.39

大学で相乗りのチップとか作らせてくれないのかねー
岡山かどっかの試作専用のファブで数十万で1万ゲート作らせてくれると聞いたが
趣味でフルカスタムLSI作る会があるよな

**774ワット発電中さん** · 2019/12/03(火) 06:53:29.62

>>56
遠ABEL位相空間

**774ワット発電中さん** · 2019/12/03(火) 07:44:57.99

大学に職業訓練校だけの機能は求めてないけどな。

確かに新卒で、その時点の技術をよくわかってる人が来てくれたら助かるのは
間違いないけど、それだけだったら、数年後に新しい人にリプレースされて
しまう。

基礎的なことや一般教養も含めての価値が大卒だという考え方もあるわけだし。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/03(火) 07:50:49.22

>>58
基板屋さんみたいなサービスが中国で始まらないかなって妄想。

〇mm角のダイ。仕上がりは48pinQFP。
ただしノーチェック。不良率は〇〇%(保証なし)。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/03(火) 09:40:48.47

ロジックだけならFPGAでいいし
アナログはプロセスが汎用じゃないから制限がきつそう。
本当にLSIなんか作りたいか？

**774ワット発電中さん** · 2019/12/03(火) 10:20:21.60

ハイブリッドICで我慢しろ

**774ワット発電中さん** · 2019/12/03(火) 11:20:47.17

LSI作るなら混載したいよね

**774ワット発電中さん** · 2019/12/03(火) 12:48:58.72

>>61
日本でやってることを中国人がパクらないわけがないので、やるだろう

**774ワット発電中さん** · 2019/12/03(火) 12:57:24.73

誰かが作ったICをプリント基板にハンダ付けする作業は面白いか？
プリント基板は学生まででしょ
LSI作りたいと思わないなら電子やってる意味がない
まあ、全員が環境に恵まれるわけじゃないが

**774ワット発電中さん** · 2019/12/03(火) 12:59:06.65

汎用のLSI考えたらFPGAになった

**774ワット発電中さん** · 2019/12/03(火) 14:20:40.43

>>66
仕事ではやってるけど自分でやろうとは思わない。
半田付け楽しいし。

環境そろえるだけで年間何千万円だよ。
そんな恵まれてる人がいるの？

**774ワット発電中さん** · 2019/12/03(火) 15:26:04.37

リチウム二次電池の保護機能について質問です。
負荷が接続された状態でバッテリホルダーに電池をセットするとプロテクトが発動してしまいます。
先に電池をセットしてからスイッチで負荷を接続すると正常に動作します。

電池ホルダー端子接触によるチャタリング振幅が想定より大きくてプロテクト回路が過充電と
誤判定してるのでは？と仮説をたててみましたがご意見いただけないでしょうか？
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org624464.png

**774ワット発電中さん** · 2019/12/03(火) 15:41:33.85

>>66
同じように思ってアナログIC設計者になって20年くらいだけど、基板設計も奥深いものがあるなと感じるよ。特に高周波は。
家ではマイコンいじって遊んでる。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/03(火) 19:16:54.61

ifdl.jp/make_lsi/
思い出した
興味のある人どうぞ

**774ワット発電中さん** · 2019/12/04(水) 09:19:38.11

>>69
そのプロテクト回路が保護付きリチウムセル用の組み込み専用で、生セルを脱着する機器向け用のプロテクト回路じゃないからだと思う。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/04(水) 18:53:11.24

LSIもディスクリートも最初は、回路設計でしょ。
ま、最近はブロックごと買ってくる手はあるが。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/04(水) 19:30:58.80

最初は秋月とかのキットをハンダ付け
小学2年くらいか
高学年でマイコン
金ないからソフトに逃げる
中学生で基板作る
基板作った後回路設計覚える
高校のバイトで金貯めてデカイ基板作る
最近はこんな感じか？

**774ワット発電中さん** · 2019/12/04(水) 19:50:19.96

ひぇぇ…最近の子って進んでるんだね…

**774ワット発電中さん** · 2019/12/04(水) 20:34:37.59

最初は模型屋で麦球買い、導線を電池にセロテープで貼りミニ灯台を作る
高学年で大型ゴミからテレビ拾い、コイルほどいたエナメル線とスピーカ2台で無電源電話自作
その頃学研を取ってた同級生は付録の無電源ラジオ製作
中学で図書室のラ製書き写しまくり、大型ゴミから拾い上げたパーツでセンサーアラームやらトランスミッター作る
一方おこずかい多目の友人は学研電子ブロックに飽きている
せめてエレキット買ってみたいが案外高く、少年マガジンの通販広告でホーマーラジオ買う
高校でポケコンほしいが手が出せず、一方知人はファミコン＆ファミリーベーシックを持っている

**774ワット発電中さん** · 2019/12/04(水) 20:41:11.12

最
小
高
金
中
基
高
最

最
高
そ
中
一
せ
高

**774ワット発電中さん** · 2019/12/04(水) 20:55:31.46

すねてた俺は日立ベーシックマスターからのシャープMZ

**774ワット発電中さん** · 2019/12/04(水) 21:00:30.04

それを言うなら「ひねてた」では？

**774ワット発電中さん** · 2019/12/04(水) 23:30:59.63

その後
TK80の基板設計者とPC98のキーボードの金型設計者と
Z80の設計者と仕事した

**774ワット発電中さん** · 2019/12/04(水) 23:42:47.67

一番最初に作るのは鉱石ラヂオじゃないんか・・・

**774ワット発電中さん** · 2019/12/04(水) 23:44:00.94

100均の電池式LEDライトをUSB仕様に改造とかでよくUSB端子を使うんですが
すぐに接触が悪くなります。
オスメスの接続部分をちょっと動かすとチラチラチラチラ…
触らなくてもチャタリングみたいにチラチラ・・・

USBの構造上ガッチリ接触しないと思うんですが、なにか良い方法とかあります？
タイプCに変えるしか無いですかね？

**774ワット発電中さん** · 2019/12/04(水) 23:45:54.37

磁石式USB端子にしたら？

**774ワット発電中さん** · 2019/12/04(水) 23:47:59.94

そんなのあるんですね。探してみます有難ぅ

**774ワット発電中さん** · 2019/12/05(木) 00:23:35.07

>>84
ノートPCのディスプレイ端子とHDMI端子との変換ケーブルの接触が不安定でとうとう使うのを
諦めてしまっていた。
ふと思いついて”KURE 2-26接点復活剤”というスプレーでコネクターを洗浄したら見事に復活して
安定に表示できるようになった。

**こうがくぶせい** · 2019/12/05(木) 18:36:10.35

3年で留年決まってる工学部性ですが、素朴な疑問だけど、

ロボット工学と組込みシステムってどっちが儲かる？
その2つの授業が、同じ時間に重なってて、なんとなくロボット工学取ってるんだが、、
組込みよりロボットのほうが儲かるかどうか不安。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/05(木) 18:48:58.17

>>86
どっちがで言えばロボット工学、ちゃんと力学とか数字を考えている人ならだけどね。
ただの理系ならデータサイエンティストとかの方が儲かるよ、すぐ捨てられる可能性もあるけど。

組み込みで拾われる人は、都内でも給料はまちまちかな。
大手に食い込めればそれなりになるけど、エクセルとかパワポ職人みたいなどんな仕事でも出来るような人じゃないとだめかな。
ファナックに行けるか、NECで収まるかみたいな感じかなぁ……。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/05(木) 18:51:32.58

心配しなくても大丈夫、君の場合はどっちでも一緒だから。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/05(木) 18:58:10.50

>>86
本当に組込出来る人は引く手数多
RTOSとか出来る人がかなり少ないから

**774ワット発電中さん** · 2019/12/05(木) 19:44:56.24

ロボット工学<夢だけはあるぞ仕事はないぞ
組み込み<中国インド東南アジアなら半額以下なんだよな

**774ワット発電中さん** · 2019/12/05(木) 19:46:43.10

データサイエンティスト協会に入った側が何一つ面白いことは無かった

**774ワット発電中さん** · 2019/12/05(木) 19:50:37.42

組み込み用の知識をディープに揃えて
キーエンスで営業が儲かりそうではある
精神的に耐えられれば

**工学部生** · 2019/12/05(木) 20:08:20.26

返答どうも。
キーエンスやファナックとかロボット熱いかなと思ってロボット工学取ったけど、
（もちろん、ロボットだけでなくＡＩや画像処理などそういう技術も重要なんでしょうけど）
そこらのレベル低い私大から中堅企業に入社するなら、
組込みシステムのほうが引く手数多な感じがして。。
（いちおうミニカー走らせるマイコン実験はやったりしてます。来年は組込み取りたい）

ロボット工学に詳しい人が欲しいか、組込みシステムに詳しい人が欲しいか現場の声を知りたく
お尋ねしました。
学生は、"システム"という言葉に惹かれるのか組込みシステムは人気ですけどね、
私はc嫌いだし、ロボットのほうが将来性あるかなと思ったのですが、
求人見ると、c組込みは出るものの、ロボット工学で検索してもあまり出てこないので、
実際の採用でプラスかどうかを知りたい。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/05(木) 20:20:57.14

まずは「A」を揃える事を目指そう。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/05(木) 21:05:50.32

ロボット工学の最先端の一つに人工衛星/探査機があるがちっとも儲からんだろうなｗ
組み込みシステムもちゃちゃっと売れるレベルの物を作れるとかデジアナ(もしくは高周波)両刀とかならともかく
とりあえず作れます程度では趣味で詳しい人とドングリの背比べだろうし

**774ワット発電中さん** · 2019/12/05(木) 21:09:43.30

失敗してもブーイングで済むアレが最先端かｗ

**774ワット発電中さん** · 2019/12/05(木) 23:21:35.20

キーエンスとファナックを同列に考えてるのがアレですなぁ

**774ワット発電中さん** · 2019/12/05(木) 23:31:02.10

>>93
ま、自分のやりたいことは何かと、稼げるのな何かってのはちゃんと区別して考えることだな。
両者が一致しててもいいし、そうでなくてもいいけど。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/05(木) 23:46:20.00

ぶっちゃけ儲けるつもりなら自分で起業するくらいの気概がないと・・・
技術の対価が安い日本じゃなおさらだ
そのための下積みで就職するなら判るけどさ

>>96
宇宙機と関連するシステムの設計がちゃんと出来るなら世界レベルで需要があると思うぞ
宇宙空間で～十数年メンテフリーはハードル高い。ハードだけでなく人も重要だしな

**工学部生** · 2019/12/05(木) 23:56:47.71

>>95
うむ。

キーエンスとファナックはちょうど同じ時期に台頭してきたことからわかるように、
相互補完関係、グルなんだよ。

おもちゃならまだしも、産業用ロボット、多関節ロボットは自動車メーカーと同じで、
高シェア企業に技術力で、新参の中小が勝つのは相当難しい。
テスラもすごく苦労してる。

キーエンスみたいに「ロボットの特性をよく理解したうえで、センサや画像処理など
ロボット周辺に必要な技術そろえる」ようなロボット周辺ビジネスは盛んになりそう。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/06(金) 00:14:11.27

キーエンスがロボット屋って理解は面接で言ったら落とされるからな。
ちなみに今は知らんけど、留年者は落としてるって聞いたぞ。定められた期間にやる事をできない人は使えないから。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/06(金) 00:21:45.97

キーエンスって何屋なんだろう
俺からしたらハンディターミナル屋なんだが

**774ワット発電中さん** · 2019/12/06(金) 00:45:43.52

キーエンスって開発どれくらい採用してるんだ

**工学部生** · 2019/12/06(金) 00:58:40.40

FAロボット.com
https://www.keyence.co.jp/ss/products/vision/fa-robot/

キーエンスはロボット屋やろ。
正確にはロボット周辺ビジネス。センサや画像処理などの判断を元に、ロボットをどう操作するかまでの
システムの販売。
システムの販売、コンサルが重要だから、セールスエンジニアを重視しているらしい。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/06(金) 01:27:19.16

連結従業員数
7,941名（2019年3月現在）
事業内容
センサ、測定器
画像処理機器
制御・計測機器
研究・開発用解析機器
ビジネス情報機器

ロボットのロの字も無いな

**774ワット発電中さん** · 2019/12/06(金) 01:42:59.35

キーエンスは、公道レーサー養成所だろ

**774ワット発電中さん** · 2019/12/06(金) 02:01:22.06

技術屋ではないことは確か
人材採用のテクニックはうまいと思う

**774ワット発電中さん** · 2019/12/06(金) 14:51:33.26

自立ホバリングなラジコンヘリ作ってたんだぞ
なんでそのままドローンに進化させて市場独占できなかったか
シャープがスマホまで進化できなかったのと同じ

**774ワット発電中さん** · 2019/12/06(金) 15:18:57.12

>>99　＞ぶっちゃけ儲けるつもりなら自分で起業するくらいの気概がないと・・・
私の場合、別業種で失業して、アマチュア電子工作からプロに転向し、
しかも自営で始めたので、アレはイヤだ、コレはイヤだ、なんて贅沢は言ってられず、
来た仕事は何でもやった。

シーケンサーなんて一度もやったことが無かったのに、
「やれますか？」と聞かれて躊躇無く「ハイ」と答えて、打ち合せの帰り道に本屋によって
初級者向けと中級者向けの本2冊を買って勉強したｗ

PCのソフトもやったし、ロボットもやったが（作る方では無くて使う方だったけど）
メインの仕事はプリント基板を作っての、CPUを使った機械制御装置。
ハード・ソフトの初期設計費用をメチャ安くして、基板量産時の仕事を任せて貰う、という方法で
継続的、安定的に利益を上げた。

今は作った株式会社も閉店状態のセミリタイア状態だけど、家賃収入や年金収入で、
目が覚めたら起き、眠くなったら寝る、という電子工作とネットのノンビリした日々。
手段は何でもいいと思う。為せば成る、の精神があれば成功するでしょう。
（「成功」が「儲ける」を意味するなら、だけど）

**工学部生** · 2019/12/06(金) 15:36:12.61

連結従業員数
7,941名（2019年3月現在）
事業内容
センサ、測定器
画像処理機器
制御・計測機器
研究・開発用解析機器
ビジネス情報機器

ロボットのロの字も無いな

>センサや画像処理で情報処理をして、
それらの情報から、不良品はベルトコンベアからどかすためにどう多関節ロボットを制御するか
ロボットシステムをつくるところまでが
キーエンスの仕事だろ。

>>104のFAロボットのサイト見てみろ。
いちおう私はマクロ経済学秀、
キーエンスはロボットなしには語れない。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/06(金) 15:44:49.71

業界でもキーエンスは謎の会社なのに学生が語るなぞおこがましいと思わないかね？
なぜキーエンスが高収益を継続して
年収1000万プレイヤーを山ほどだせるか研究してみ
最低でも有報をありったけ読み込みなよ

**774ワット発電中さん** · 2019/12/06(金) 16:08:58.56

UFO!

**774ワット発電中さん** · 2019/12/06(金) 16:16:10.94

他社に真似できない性能を
他社より高く買ってもらえるから
高業績高収入
当然知恵と知識と熱血が求められる

**774ワット発電中さん** · 2019/12/06(金) 16:50:02.02

普通の会社の社員が無気力過ぎるとも言えるのかもね

**工学部生** · 2019/12/06(金) 17:49:10.35

まず、ファナックとキーエンス(子会社にジャストシステム)は一心同体。

そしてふつうの会社との違い
・FAの"機器"だけを売るのがふつうの会社
・FAの"システム"を売るのがキーエンス。
システムとは。
カメラの画像処理システムで　
不良品を見つける→多関節ロボットを使い、
不良品をどけるプログラム

一連の流れを、
システムとしてキーエンスはやってのける。

システムの説明やコンサルをするためにセールスエンジニアを重視していると言われている。

**工学部生** · 2019/12/06(金) 17:53:12.31

というわけで、ロボット工学を学ぶ今のわたくしの勉強は未来に生きる勉強と言えよう。

サービスロボット、
ロボホンやアイボのような、
ペット、癒されたり楽しんだりするためのロボットの需要も高まるだろう。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/06(金) 19:27:34.51

ペッパーの喫茶店が出来るらしいな
SBショップでガキからも相手にされないのが
なお日給は人間よりも高い

**774ワット発電中さん** · 2019/12/06(金) 19:29:07.00

>>117
日給って、レンタル料のこと？

**774ワット発電中さん** · 2019/12/06(金) 20:29:13.17

>>109
　第三者ですがこういう話は割と好き。コピペ？じゃないよね？

**774ワット発電中さん** · 2019/12/06(金) 20:41:55.41

>>119
コピペかどうか知らんが、なんか仕事くれって言うと、変なのばっかり回されるよ
社員がやりたくないのばっか押し付けられるんだから外注は鍛えられると思うぜ
明日から、急ぎで、月100で
金もらって実務で勉強できると思えば天国だな
残業無いし

**774ワット発電中さん** · 2019/12/06(金) 20:54:41.51

>>119-120
続きやるならよそでやってね
ここはスレチ

**774ワット発電中さん** · 2019/12/06(金) 21:26:22.62

ろくな質問が無い時の癒しタイム

**774ワット発電中さん** · 2019/12/06(金) 21:34:04.73

>>120
クリエイティブ系で夜にPV作ってくれって来て、納期は？→明日朝
とかふざけたのを聞いたことあるなｗ　それと比べたらまだ良識ありそう

>>121
それ言うならまずは発端の>>86に言うべきじゃね？

**774ワット発電中さん** · 2019/12/06(金) 21:45:29.19

>>123
自営スレがあるから仕事の話はそっちでやれって事じゃね？

**774ワット発電中さん** · 2019/12/06(金) 21:55:02.48

この時期のマイコン・センサー類の収納における静電気対策など教えて下さい。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/06(金) 22:21:23.86

>>125
・帯電防止のジップロック的な袋に入れる
・アルミホイルで包む
・少し湿った新聞紙に包む(緊急用)

でも収納中にやられる訳でなく、取り扱い中にやられると思う

**工学部生** · 2019/12/06(金) 22:59:34.99

電機機器は水分嫌いだし、
ビニール袋に入れる、新聞紙でくるむあたり

**774ワット発電中さん** · 2019/12/06(金) 22:59:48.74

>>125
まずパンツを脱ぎます。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/06(金) 23:27:41.20

静電気防止袋
10袋で300円程度
自分の手をアースする方が先だな

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 00:03:56.39

>>125
静電気防止袋とか箱に入れる。
他の人が書いてるけど、取り扱うときにダメージ与える場合が多いからリストストラップ付けるか、せめて取り扱う前に手でアースを触って放電させる。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 00:44:49.05

>>125
まず全裸になります

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 08:26:48.20

>>131
次に、でっかい金属板へ舐めるようにくっつきます。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 08:32:29.95

まじめな話が靴下を脱いで立って作業します
これでパチッとやれたらビックリ人間

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 09:26:36.12

まあ静電気が一番たまりやすいのは人体だからね
ドアノブ触ってバチっと来た時ドアノブに静電気がたまってるっていう人はまったくのシロート

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 10:38:02.50

柔軟剤使ってない服だよ1番やばいのは

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 11:21:25.99

>>131
ネタのつもりで書いたんだろうけど、実は完裸はんだ付けはわりと良くやる
静電気対策のひとつだよ

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 12:55:21.13

変態だな
初心者コーナーで何を書いてるのやら

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/12/07(土) 12:56:17.36

手首に銅線巻き付けてアースに繋いでる
手首が金属臭くなるのが欠点

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 13:06:54.52

リストストラップ買えよ。
アースに繋ぐときに1Mオームくらいの抵抗入れとけよ。感電時の安全対策な。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/12/07(土) 14:08:10.29

導電性ゴムや抵抗入れたりすると保護性能下がるような気がするので
銅線直アースで抵抗もなし

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 14:15:05.21

ESDは作る方も使う方も重大関心事。デバイスメーカーが公開している資料を読もう
ttps://www.renesas.com/jp/ja/doc/DocumentServer/002/C11892JJ2V1IF00.pdf

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 14:24:16.43

>>140
それ帯電したICピンに触れるとかえってダメージ与える事になるんだが。
悪いこと言わないから抵抗入れとけ。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 14:39:15.11

電工二種実技受けて来ました
スイッチとコンセントが同じ埋め込み型に乗ってると
非接地黒線はスイッチ→コンセントが基本ですが
逆にしてコンセント→スイッチだとアウトですかね？
また筆記から受けなきゃいけないのかな？
うわああああああああああ

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 14:42:16.61

>>143
電源側を直接コンセントに繋げたんだよね？
で、接地側にスイッチつけたと。
重欠陥でアウトじゃないか？

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 14:42:20.60

AUTO

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 14:46:45.53

オートなのかアウトなのかｗ

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 15:11:44.20

>>144
接地側は負荷からの線ですけど
やっぱダメですか…

あ～あ～

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 15:18:59.41

>>147
もしかしてスイッチはコンセント用ではなくて他に繋がる負荷用？
それが前提として、スイッチとコンセントは渡り配線してて、電源側への取り出しの位置が違うだけなら多分セーフ。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 16:05:51.38

マジですか？
お答えいただき、ありがとうございます
ドキドキしながら合格発表待ちます。
他に失敗が無ければいいんですが
試験だとどうもテンパっちゃいますね

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 16:16:27.76

>>143
問題ないよ。
むしろコンセント→スイッチの方が
実践的な配線。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 16:26:59.34

求められてるのは実践的な配線じゃなくて教科書どおりの配線
>150 は試験にまず通らない典型

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2019/12/07(土) 19:31:49.07

実践的な話なら
先にどれぐらい電力消費するか分からないコンセントを通した方が
配線器具の送り側端子や渡り線に電流が流れないので
安全度が高いという利点はある

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 20:53:20.52

安全で無くなったらスイッチ側も道連れで落ちるからどーでもいい。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 21:23:28.60

LEDライトで4.5Vで点灯する奴を直列で二個並べたら、9VのACアダプターで点灯しますか？

https://imgur.com/qMaIoV5.jpg

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 21:45:08.62

>>154
そのLEDが4.5V電源に直結、電流制限無しで使えるものなら、その通り。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 21:57:14.87

失礼。百均で売ってるLEDライトなんで、抵抗は多分入ってると思います
乾電池3本なんで4.5Vですよね。4.5VのACアダプターを持ってないので持ってる
9Vので使えるかな？多分使えるけど常夜灯として使いたいので、火事とか起きたらいやだな
と思って質問させてもらいました

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 22:17:02.99

いけるいける

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 22:23:51.20

>>156
消費電流が全く同じならいいが、違う場合はかかる電圧がそれぞれ違ってくrのでダメ。
やってみて同じ明るさで光ってるならOKだろう

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 22:35:28.10

電池で点灯させるやつは制限抵抗が入っていても電池の電圧降下も見込んでいるから

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 22:38:58.70

>>158
>かかる電圧がそれぞれ違ってくrのでダメ。

何故？
さらに、明るさは電流に比例するから直列で同一電流の場合大きな差は出ないよ。
恐らく肉眼では同じに見えるでぢょ。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 22:43:09.02

火事が心配ならヒューズ付けとけば？
アダプターの中にヒューズ入ってるだろし

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 22:44:30.11

そうだね　同じ電流ならVFやらが違っても同じように光る？のかは知らないが

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 22:48:37.18

テスターで電流測って電池で動かした時と変わらなければ無問題。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 22:57:50.42

お前らって質問に飢えてんのか？

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 22:59:10.72

土曜の朝のひと時暇だから答えてるだけだよ。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/07(土) 23:00:22.22

おう

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 00:29:46.95

え外国の方なのすげぇ

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 02:18:47.79

音声帯域のアンプやフィルター回路を勉強しているのですが、
参考にしているblogなどで周波数特性や歪率などのグラフをよく見かけます。

現在はAD9833とArdduinoで自作した信号発生器の波形を
2000円くらいのオシロDSO150で低周波から高周波まで手動で切り替えながら
減衰率などを確認している状況です。

数万円の機材が必要だよと言うなら諦めますが、
安価で良い手段があれば教えて下さい。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 02:32:04.40

>>168
必要だよ

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 03:03:22.42

>>168
実機限定なの？
シミュレータなら無料のがいくらでもあるけど

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 03:03:25.18

終ー了ー！

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 03:21:13.03

>>168
どの程度のダイナミックレンジを考えてるのか知らんけど、アナログ固定電話と同程度ならその構成でも行けると思う。
実験してるうちに限界がわかると思う。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 03:39:20.28

>>167
アメリカ在住です。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 04:17:27.39

シミュレータ使って原理を覚えようか

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 04:55:26.24

>>169
PC用FFTスペクトラムアナライザー
http://efu.jp.net/soft/ws/ws.html
こんなのを使ってる人もいるかなと思いました。

>>170,174
LTSpiceというやつですね、使い方が難しそうでした。

>>172
デジタルは多少やってるのですが
アナログは本当に入門レベルです。
現在作成しようとしているのは、
0.5Vpp音声を１石アンプで4.7Vppに増幅してマイコンのADCピンに入力する
オペアンプ版は作ったので今回はトランジスタ版です。
更にHi,Mid,Lowに分離して入力するこのような回路です。
https://i.imgur.com/cXlvySZ.png
バンド分離にスプリッタ用の47kを入れたのですが、
CRフィルタの計算式がわからなくなりました

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 05:08:19.02

>>151
教科書通りかつ安全な配線。
見ても分からないのか？w　アタマ悪いな

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 07:44:58.64

LED君です。そういえばACアダプターの中にヒューズ入ってるからACアダプターレベルで問題があれば
ヒューズが飛んで終わりですよね。試してみます。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 09:19:04.62

>>175
自分も先ずはシミュレータで確かめながら回路を学ぶのが良いと思うけど、英語メニューが苦手なら QUCS っていうフリーソフトが日本語化されてるよ
http://www.sp.es.yamanashi.ac.jp/~ohki/qucs/qucs.html

↓これとほぼ同じ回路の例題もあるね
https://i.imgur.com/cXlvySZ.png

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 10:20:42.06

>>175
その回路はおそらくBsch3Vで書いたのでしょう、ほぼ同じくらいの手間でLTspiceで回路が書けます
慣れれば10～20分くらいで。あとはパラメータを変えながらほしい特性に持っていくだけです
昔から使っている人はLTspice、LTspiceの操作に不満のある人はTinaとか使ってるようです
もちろん実機で測定するのも大事なことです

ちょっと回路を変更してシミュレートしてみました
https://i.imgur.com/9jEfETW.jpg
参考にした回路はこの辺とか
http://sim.okawa-denshi.jp/CRCRkeisan.htm

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 10:23:04.43

>>168
オーディオ帯域の入門ならなんとかなる
しばらくすると2ch以上で外部トリガできる奴が欲しくなると思う
シミュレータもいいけど実際の回路組んでプローブ当てて勉強するのも頭でっかちにならなくていいと思うよ
シミュレータじゃわからないいろんな事を同時に勉強できる

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 10:46:28.95

この回路で、5V電源で4.7Vp-pは無理だよな…。
仮にコレクタの電圧の上限が5V(Ic=0mA)だとしても下限は0.3Vってことになるけど、
そのときはエミッタの電圧が0.47V以上になってないといけないわけだし。

それと、これだけ大きくスイングさせると、電圧増幅率が動的に変わって
歪んでしまう。

A/Dコンバータをドライブするなら、オペアンプで組む方が良い結果を得られると思う。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 10:51:31.69

できるだけ高いサンプリング周波数で取り込んで、デジタルフィルタするのがいいんじゃね？

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 10:59:11.94

RとLで微分回路は構成できますか？また、できるorできない理由もお願いします

**168** · 2019/12/08(日) 11:08:27.17

>>178
ご紹介ありがとうございます。
LTspiceにくじけたらそちらを試してみます

>>179
わざわざありがとうございます。
机の上に差し替えて試したコンデンサが山盛りになっています
LTspiceやってみようという気持ちになりました

>>180
知識も機材も無くてサッパリだったのが少しわかってきて楽しいです。

>>181
アンプ部分の参考にした回路は220kと220kでバイアス掛けてあったんですが
オシロで見ると下限カットされたイビツな形で、220k+47kに調整するときれいになりました
ただ、オシロで見てるだけだと歪がよくわからない
微妙にカマボコ型になったりしてるので、最初の周波数特性や歪率など簡単に見れたらなあと思ったのです。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 11:45:46.19

>>184
周波数特性に関心が行ってるのはわかるけど、シミュレータを使うなら
AC解析だけじゃなくてトランジェント解析も併せてしないといけないよ。

LTspice で入力に正弦波をあたえて、その信号の大きさを変えてトランジェント解析してみるとか。
信号の大きさを変えても明白にクリップしていないと、見ただけだと歪みがわかりにくいけれど、
出力をView-FFTで見てみたら、大きい信号のときは高調波の量が大きくなるのがわかるはず。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 12:32:25.34

>>184
上にも書いたけど
実回路組んで測定するのも大切、シミュレータで概略をパパっとつかむのも大切、CRの値の意味（計算方法）やトランジスタの動作をきちんと理解するのも大切
一つのことだけにとらわれずにいろいろやってみていろいろもがいているうちに理解が深まってくる

**168** · 2019/12/08(日) 13:19:20.52

>>185
操作はなんとかいけそうです。
https://i.imgur.com/jS5aopl.png
機能がサッパリなのでじっくり取り組んでみます。

>>186
了解です。
実回路組むのは楽しいですし机上で終わらせる事は無いと思います。
２次CRフィルタとかここで例出されるまで知りませんでした。
謎が深まるばかりですｗ

色々とお世話になりました。あとは自力でなんとかしてみます。
困ったらまた頼らせてください。
みなさまありがとう御座いました。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 14:16:59.00

https://i.imgur.com/oxtj10I.jpg
これって電解でもセラミックでもいけるんでしょうか？
一桁ずつ下のキャパシタ使ってテストしてたのに気付いたんですが一桁μFのコンデンサ一個もなくて泣いた

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 14:22:17.14

>>188
データシートのその図の下にある注意書きよんだ？
アルミ電解かタンタルって書いてあるよ。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 14:31:28.57

ちょっと古いレギュレのデータシートだとほぼ確実にケミキャパシかタンキャパシが
指定されてるけど、実際には今時の大容量MLCCでも問題ないケースがほとんど。
ただし耐圧はちょっと高めのものを選ぶ（ＤＣ成分による容量低下を抑えるため）

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 14:32:41.78

ま、タンタルOKならたぶんセラコンも行けるだろうな。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 14:33:10.14

>>189
ありがとうございます
1μから100μまでのアルミ電解コンデンサかタンタルが一般的・・・？
回路図だけ見てれば良いものだと思っていました

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 14:33:22.22

耐圧6.3Vのやつとか酷い特性だよね……

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 14:34:40.05

CO : Output capacitors in the range of 1μF to 100μF of aluminum or tantalum capacitor are commonly used to provide improved output impedance and rejection of transients.

ループの安定性には影響ないような書き方だからたぶん大丈夫だろう。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 14:44:41.58

AdjustとIN間違えて火をふいた

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 14:52:52.04

こうやっちゃった
組み直したら普通に機能しましたが捨てた方がいいですかね？
https://i.imgur.com/gM0zzjX.jpg

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 14:56:36.56

>>196
いつか回路を壊しても良いなら、そのまま使えばいいのでは？
レギュレータもその周りも絶対定格超えたでしょ？
超えてないと言い切れるなら使えばいいと思うけど。

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 14:58:26.65

>>196
捨てて新しい素子使いなよ

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 15:02:17.88

>>197
ありがとうございます
12V2A突っ込みました
レギュレータから臭いするしコンデンサとレギュレータは捨てることにします
抵抗は壊れなさそうなイメージですがどうでしょう？
可変抵抗これしかない

**774ワット発電中さん** · 2019/12/08(日) 15:04:17.15

>>199
どうでしょうかって、計算できるでしょ？
仮に12V2A流れたならどの程度の抵抗が必要？
自分で計算したら？