【な】秋月、千石、若松などを語るスレ83【ど】
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---_--________--_-__-_----_--____--_-______-----____-___----_---__-_---__---
__-___-_--__--_--____----_--_-__--__-_-___-_-----_--_--_--_----___---_______ 秋月もせめて19時まで営業してたら良かったんだが
昔の秋葉の殆どの店にあった営業時間ルールで動いているということやろな 街が街だから、ご時世にあわせてもいいんじゃね？
夜間帯は多少サービス限定してもいいからさぁ・・・ 20時まで営業するけど高くします じゃ意味ないので
このままで良いです >>7
田舎者の俺とかは出張帰りとかに寄れればなぁって思う >>10
マルツには欲しいものが売っていないか高価なんで行かない マルツで買うくらいならデジキーでじかに買えば
（金額調整次第では）消費税をまるまる節約できますしお寿司・・・ 値段は問題じゃないなあ
収穫なしで帰るだけでも交通費その他オーバーヘッドがバカにならんし
計画的に買うものは通販だ
そうではなく予想外の発見だとか
大量のブツに囲まれた環境に身を置いて机上とは違った発想ができるかとか
そういう用事で行くところが秋葉だかんな
これ面白そう、となったら多少高くてもほとんど気にしてない >>14
送料無料価格に全然届かないときはマルツもありかな… 予想外の発見だとか、そういうわくわく感って今の秋葉原に存在するんだろうか？？？
俺が鈍感なだけなのかいつ行っても、あぁどんどん衰退してるなとしか思わないけど 客引きのお姉さん達から如何に逃げるかというワクワクはあるな、 VR秋月とかあれば売り場を確認してから買いに行くんだけどなｗ
>>1
乙～ 営業時間を30分伸ばすだけで人件費がだいぶかさむ。
8時まで営業するには、営業時間を最低でも12時以降にする必要がある。
なぜなら、8時間以上の労働は割増賃金を支払わないと違法だから。
パーツ屋の夜の駆け込み需要と労働割増賃金を天秤に掛けたら、秋月の18時半閉店は理にかなってると思う。
それに、営業時間イコール働いてる時間じゃないからな。銀行員が15時で帰ってるわけではないのと同じ。 秋月って昔は12時開店ぐらいじゃなかったっけ？
今もそうなんだっけ？ >>22
銀行受付のお友達は15時過ぎには帰るけど？
16時待ち合わせとか早すぎだろ。 >>22
人件費なんかそんなんシフト製にすりゃいいだけだろ
人件費じゃなくて別の問題かと
>>24
そりゃパートか何かの人だろ
だが、正社員であっても支店勤めの銀行員の帰りが早いのは確か
何しろセキュリティの問題で22時には全員が完全に退社しきってなければならないからな
そんな制限あったらそりゃ激務にもなるだろ 秋月ですら店頭＜＜通販の時代
銀行業務も電子決済メインでリアル店舗はローン相談くらいしか使わんやろ >>25
社員で8時間労働なら基本なら
シフトで1日5時間勤務とか受けなくないねえ >>22 >>25
夕勤のバイト雇うなり、
偉い人だけ（重役出勤して、遅くまで店番して）遅く帰るって手もあるんじゃね？
追加案
通販でも、料金プラスの特急モードを設けて
夜勤を雇って夜のうちにピッキング済ませるってのはいかがでしょうか？
（あ、でも、発送タイミングまでに間に合えばいいんだから
追加料金制度だけ設けておいて、特急のひとを日中に
優先してピッキングすればええのか・・・＾＾；） >>27
どこをどう解釈したら5時間勤務になるんだよ…… >>29
>>25が言ってるのは残業させなくて8時間以上営業するんだろ？
そうしたら2人に分けてシフトするしかねえだろ？
会社としてはそれでもいいかも知れんが
働く側からすれば勤務時間が減るし
月当たりの稼働時間が変わらないようにするなら出勤日が増えるだろ >>30
いや、だからなんで勤務時間が減るんだよ？
例えば10:00-20:00営業だとして
早番 9:00出社 18:00退社
遅番 12:00出社 21:00退社
休憩は13:00-17:00の内の一時間を交代で
これ、勤務時間減ってるか？ 端っこの時間人が薄くなってるよ
ワンオペ推奨人間？ 何でワンオペって話になるんだ
時間帯ごとの客数や搬入のタイミングに合わせて人員を調節するのもシフトの目的だし >>31
シンプルに考えてみようか
1オペで開店から閉店まで1人で回していました
それが↓こうなったらアホじゃん
> 早番 9:00出社 18:00退社
> 遅番 12:00出社 21:00退社
会社大損だよ >>34
社畜が秋月の超ホワイトぶりを羨むスレです
マルツ(笑) 千石でスキットル買ったけど、キャンプなんてしないしどこで使おうか悩む。
週末のジョギングの帰りに汗だらけでウイスキー飲んでみるか 秋月ってあんなに一杯人がいるけど、みんな何の仕事（どんな作業）してるの？ > 1オペで開店から閉店まで1人で回していました
ここからすでに空想論でしかない
個人事業主が法人化するときの計算としても全然違うし >>38
袋詰めじゃないかい？八潮見てるとそんな感じするけど >>39
出勤が何人でもいいけど
仮に2人と考えた場合
12～18時の2人目ってなにやってんの？
09:00～12:00 1人
12:00～18:00 2人
18:00～20:00 1人
あなたの空想論の中身を教えてください >>26
いまやローン相談もメール、電話だよ。
各種記入書類のやりとりは郵送だし。
住宅ローンなど高額だったり公的助成があったりするのはちがうけど。 >>35
は？秋月がワンオペ？？
それどこの世界の秋月だよ すまん書き忘れた
>>32
>>31に例えばと書いたとおり、>>31はあくまでも一例
>>33も言っている通り人員を調整するのもシフトの役目なので、店舗に合わせて曜日とかでも細かく変えていく必要がある
それに言うほど薄くなってないよ
これも一例だが例えば4人で回すとすると
9:00-12:00 2人
12:00-13:00 4人
13:00-17:00 3人
17:00-18:00 4人
18:00-21:00 2人
と、特に混みそうな昼休み時間帯と17-18時に多少厚みがある
後は準備や片付けの人員や時間を調整したり、場合によっては中番を設けるなど出来る事は色々ある というように、人件費に関しては色々やりようがある
それでやってないって事は人件費以外の理由がなんかあるんだろ
売り上げ増が案外あんまり見込めないとか、実は外の人間が見える以上に光熱費がかかってるとか うちは結構な田舎だが、この前近所の建売住宅の建築現場をふと見たら
大工が全員外国人なのは以前からだけど、なんとついに棟梁も外国人だったｗ
安部ちゃんがんばれ！ｗ >>45
そのシフト表を作るのも安くはない
人数が増えれば時給分や月給分が増えるだけでもない >>47
お前さあ、名前間違えるとか、信三に失礼だぞ。 パートのシフト分ければいいじゃんって簡単に言うけど、前後シフト制でかかる人件費イコール一人の一日労働の人件費じゃないから。
そりゃ大手企業はそれでいいだろうが、アキバのパーツ屋にそれを求めるのは酷。
あと、お前らジジイは夜より朝の方が強いから、朝と夜を選ぶなら朝を選ばにゃいかん。 >>41
また変な妄想を書いてやがる
2人目が何を担当って話そらすなよ
会社が大損てどういうことなんだ？ そもそもフルタイム勤務の人にとっても 開店時間＝勤務時間 じゃないよね？ 通販しか利用しないおまえらに店舗の営業時間は関係無いやろ >>46
＞光熱費
秋月秋葉本店のあの天井の
狂気を感じるような密集した蛍光灯は
まだ現役なのだろうか・・・ >>61
もう神社無くてただのコスプレ喫茶じゃなかったっけ？
一応最初は二次元アイテムの供養とかやってたはずだけど >>59
数年に一度、秋葉原に遊びに行くんだけど
秋月さんの店じまいが早すぎて買えなかったことが何度かある・・・ >>61-63
外から見ても何なのかよくわからなかったんだが
屋内神社 or コスプレ喫茶に成り果てたってことか… 今の京浜東北線なんだろうけどこれだけで特定はさすがに難しそう 東京へ向かう列車、ってことだから、方角的には今のＵＤＸの辺りか 常磐線は東側で上野向きじゃないの？
上野から秋葉原迄に線路4本くらい渡ったの？ 1970年代でも上越線乗ると高崎辺りで機関車見た記憶。 高崎機関区では80年頃まで構内入れ換え作業にSL使ってたよね。 マジかよ80年代ってこの前までSL現役だったのかよ、と思ったけどもう40年前かよorz
秋葉原も20年くらい前までは終戦直後とたいして違わなかったけど、
さすがに最近はまったく変わったねえ。人生短ぇw
http://livedoor.blogimg.jp/vivit2009/imgs/f/4/f4c31ed3.jpg >>86
80年代に秋葉に行ったことはあるけど、牛が荷車引いてる光景に出くわしたことはないわ
ひょっとして1880年代か？ 牛は70年代にもなかったよ
インベーダーがやたら売れたのでデジタルICが品薄とか言ってた頃 >>88
60年代だって無いわい
50年代前半なら有ったかも知れんが SL列車は見るもので乗るものではないと爺さんが言っていたな。
海外までSL列車に乗りに行く奴もいるが、現地の人間に言わせると
「煙いし遅いし、早くディーゼル化すればいいと思っているのに
日本からカネを使ってこんなものに乗りに来るとは、日本人は
よっぽどの物好きだなｗｗｗ」らしい。 >>89
自動車の外観や牛引きの服装から終戦直後から10年後までの時期かな？ >>92
観光客と地元民の感覚の違いだよ
日本人がどうとかは関係ない
観光客は珍しさに価値があるけど
地元民は利便性に価値がある
そもそも日常的にSL見てる人にとってSLは珍しくないだろ 手塚のブラックジャックにもあったけど、
当時のSLなんかオワコン扱いでしかなかったからな。 今でいうところのPM2.5が大量に含まれていたろう。
昔の人は丈夫だったな。まあ知らずに死んでただけだろうけど... 秋月の2SC2240(GR)って、通販だと1注文あたり10個しか買えないけど、お店ではもう少し多く買えるんですか？ 店頭でも一回に10個まで
最近のって見かけが微妙に違う気がすんだけど レアなデバイスらしいな。買い占めて転売とかあるのだろう。 2SA970とセットじゃないとあまり意味が無いような気がする。
昔秋月で買ったの50本ずつ手元に有るけど。
hfe測ってペアで保管してる。 墓までは持っていけないからなあ
一緒に燃やすと公害問題だしｗ コンプリじゃなきゃ意味が無い」って煩悩に取り付かれた挙句
使い道の無い大量の2SA1015をどうするつもりですか >>110
フルディスクリート構成な2SC1815を使う回路を元に、極性を引っくり返したMOD回路で・・・ 小型の2SC2458/2SA1048ばかり使ってる… >>111
>インバーテッドダーリントン
無駄にって書いてるけど、インバーテッドダーリントンてその極性のパワトラがないときに代用として使うだけで、実用価値ってない気がする
ペアトランジスタ用途とかなんか使いみちがあるのかね >>113
それも廃止品だから大事に使えよ
俺も仕事がら東芝製品は卸で買えたから下記は200個(1袋)で買ってあるけど死んだらゴミだな(ほぼ全部GR)
C1815/A1015,C2458/A1048,C2120/C950,C2240/A970,C3421/A1358,K30ATM,K241,K170/J74,K246/J103 今のうちに、シリコンインゴットの墓でも建てておけよ 1S60がRSで売られてなかったんで秋月で買ったんだけど
リード線が劣化してる・・・
ええんか？そんなんで？
まぁ、秋月ならありか 赤外線リモコンの受信モジュールも錆びてたな
乾燥剤は無駄じゃないんだよｗ 銀めっきリードという昔の宿命だな。今は錫めっきが主流だが。 このスレ見てる人でも、真空管使ったことある人よりもトランジスタ使ったことのない人の方が多いよな なお、ここでトランジスタというのはバイポーラのことです そりゃま、デッドストック見たいな奴探してくりゃ錆だのなんだのとなる
>>119
新品欲しけりゃSMD品使えと >>116
12インチ1本幾らすると思ってるんだ！？ 秋月のレール福箱って買ったことある人います？
何入ってるんだろう 在来線用の25mレール10本とかかな。
ロングレールは持って帰れないし。 ネットにも書いてる人いないようだし、
売れてないのかな… 秋月の福袋はパーツの取り扱いがものすごく雑だからな。 八潮の駐車場閉鎖して福袋売るようだけど
コインパーキングとか電車利用してまで購入する価値はあるんかいな なんの脈絡もなく「 空乏層 」という語が浮かび、ここ数日頭から離れない。
かすかな切なさを感じる語だ。 >>137
去年か今年だったか、3000円の買ったことある。
【主な内容】
・お楽しみ袋
・セメント抵抗袋詰め(大)
・マルチメータ
・SMD容量計
・USB顕微鏡
・その他ゴミ(プラグカットされたＡＣコード等)
以上。 >>150
そういや3P成功アクセプタと覚えてたな
3価、P型、正孔、アクセプタの意
今だったら正孔はホールでもいいかもしれぬ 結局、富裕層にはなれなかったが浮遊霊になら…
ｳﾗﾒｼﾔｰ!
△
(´･ω･) ｡･ﾟ･⌒)
( ｏ━ヽニニフ)
)ノ バナナクリップって髪留めのことだよな。
バナナチップは微妙。
バナナプラグが正式？ 電子工作趣味人にとっては今日が最後のアキバかな？
12/30-01/03 秋月休み
12/30-01/03 aitendo休み
12/31-01/03 千石休み
01/01-01/01 マルツ休み アキバに行くには片道1万円以上するから普段はRSだわ ちなみにつくば駅から終点の秋葉原駅まで45分で片道1190円也 この板に居てrsコンポーネンツ知らないってどういうこと 八潮秋月の近くにうまいと噂のポテチ工場あるんだな
秋月が仕入れてアキバの店舗でポテチ売らないかな 菊水堂 工場直売所のことか
以前ここへ行くと段ボール箱一箱で千円と聞いたことがあるはあれはデマな 菊水堂のしお味のポテトチップです。
厳選された材料を直火炊き連続チップフライヤーで調理しています。
こちらは基板組立中の小腹の解消に、お客様からのご要望で販売開始いたしました。
菓子のご要望をお聞かせください。入力フォームはこちら（リンク）
【 シンワのスケールを直角に合わせたポテチ袋の写真 】
■仕様（100gあたり）
・エネルギー：570kcal/100g
・たんぱく質：4.7g
・炭水化物：54.1g
・食塩相当量：0.71g
アレルギー情報データシート(リンク)
のり味もございます→M-00000（リンク）
※菓子の一覧はこちら（リンク） >>185
チップつながりか
うまいな（ポテチだけに） 八潮の半導体（じゃない）チップ工場ってこれか・・・
https://youtu.be/AZgyOn1UWKo
２インチウエハー？？？エプロン掛けのおばちゃんが目視で検査？？？
むかし、ＮＨＫでみたのとはだいぶ違う・・・ >>187
塩のついた手であちこち触っちゃまずいだろ >>193
おにぎりを握ってから次の作業に移るべきだな。 十分な機械学習には膨大なコストがかかるが
これが不十分なものを「チープラーニング」というらしい(俗語)
将来的に歯科治療ができる人工知能ロボットが発売されたとして
ハイエンドの達人歯科医 ～ ローエンドの駆け出しインターン
みたいな価格格差が生まれるのかな？と考えたらぞっとしたｗ 秋月の福袋、ジャンク品も入っている可能性があるのか
しかも返品不可だから福袋とは言えないだろ・・
単なる在庫処分だし、客にババ引かせて文句言うなの感覚なんだな 福袋の定義を並べているのに福袋じゃないとか言ってるしｗ >>166
＞01/01-01/01 マルツ休み
今更ながら、来年は1年間休みなのかと突っ込みたくなった 秋月の新商品、中華製1SS106って本当にオリジナルの性能持ってるんだろうか？
中国では高周波用ショットキバリアダイオードを1種類作って
それに適当にいろんな型番付けて売ってるっぽいんだが
良く1円以下で売ってるショットキバリアの1N60と中身一緒なら
買う価値ゼロだわ 本当に1SS106相当なら、MMでClassA相当のSBDだから秋月の包装方法だと
破壊か劣化している可能性もあるから購入は勧めない 福袋にケチつけるのはさすがに草ですわ。
普通に売って売れてる製品なら福袋なんかに詰める訳ないじゃん。
秋月に限らずどこの店も基本は在庫処分品だし、商社の滞留在庫の管理方法によってはそりゃハズレもあるだろ。
品質、責任を求めたいならそんなもん買うんじゃないよ。
Appleの福袋じゃないんだから。 最近、秋月の新商品がいっこも面白くない。
なんか、どんどんaitendo化(国産品の海外セカンドソースとか aitenはちとちがうのも、、)してるだけの気がする。
どこに向かって行くんだろう？？ わくわく感が、薄れて行ってる。 ただの部品屋になりつつあるね
秋月オリジナルのキットをいっぱい出して欲しい 秋月電球型蛍光灯、最後の1個がとうとう壊れてしまった。
いつ買ったか正確には覚えてないが、2000年代前半あたりだろうから、15年ぐらい使ったかな。 >>214
設計じゃなくて企画の間違いでは?
動作する回路の設計やプログラムの作成より、面白いものを企画する方がずっとずっと難しいよな。 >>213
大昔だけど自分が秋月でアルバイトしてたころは閉店後に大手メーカーのエンジニアが(もちろんお忍びで)アルバイトで試作したキットを持ち込んで昭夫さんが評価・決定してたな。
今は秋月自身でプロデュースする方式なんだろうか。。 >>215
うちでは2個の秋月スパイラルうんこがまだ現役。
小さい方の電球色が良い色合いでお気に入り。 >>217
限られた予算内で数十～数百台をそこそこの品質で作れるようにするって思うより面倒で難易度も高いよ ストロベリーリナックスとかあの辺と提携したら良いんじゃない？
昔なら秋月が出してたような、基板レベルのモジュールを多数リリースしてるし
開発力や（プロユースだと必要になりそうな）サポートのレベルもまったく違う ストロベリは電源系技術者が業務の一環でキット作ってるやろ お前らが「責任とれよ！」とか「どうなってんだ！」とかやいのやいの言った結果じゃないかな。
面白く無くなったのは >>215
自分のは、まだ使えてる。同じやつかな？ 6-8mmくらいの太い冷陰極管。 ワクワク感が減ったのは、デジタル化がひとつの原因かもなぁ。あと、PSE法。
得体のしれないTVチューナー、RGB変換キット、パチ液晶のテレビは、お世話になった。 >>223
あー確かにストロベリーって電源系のキットが多いなｗ
ほかのキットも電源屋さんが作れそうなものばっかだ >>215 >>220
うらやましい。
中国直販で買ったLED電球は30年もつとか書いてあるくせに1年ももたないぞなｗ
40WのうんこLEDはなかなか明るくていいのにな。 電球型LEDの自動点灯のを玄関入ったとこに使ってるけどすごく便利
アラフィフ独身だが帰宅してドア開けるとパッと点いてくれてとても癒される
夜中にトイレ(玄関脇)に行く時も点いてくれる 「ワクワク感が減った」という現象を客観的に言えば、
ある時期、自分がワクワクするものを秋月が扱っていて、
今は、自分がワクワクするものを秋月が扱っていない、
ってことだよね。
古くからの秋月のファンが共通してワクワク感が減ったというのだとしても、それはごく自然。
単に、飽きたとか、自分の関心が移り変わったとか、別の人がワクワクするものに秋月が変わっただけかもしれないよ。
お店がこんなに混雑しているのは、今なお秋月が人々を惹きつけてやまない証拠。 秋月に比べると新規開拓の余地がないアマチュア無線リグアンテナ屋がまだ生き残ってる方が奇跡だ ★ さくらももこと山本ＫＩＤが早死に、来年も３０万人死ぬ、放射能の影響で、無関心で年越しですか？
2008年 12808万人 ＋ 5万 △ △
2009年 12803万人 － 5万 ▼ ▼
2010年 12806万人 ＋ 3万 △
2011年 12780万人 －26万 ▼▼▼▼▼ ▼▼▼▼
2012年 12752万人 －28万 ▼▼▼▼▼▼ ▼▼▼▼
2013年 12730万人 －22万 ▼▼▼▼ ▼▼▼
2014年 12709万人 －21万 ▼▼▼▼ ▼▼▼
https://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/a618afaa0113f2a33fbc495f48a2b8c4
【2019年、人類覚醒】 世界教師が帰還した……紅白、RIJIN、駅伝、五輪、TPP……競争を止めるために！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546223584/l50 IC-7300 が出たときは、あのお店で衝動買いして3アマ受験して20年ぶりに開局したけどな
JT65で遊んだあとは、そのままほこりかぶってるわ >>218
昭夫さんは自分が電子回路大好きだから、買う人が欲しがる良い評価ができたが、
今の社長や他のスタッフがそういう評価ができるかどうか
今の人を知ってるわ訳じゃないけどね いやいやワクワクするものは全部作っちまったからだろ。 えっ昭夫さんって引退してんの？
そりゃもうだめじゃんｗ >>237
アルバイトやってた昔と比べて店舗と言うか売り場面積の拡大は目を見張るものがある。
そのぶん事業手法も趣味的なものからシステム化していくのは自ずと不可避になるね。
それから確信は無いけどエレキットみたいな手軽な電子工作キットの専門メーカーの台頭も関係あるのかも。。。 マルツさえ開いていれば用事は済む。だが面白くない。 マルツの部品だけで済むなら、それは面白くない工作でしょうね。 どのみち日本ごときで買える部品で、面白い電子工作など無理だ。 >>248
ありがとう年末に急いで買った部品が
容量間違いで困ってた
とりあえずマルツ行くわ 小売で電子部品がホイホイ買えるのは今でも秋葉が一番だな
深センは小売をしていない感じだな
少なくとも値段をつけたりはしていないしほとんど商品も並んでいない
中国語ができる友人によると「交渉すれば大概のものは一個でも売ってくれる」らしいが、
日本語は勿論英語が通じないから如何ともし難い感じ、桁外れの規模だがなんとも勿体無いな
台北の光華商場は電子部品店が昔よりはずっと減ってアキバほどは種類がない
店の規模は秋葉並みだけど一般的な物しか置いていない >>250-251
面白いかどうかは、見る人の立場で変わりますし、入手できる部品でどれぐらいの
ものを作れるのか、なんてのは作り手に大きく依存するんじゃないですかね。
俺は凡庸なものしか作れませんが、Maker系のイベントなんかでも、割と普通に
入手できそうなもので、来場した人たちがにこにこするようなものを作ってるものが
たくさんあります。
そういう作品の作者は、凡庸な部品に、自分のアイデアなり技術力なり天賦の才能なりを
付加して作ってるのでしょうね。作品そのものもそうですが、作品を見ている来場者の
反応を見て感心してしまいます。 勝手に多数を代弁すんなよ。
にこにこしたのはお前の感性で、それは人による。
ブーメラン。 そうそう。「人による」で良いんだよ。ブーメランじゃなくて、理解してくれてるじゃん。 Makeスレで「関係者」を名乗って誹謗中傷を繰り返してた人間を思い出すなぁ…
また復活したのかな？ どこに多数を代弁したような記述があるのか理解出来ないんだが…… >>251
特殊な部品使わないと面白いものを作れないのは初心者 >>251は「どのみち日本ごときで買える部品で」って言ってますが、「ごとき」にどんな意味を含めてるのですかね…
それと「面白い電子工作をする上で必要だけど日本で買えない部品」ってどんなものなのかという気がします。
知財関連で輸入できないもの、やばいクスリとか、銃器とか、ワシントン条約にひっかかるような動物に由来するものとか…あまり思いつかないです。 よく分からんが、『店頭で買える』が抜けてるんじゃね？
通販で買うなら軍事用の特殊品みたいなのでなけりゃ大抵買えるだろ
もっとも軍事用が趣味目的で買える地域が存在しているとも思えないが >>263
昔のジャンク屋には駐留してたアメリカ軍の払い下げ品が大量に出回ってたな。
大半は保持期間を過ぎた交換用の新品で多数の真空管(メタル管、サブミニ管、エーコン管、送信管)、真空管式トランシーバー、各種機能モジュール、トランス、コイル、CR類、懐中電灯とか色々。
中古だがオシロや真空管チェッカーとかの測定器類も。 お古の軍用品の話をしてるんじゃねーよ
最新の新品の話をしてるんだよ >>263
＞軍事用が趣味目的で買える地域
修羅の国の闇市とかかな
あればだがｗ 日本で普通に買える電線は
中華軍事グレード!
とか言われても納得しそうなふいんき(ryはあるww
aliで買ったイヤホンやUSBケーブルのコードとか
切って中見るのダメ、絶対! どうなんだろうね。ロシア製品なんか軍用品と民生品のレベル差はかなり理解に苦しむレベルだし、
中国も似たようなもんかもしらん。しかし眠れる獅子戦略で何やってるのかはロシアより良くわからん。
とりあえず半世紀前から核兵器は持ってるし、もちろん戦略ミサイル原潜もあるし、ICBMの射程は9000㎞以上あるし、
今や世界一衛星を打ち上げてるし、軍事費は世界第二位だし、そんなにポンコツなわけは無いのでは？？ 誰がどう見ても詐欺レベルのポンコツじゃん
姉歯ビルみたいに、絶妙さを持った手抜きじゃなくて
本物の手抜きを見せてやるレベルの手抜きをいつも見せてもらってるだろ ロシアは航空宇宙・軍事分野はアメリカより技術力が高いモノも多かったりする。
たとえばロケットエンジンはアメリカが開発できない小型で大出力なものはロシアから輸入していて
ＧＰＳ衛星の打ち上げには必須であることから、ロシアへの経済制裁の最中にも拘らず、
米国議会で問題になったことがある。
そこで約１兆円だかの予算を掛けてロシアの技術にキャッチアップする計画が進行している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/RD-180
https://ja.wikipedia.org/wiki/NK-33
電子技術に関しても「軍用に限り（笑い）」驚くほどレベルが高く、幾つかの技術では日本をも凌駕している。 基本的に中国はロシアからの技術導入が大半だが、
米国と違って同盟国に対し最新技術を惜しみなく供与する(日本は米国の競争相手でもある)
自衛隊の戦闘機(F-15)がロシアから購入した戦闘機(Su-30)に撃墜されかけた事案があった。
そこでアメリカもF-35を日本に売却することを決めたが、
日本の運用方法では近接戦闘（いわゆるドッグファイト）が発生しかねないため、
ステルス性は高いが機動性に劣るF-35が撃墜される可能性が高いといわれている・・・ >>274
微妙に日本語おかしくて意味分かんないｗ
自分で読み直してみｗ 「日本ごとき」とか言っている時点でいつもの気違いなんだから放置でおｋ >>275
ちょうちん持ち晋三がまた役にも立たない高い買い物をさせられた。 秋月、千石、若松などを語るスレ
ってことが分かってない人が「3回ぐらい読んで理解してねー」とは。あほかいな。 ぶっちゃけ軍用つってもミルスペックのケーブルとか54シリーズのロジックICぐらいならその辺で売ってるやろ ebayだと旧ソ連時代の部品が大量に出品されてるけどね。
ICは多くがアメリカ製のコピーでセラミックパッケージの74系TTLが一番多いかな(54相当？)
トランジスタはゲルマニウムやシリコンのトランジスタやガリヒ素のFETまで各種揃ってて安価だよ。
面白い物としては西側諸国がシリコンに移行した後もゲルマニウムトランジスタの開発を続けていたので
fTがGHz級の品種が幾つかあったりする。
莫大な量の在庫があるらしいので秋月で買い付けて売って欲しいなぁ 一方ソ連アメリカは日本の民生品を買って軍事用に転用した
アキバでの買い付けもずいぶんあった模様 北朝鮮の軍事品は、結構秋葉で買えるような民生品を転用してるけどね。
最先端のごく一部を除いて小物類は、軍需品も民生品も大した違いはないんじゃないのかね？(何重化とか使い方がちょっと違うだけみたいな) >>286
>軍需品も民生品も大した違いはないんじゃないのかね？
温度範囲だけだよ
場合によっては民生品の方が信頼性が高いこともある
工業グレードや自動車用は言わずもがな
ただアキバじゃ手に入らないけどね 産業機器のコンソール用のスイッチ探しているが
ちょっと変わったやつを使おうとすると
やっぱり秋葉でもダメで通販せざるを得ない。
ケースは直で見たいから店頭売りの方が便利だな。
ケーブルはオヤイデと九州電気でほぼ間に合うか。 >>283
＞旧ソ連時代の部品
錆びや素材劣化がひどそうだなあ
それとも軍用だから大丈夫なのかな？
まあ動作しなくても骨董品的な価値が多少はあるかもだが >>287
Industrial グレードのマイコンとか時々あるよ。
digikey のをマルツ経由でも買えるし。
何でアキバじゃ手に入らないと言い切れるの？ >>289
どれも美品で不具合は今までのところまったくないよ
民生向けもあるようでDIP-ICはセラミックではなくモールドだったりするが、
微妙に質感がショボい。旧ソ連では軍用・民生でモノが違う場合が多かったようだ
物によってはひとつひとつ特性を測定した紙が同梱されていたりするが
民生グレード(頭文字がゲルマだと1→G、シリコンだと2→K、ガリヒ素だと3→A)は
そういうのが無い
これは民生・軍用関係ないけど、梱包の緩衝材として綿花？が使われてたりするのが面白くて、
小さい茎みたいなのが混入してたりする >>290
時々あったりdigikey のものを取り寄せるのをアキバで手に入るとは言わんだろ
反論にもなってないぞ 趣味の電子工作で自動車グレードや工業グレードを要求するんだ
何作ってるの？ >>292
ええええ？
取り寄せで買えることは、入手できることに入らないの？
昔はちょっと変わったICを取り寄せにして、何週間も首を長くして待つことも珍しくなかったのに。 電解コンデンサは、民生用の85度品よりも
105度や150度品を使うことが増えてるな
温度範囲が0度からってのは
ちょっと寒くなる地域だと厳しくね? ebayでロシアから部品を買うと税関で開封される率が高いな・・・ >>292
じゃあ、秋月のAAAは手に入るとは言わないんだ。 民生用の電解コンデンサは水ベースだろうからそれが限界じゃないかなってことなんだが
知らないから聞くけど水以外の電解液？を使った電解コンデンサは市場で大量に使用されているのか？ 例えば日本ケミコンのEMVY6R3ADA220MD55Gという電解コンデンサでは，6.3V耐圧なので
-55℃～105℃となっています
です >>294
アマゾンでコンビニ受け取りでオシロ買って、
「コンビニでもオシロを入手できる」って言いそうだな >>302
流通と言うか商構造全体が変わってきてる証拠かな。 スイッチング電源とかスイッチングACアダプタに使われてる様なコンデンサは
まともなトコのなら、105度品(ルビコンだと-40度、日ケミだと-55度になるかな?)だしね!
水も、ちょっと塩とか混ざると
凝固点温度や沸騰温度が変わるのは
良く知られている事だと思うのだけど… 頼んで取り寄せるのでいいなら自宅でもどこでも手にはいるし
流石に除外のほうが納得感あるわ 休み中に貯めておいた買い物かごがまた消えよった！ｃｙひくしｘちょう！！！ >>300
水を含む電解液なんか何十年と言わず大昔に無くなってるよ。
基本はエチレングリコールやγブチロラクトンでしょう。
いずれも安いから民生品でも使える。
水はタダでもリスクやデメリットを考えたらさすがに使えない。 電子回路なんて金属だらけだから気温が2～3℃でも簡単に氷点下になりそう >>307
ブラウザ終了したら買い物かご消えるよね
あれいつも困る、皆んな困らないのかなぁ？
どうしてるんだろう？ 神田明神の明神会館のお土産コーナーに置いてある回転ボンボリ見たいな奴
aruduinoとHC-SR04とかで出来てるのね… >>313
>中学の理科
そんな難しいことが分かるんだったら工業高校なんか行くわけないだろ、だって 気温というのは、地表から1.5mの高さの空気の温度だから
地表面だと氷点下ということは良くある。
とか言ってみる。 せめて、ちょっと湿らせて、風が強いトコに基板置いておけば…
とかにしようよ! >>316
果たして地表面温度は気温以下になるのだろうか。 物理学の事ほとんどわからんのだが、
気温が0℃以上あるのに水たまりに氷が張る現象は>>309とは関係ないのん？ 気圧が低いと0℃以上でも氷になる場合があるが、氷の温度は当然0℃以上になる 水の気化熱で氷になる場合もあるのか
でも金属は気化しないから関係無い >>322
関係ない。
気温0度以上は、どの場所か。とのくらい0度以上なのか、風はあるのか、乾燥しているのか、等々の条件で、どこだか分からない場所の0度以上で、氷が張ることはある。
そもそも、>309これ自体言っていることがおかしいから、何かと関連した事象なぞあり得ない。 定説によれば
地面の温度が先で、空気は地面に温められ冷やされ対流する
冬はだいたいおおむね適当に言って、地面の方が空気よりも低温 気温が３℃になると降水すれば雪になったり
気温が２℃になると路面が凍結するのは
気化熱による現象だ
気温がｔ℃の環境にある水は
熱伝導によってｔ℃になり
そこから気化熱を奪われてｔ℃未満になる だいたい、自作の装置外に置いて運用してるなんて人いるの？ >>329
クルマのアクセサリとか防犯センサーとか家庭菜園の状態管理・遠隔操作とか >>297
ロシアからは郵便で来るからdigi-keyのが開封率高いよ >>326
地面で暖められて対流するはイメージできるけど、冷やされて対流はイメージできないな。 ソーラーのガーデンライトは装置として認めてもらえないようだｗ 自作品を屋外で使う場合はパッキン入りの防湿ケースを使えば良いと思うが
ケーブルやらスイッチやら表示やらで穴を開けちゃうと厳しいかもなぁ
表示はアクリルを嵌めて隙間を埋めればいいけど、電源ケーブルとスイッチをどうするか・・・
電子回路は温度なんかあんまり気にならなくて、
防湿だけできればいいからシリコンゴムでモールドしちゃうとか >>334
いくら頑張っても経路不明ながら湿気は入ってるんだよ
その道のプロならいい方法を知ってるかもしれないけど 基盤とか箱の内側が吸湿して高温時にそれらが放出されるんだろ。密閉するのなら厳重にプリベークするとか面倒やろな。 >>337
というか、たいていの樹脂が湿気を通します。
特にまずいのは高インピーダンス回路の結露なので、基板の樹脂コーティングが必要なことも。 >>312
期待して使ってみたがイマイチ良くない
部品登録が面倒臭すぎる >>338
高温時は相対湿度が下がるから問題ない
むしろ急激に温度が下がった時の結露が問題 >>340
マジレスすると、見積もりするんだよ。
かごの中身から見積もりを作る。ってやると、見積もりがアカウントに紐付けされたカートのバックアップとして使える。
あとで、見積履歴一覧からカートへ呼び出せるようになるんだ。
因みにスマートフォンの画面からは見積もりは作れないので注意。スマホから操作するなら、PCサイトはこちらを押せばOK。 >>342
あーなるほど、すまんかった
最初にブックマークレットで追加する手続きをサボってた
秋月の部品ページからAkiCartに追加できた！こりゃ便利！ >>339
この辺は含水率をゼロ%にできるフッ素樹脂(テフロン)の独壇場らしいね。
元が螢石っていう自然石からのみ作られるフッ素樹脂は他の樹脂と違って通常の化学合成で作れないため価格が高いらしいけど。 >>309
イミフ
吸熱する特殊なものがないかぎり雰囲気温度以下にはならない >>325
ヒント
天気の良い夜の放射冷却
宇宙はほぼ絶対零度 >>345
アキバ店のお楽しみ袋を物色して来た。
内容構成はいつもと大差なし、ネットで探してみて。
欲しいものがなかったから即リリース。
あれで1000円はないな。とはいえ500円なら二つぐらい買ったと思う。そんな感じｗ >>342 マジレスすると、見積もりするんだよ。
マジか！？ｗ 新年早々今年はいいことありそうです。ありがとう！ >>309はナンセンスかと思ったけど…
https://www.hakko.co.jp/expe/expe0903.html
ただ、放射冷却で温度が下がるためには、放射先温度が低くないといけなくて、
断熱性のある筐体に入っていたり屋内にあったり、ではなく、空が見えるような状態でないといけないはず。 大分久々に神田明神～雅に行ったら店舗がかなり変わってた。
個々へのサービスよりも席数を増やした感じ。
美味しいのはそうなんだけど、なんだかなぁ。 >>335
地面で大気が冷やされて対流するという現象の説明は無いようですね。 MURATAとか相当下げてる、チップコンデンサの需給がゆるむのではなかろうか？ >>354
問いかけの意味を間違って読んでいました。 福箱が余ってたから買ってみた
やけに重いと思ったらメインがファンクションジェネレータだったよ。要らんなｗ
一番上のガサガサしたの何？わかる人教えて
上で開梱した写真にも写ってる >>343
で、>>340の書き込みはどういう意味？ >>359
15時にはまだあったよ。
レジで買いたい旨、申し出るシステムだから
在庫量は不明 >>332
数ある気温変化の要因を全てをここに記すには余白が狭すぎる。ごめんなさい。ggrks 暖められた場合ほどには確かに対流は起きにくいけれど、放射冷却で冷えた地面に接している空気は冷えて
より嵩が小さく、重くなり、低い方へと流れていきます。
・わりと温かい地面、水面に流れ出ると暖められて上昇します。
・周囲が高くなっている盆地では、地面で冷やされた空気が集まって滞留して「底冷え」と呼ばれる寒さをもたらします。 こうやってあたかも会話が成立している様に見せかけて、スレと全く関係の無い話で埋めるのが
最近の荒らしの手口だよな
あちこちのスレでやってるし >>366
そのような条件下では
>・わりと温かい地面、水面
ではすでに対流が起きているのではないですか？
冷たい地面やそれによって冷やされた大気はその対流に引かれるのであって、>>354の疑問には答えてないように思います。 2019年も始まったことだし、2SC1815GRを2000個買って景気つけるかー 汎用部品は価格勝負だから、東芝の場合は前工程・後工程どっちもタイ工場だったような ＞※東芝の２ＳＣ１８１５はメーカー生産終了しました。セカンドソース（代替品）として
＞ユニソニック社（台湾）の２ＳＣ１８１５－Ｙ、ＧＲランクを取扱っております。
秋月の物なら「台湾」と書いてる 世界には日本と韓国しか国がないと思ってる人が若干ながらいるようだ そう言う輩も、そう言う輩が気になって仕方のない輩も実際同レベルだから
荒らし行為の常習としては後者の方が有害 その低価格戦略により東南アジアへのディスクリート集約が墓穴を掘ることになったような。
東南アジアの洪水とか地震で現地工場が壊滅して日本のディスクリート全滅して、
半導体事業売却というシナリオで現在の台湾セカンドソースの流れだったはず。 正直そう言う難しい話より、今自分が知りたいのは秋月のお楽しみ袋の中身なんだな 福袋500円版、5000円版をtwitterとかで眺めてみたけど
自分にとっては不要なものが多すぎてほとんどゴミ箱行きだな こういうものはクラブなんかで買って分け合うと楽しいだろうね
でも興味が皆似てるんだろうけど https://twitter.com/akiten_soku/status/1081375049804730368
500円でAKI-80が入っていれば俺的には十分
むしろ福箱の方がギャンブルな気がする
>>382
秋月のお楽しみ袋は、無造作に詰めている様で一応ジャンル分けされてるから、よく見て選べば
全く使えないと言う事は無いと思うよ
ただ全く使えないと言う事は無いけど、「使おうと思わなければ使わない」物が多いけどね（笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>383
500円の福袋はゴミ、アイテンドーよりひどい
5000円の福箱はただの在庫処分
こういうのやっているとお客さんの信用を失う 500円のをだいぶ前に買ったけど
初心者的には、電解コンデンサ、発光ダイオード、2SC1815GRとか入ってて有意義に使えてますよ >>385
仰る通り、初心者には良いと思いますよ。
福箱に入っていたほぼ無名メーカーの計測器を喜んでいた人も多かったですしね。
壊れ易いのも知らないってのは幸せですよ。 じゃんがらラーメンは昔はもっとうまかった、と言っておけば通ぶれるよ
君もやってみよう >>385
ディスクリートで遊べる人と、そうでない人がいて
前者と後者では話が噛み合うわけないんだけど
上から目線してくる誰かさんは滑稽だね >>387
ぢゃんがらも随分行列減ったよねぇ、一昔前は結構並んでたのにいまじゃスカスカ、
博多とんこつそのものが飽きられかけてんじゃないかと思えるぐらい。 >>386
ああ、そういう考え方もあるのだな、と受け止めれば噛み合う話も
それはお前の事情に過ぎない、とか、俺はこうだからみんながこうだ、とか考えると噛み合わなくなる。
なんでもない発言に、偉そうだとか批判をしない方が自由な発言ができて、
結果として見ている人は、自分とは違う考え方、自分とは相容れない考え方に触れやすくなって豊かになれるよ。 >>390のアンカーは>>388のミスでしたすみません。 >>389
検索したら 1984年創業らしい
86年卒だけど
その当時も行列は結構してたよ 昔は飯屋が半分から1/3位の店舗数しか無かったから集中して当たり前 >>390
初心者とかぬかしてるやつを揶揄したんだよ 始めて秋月の箱買ったけど、個人的には色々入ってて良かった
転売屋や半完成品組み立て派にはおすすめできない（ばら売り不可能な部品・単品完成じゃない品多数）
電子工作を数年以上継続してて、回路の設計で電車の時間を潰せるタイプの人にはすごい良い感じ
XBeeモジュールとかPIC16CXX開発キットとかUSBのTVチューナとか指向性アンテナとか入ってた
あと袋一杯のディスクリート部品、UHFケーブルもあるよ！謎の部品もレール単位で入ってた（後にDC-DCコンと判明）
単品では役に立たないけど、手持ちの部品とか機材に丁度追加できるぐらいの感じ
そのうちGNU-RADIO試そうと思ってたけど、ちょうど改造できるTVチューナとアンテナ入ってた（笑）
PICの開発キットは紙のマニュアルなのと手持ちの自作ライターより良い作りなので置き換える予定
すごいのは、たぶんこれ当たりだと思うけど箱の一番下にWittigのW2022（200MHzオシロ）入ってた
こいつはメーカー標準ファームだと産廃だけど、welecw2000a入れて、LCD側へシールド追加して、
未使用チャンネルのPCBと穴もシールドして、抵抗の一部を交換して、コンデンサ一部交換して、
電源を少し改造してやれば十分に趣味用や二台目として使える、オープンソースファームが乗る機種
（ドイツ語できればさらに楽しめる）
なので昨日からバラして修理してた
業務連絡：オシロ入ってた人は知ってると思うけど、電源のコンデンサが液漏れしてるので、交換してから使うように
箱の中はそんな感じでした
手持ちで既にテスターやらアルミテープやらカプトンやらコンデンサやらケーブルやらあるので普通に楽しんでるけど、
たぶん初心者が秋月の福箱買っても動かないゴミとしか思わないのは確かだと思う
個人的には大満足 じゃんがらの味は自分の中でも思い出補正がかかるから断定的に言いずらいけど、
角煮の量だけは確実に減った。 さりげなく、オシロ修理できちゃう俺スゲー感だしてて失笑ｗｗ >>398
そんな悲しいこと言うなや(´・ω・`)
去年は無職(先方の都合で内定取り消し)、父の死、実家との裁判、鬱、腰の怪我、と最悪な事が連続してたのに
>>400
先人が全て調べてくれたので
https://sourceforge.net/projects/welecw2000a/ （zipを開いてdocs/以下にあるod*を嫁ばいける）
https://www.eevblog.com/forum/testgear/welec-w2000a-another-weird-oscilloscope/
に改造箇所と手順が載ってるョ？
（一部webarchiveで読む必要があるけど大部分は上でおk）
さすがに、ググって開いて読むのを「偉そう」と言われたのは始めてだけど…
というか、みんなしらない回路とか機材あったら基本ぐぐって中身しらべるよね？
秋月の箱買った人でオシロ当たってる人他にも大勢居たので、普通に修理箇所とか話に上がってるよ？ >>401
修理、改造してまで
そのゴミオシロを使おうとする
根性には敬服する
ただ同然で手に入れたジャンクは価値があるがね 既にフリマで福箱の中身をバラして転売している人がいるね。
割りと高額に設定されている。 中身のwinradioは福箱5000円以上
7000円の値段に設定されている >>406
今年の福箱は一種類
数年前には金箱とかあったらしいけど自分は今年が始めてなのでよくはしらない 鼻息荒いところ悪いけど不要な物を売ることは転売とは言わないよ
明らかに転売目的では無いだろこのラインナップは >>412
不要な物を売って
明らかに元を取ろうとするような
不貞の輩だろ
説明文をきちんと読んでみな
貰った物だと嘘付いてまで売っている
今の電子工作をやる奴のレベルが分かる 悪いのは嘘を付いている事であって、不要な物を売却して元を取ろうとする事ではない
テンバイヤーが問題なのは、使う気も無い物を初めから転売目的で購入するから
>>411のリンク先が転売目的だと言うなら、その人が中身が何かに関係無く初めから使うつもりなど無かったという根拠を示せ >>405
昔、きれいになる前に月木限定で販売してた奴？
最近(ここ数年)見てない いや、500円の秋月お楽しみ袋を送料込み1300円で売るのはダメだろ、人として…
https://item.mercari.com/jp/m13416193241/
お楽しみ袋は割と良く考えてあって、わざわざ秋月の中の人が種類が偏らないように入れてる
電子工作をしばらくしてる人や、金の無い学生なんかの助けになる目的もあるので
市場原理というよりいろんな部品を扱う機会を設ける意味合いが強いかと
そこらへんを読み間違えて、ゴミ処理だ、売れるならいいだろ、というのは本質を取り違えてる
反面教師の例として、千石やあきばお～とか、旧PC-NETジャンク店とか
さらに昔なら、ラジオデパート裏にあったジャンク屋なんかが行ってた詰め合わせは、
種類がすごい偏ってたり、文字通り金属のゴミだったりと、そもそも使える部品が入って無いで代わりに
おっぱいマウスパッド１７枚組とか入ってたり、カオスだった
秋月のお楽しみ袋もデッドストック処理と破棄費用低減の意味合いもあるだろうけど、
人件費かけてなるべくいろんな部品を混ぜて入れてるのは一種の誠意ある対応だと思う
というかね、たぶん中の人の好意でやってるよね、あれ 己の負けを認めて敗者は敗者なりに泣きながら捨て値で放出するなら許すが、
払った金を丸っと取り返そうという根性がちとカチンと来る、って感じですか皆さんは？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t621202072 >>417
秋月は廃棄物倉庫だけで二棟持ってるらしいから、
いまさら客をごみ処理に使おうとは思ってないんじゃないかなあ？？ 大昔に販売終了してたガイガー管を震災当時大量に再販売したのはびっくりした。
廃棄物倉庫にはそういうお宝が大量に眠ってるのかね あと、現地に居たので知ってるけど、転売の二人組はファッションと話す内容ですごい浮いてた
他の人たちは電子部品系の話やエンジニアあるある、ガジェットやコードネタとかで話が弾んでたり、
ハムの人や孫と来た電子工作３０年選手やレトロゲーム愛好家、電気大の学生集団や某有名サークルの人に
非公式の人、など基本装備品で判別可能だったので…
（まあつまりあれだ、何時もの秋月店内と同じ感じ） ID:5QAVwP01
ID:iFdmx/UC
日をまたいでまでやってんのかお前、しつこい奴だな。
どのあたりがそんなの粘着するほど悔しかったんだい？ >>417
最近多数のアルバイト使ってアパレルブランドの限定品を大量に買って中国に高額で転売する中国人が問題になってるけど、そいつらと同じだね。
恥ずかしい。
外国人は強制帰国と生涯入国禁止で日本人は懲役刑と高額罰金とか、こう言う不届き者を取り締まる法律は無いのかな？ >>423
どの辺が恥ずかしいのかな？
欲しきゃ自分も並ぶか、金出せばいいだけでしょ。
欲しいけど金は出さない自分が恥ずかしいって意味？
買う奴がいるからやる奴がいるわけで、ただの経済活動、恥ずかしくはないよね。
その方便だと商人はみんな恥ずかしいって言いだしそうだ。
恥ずかしい恥ずかしくないの境界を教えてよ。 >>424
欲しくて並んでも、買えないくらい人を動員している。
人をSNSで集めて並ばせ、限定品を買えた奴に報酬を支払っている。
ノミ行為、ダフ屋と一緒
法律が未だないだけで犯罪だよ 買い占めはヤクザが浮浪者を使ってやってたこと。
今はそれを中国人がネットワークを使ってやっている。
いざとなれば、そのネットワークを使って
国内で騒乱、暴動が起こせる。
脅威だよ。 モラルの問題なので、モラルが無い人(＝下賎な人)に何言っても無駄
しらみ野郎、たかり野郎とも言う リアルのお前らとネットのお前ら を地で行ってて笑えるわｗ >>425
>ノミ行為、ダフ屋と一緒
ノミ行為とダフ屋は全然違うよ
ノミ行為は刑法で禁止されているけど、ダフ屋は明らかには禁止されていない
禁止することも難しい
言ってることがよく分からんけど転売屋を禁止することは非常に困難だと思うよ
一般の商人のやってることってほとんどが転売行為だからね
同様に買い占めも禁止することは困難だと思うよ >>424、>>429
お前らみたいな不届き者を罰するため、今のところチケット類の転売対象だがダフ屋行為は懲役刑にもなる法律が通ったぞ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/特定興行入場券の不正転売の禁止等による興行入場券の適正な流通の確保に関する法律
ヤフオクやメルカリの類は少なからず社会悪を助長する場になってるからチケット類じゃなくても何れ厳しい法律の規制がかかる時がくるぞ。 >>421 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2019/01/07(月) 00:55:58.52 ID:iFdmx/UC [2/2]
>>あと、現地に居たので知ってるけど、転売の二人組はファッションと話す内容ですごい浮いてた
なぜ、その二人が転売しているってわかるんだ？ >>430
全くのアホだな
一部の行為を禁止してるだけでダフ屋行為を禁止してるわけでは無い
ダフ屋行為全て禁止だと発券元が買い戻して再販売することもできなくなってしまう
お前の頭じゃ正悪の判断なんて無理だぞ やっとこさ秋月行ってきた
まだ1000円詰め合わせ売ってるな
ちょっと見たけど鬱袋になりそうだったw 金曜日までは残って無いだろうな…
残ってたとしても絶対に手を出してはいけないレベルだろうし今年は諦めるか >>430
貴方のような感情論だけでわめくタイプの特徴は話の途中でゆるゆると話題の対象自体がすり替わっていくことですね。
貴方が気に入れば正当な商取引き、気に入らないと不届き者呼ばわり。
その程度のあいまいな理屈じゃ世の中動きませんよ。
「買う人がいる。」これが根源なので、貴方のお力でそっちをどうにかしてみてくださいな。
期待していますｗ 今日秋葉ジャンク通り行って来た
何も変わってない １年前と
千石の規模が2店だけになった あきばおーも拡張せず 秋月ジャンク1000円は毎年買うのだが今年は買わなかった。Trがもっといっぱい入ってれば買ったかも。
東洋計測器は酒飲んで酔っ払ってた。高卒みたいなデブ態度超悪い。
富士時計のおやぢ年取ったな。固定客みたいなお爺さんが数人来てた。
何も変わらん。
また戻って盗用計測で得体のしれない東亜DKKとpか言う会社のカレンダー貰って
また秋月に戻ってホール素子買って帰った。
帰ってみたらラッチ専用のOCだった。非接触の電流センサー作ろうと思ったが無理だな。 イモネジ使う人に朗報
千石で極小のドライバ売ってます
０．７ ０．９ １．３ 1本100円です
以前は無くてアメリカ行ったとき工具屋まで車で行って買った SONYの液晶TVぶっ壊したら中から一杯超小型コア出てきたんです。EI型
極細ウレタン線巻いてあるんだがEIが分離できない。結局ウレタン線とボビンを日破で削り取って
コアだけにしてガスであぶって水に漬けたら取れた。接着のようです。
紙でボビン作ってRSから極細線買って1000回ぐらい巻けばできるんではないかと。
基板の上滑らす電流センサ あと帰りにラジデパの地下の大仏さんのお店がお休みだったんで入口のイスラム人から電源買った
１９V4.15A 1500円 NECノート用 これで４Aも出るのかよ？という小ささ。
但しすでに2次ケーブルがぼこぼこになっておりビニール袋に封されてますが新品ではないようです。
NECPC大好きなケーブルを束ねるジップロックもついていません。 俺が秋葉原に通っていたころのイラン人と言えば
偽造テレホンカードだったが、最近はリサイクル品など商っているんか。
てかど田舎なのにうちの近所の7-11も店員は結構な割合東アジア系だな。
コンビニが糞多すぎるのか、日本人があまりに少なすぎるのか…？
>>442
それって基盤パターンに流れる電流を非接触で検出するプローブを目論んでるってこと？ お触りプローブ
かなり前のEEvblogで見たんだが再現性が悪く期待するアイデアだが売れる製品でない評価だった。しかし電源のところではぜったい必要だ。
再起の高効率チャージポンプ型ICなんかパタンの取りまわして発振するから。
お城当てるとプローブの容量で発振が止まったりして 迷宮謎になったことあったし
経験積んでる人はいいけどセンサの電源ICなんか毎週新しい高効率出るし
俺んとこお客が高卒なので 「こんな中華なの駄目だ」で仕事切られた。
日本にはこういうICないもんな。
その後 JVCをリストラされた岡永というのから電話あって 中華製のなんか使ってtるとダメですよとか。どうも犯人はこいつらしい。 なんでキリル文字が出てくるんだよ
スツーカはナチスドイツの急降下爆撃機だろ？ いつの間にかスーパーAKI-80が無くなってた（補修基板のみ）
特に欲しかったと言うわけでもないが
http://akizukidenshi.com/catalog/c/cz80kit/ 900円のLA4902パワーアンプキットっての作ったらめちゃくちゃ好きな音でビビった
何だよこれ…
明日もう一つ買ってステレオアンプ作ろうｗ 低音の制御力と言えばいいのか？分からんがキレの良い音がするｗ >>455
ロシア語の「ありがとう」？？(発音は「スパシーバ」だけど) 伝説のありがとうとは！！
まさかとは思うけど、「プラシーボ」(プラセボ)じゃーないよね？？ まさかね。伝説のありがとう！ 地方民だから秋月のジャンク箱なんて買えないから羨ましいなぁ
そういや大昔、東名電子産業ってところで10kgジャンク箱というのを買ったら、
9.5kgぐらいは本当にゴミで処分がスゲー大変だったよｗ
出所不明のASICとかよくわからないコネクタ(大量)とかバリスタがリール山盛りとか・・・
ゴミの山を掻き分けて、TO-92のバリキャップ（リール山盛り）を見つけたと思ったら
ロームの保護素子（ヒューズみたいなもの）だかで泣きそうになった >>458
むしろ残りの500グラムの中身が気になるｗ >>458
あーあれ買った人居たのか。夢が一杯ジャンク箱、みたいな名前じゃなかった？ｗ
厨房の頃に広告を眺めて買おうか買うまいか悩んだのを思い出すわｗ 開封したら夢から覚めて現実に戻るからな。それまでのひとときが夢。 LA4902パワーアンプキットってステレオだと1800円もする(秋月の中では)超高級品じゃないか
電源部のコンデンサーが1000uFしかないのが笑える >>466
某メーカーで某社向けの純正装着カーアンプの設計見せてもらったことあるけど、
超がんばったというそれの入力コンデンサーも4700uFとかそんなもんだったぞｗ
ん、秋月が玄人はだしの設計してどうするんだって話し…？ｗ このカキコミだけで、今週２０セットは売れるだろうな >>459
もう１０年以上前だから記憶が怪しいが・・・（東名電子自体、潰れて結構経つしな）
まともに使えそうだったのは、
NECのトランジスタ（SC-59の表面実装）がプラのレールに乗ってて紙で巻いてあるやつとか、
JRCの汎用オペアンプが黄色いテープに乗ってるやつとかね。使えるものもゴミに近かった。
値段は5000円？だかした覚えがあるから、お徳感なんてまったく無くて、ボッタクリもいいトコだと思ったｗ
秋月のジャンク袋は500円らしいが、アレを10個買った方が遥かにマシだろう 入力コンデンサーが4700uFって、電源パスコンじゃあるまいに無駄にでかい気がする。 おまえら相変わらずつまんねえアンプしか作ってないのか ヒーターシート
秋月だと面積小さくて高いな。家電屋で電気毛布がクソ安いから
代用した方がいいな >>470
チョークインプット電源、コンデンサインプット電源という整流電源の方式がある
>>467が使っているのはその意味ではないとは思うが >>466
10Wパワーアンプで50年前の設計ならそんな感じだった
メーカー品のエントリークラスの30Wをジャンクでばらしたら3300uF2本だったりした
ただし耐圧は50V、63V、71Vなど
ある時期(なんとなく四級塩が一世風靡して一夜にして滅んだころ)を境に静電容量のインフレが起こって
中級機で10,000uF、高級機で47,000uFがどどんと2本4本とそびえ立つようになった
電解コンデンサの製造技術に知られざるイノベーションが起きたのかもしれない
たとえば電極箔のスポンジ化エッチング技術など ダイオードが標準の1Aのやつのまま10000uFのコンデンサー付けるとかパンクしそうだ >>480
初めて見たとき、
桁を間違ってんのかと思った 100Fを10個くらいパラで繋ぐのか()
2.5vしか出ないから直列方向にも10個つけて25vとかｗ >>481
Fって書いてあるのが意味わかるまで数秒かかった >>476
細い電線をたくさん巻いた贅沢なトランスなら相当な大容量コンデンサでもいける GoogleのAIスピーカーも平滑コンはショボい
非オーオタ以外はそれでも十分満足する > 非オーオタ以外
二重否定やめい
つーか、なんか変だぞ >>488
非オーオタ以外でない人は、って書けばよかんべ PWMファンはファンにハードウェアPWM可変機を搭載してるんだよな？
https://www.owltech.co.jp/products/case_fan/sanyo/F9/F9.html
ハードウェアPWM可変機でPWMファンはまともに動作する？ >>420
一瞬で売り切れたよな
何でトランスも保守部品としてなかったのか LA4902の知恵遅れで質問したやついるな
このスレ見て質問したのだろうか
C2,C6,C7,C8以外はmuseとかでも良いのに回答者もひどいｗ 一人ロシアンルーレット
「今日もし秋月に行ってお楽しみ袋が3袋以上余っていたら1つ買ってくる」
流石にラス１を買う勇気はない 無極性を何で電源部で使っていかんと思ったんだろうか
パラ接続ならESR良くなるし？ 売れ残りをしばらく売ってる。
前シーズン(GWだか夏)のは秋でも見かけたな >>499
中途半端な数の部品ばかりのゴミ袋ｗｗｗ 売り切れだったよ(^_^)V
>>501
「ロシアンルーレット」と書いているのに何を言ってんのかと ジャンク袋は人によって評価が大きく変わるものなので、
自分は向かないと思う人や「得しよう」と思う人は買わないこと
いろんなものが入ってれば面白い、と思う人は買っても良い ジャンク福袋に面白そうな部品入ってたから使おうと思って基板とか周辺部品とか箱とか買ってきたけど肝心の福袋に入ってた部品が行方不明になったでござるの巻 前に買ったけど5x7のベークライト基板とニチコンの足が短いのばかり入ってた オーヲタって馬鹿の一つ覚えみたいに電源部しかいじらないけどあれなんなんだろ
信号ラインのAWやオペアンプの方が遥かに影響するのにな
ノイズとることに専念してる割にオシロで波形の前後比較すらしてないのもちらほら
なんかの宗教的な儀式なのかあれ？ >>508
回路分からないから電源のコンデンサ容量大きくしてダンピングファクタだけ下げようとしてるんだろ
分かる奴は自分でDCアンプとか組んでると思う 電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。??
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。??
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。??
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
????????????????????????????????????????????
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C??
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+??
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B??
中国電力 透明感 低域薄い B+??
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-??
東北電力 密度とSN 低域薄い A+??
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A??
九州電力 バランス 距離感 C??
北海道電力 低域品質 音場狭い B-??
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。??
それより自宅?発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け??
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。 >>オーヲタって馬鹿の一つ覚えみたいに電源部しかいじらないけどあれなんなんだろ
いや、普通にいじりまくってるだろ
むしろ電源部をあんまりいじってない印象があるが 電源にキロワットなやつ使ったり
ターンテーブルが30kgとか
やりながら自分に「おまえアホか」と言われる快感 >>508
そこは、その機器の「味」だから、そのままにしておくのでは？ >>508
頭が悪くて回路を理解できないから
容量の足し算という単純明快なところに飛びついてるだけ
玄人になるとコンデンサを直列につないでノイズが減ったと喜んでるくらい 秋月も巻線抵抗とかプラセボ手前パーツ扱ってくれたら考える ピュアオーディオの世界は「CD-Rもメーカーごとに音質が違う」と言うレベルらしいから
わかれと言う方が無理 ソニーの高音質SDカードはそこに保存されたデータを読み込むことで高音質になるから再生時はメモリ上でもいいとピュアの人は言ってた
波形には現れない音の深みや味わいが引き立つそうだ わかったから、オーオタの居るスレでやれや。
ここでやっても面白くもクソもねえだろが。 いやむしろキチガイのすくつでやっても面白くもなんともないだろ あ、本人の居ないところでヒソヒソやるババアの井戸端会議の要領なのな、つまらね。 >>522
最近ゆとりの増加で家電板も理系板もレベルが同じになっちまったよなあ。
>>523なんざぁその典型だろ、低次元。 こうして電子工作とは関係のない議論でスレを埋めるのが最近の荒らしの特徴 今まであった方が不思議な汚いビルだったな
ガレージセールに有る物も有るのが不思議なほど酷いものばかり
ガレージセールやってた店もそうだけどな >>519
焼く時に使ってるOSで音が変わるとか言われてたぞ 高級オーディオケーブルVS針金ハンガー で音質対決が昔あったような･･･ 秋葉原のマルツ本店の2階がマイコン・評価ボードのコーナーになったとかで、これまで
平日の昼に4～5回行った事があるんだけど、自分以外に客がいたことが2回しかなくて
しかもどちらも1人だけだったんだが、大丈夫なんだろうかね… マルツの2階、土日に行くとちゃんと2、3人ぐらいいるよ マルツって、なんか商品が見にくいよね
買う気失せる マルツはコンビニと割り切って
買うものが決まっているときだけ利用する 京都と福井のマルツは店が広いから結構便利だけど
秋葉原のマルツは狭いのに詰め込み過ぎで探しづらいから嫌い
もっとも京都や福井ではほかに選択肢がないので
便利かどうかに関係なく使わざるを得ない
大阪では何となくマルツはスルーして共立に行ってしまう 十字基板ってのが便利そうで買ったけどパターンが細くてヒューズみたい
100mAも流せなそう >>542>>544
日米と千石・秋月が合体したようなお店に。 八潮、まだお楽しみ袋残ってるじゃん
初売りで買ったから今日はパスしたけど
あの回りだけ人だかりがｗ お楽しみ袋を買わないと、死んじゃう人たちなんでしょ
誰よりもおいしい部品のやつをゲットしておいて、ブログで不幸自慢するのが唯一の楽しみ 秋月とマルツの違いってパーツの引出しがプラスチックか紙かの違いだけ。 マルツの高い棚って踏み台使うんだが秋月近くのマルツで踏み台なくなってたとこがあった
店員の話だとどうもデブが乗って壊したらしい 最近復活してたがもうデブは乗るなよ >>545
実測ってどうやって？
仮に電流値を少しずつ増やして
たとえば200mAで溶断という結果が得られたとして
その実測値をどう役立てられるんだ？ >>555
例えば安全率考慮して100mA迄の回路しか組まないようにしたら？
電流増やしたければ複数のルートを作ったりも可能だし、パターンを切断して作る基板だから出来上がりがスッキリするメリットは充分あると思うよ。 十字基板は、発想は面白いけど思うほど便利でもないぜ
加工がかなり面倒だし、加工後はぱっと見ではどこに線があるのかわからず回路を追うのが大変 十字基板のパターンをノギスで測ったら0.25mmだった
パターンの厚みはわからんが,800mA位で抑えたほうがよさそう
流れそうなところは余ったリード線で強化しといた
パターンカットはカッターでやると面倒だがリューターでチュイーンとやると楽
便利な基板だ なんて名前なのかな、海外の電子工作でたまに見る、
ユニバーサル基板のランドがすだれ状に片方向に全部つながってて、
穴をガイドに3mm位のドリルでラインを切断しながら
ちょっと自由度の高いブレッドボードみたいな感じに配線を作っていくやつ。
あれ日本で売ってないのかね。 >>560
サンハヤトで作ってたと思う。
デカいブレッドボードより高かったはず。 >>557
いや待てや
実測値は測定条件で大きくブレるだろ
nが充分にでかい試験で出したメーカー保証値を
オレオレ保証値でそう簡単に近似できるのかって話だ ということは500Aでも大丈夫だな
たかだか千倍だし >>555
定電流流して電位降下と温度を測るだけだよ。
電流源はCRDかDMMの抵抗レンジで、温度なんて中華の赤外線放射温度計で十分。
これでどの程度の電流が許容できるか推察出来るよ。
何の保証も無いけど心の安定の支えにはなるでしょ。 適当に幅計って
1orz厚扱いして
安全率見込めば
ヨクネ…
厳密に許容アンペア考えなきゃいけない用途にコレ…使うの? >>565
そんないい加減な事で心の安定を得るよりは、
膜厚37μm決め打ちで許容電流を決定した方が遥かにマシ スピーカーの底の四隅に付けるえらく尖がった足はなんと呼ぶのでしょうか？ >>562
えっ、量産する製品でもない、たかが趣味の電子工作でソコまで深く慎重に考えてやってるの？！凄いね！
自分なら安定化電源を電流モードにして手でツマミ回しながら切れたら電流値を読んで終わりだな。
まっ、何ヵ所かで複数回やるだろうけど。。 >>570
あれクッソ迷惑だよな。机や床に穴あくっつうの！ >>569
そうそう、何カ所かで複数回だよな
俺が言いたかったのはそこ
きりないだろって
あんな細いパターンで100mAも流そう（電流制御だろ）って時点で
どうぞご勝手にとしか言いようがない 十字パターンに関係なく電源にはメッキ線這わせるんじゃないのか？
低圧回路なんだから電流容量より電圧降下を気にした方がいい。 秋月のacアダプターかったらメガネケーブルの方にまで秋月電気なんちゃらって書いてあった >>577
電源ケーブルは<PSE>の対象ですよね。
菱PSEは色々と厳しいので普通は取得品を仕入れるところですが、
秋月は自社でケツを拭く方針のようですね。
色々とたいしたもんだと思います。
売価1本数百円のケーブルに取得費用を乗せて元を取るには十万本とか売らないと元は取れないと思いますし。
そういやオーオタ用の電源ケーブルは<PSE>をどうやって付けてるんですかねｗ <PSE>は(PSE)より格段に厳しい規制で、ハッタリは効かないし取得費用も高額です。 昔 外人連れて取り方聞きにいったけど
意外とすんなり取れたよ 費用もそんなに高くなかった覚え >>585
ありがとう。どうもその手の基板はまとめてStlip boardと言うみたい。
さらに俺がほしいと思ったのはその中のVero boardというもののようだ。 「ワシは25v1500uFのコンデンサが欲しいんじゃ！！！」って怒鳴っている人見かけた… よく見るよね。
そもそも秋月で取り扱いのない型番の部品なのに、ほしいんだけどってゴネてるやつとか、
売り切れのものについて、わざわざどこどこから時間かけて買いに来たのにってもんく言ってるやつ
あんな糞爺にはなりたくない 取り扱いが無いと言うに、ああそうなの、と成らない奴が居るとは意味がわからん
キチガイか お客様は神様なんだろ？おい？？ｗｗｗって思ってる奴多いよな年寄りには特に クソ老害早く死んでほしい
あいつらが年金もらってると思うと腹たって仕方ない 無いもんは無いんだからゴネたって出てくるわけじゃないのに
在るって言ってて無いならわかるが
何をしたいんだか
ラインナップに無いけど仕入れてくれんか？って交渉するならまだしも
ゴネて他の商品を安く買おうなんて腹づもりなら心底クズ >>597
鈴商へ案内してるのは見た事ある。
しかし、Ｅ６系列内で、なぜか１．５だけは扱いが少ないよね＞キャパシタ
Ｅ３系列になると外れる３，３や６．８は割りと置いてあるのに。 >>587、>>588
それ無理難題を吹き掛ける老人と言うより単純に痴ほう症か元からの人格障害だと思うよ。 >>600
元から障害のある奴が年取ると表に出やすく成るんだな 秋月やaitendoでも普通にチップセラコンが購入できるようになってきたな
中国が不況で在庫がダブついてきたせいかもね >>596
イトウ君(＠南国少年パプワ)も秋月に来てるのか・・・！！ 店員と長々と自慢話か何かをしている爺もいるよね
店員かわいそう >>598
俺は店員に横柄な態度取らないから
在庫なかったら礼を言って他所を探すわ
図星突かれた老害発狂してて笑える >>597
いや案内してるとこ見たことあるぞ
逆も見たことある
パーツ屋同士で客回してると思うわ >>599
コンデンサは管がありきでその中に入る量で容量が決まるらしいよ。
なので必ずしもEシリーズに乗っ取っているわけでは無くて大きさで分類されている。
お陰で設計しやすいんだけどね。 時代はバイオサイエンスやろ。電池とLEDは古いわ。 レモンが天然の酸だからアルミ電極と銅板の電極を差し込めば電池になるよ >>619
その電池の容量は何で決まるの？
レモン液の量かアルミが溶けるのが早いのか よくしらんけど 支配的なのは電極の有効面積じゃね？ アルミや銅はバイオじゃねえべ
やるならデンキウナギを使うとか レモン液については量×酸性度だろうな
酸の水素イオン量と言えばいいか 秋月ってサイト見るたびに品物増えてるけど
いつか爆発しそうでおもしろそう。 何が爆発するんだよｗｗ と一瞬思ったが、そういや
スイカすら爆発するかの国の製品も結構扱っているか・・・ｗ パワートランジスターも爆発するぞ。
めがねかけとかないと危険 歳を取るとある程度漏れるのはしょうがないのよ・・・ >>635
ヒートシンクを尿道口に当ててシュッってしてやろうか？ こういう下ネタばっか書く奴って、面白いと思って書いてるの？
こういう行動は認知症の初期症状なんだけど、自分で気がついているの？ 性欲絶倫で認知症になんかなるかよ
わかってねーやつ スケベな話だけ最近また高校生の頃に戻った気がするｗ >>650
電気電子なんて日本ではオワコンなんだから年寄りしか居ないに決まってんだろ。
敬老会の邪魔だｺﾗｗ > 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。 >>646
>性欲絶倫で認知症になんかなるかよ
嫁にのしかかろうとするボケた父親をなんとかしたいって
相談にのったことがある >>655
周りも下劣なヤツらなんだろ 木を隠すには森 もうハレンチだよ。
今までで一番ハレンチじゃないかな？
一番ハレンチ。
今までで一番ハレンチハレンチ～
たくさんハレンチ。 このスレは下ネタ専用スレになりました
以下、アキバの部品屋の話は禁止です >>646
どうせED薬に頼りっぱなしなんだろ？ｗ 昨日秋月でブレッドボードのクレームをつけていたビザデブが一時間くらい粘っててうざかった。
店のあんちゃんが「そんなの勉強代だ」とい蹴っ飛ばしていたw >>665
やたら声の高いキモデブ？
それなら見たかも 横向きのパターンが無いブレッドボード買ったのに横向きのパターンが無いって文句付けてたとかそんな所じゃないの？ >>665
クロちゃんの声を少し低くした人？？
よく見るｗ >>664
一度も飲んだことねえよ
50過ぎたが今でも嫁でちゃんと勃つ
若さも老いも知らん高齢童貞にはわからんだろう >>669
>>670
ちゃんと動作したりしなかったりするとかなんとか ブレッドボードで過去あったのは
穴の隙間が狭過ぎてピンが刺さらなかったこと
ドライバーで穴を拡張したが
穴の数は多いから
ちょっとした労苦だった 朝は元気とか穴を拡張とか、まったく神田周辺の連中はいつも下の話ばっかであかん お前らって今なに作ってるの？
俺はなにも作ってない Ras-PI＆I2Cの電流センサーで振動測ったり熱測ったりのブレッドボードを arduino に置き換えとか。
Ras-PIのほうは照度計にして、会社に誰かいるかどうか見るセンサーに使って常置してるｗ >>680
ESP8266でデータロガー付きの電子負荷兼、充電電池の放電器作ったよ
普段はインフラ系のエンジニアなんで、電子工作は工業高校以来だったけど、
自分の才能に驚愕した >>680
11U35のmbedに
グラフィックLCDと温度センサ繋いでる
mbedお手軽すぎるわ >>684
具体的なモジュール名は？
よかったら使ってる組み合わせを教えて。 誤差0.1度ぐらいの高精度温度センサーが安く欲しい レスサンクス
みんな面白そうなもん作ってるな
時代は自作でもIoTか 温度センサーの温度を計りたいとかならともかく
空気の温度を計ったりするのはメンドイからなぁ 空気の温度なんてまともには測れないな
1度まで読んでも意味がないくらいの不確かさでしか測れない >>512
メーカーは伏せるが、
超絶高級オーディオメーカーに
知人が勤めてる。
聞くには、原価は1割だそうな・・。
委託工場に支払ってるのは1割だってな。製品価格の。
そらもうかりますわ。 って、販売数に見合う。価格って事でしょ。
せいひんかかくが 途中だた
製品価格って小売り価格だろうし、メーカーの売り上げはそれの七割いけばいい方でしょ。
そう羨むような儲けじゃないと思うよ。 ブレッドボードなんてトライポフォビアの人には罰ゲームだな ブレッドボードの穴全部に錫メッキ線差し込んだら先端恐怖症も倒せる >>686
秋月で揃えてブレッドボードにドンだけど参考になるかね
mbedの始め方はぐぐってくれ
CPU LPC11U35 quickstart互換のやつ
LCD AQM1248 ピッチ変換のやつ
温度センサADT7410のやつ 材料原価だけが原価で、残りは全部純利益、経費諸々が存在する事すら知らないとしか思えない
阿呆が普通に居るらしいのはなんでだ？いったいどうなってんだ？
最もよく知られた飲食店経営においても材料原価は10%前後、
15％を超えたら長期経営は一般的には難しくなるとされてるだろ。
どうせ一生ニートかせいぜい派遣なんだからそんな知識は無用、ってか？ 月単位で数台くらいしか売れない品物だと、そんな原価率もあるのでは？
ブランド品の衣料品だって、原価率2割って話だし、だから50%引きでも儲かる。
ましてや、そう頻繁に売れない超高級オーディオ機器なんかかなり利益を積んでいるんじゃない？
でも、作る方も売る方もかなりリスキーな商売だな。 流石に10%はないな
コーヒーとかのドリンク系とかスナックのおつまみとかならあるけどそういう所は他の部分にお金掛かるから >>696
オレはハイエンド業界に居たことあるが
海外のメーカーから国内代理店が仕入れる価格は輸入経費や税金を含め製品価格の1/3くらい
それを問屋や小売店に2/3くらいで販売する >>696
手厚いアフターサービスもあるし、非常にマーケットサイズが小さいし、しょうがないのかな？
業界が違うけど自動車で工場出荷価格が定価の1/5って聞いたな。
これも販売・保守網が大規模だし、JAFはトヨタが関東に進出するときに作ったアフターサービス網が前身らしい。。。 >>696
オーディオ雑誌の広告なんてそんなんばっかやで >>696
>そらもうかりますわ
製造原価が1割でも儲かるとは限らない
販売経費や管理費がかかり過ぎで赤字のことが多いだろ
売れる台数や売り上げ金額を無視して言っても無駄、子供の論理 「超絶高級オーディオメーカー」として世間から認知されるには
並外れた製品を作れる優秀な開発陣あってのこと
優秀な人材を得るには高い給料が必要
儲かってなきゃ続きはしない
経営が絶望的にわかってない社員ているよな >>712
それ以下もあるんじゃないの？
タダなら引き取るとか
30年以上前の二十数万円のスピーカー売ったら7000円だったが
店頭に並んだら35000円人気あれば、20%もありえるよ >>712
1,000円で買取ったものが10万円で売れる
100円で買い取ったものが1万円で売れる
とかのケースがそんなにあると思う？ ドフは人気があってすぐに売れるものじゃなけりゃ原価1割位だと思う
一応はクリーニング、簡易的な修理、保証を付けてくれるんだからそんなもんかと
因みに捨てるとゴミになるモニターやプリンタは査定不可って言われたけど無料でもよければ引取ってくれたことがある 以前HARDOFFでPCMレコーダーのジャンクを千円で買ったが買取は百円くらいだったんだろうな
当日入荷の傷なし美品だったがマイク感度が左右アンバランス
秋月の中華ECMを接続したら何の問題も無く素晴らしい音質なのでラッキーｗ ハードオフはゴミを買い取ってもらう店だからね
100円でも10円でも金が入るだけマシ >>718
> 100円でも10円でも金が入るだけマシ
子供かよww
そんなの店員がちょっと動いたら即赤字 市の清掃局に頼むと200円とか500円とか取られるし
販売店で引き取りを頼むと事業ゴミ料金だからな >>721
たまに売れ残りと思われるガラクタを東南アジア系が運転してる
トラックに山積みにして引き取られてるけどな
売ってるのかタダなのかは知らんけど産廃に出すよりマシって考えじゃね？ >>721
山奥に粗大ゴミを不法投棄とかよく聞くけど
わざわざガソリン代かけて遠くまで行って
人手かけて捨てに行くぐらいなら
500円払った方が手っ取り早くね？
とは思わないんだよなぁ、そういうことする人って。 不法投棄警察に見つかったら最高懲役5年、罰金1000万円、あるいはその両方
じゃなかったっけ。今や、あちこちにカメラあるし絶対捕まらないとは言えない。
山中に捨てに来る奴一人につき1000万円とれるならドローンで監視してもペイするな。 不法投棄警察に見つかったら最高懲役5年、罰金1000万円、あるいはその両方
じゃなかったっけ。今や、あちこちにカメラあるし絶対捕まらないとは言えない。
山中に捨てに来る奴一人につき1000万円とれるならドローンで監視してもペイするな。 昔は環境に対して無茶苦茶していた。多摩川は洗濯液だった。 なーにかえって免疫が付く
多摩川なんざ水面が泡で覆われてるのをよく見ていたが、
その下水を水道水にしてても（当時ペットボトル飲料などない）
別に死んだ奴は居ない！ｷﾘｯｗ >>729
>その下水を水道水にしてても
へぇー、そんなところに水道の取水堰なんてありましたっけ。 >>729
多摩川に泡が出てたのは40年以上前だろー (中性洗剤で)
だいぶ前から下水管理が整って今は鮎が遡上してくる。 ABS洗剤か
消防だった俺っち、学校の帰り道で泡だらけの川みてたのぼんやり憶えてる
あれを解決すべく開発されたはずのLASが今はえらい悪名高くなってるね 違う川かもしれないけど車を洗車してる人もいた記憶がある… >>696
自動車会社の本社経理に居たが
結局車両の原価は掴めなかったよ
おめぇさんの知り合いは凄腕だね 部品街のスレだから神田川思い出したけど、あそこも昔はひどかったなｗ
いまは鯉ばっかで他の魚を上からは見かけないけど、やっぱり鯉が強いからいままで生き残って山ほど増えているのかな >>738
あの鯉は何食って生きてきたのか、前におれも考えるのをやめた記憶がある クルマは複雑だからな、ひっじょうに分かりにくい
オーディオ製品は単純に部品価格を原価と言ってるんだろう
単純に10倍くらいが定価になるってのは感覚的にも合っているし
逆にそれくらいで売れないようなら商品に魅力や価格競争力がない
つまり商品価値が無い、ってことになる 自動車の原価は高級車種も普及車種もほぼ変わらないと聞いたことがある。
いまは高級車は電装てんこ盛りでオートパイロットなんてのもついてるから、
開発費考えると全く違うかもしれないけど・・
>>739
80年代の東京思い出すと隅田川も荒川も江戸川も湾岸も魚が大量死してる
光景あったよね。マジでどうやって生き残ってきたのか不思議ｗ >>740
メーカーと業界主導で設計製造の連盟ができてその中で金と資材回してるからかなりややこしいよね 自動車で思い出したけど、ODB2のチェッカーとか安く売ってるの見るけど、あれで本当に
整備工場の事前チェックと同じようにECUのエラーわかるんだろうか。たまに3000円とか4000円とかで見るけど。 値段を決めるのは営業ぢゃね
経理は金の出し入れと、金欠アラーム鳴らすだけ >>733
Automatic Bubble Saturation >>737
車と高級オーディオを同列に語るなよ。
今どきの車なんて、ECUの設定変えるだけで100万円高で売ってるんだぞ？
実際は細々した部品の強度が云々とか言ってる者もいるが、営業マンの方便だと思ってる。 >>738
初夏になると、何かの仔魚が大群でビチビチ水面付近泳いでるよ
もっと登って江戸川橋辺りでウナギと格闘する鵜を見た事もあるよ >>729
大阪市なんか京都市民の小便飲んでるんやぞ >>737
そう言うのは経理より設計のマネージャクラスが知ってるはず
提案時に原価目標とかを役員に説明しないといけないし、その後フォローもされるから >>723
家電のリサイクル料はそんなに安くないだろ
洗濯機・冷蔵庫は5000円したはずだ >>737
そもそも1～数人で設計出来るものと、専門分野別に幾つもの部署でそれぞれ開発設計するものを一緒にしちゃだめだろ。 飲食店の原価率は30%以下にしないと回らないけど
自動車部品は数量出て期間長いから70%でも十分やっていけそう >>756
このスレはアキバの部品屋以外の話題専用スレになりました
以下、アキバの部品屋の話は禁止です 人間のほとんどの能力はコストダウンに向かうだから値上げする業者は馬鹿か無能集団である。
それをごまかすのが消費税。役人はよく知っている。 その辺の電子部品で原価率の高いやつってなんだろ
開発費も考えると低ノイズのオペアンプか？ 68000だっけ？モトローラの、当時はでかくて金ピカで見るからに高そうだった。 おまえらが秋葉/八潮/石川町/川崎/町田に行ってないのがよく解った
68kはFreescaleがDragonballシリーズ出してたけどPalmに載ったくらいでその後はあまり流行らんかったな
6800系列のHCS08もパッとせん >>757
おまえがネタを振ればそれで済むだけの事だろ。
なにが「部品屋の話は禁止」だよｗ 神田川がすごく汚い川から少し汚い川に改善した頃
ボウフラを食う魚はまだ住めなかったが、ボウフラは
住めるようになったので、蚊が大量発生したな >>765
神田川からそう遠くはない所に住んでるが初耳
どこら辺？ http://www.mlit.go.jp/tochimizushigen/mizsei/toshisaisei/kandagawa1/sannkousiryo2.pdf
善福寺川ではウナギが近年確認されたらしいけど、神田川は目撃・捕獲例があまり見当たらない。
昭和の後半の記録で井の頭公園で捕獲されたとかあるけど、神田川って遡上できるような構造になっているんだろうか。 昭和30年頃は川でフルチンで泳ぐ事ができたけれど高度経済成長期に入ってからはとても入れる状態じゃなくなったよ >>770
何言ってるのかしら？
もっと自分らしく生きなさいよ 数年ぶりに正月の秋葉原行ったけど、カシオの時計福袋やってるところがなくなってて絶望した。
Gショックのショールーム兼直営ショップもなくなったんだね。
秋月の福箱も買えなかった・・・。 >>762
64ピンのセラミックパッケージ。
開発ボードに巨大な64ピンZIFソケットつけて恭しく扱ってた。
今思えば、一個ぐらい取っておけばいい記念になったなぁ。
そういえば、当時の販社からもらった68kのベアチップを封入したタイピン、まだ物置のどっかにある筈。 PC9801F2 を持っているおれをあがめたまえ。なんと2DD1.21MBが読み書きできる
フロッピードライブが2つもついて、定価はたったの42万円。
些細な欠点は、BIOSが死んで起動できないことくらいだ。 親父がEが出る直前に26万で買ったPC-9801がまだ屋根裏にある。
ピーピッピという気の利いた起動音がするやつだったけど、知り合いのF2は無音だった。
初代は気合いが入ってシャレてたんだなとか思ってたんだけど、
後年マニュアルを読んでたら、セルフチェックなる項に「ピーピッピ：VRAMエラー」
とか書いてあるのを見つけて驚愕した。確かにPAINTがあふれた事が一度あって、原因がわからなかったんだけど
早速テストしたら緑のチャンネルに1ビット光らない所があった… 8インチ片単FDDが40万、漢字ドットインパクトプリンタも40万、98本体とディスプレイの値段は忘れた。 >>779
パピコン？
じゃんけんぽん カセットぽん 憧れのX1ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!
・・・キーボードの音がパピコンさながらなんですけど・・・ ジャンクのSPARCstationIPXを買って修理して使っているよ。ネットブートができる。
用途はソースコードチェック用。 >>781
俺はシングルフロッピー100万、最初のカシオのインクジェット500万の時代から知ってるよ
それでもIBMのメインフレームから見たらバカ安だったけどね >>785
メインフレームとワークステーションとパソコンは同列に語るものじゃない。
マイコン系では8ビットの8080系CP/M＋グリーンディスプレイからMS-DOS+16ビットの8086系への変革はあっという間だった。
PDP11とかはパソコンに駆逐されたことになるのかな？ 知ってる、ってだけならそれはオレも知ってる。
使ったことはない。
ドラム式固定記憶装置、ドットインパクト帳票印字装置まではあるが。 PDPやVAXは今でもメンテしてくれる会社があるな
いくらになるかは知らん >>786
>PDP11とかはパソコンに駆逐されたことになるのかな？
同列に扱われたから駆逐された >>786
>8080系CP/M＋グリーンディスプレイからMS-DOS+16ビットの8086系への変革はあっという間だった。
同じハードディスク動いたからだろ >>787
>知ってる、ってだけならそれはオレも知ってる。
俺は商売でメンテナンスしてらからよく知ってるよ >>790
×同じハードディスク動いたからだろ
○同じハードで動いたからだろ
勝手に付け加え変換しやがる >>789
スーパーカーも軽自動車も原付もエンジンを搭載してるという意味では同じだけどスペックも値段も同列には語れないでしょ？
でも、原付だったパソコンは16ビット化を果たしたことで小型～中型二輪クラスに性能が上がったってことかな。
居住性や安全性では劣るけど取り回しと動力性能は軽を凌駕したと。 >>787
Fujitsuの古いのとか使ってた
IBMも
洗濯機サイズのDASDや
紙カードリーダー
紙テープもあったかな
レーザープリンター導入したら信じられないくらい高速印刷だった
紙の束がセンチメートル単位で降って来た
メインフレームのパネル開けたら蜘蛛の巣のような配線になってた
VAX11でUnix覚えたんだったかな
当時のLSIはセラミックパッケージに金配線金メッキ
京セラが大儲けした IBM 3800レーザープリンターか 紙詰まりすると大変だからな
IBMのDASDは押入れみたいなサイズのあったわ ウィザードリィで死んじゃった場合はフロッピーに書き込まれる前に
神速でイジェクトスイッチを押す必要があった思い出 >>777
ユスリカか、これ↓だな
ttps://www.jataff.jp/konchu/mushi/mushi58.htm >>794
>洗濯機サイズのDASDや
3380か
Aは2.5Gで1000万くらいしたな
某製鉄所で数十台並んでるのを見たことがある
壮観だったが、なんでこんなに大容量がいるんだろと思った >>792
一瞬でも気を抜くとほんとに明後日の文章ができあがるよな。
どこぞやの陰謀か何かなのかねこれはｗ いつの70～80年代だよ
このスレジジイばっかりなのか
まあ週末の秋月なんかどう見ても年金ジジイみたいな客ばっかりなんだが あ、会社にラインプリンタ現役だな
客先指定伝票が複写用紙なんだがアレ壊れたらどうすんだろ？
保守パーツなんて無いし中古でも探すんかね？
NECのロゴがn∈cじゃなくてNEC(傾いてる)やつだったな
一時NECが経営悪化した時ロゴ文字色赤で字体傾いてるから
経営ヤバくなったんじゃね？って都市伝説があったらしいが >>807
お前は輪転機を舐めすぎ
新聞用オフセット輪転機「DIAMONDSPIRIT（ダイヤモンドスピリット）」
https://www.mhims.co.jp/news/images/20160829.jpg >>807
輪転機ならそうそうジャムんないけどね
２台持ってるとこに行くと１台はフタ開けてなんかしてたな 世話の焼けるモデルみたい 国産オフコンにつながったラインプリンタが大量に吐き出す紙を、100人以上の
人間が一枚一枚めくって一日中なにやらチェックしていた、あの懐かしい牧歌的な日々よ。
あの頃はそれくらいの仕事で皆たんまり給料をもらえてた日本絶頂の時代だった。 メインフレームの開花時は１システム１億円なんてえのが飛ぶように売れてたんよ。
でもコンピュータ本体が馬鹿高いから、使う人間の側が３交代とかだったからな。 >>811
>１システム１億円
そんな安いシステムって有ったか？
オフコンと勘違いしてないか
人間の3交代ってのもオンラインの特殊な事例だぞ メインフレームの24時間運用なんて珍しくも無かろう >>813
24時間運用はしてても夜中は人は殆ど付いていない ミニコンでも24時間稼働してたけど、アレは単にクソ忙しかっただけだな。
人間も24時間稼働してたし、会社に泊まり込みだったし、3日連続完徹とかざらだったし。ｗ >>812
そう、安過ぎる気がする。
1980年台の大学で使ってたDECの32ビット機のVAX11/780が最小構成で1億円くらいだったと思う。(1 MFLOPSだったっけ？)
https://i.imgur.com/CJsUK9s.jpg >>817
買取が全くない訳ではないけど、普通は40ヶ月リース
単に経理上の問題だから買取と値段が違う訳ではないよ 中古（多分リース落ち）のメインフレームを一億で買ったって知り合いがいた。
ものを見た訳じゃないので真偽は不明 >>819
それ多分ホント。
メインフレーム普及当時は日本中の銀行がオンライン化と言うことで導入してた。
資金力もあったからドンドン新品に更新してて型落ち品も多く出回ってたと思う。 >>818
40ヶ月ってエライ半端な数字だな。
4年リースで48ヶ月じゃね？ その頃のシステムの性能って
いまどきのマイコン何台分ぐらい？ >>821
当時は40ヶ月が標準
45ヶ月とか50ケ月ってのも有ったけど48ヶ月は聞いたことがない >>822
初期の3033だとクロック300M、メインメモリ1Mくらいだよ
ハードデイスクは2.5Gくらい
70年代末の話、VAX11/780が出てきた頃 その頃なら1億円という数字も十分あり得るように思うが
今の貨幣価値に直すと10億くらいだろ？ 以前秋葉のジャンク屋にどこかで引き取ったと思われる
メインフレームが置かれてたのを見たことある
変わり者の折れですら(；´ω｀)…うわぁ…状態だったぜ >>825
10億って事はないだろうけど、当時はバブルまっしぐらで株やってりゃ2-3億は個人でも調達できるような時代だったね。
彼は部品屋でかなり儲かっていたようだ。
小さいソフト屋やハード屋なんかよりよっぽど儲かるからおまえも部品屋やれってマジで説得された。 >>823
計算の関係かね？
中途半端な数字であれ？って思った。 >>822
Cray-1(1975)は150MFLOPS前後
Arduinoが0.1MFLOPS位みたいだからまあ200台くらいか
Raspberry Piは200MFLOPS少々だからガッチャ！ｗ >>826
千石電商の軒先にニーブの巨大なミキシングコンソールが入荷してて
店員がおおきなケーブルカッターでモジュールの電線をジャキジャキ切断してる所に出くわして
路上に倒れ込んでしまった事があるｗ >>824
いまやそんなもん手のひらに乗っかってしまうし
給料1ヶ月でお釣りくるし >>824
70年代末でクロック300M、ハードディスク2.5Gは無いだろ。
30MHz、2.5MBじゃねえの。 >>832
77年に発売された3033のクロックが300M位
80年に発売された3380Aが2.5GBだよ >>831
15年か20年前の一部屋に入りきれないような超大型コンピューターと、
だいたい同じ処理能力を持つ超小型コンピュータが、
机の上に乗るようになり個人で買える価格になった、
と言う状態が30年以上続いたな パンチカード？の入ったカゴを落として怒られた
記憶がある。 取引先のおじさんがvax11買ったとか聞いて仰天した覚え
会社ではmicroVaxでオオコケした JCLは紙カードに切る。紙カードでジョブを流す。
一部変更の場合には紙カードを入れ替える。
紙カードを入れ替えやすくするために、区切りを考えながらパンチしていた。
そんな時代があった。 >>839
>そんな時代があった。
70年代中頃？ 未だにAKI-H8ボードが大量に売られてるんやな
おまえら使いすぎやろ 俺は低レベルの電気小僧なのでAKI-H8を使うような
高級なこと考えたことねえ
でも電気雑誌でAKI-H8を使ったロボット製作を見た時には
作りたい欲求はあったな >>843
小規模ロットの工業生産品に結構使われた実績があるって話だよ >>834
ケースとシャーシか あとあのビルのオーナーみたいだけど ラジデパ１階入り口の工具屋がLED屋になってた
去年はんだ シュッ太郎買った時は閉める感じしなかった そういやラジデパは工具屋2店とも潰れたな
ラジオストアでさいとうやってた関連会社の斉藤機工も倒産したしヒロセテクニカルも無い
値段の高い千石が生き残るってのも皮肉だな 電材の中でもいまLEDは儲け時。
まだまだLEDに移行してないもの一杯あるものね。
照明だけでなく、看板のライトサインみたいなのも。 投機的にLEDもソーラーの後を追うんだろうな・・・ 先週金曜に、久々に千石行ったら店舗がかわっていて驚いた。
ずーと、秋月だけまっしぐらで行っていたので気が付かなかったわい。狭くなったね。 B1～4Fまであるし2号店も3号店もあるしかなり拡がっただろ フルカラーマトリクスLEDで電車の側面表示器を作るんやで >>848
マジカよオーナーって？
一応確認するけどラジオデパートだよな？
それにしても工具屋が無くなるとはなぁ。 B1に、L字の基板固定の金具とかネジ買いに行ったんだけど、狭くてゴミゴミしてたなー
一階で聞いたら「まだ有るかな？有るとすれば地下」で案内された。
金具も以前は数種類のサイズが有ったけど「スミマセン、一種でこれしかありません」だった。
ところで、回路基板立てて固定するL字金具って、みなさん何処で買ってます？
秋葉で19時くらいまで開いている店で…… 専用金具、高いんでこういうのをホームセンターで買って適宜切断して穴開けて
使ってます。
www.amazon.co.jp/dp/B00AJHKICY
むろん、基板の端の方は干渉しないように部品を配置しないなどの配慮が必要。
あるいは別の掲示板で紹介されていた100円ショップのスペーサで。
アイロンビーズとかの名前でうられているようです。人によっては
一袋買うとほぼ一生分使えます。2.6mm径8mm長のビスナットが必要。 工具はホームセンターに押されてるんじゃないかな。
利益出すの大変だろう。 >>850
工具とかそれまで物によってはホムセンより安かったけど
数年前に大幅値上げしてから高くなったよな
最近は半田ごて関連しか買わん >>856
２年位前に調べたら奥澤さんという人がラジオデパートの社長だった
店の社長と同じだったかも調べたはずだが記憶にないのは寄る年波のせいぢゃ 作った基板を納めるのに秋月でプラケース買ってきた。
高さが足りないので、ケースにM3ポリカナットを接着し、そこに基板をネジ留めすることにした。
ポリカナットは最初スーパーXで接着したが、すぐに剥がれてしまった。
次にプラモデル用のabs用を使った。
なかなかいい感じに接着出来たが、落とした拍子に剥がれてしまった。
ダメもとでアセトンで接着したところガッチリ固定出来た。
アセトンだとケースとナットが一体化するようで、接合面が透明なのがすごい。
電子工作と関係ないが、ノウハウ情報として。 >>867
普通のパーツ屋だよ、秋月から駅方面への突き当たりの辺、コトブキヤの向かい。
昔は駐車場だったところ、最近行ってないから閉めちゃったのかな？ 2～3年前に閉めたな
最後はヒロセテクニカルって言ってた >>871
ヒロセテクニカルじゃなくて廣瀬無線電機 >>876
それ会社名
店の名前はヒロセテクニカルだろ これだな、1階が工具で地下がパーツだった。
ヒロセテクニカル」の実店舗が、2017年4月2日（日）をもって閉店
https://kk1up.jp/archives/m98060.html MADも無くなったし、十字屋も無くなったし、なんかさびしくなった。 ホムセンで売っているアルミアングルやフラットバーを切って
穴あけして使っている俺は貧乏性 ヒロセってパーツ屋だったのか
あの頃は工作とかやらなかったからただの工具屋かと思ってたわw >>877
だから、ヒロセテクニカルなんてとっくに閉店したっつーの。
で、廣瀬無線が個人相手にしてくれるのかって聞いたの。 >881
それは知ってたけど、固定の調整やL字の様に少し曲げて傾けての固定が出来ない 3Dプリンター買えよ。
ケースがらみの悩みはほぼほぼ解決する。 >>887
そんなもん廣瀬に聞けよ
ってか通販もやってない店舗もない会社が個人相手に商売してるとか思う方がどうかしてる CompuAceが無くなったらアキバも終りかなとおもう >>887
そもそも>>871はヒロセをヒロセテクニカルのことを指してたのをおまえが勝手に廣瀬無線と勘違いしたのになに言ってんの？ http://ww22.tiki.ne.jp/~phalsail/radio/ime/ger_nidan.gif
http://ww22.tiki.ne.jp/~phalsail/radio/ime/ger_qtoka.gif
http://ww22.tiki.ne.jp/~phalsail/radio/ime/ger_6gou.gif ってかさぁ、お前らどんだけ秋葉原行ってないんだよ？
ヒロセテクニカル行かなくてもあの辺通るだろ。
まさか、日米無線で買えとか鈴商とか言い出すんじゃないだろうな？ なんでそんなにカリカリすんのか分からん
HRSならデジキーなりチップワンに頼めばいいじゃん。
実店舗とネットの使い分けも学ぼうよいい加減にさ。 アホななにか相手の間違いを見つけてマウント取るのに夢中なんだよ
生暖かい目で見てやれ、彼も社会不適合者なんだから マルツWebにケース・シャーシ部品/L字金具ってジャンルのコーナーあったよ。
https://www.marutsu.co.jp/RatedList.jsp?goodsClassCode1=13&;goodsClassCode2=0010&goodsClassCode3=0001 >>880
十字屋の最後の客は自分だった。ひっそり終わっていったよ。いろいろサービスしてくれた。 >>868
タミヤの透明な接着剤の主成分がアセトンじゃなかったかな
積層型の3Dプリンタの積層痕消しにアセトンを使ってる
換気に気をつけてな アセトンの管理がハンパ無くなったな
爆薬の原材料になるので、東京五輪の
テロ対策と称して数量や保管場所管理
がメチャクチャうるさくなった >>910
ホムセンのfrp関連売り場にアセトンあるけど、量も多いし値段も高い。
色々探したら化粧品売り場にあったよ。
アセトン100％のネイルリムーバーだと。
100ccで200円位だった。 アクリル用の接着剤も糞高いからな･･･30mlで500円とかするし。
うちは500ccを2000円位でアマゾンで買ってる。洗浄用として売ってるジクロロメタンでも良いけど。
ただジクロロメタンは胆管癌の原因になる有機溶剤だからね･･･アセトンよりたちが悪い()
IPAとかもアマゾンで安く買えるから、ホームセンターで水抜き剤買うよりも良いよ。余計な成分入って無いし。 高いか安いかなんて個人によるのでは？
そもそも比較する対象が間違ってるんじゃないかね？
アロンアルファとかさ
理由なしに値段つけてるわけじゃないでしょ >>914
アクリサンデーのことかな？
30mlでかなりの面積を接着できるから高いとは思わないな。（公式では16平米）
コストは容量より接着面積で比較すべきだと思う。 使おうとしたときには蒸発してなくなってる三大液体の一つだね >>918
今確認したが
カラッッッッッッッカラだったわｗ 次の時にフタを開けるのが大変なくらい固く閉めておかないと、知らず知らず蒸発が進むんだよな。 >>918
あとの2つはなんじゃろか。ひとつは半田ごて掃除のスポンジの水じゃろ。 >>923
それも今日実感したばかりだわ、水足すの億劫だからつい入れすぎるとコテ先が冷えてヤニやハンダが取れないんだよなwww >>925
そんな人のための出力切り替えごて、と言いたい所だけど、切り替えの奴って上と下が離れすぎてて使いづらいんだよな
25W/60W切り替え位のがあれば欲しいんだが
上手い人は15W/90Wとかのを細かく切り替えて適温を保つように調節したりするのかね？ >>926
おれはハッコーの450℃まで温度設定出来る高いヤツを400℃で使ってるけど、結局コテ先を水で冷やされたらどうしようもないんだよ。
スポンジはビシャビシャにしたらダメ、乾燥気味の方がずっとイイ。
水を使わない金だわしみたいのも使ってみたけど今市だ。 なぁにー やっちまったなぁ
男は黙って
チップリフレッサー ステンの半田付けがどうしてもうまくイかなくて困っていたところ
ふと思いついて試しにチップリフレッサーをフラックスがわりに塗布したら
バッチリついたよ！！
経年変化？ (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! >>924
それは意味がないよ。
塩化エチレンは蒸気圧が高いから常温では内圧が高くなって抜けやすいんだよ。
冷蔵庫に入れるのがいいよ。 >>922
前者は固まってるんだろ
後者は何で無くなってるのかの記憶がないw USBハンダゴテ買った
ピンヘッダをハンダ付けするにも少しパワー不足気味
とは言え、お手軽なのが良し
終わったらすぐ冷えて片付けできるぞ ワット数が高過ぎたらあれだけど
多少のことなら大きめのワット数のに慣れちまうと小さいのはじれったい
手が手早くやるのにすかり慣れてるからだろうね
面実装用に買ったのなんて全然使ってないわ デジタル調温の半田ごてで、上下温度設定できるのないかな FX888Dは、5メモリー(任意温度を設定できる)で
スイッチ押すたびに切り替わる方式だから
温度設定の切り替えは楽だと思うが… >>930
まあでもヘリは減らせるんでこれでいいよ。専用の冷蔵庫なんて用意できないし。 >>930
袋の中が飽和状態になれば瓶の中の蒸発は止まるので、
袋の中の気体を少なくするのと外気との入れ替わりを減るように考えればかなり蒸発は抑えられる 無鉛ハンダは溶けにくくてハンダ付けしにくいな、仕上がりもくすんでるし。 >932
USB電源の半田コテって、普段使いには無理だけど、何かと便利だよね。
特に屋外でAC100Vが確保出来ないときにすごく便利に思った。
ただ、熱容量無いから大きな物は熱が逃げちゃってダメだけど >>937
より飽和状態の瓶の中身が空になるのをどう説明できますか？
袋から漏れ続けますよ。おまけにポリを通り抜けますし。 >>940
単に瓶の蓋と瓶の間が完全に気密でないだけ
分子量が大きいのでポリ袋には浸透しないんじゃないかな（要確認）
どの程度の気密性（蓋およびジップ）を保てるかが重要 >>941
（要確認）ってテメーで確認してから書けよボケ ジプロックって食品保存の通気性のために低密度ポリエチレンというか
故意に微細な孔を開けているんじゃないだろうか
基板をエッチングするとき、ジプロックに入れて湯煎してたら透析されるみたいに
お湯がどんどん茶色くなってあせったよ 気密を保ちたいなら
真空パック向けのナイロンポリ袋を使えばい～じゃな～い >>942
ポリ袋はやめといた方が良いという意味が読み取れんアホに言われたく無いわい 嫁はスマホをジップロックに入れて風呂場で使ってるが、やめさせた方がいいのか… 秋月でパーツを買ったときよく袋に入っている乾燥剤、まとめて手に入れようと思えば
どこで買える？長期間は無理だろうけど、やっぱレンジでチンすれば能力は戻る
シリカゲルなんだろうか。100円ショップの奴は大きくて。 シリカゲル必要かな。
アマチュアでリフローする場合ってあまりないと思うし・・・ アリエクスプレスだと100袋で送料込み200～300円位みたいね。 シリカゲルだけど、部品保管ならA型でしょ？
クッキーの個包装とかだと小さいの売ってるけどB型だもんなぁ
A型使う場面だと大きくて問題ない事のが多いから
小さいのは専門の店にしかあんまりないかも？ >>948
シリカゲルは通販なら買えるところ多いと思うけど、
実物見て買いたければ合羽橋
俺は1グラムから5グラムまで置いて有る本間商店で買ってるけど、
乾燥剤、河童橋でググれば他にも有ると思う
合羽橋へ行かれない人は食材屋で シリカゲルより海苔の方が吸水力が強いと
聞いた気がする。 >>949 >>950 >>951
単なるパーツの保管用なんだけど、昔買ったパーツのリードとか金属部分が
だんだんと錆びてきていて、100円ショップの乾燥剤でしのいできたけど
新しいのが安価で大量に手に入らないかな、と思いまして。
皆さま、情報ありがとうございました。 言われてみれば随分と古い紙テープリールのチップ部品が
あるんだけど電極が錆びていたな・・・ >>952 >>953
なるほど。人間サマよりヤギやアナグマのほうが幅を利かせているっていうくらいの
ど田舎に住んでいるものですから通販に頼らざるを得ない立場でして、一応ネット上
でも探してみたのですが、食品関連しか見当たらなくて。
どうあがいてもきちんと密閉さえしておけば、何年もの間入れっぱなしでよい
ようなものは、乾燥剤としてはないようですね。手持ちの死蔵パーツの種類が
多いものですから、シリカゲルを順繰りにレンジにかけてブルーマーカーを復活
させながら使っていくしかないようですね。
情報ありがとうございました。 >>947
水分より温度の方がまずいんじゃない？
閉まりが甘いと水没も有るけど。 >>945
あるかもしれないけど、俺はマルツしか知らない
マルツになさそうなら色々探すより日本橋まで行った方が早い ガキの時に尻嗅げると勝手に思い込んで絶対似をいを嗅がないようにしていた シリカゲルならダイソーにも売ってる。
量が欲しいならアマゾンで買ったら？
業務用の奴でコバルト(青い粒)だけの奴もあるし。
市販のは青粒が少なくて吸湿具合が判りにくいし。 >>953
永谷園のお茶づけ海苔は海苔がしけないように「あられ」を入れているらしい >>956
乾燥剤の能力は露点温度と吸湿量で示されると思うが、
シリカゲルは露点温度は低い（恐らく-100℃くらい）が、
吸湿量はなだらかに変化することもありよく分からない
露点温度はシリカゲルの圧勝だが質量あたりの吸湿量は海苔の方が多いかも
シリカゲルをチンすれば単体ならそれで十分だが、
小袋に入ってるとすぐには水分が小袋を透過しないので余り水分を放出しない
青くなったのは少し水分を離しただけだから注意が必要
乾燥機で低い温度で長時間放置すれば水分を大量に放出しきる 海苔の除湿には確かにシリカゲルじゃなく石灰が入ってる事が多いな。 マルツってなんであんなに高いんだろうな
個別包装のせい？ｗ ディジキー経由ぼったくりすぎ、6000円以上なら送料掛からないんだからメリット殆ど無いだろ。 >>959
雑食環境で育った野生の脊椎動物はおいしくはないそうです。つまり人間も・・・
>>961
今度試してみます。
>>963
今日セリアで大量に買って帰りました。
>>964 >>968
海苔もあられもパーツ袋や保管庫に入れるわけには・・・
ありがとうございました。 「アンカーが多すぎる」と書き込みを拒否されたのでコメントを二つに分けますね。
>>965
詳しくありがとうございます。カメラ用のレンズのカビと電極のサビとは対応が
違うのかもしれませんが、カメラ用の防湿庫に値の張るパーツは入れておいて
安手のものは、はんだ付けや耐久性に支障が出るようなら、改めて新品を購入する
しかないようですね。
>>966
しゃにむに青い粒を見るために、700Wで5分もかけてしまいました。今後気を
つけます。
>>967
試しに米を炒ってみましたが、なぜかさほどの防湿効果は認められませんでした。
くたびれたSHT31か、いい加減に作ったロガーのせいかもしれませんが。
改めて皆さま、ありがとうございました。 ｵﾚの湿気対策
①パーツを小さいジップロックに入れる、ジップロックには小さい穴あけとく。
②小ジップロックを、でかいジップロックに入れる。
③でかいジップロックをカメラ用の簡易防湿庫に入れる
②と③には乾燥剤を入れる。
①で小さな穴あけるのは②の乾燥剤に、①内の湿気を吸わせるため。
①の小さな穴は、一穴パンチであけた。
なお、②には穴を開けない。
③の簡易防湿庫は、ﾀｯﾊﾟｰでもよいと思うが、
ふちにパッキンのついた、左右でﾊﾟﾁっとロックができるタイプがよいと思う。
あと、文中でジップロックとはいってるが、実際は100円ショップで売ってる安い奴。
①、②でどうやって分けるかはお好みで。
ようは2重に密閉して、2重のそれぞれに乾燥剤を入れるってだけ。
※なんかカメラ関係の記事で、機材だかフィルムをそう保管するってのを見たのでまねしてみた。 >>974
アホか、あれは1品だけ買い忘れた時の救済措置だ。 >>979
ほうほう、随分親切なんですねマルツさんは。 そういや紙ふうせんとか喫茶店があったビルも消滅してたな 遠藤ビル（餃子の萬里）の裏も2年ぐらいで何かなるっぽいけど
何になるんだろうな。アプローチはクソ狭い道しかないし。
どっかのビルと一緒に立替になるんかね このスレッドは１０００を超えました。
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