【な】秋月、千石、若松などを語るスレ85【ど】
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>>508
初期のZ80でセラミックパッケージのを持ってると言ってた人がいたが、その人も今はかなりの高齢。
Z80は何歳になるのだろう？ >>525
i／o って雑誌の2号にz80 の解説をみたよ 昭和53年 >>525
このページですらセラミックパッケージはセカンドソースのものしかないからZilog製のセラミックパッケージならかなりレア物
とは言っても年齢はまだアラフォーちょいだな
http://www.st.rim.or.jp/~nkomatsu/zilog/Z80CPUM.JPG
http://www.st.rim.or.jp/~nkomatsu/zilog/Z80CPU.html >>527
I/Oってその頃発刊だったんだね。
ASCIIより前から有ったと思ってた。 >>527-528
ありがとう、オレが学生の頃は6802が最高性能でついで8085、8080の順だと教わったがZ80はどこ行った？
今思えば、学習用のPC?がシャープのMZ80だったからZ80は68と双璧を為していたはずなんだが先生がZ80を嫌いだっただけかも。
ザイログ製のZ80は当時からお目に掛かったこと無かったけど、シャープがZ80の生産をやめると部品屋に言われたのが15年くらい前かな？
買い溜めさせられたけど、その後「Zilog」の銘が刻印というか印刷されたZ80が出回って感動した記憶があるんだけど、マジか？って問われると自信がない。 TK-80の互換機がPICワンチップでできてしまうのか Z80使用のプリンタバッファ製作記事を思い出した
I/Oかラ製の記事だと思うが
主要部品
*Z80
*プログラム用ROM
*データバッファ用DRAM
*信号バッファ用ロジック(たしか373か374)
以上
ワークエリアはレジスタのみという尖った構成 >>534
部品は各1個
DRAMは4bit幅だったと思う >>533
PICっていろいろあるし。
16bitあたりなら、メモリも込みでできちゃいそう。TK-80ってよく知らんけど。
>>534-535
8bitレジスタだけでも14本もあるわけだし。
タイミング調停、読み書きポインタ２本の管理、リフレッシュ、をぐるぐる回す感じかな。
これもPICでできそうｗ >>530
I/Oの方が古いよ
そこでバイトしてたのが抜けてASCII創刊の流れ >>505
アホか、ガキは１０年前は寝小便垂れてたかもしらんが、ジジイの１０年なんざこの前なんだよ。年期が違うって言うんだよ解ったか！？ >>539
ｵｼﾞｻﾝがｵﾈｼｮしてやろう・・・ﾔﾀﾞｯ!! の布団AAを思い出した。 前々から千石でのお気に入りなポリプロピレン・コンデンサの東信工業UPZなんだが、
ディップと印字が変更になってた。
以前のルビーみたいに透明感ある鮮やかな赤色のディップから鮮やかさと透明感を
失って暗い色合いに。そして印字は銀文字から読みにくい黒色のドット印字に。
老眼鏡でも読めなくてルーペが必要だ。改悪だろｗ >>541
ﾔﾀﾞｧ（`Д´（` ）＜よし、ｵｼﾞｻﾝが君の布団でオネショしてあげよう
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ｱｯ！（`Д´（` ）
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γ´⌒｀ヽ
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/´⌒ヽ ) 俺はやりたくてもおじさんすら相手イネエヨ
( __ )つ ⌒ﾟ
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>8051コア
インダストリアルスタンダードに近い位置にいる 最近買ったやつの中にも2つあったな 8051base
１つはMicrochip AT89C2051使用のデジタルクロックキット
もう一つはnuvoTon N76E003を使ったデジタルパネルメータ
https://imgur.com/a/aq957My
なんかもう一から作ろうって気がなくなるくらい… あぁ・・・中華のは激安品みると、たしかに作る気力はなくなるのはわかる。
理解できない原価構造なんだろうか？ マイコン関係はZ80→川崎製鉄のZ80系ワンチップ→PIC16F84/887→PIC16F88/887
ずいぶんと省部品・省エネ・低コストになったものだ。 DIP版の68Kで16MHｚとかいう怪しい物が1個400円でebayに有ったから
某ゲーム機のクロックアップ用に使えるかと思って2つ買ったんだけど・・・。
https://i.imgur.com/FqmmlcS.png
上・・・届いた68K
中・・・届いた68Kにセロテープを貼って剥がした物
下・・・セロテープを剥がした68K
1個目の上にオシレーターを両面テープで張ったんだけど直ぐに剥がれて
下から妙な文字が出てきたから2個目にセロテープを貼った次第・・・。
ちなみに発送元はお約束の・・・中国！ >>550
セロテープの貼り剥がしでこんなに変わるのか 拓本かｗｗ
まぁ2.5MHｚのZ80も4.0MHｚのZ80Aも同じラインで作られた選別品らしいが >>548
マハポーシャも真っ青な人件費だからな
それプラス得体の知れない部品ときた eBayやAliExpressで偽物の可能性が高い物を買う気持ちが分からない。
プルアップ抵抗とかアバウトでも動くところだったらまだ分かるけど、
アマチュアは半導体はもちろん抵抗ですらデータシートの全ての
パラメーターを動作して確認なんかできないんだから。 何言ってんだ 安いんだよ、安さは正義だ
量産で不良が大量発生したらそれどころじゃないが、一個だけ動かすならどうってことない >>548
中国の田舎に卓球留学してた奴は、１ヶ月300円で暮らせるって言ってたｗ >>555
動くかもしれないジャンクの宝探しに近いもがあって俺は楽しい >>555
抵抗のパラメータなんて抵抗値だけだろ。 >>550
安いATmega328いっぱい買ったんだけど、やってみっかなwww >>559
作った物が火吹いて他人を巻き込む前に電子工作やめた方がいい。
池袋暴走事故みたいになる前に。 大きな電解コンデンサを分解したら中に小さな電解コンデンサが入っていた画像もあったな。
電解コンデンサなんて、そんな手間をかけて偽造品を作るだけ見返りがあるような高額で取引される商品じゃないだろうに。 >>555
仕事で使うパーツ類を調達してたら引くけど、趣味の範囲でどうしようと勝手
まともな代理店経由で調達しててもコピー品混じる事だってあるし、細か過ぎるとハゲんぞ >>567
>まともな代理店経由で調達しててもコピー品混じる事だってあるし
流石にそれはないだろ
あったらまともとは言わないだろうし >>569
真空管アンプの修理で見える位置にあるコンデンサーが新品だとシュリンクしてしまって格好悪いのでがわをかぶせたって話を聞いたような気がする >>571
これは実際にあるな
デカい電解コンがデーンと座ってないとなんかしょぼく見えるんだよね う〜ん、でもブランドを変えたり耐圧や容量を大きくするのはマズイと思う。 >>574
トランスミッタイってなんかの製作記事じゃなかったっけ？ >>575
初歩のラジオ
クミコンとペアで使うと○ >>552,>>564
16MHｚが8MHｚだからねぇ。凄い変貌ぶり。
でも見た目ではわからなかったよ。ただ剥がした物と剥がさなかった物の光沢は若干違ってた。
>>555
送料無料だし、型番もおかしいし、価格も安すぎるから偽物覚悟で買ってみた。
MC68000P12Fと書いておきながら16MHｚって堂々と書いてある当たりおかしすぎる。
8MHｚのMC68Kを国内で買ったとしても450円ぐらいするんじゃなかったかなぁ。
そもそもモトローラー製の12MHｚってPLCCだけじゃなかったかなぁと？
非公式選別品ではあるんだろうけど。
リマークの手間を考えたらどこで元を取ってるんだか・・・。
>>561
ふふふふふ。 12Fは16.67MHｚ版で合ってるよ。
モトローラのマニュアルにもAC特性のクロックバージョンに 16.67MHz 12F と書かれている。
ただ、別に素直な16MHｚというマーキングのクロックバージョンもあり、クロック周波数の上限・
下限は同一ながら、各種信号の出力タイミングが微妙に速いという違いがある模様。
しかし…デートコードが…2017年製？
変なとこ書き換えるねw さすがにディスコンだろうにw >>580
使用した本体の問題で13.5MHｚ以上は試してないけど問題なく動いてはいるんだよね。
元々付いてる68Kは8MHｚで11MHｚあたりから動作が怪しくなってくる。 こんなスレがあったんだね。
今日10年ぶり位にアキバ行ったわ。
会館の若松(の場所も変わった？)で2SCxxxx、秋月でケミコンやセラコンやチップコン、千石でケミコン買う。
ラジデ、センター、他、店が無くなったり、磁気研前の公園もすっかり変わってたり。小沢電気の奥にあった、壺ってラーメン屋行こうとしたら、インドの食い物の売店に。
千石でケミコンの処分特価やってたけど、いつもやつてるの？
見たのは1階入り口の袋入りと地下の扉の棚の単品。
あと表面実装の円筒形のコンデンサは何処で安く買えるのか知りたい。
10uFのコンデンサを探したが、適当なのを見つけられず諦めスルーホールのを買った。 >>255
今日行ったら、ラジデには無かったけど、ラジオセンターの二階に有りましたよ。ボッタクり価格でケタが一桁違うのでは、ってくらい。 >>582
タイミング良かったな。コンデンサ処分はゴールデンウィークから始めたみたいだよ。 >>584
>>585
すぐにありがとう。
ｱｲﾃﾝﾄﾞｳ遠いからやめたが行けば良かったー。
コンデンサ処分は大容量のリード(ニチコンの105度)が主で、あとは47uF、1,uFの表面実装。
袋500円にはそれ等がオニギリ2つ分位の袋に入ってた。
実は古いアマチュア無線機の修理の為です。 >>583
自分も暫く前にラジオセンター2階を回ってたら女子大生風の子2人が真空管ラジオを見ながら、わっデザインカワイイ！、えっ松下電器って何？、シャープってラジオ作ってたの？とか、他にも高校生風の男子3人が昭和の大型ラジカセを見て、これカッケー！俺欲しい！とか言ってて驚いた。
まさかラジオセンター2階でこんな子たちを見る時代がくるとは。。 >>586
aitendoは中華バッタ屋なんで、安いけど品質は値段相応かそれ以下 値段が高いとか安いとか品質が値段相応かどうかとかは買う人が主観で決めることだよ。 どんなお店でも均一のサービスを受けられるべき、って考える人がいるのも事実。
ファミレスでサービスがなってない、ってバイトの子に怒る人、偉そうにふるまう人、いるよね。
すげえ迷惑。 と言うか、
>>585
さん、自分で調べればわかる事なのに、愚問に調べてくれて申し訳無いです。
今日は一般参賀で電車混みそうなんでおとなしくしてます。 >>592
一部なら秋月にもあるよ、表面実装の電解コン ケミコンじゃないとだめなのか？ 積世良じゃ死ぬのか？ 俺も10uFなら積層セラミックの範囲だと思う。(20V以上とかでもない限り) 結合コンデンサや、おおまかなタイマーなんかで、10μF±10%とか20%とかがちゃんと欲しいときってあると思う。
積層セラミックコンデンサは、使い方で-50〜80%って平気で発生するし。
電源パスコンならうるさいことは言わなくて済むことが多いかもしれないけど。 >>587
階段の踊り場正面にあるように、昔のラジオ少年て事だよね、自分らは。
でも駅降りて電気街を見てwkwkする気持ちは変わらなかった。
>>588
知らなかった。ありがとう。店員のねえちゃんが部品や値段を間違えるらしいね、ネットの評価見ると。
>>593
>>594
昨日行ったが気が付かなかったわ。
元がDDSユニットの表面実装ケミコンでお漏らしで交換のため。とりあえず、
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-05103/
の10個パックは買っといたけど。
最初セラコンの場所分かんなく22番の下と教えて貰う。後にまた22番の下と聞こえてwだった。 >>598
> 誤差がすごい事になってる。
パスコン用としてよく使われるごく普通のタイプですね。 大容量のヤツって電圧で容量低下するしな
使用に当たっては結構気難しい いやま、それはそうなんだけど、必要な特性がわかってるんだったら、手に入るもので
何とかなるように選ぶなりすればいいじゃねーのかと。
表面実装タイプのケミコンが手に入らなくても、リード線付きのタイプをパッドにくっつけるなんて
特に難しい工作でもないわけだしさ。 みんなありがとね。勉強になる。
こんな年になってもまだケツが青いわ。
DDSユニットの回路図追ってみるわ。 DDSのよくある故障だとTS-690/850系かな？ 表面実装タイプのケミコンは、
従来型のケミコンの脚をプレスして、
台座に鎮座させただけ。
リード品の脚をハンマーで叩く魔改造で
壊れたケミコンの台座に納めれば >>604
はい。両方x2です。あとAF部とIC736用にも別途。
業界の人がいて嬉しいです
実はルネサス(マイコンの設計)を早期退職するんで定期があるうちに最後のあがき、ID赤くなってゴメン。 >>605
わざわざそんな作り方はしないけど、形状が違うだけってのは正しい。 >>587
イイハナシダー！！！
ようやく安心してケミコンお漏らしじじいは消えて行けるぞな。 >>606
無線機修理の定番機種ですね。あとIC756も。
私も一時期オクで買い漁りました。
ケンウッドのDDSはカスタムチップでどうにもなりませんでした。
ただ、DDSの基本機能だけ押さえたゲートアレイのようなので今どきならFPGAでも
作れそうですし、FPGA+今どきのDDSでやったほうがS/N的にも改善すると思います。
最近は計測器ばかりいじっています。 >>607
品種によるべ。
BだのFだのの糞特性品を信号系に使わないのはオーディオに限らず、というか普通に常識だけど、
C0Gなら並のフィルムより高性能だし、容量も最近は0.1uF以上のものもある。
SMDはがっちり固定されるからその点もリード品より特性はいい。 >>586
いや、aitendoは3日まで休みだったので行かなかったのは正解
6日も休業なので行くなら気を付けて
GW（2019）営業時間のお知らせ
http://www.aitendo.com/news#whatnew_data204 C0Gは秋月だと最大0.01μFしかないんだよね
便利だから大容量のも取り扱ってほしい コンデンサで流れを折ってしまったようですみません。
上の方でZ80やPICマイコンの話題出てたが、
PICマイコン始めたいんで勉強しようかと。
無線機のディスプレイが死んでしまって、
PIC＋ドットLCDで置き換えたいです。 aitendoの営業日を教えてくれた人、無線機修理の極意を教えてくれた人、ありがとう。756はproIIを新品入手し数年使用し寝かして有ります、液晶が地雷らしいですね、また教えてください。
picのスレ誘導してくれてありがとう。 >>611
オーディオの信号ラインってAFの事？
カップリング目的なら容量が欲しいからB特使うでしょ、それとも低容量のCHとか使ってるの？ Microchipに買われたので、ディスコンの心配はない >>620
MOMOはトラ技の特集でこの辺の話しも有ったような気がする。
通販だろうと思って見てたけど。
最近のチップって大気圏外でも持つのかなとか思ってた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
