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オシロスコープ総合スレッド part24
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0001774ワット発電中さん
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2019/04/07(日) 09:28:26.43ID:4JOkdyC8
オシロスコープ全般を扱うスレです
現在はデジタル全盛ですが、アナログだってまだまだいけます。
基本機能だけのシンプルなモノから、付加機能てんこ盛りまで。新品買う・中古にする?
予算と、使用する対象と、単独型なのか、PC連携なのか、電源はACか電池駆動か、
帯域はどれくらい必要? プローブはどれを使う? キャリブレーションとれてる?
ストレージのメモリサイズは? 国内もの?個人輸入?保証とか修理はどうする?
扱う話題は意外に広いです

○ テスターはこちらでおながい
【アナログ】テスター総合スレッド 16Volt【デジタル】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1534562928/

○ 過去スレ・前スレ: オシロスコープ総合スッドレ!

part23 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1469158027/ (前スレ)
part22 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1442780531/
part21 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1432343681/
part20 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1420717146/
part19 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1408586225/
part18 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400592234/
part17 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1392776262/
part16 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1383460447/
part15 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1364874736/
part14 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1343665973/
part13 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1331593575/
0534774ワット発電中さん
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2019/06/29(土) 00:41:23.88ID:svEQHPm6
hantek 5072p 二万円代前半で買えてゴニヨルと200MHzになるがまだやってない。uartモジュールは秋月の一番安いの買ったが。
0536774ワット発電中さん
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2019/06/29(土) 11:38:08.89ID:LZhvXM/n
オシロは薄くなってるのに、ベンチトップのDMMは奥行き長いままだなあ!
0537774ワット発電中さん
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2019/06/29(土) 12:31:44.18ID:PqdaLZCy
テスターの利用用途の98%ぐらいが電圧測定
小さいデジタルテスターを沢山用意して、各机に散らばせておくと、いつでも手の届くところにあって便利
オシロも、そんな使い方に近づいてる。
高級品じゃなくていい
0538774ワット発電中さん
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2019/06/29(土) 12:46:07.78ID:4+VRxVGG
プローブが小さくなれば文句ないんだが、いいかげん何とかしてくれないものかね
0540774ワット発電中さん
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2019/06/29(土) 14:06:16.00ID:AdKlDBhr
テスター? 導通チェックも多いかな
0541774ワット発電中さん
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2019/06/29(土) 15:31:59.07ID:VB0TeZMV
某ゲーム機みたいに折り畳みの2画面になったら便利かなぁ…
0543774ワット発電中さん
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2019/06/30(日) 01:13:37.78ID:NU5aHPOq
>>537
>テスターの利用用途の98%ぐらいが電圧測定
俺は温度測定のためにテスター買った
0544774ワット発電中さん
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2019/06/30(日) 09:25:00.49ID:n6AHN+fy
ポータブルのhantekの2d42ポチッっとしてみた
nanoよりはましかな
0545774ワット発電中さん
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2019/06/30(日) 09:30:53.11ID:PReL9o/g
テスタ購入はON/OFFレベルの時だったから、抵抗レンジが目的だったな…
個人でのオシロ購入(導入)のきっかけが気になるw
LC発振回路かな?
0546774ワット発電中さん
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2019/06/30(日) 17:04:48.90ID:sZIbr9pE
その昔ラジコンの回路にオペアンプでいろいろやってた頃波形を見るのに買った
まだ手元にあるけど40MHzで4万位だったかな。
0547774ワット発電中さん
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2019/06/30(日) 20:07:31.56ID:nk9sQzIl
そうだね、アナログ、アマ無線あたりをやってるとオシロの優先順位は上位だよね。
OMのシャックにテクトロの24xxが鎮座してたのが羨ましかったな。
0548774ワット発電中さん
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2019/06/30(日) 21:01:13.43ID:amsBFwcG
ベンチトップDMMは6.5桁でもブランド品(テクトロ、キーサイト)でも10万円台と
ひと昔前に比べてすげー安くなったなけど、オシロはまだまだ高いね〜
テクトロ、キーサイトなんてMDO3シリ、3000番台のミドルクラスですら一生買える気がしないわ・・・
0550774ワット発電中さん
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2019/07/01(月) 07:49:01.30ID:QHEG1ITE
>>549
なんでOMなのか
たぶんOld Man

なんでそんな言葉が生まれたのか
電信で略語を使う習慣

なんで使うのか
電信でもないのに使うのは習慣で出てしまうから、あるいは、自分はそのグループの人間であることの表明
0551774ワット発電中さん
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2019/07/01(月) 07:55:24.99ID:nDKoR3+c
何でギャルをYLって言うの?
何で名前を聞く時QRAって言うの?
何で「そちらの着水(又は着陸)を容易にするため,こちらは,こちらの探照灯をなるべく点滅して雲に垂直に向け,次に貴航空機が見え,又は聞こえたときに,風上の方の水上(又は地上)に向けましようか。」の変わりにQUQって言うの?
0555774ワット発電中さん
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2019/07/01(月) 16:32:12.75ID:da1ck/aV
QSO

OWって書くと怒られる
0557774ワット発電中さん
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2019/07/01(月) 23:27:19.89ID:7Z9F/duA
カナリ無線家が居るんだね
古いHFの無線機の修理のためにhantek 5072pオシロ買ったけど、使いこなせないかもしれない。
スペアナと8桁くらいの周波数カウンタとSGも欲しいけど。
0558774ワット発電中さん
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2019/07/01(月) 23:31:35.73ID:Y6pqSctW
家でオシロ使う人って、無線かオーディオが中心だと思うからなあ・・・
最近はArduinoなんかも流行ってるけど、あれ波形みるようなことも無いと思うし
0560774ワット発電中さん
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2019/07/01(月) 23:39:17.79ID:Y6pqSctW
>>559
I2CやGPIOみるの?

まあ見る人は見るんだろうけどさ
0561774ワット発電中さん
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2019/07/02(火) 00:23:23.40ID:QO2hx3g+
>>560
見るよ
なぜかLowまで引けないI2Cデバイスとか見つけたで
交換して対処したけど
あとはなぜか妙に遅いハードウェアSPIとか
0562774ワット発電中さん
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2019/07/02(火) 00:30:22.05ID:mopcXxv5
4線式通信の癖があって言うことを聞かない糞ICをビットバンギングしたときにオシロ使ったな
あとはDDSで遊んだときとかぐらいか
0563774ワット発電中さん
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2019/07/02(火) 04:04:06.10ID:8mu+t/cr
うん。 糞ダイオードや糞トランジスタが原因でまともに動かないとか、電源が振られちゃうとか
そういうのはオシロないと詰む
0564774ワット発電中さん
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2019/07/02(火) 06:50:10.27ID:Ho6nIm+r
>>561-563
それは故障してて、たまたまオシロスコープが有ったから見てみた、
ってところで、
arduinoで遊んでる殆どの人はオシロなんか無いでしょ
0565774ワット発電中さん
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2019/07/02(火) 06:56:54.14ID:PfFMG9Fc
>>564
arduinoでオシロを使う事ってあるの?って問いに、
あるよって数例出ただけの話なのに、

>arduinoで遊んでる殆どの人はオシロなんか無いでしょ
って、なんで上から目線なの。
0566774ワット発電中さん
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2019/07/02(火) 07:33:08.90ID:P4LgGVJH
オシロやロジアナがあると、ある部分の処理時間を測ったり、
ある処理を意図通りに実行しているかとか、
比較的実際の処理時間に影響を与えずに簡便にチェックできるね。

センサーの信号をサンプリングするようなガジェットを作るなら
アナログ波形を見ることができるオシロがあると強い。。
0567774ワット発電中さん
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2019/07/02(火) 07:49:43.63ID:Ho6nIm+r
>>565
故障部位の特定で使う、とか言い始めたら、
一般家庭でもオシロ使うよ、って話してんのと同じだろ・・・

そりゃ有れば、使う人は使うだろうよ
ロジアナだって有れば使うだろ
といって、arduinoイジるのにオシロもロジアナも必須じゃない
普通に動かすだけならH/Lさえ分かればどうにでもなるからテスターでもありゃ十分だし、
実際にはテスターもオシロも使わずにイジってる人の方が圧倒的に多いだろ・・・
0569774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 08:07:47.45ID:P4LgGVJH
>>567
統計的に
「arduonoユーザーの何%がオシロ、ロジアナを使っているのか」
という話をしたいの?
それなら、それで合ってるだろね。

発端は>>558だと思う。これはオシロ保有率の話なんだろか?
>>558がマイコン工作での使いどころをわからならい、って話だと思ったよ。
保有率で言えばアマチュア無線家、オーディオ愛好家の大半はオシロを持ってないのでは?

なんて言えば、「本格的」に、無線、オーディオの工作をしている人は使っている、って言うかもしれないけど
だったら「本格的」にArsuinoをはじめとするマイコン工作をやってる人は使ってると言えるわけだし。
0570774ワット発電中さん
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2019/07/02(火) 08:09:59.31ID:24qwIQzf
>>567
arduinoだけならいらないし、出来合いのオプション基板をつけるくらいでもやっぱいらないけど
自作回路をつけるならトラブルシューティングに必須でしょ
0571774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 08:15:18.74ID:P4LgGVJH
>arduinoイジるのにオシロもロジアナも必須じゃない
これは逆で
「オシロもロジアナも必須じゃない範囲でArduinoを使うなら、オシロもロジアナも必須じゃない」
っていう当たり前の話。

>>567のArduinoに対する認識であったり、自身がArduinoでどんなことをしているのかを
垣間見る(確定じゃないよ)ことができるよね。

今は1000円ロジアナ、5000円までの1chオシロみたいな、わりと入手しやすいものもあるんだし、
時間で変化する何かを扱う電子工作するならとりあえず持っとけでもいいのにな。
0572774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 08:27:46.44ID:Ho6nIm+r
>>571
話すり替えるなよ

今の話でarduinoでオシロ使う例として出てきたのは、
デバッグでしかないだろ

>「オシロもロジアナも必須じゃない範囲でArduinoを使うなら、オシロもロジアナも必須じゃない」

なんて話ではないだろ
たまたまオシロが有ったから異常箇所を見つけた、と言うこと
オシロの前提が真逆なんだよ
人の話良く聞いて理解しろよ、頭悪いな
0574774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 09:57:59.84ID:Ho6nIm+r
>>573
DDSなんてイジるのは尼無線がほとんどだろ・・・
だから、無線家はオシロ持ってる率も高いだろうって書いてるんだけど
0575774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 10:20:35.54ID:rZInaSW0
アマ無線なんかやらないけど、ファンクションジェネレータとして普通に使ってるよw
楽器のエフェクター製作するのに便利
というかちゃんとした統計とったわけでもなし、そうかっかしなくてもいいでしょ
0577774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 12:30:32.19ID:aXv3knbC
>arduinoでオシロ使う例として出てきたのは、デバッグでしかないだろ

オシロを使うのってデバッグや調整のときじゃないの?
0578774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 12:42:37.29ID:D2Y/73lP
正常動作しているか否か?の確認作業でも使う時あるかと…

いくらどっかから拾った動くスケッチと言えど
本当に正しく動いてるかどうかの確認手段ないとメンドイ時あるやろ?
0579774ワット発電中さん
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2019/07/02(火) 12:48:07.50ID:Ho6nIm+r
>>577
調整とデバッグは全く異なるんだけど
チューニングとデバッグは同じなのか?


言葉の意味理解しろよ
お前馬鹿だろ
頭悪いなら黙ってろ
0581774ワット発電中さん
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2019/07/02(火) 14:24:24.03ID:Ho6nIm+r
>>580
お前の感想なんて誰も聞いてないから

流れ変えたいならお前のどうでもいい感想じゃなくて、
面白い話題振ってみ?
出せよ
0585774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 18:38:39.05ID:3iREQlm4
スケベな頭を、デバキング!
0586774ワット発電中さん
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2019/07/02(火) 19:20:56.08ID:TD+Rv6Z6
     ___
   /彡⌒ミ|
   || ( ・ω・| ハゲに御用ですか?
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
   ||/彡 ̄ ガチャ
0587774ワット発電中さん
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2019/07/02(火) 20:18:41.32ID:8mu+t/cr
とりあえず、ちゃんと割り込みかかってるかとか、ループの周期は何ミリsecかなんてのを
確かめるにはオシロが手っ取り早いから、何か作ったら、俺はまず最初にオシロつなぐけどね。
0588774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 21:22:44.22ID:148uGApV
おれも
0589774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 23:30:36.87ID:fMJCKLYA
>>563>>587
自分もArduinoだけじゃないけど電源、カウンタ、センサー類とかの回路作ると先ずオシロだな。
まっRIGOLの安物オシロだけど。
それから音声やセンサーデータのダミー信号としてDDSもよく使う。
DDSは以前は秋月のオシレータキット使ってたけどアマゾンで中華製DDSが安かったから買ってしまった。
0590774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/03(水) 02:23:25.61ID:LbwyTaUH
オシロを持ってるか、持ってないかは情熱と可処分所得に比例するだけじゃないのかね?
0591774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/03(水) 02:33:59.72ID:dIjXOK4j
昔はそうだったけど、今はミドルクラスのグラボくらいの値段で、そこそこのが買える
必要になったら買う
それだけ
0593774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/03(水) 07:53:15.28ID:B1hX0QQJ
PICユーザー「面白いから使ってる」
PICユーザーに対するAVRユーザーの言い分「マイコンの能力がユーザーの能力まで制限する。かわいそうにw」
そんなAVRユーザーにARMユーザーが「どうしてこっちに来ないの?」
最初のPICユーザー曰く「用途に合わせてARMも使ってるけど何か?」

測定器も、不必要だと思っているのはそれを必要とすることを避けているだけだったり、
不必要な範囲のことしかしないようになっているだけだったり
他人にそんなことを言っていても実は自分もその中にいて、より高度な
測定器に対してそんなふうに思っていることってありますね。
ポジションを自覚することはいいけど、他人に自分のポジションを押し付けたり同意を求めるのっておかしい。
0594774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/03(水) 12:46:39.38ID:T/rzFn9O
ヤフーオークションとかで計測器をなんとなく探してると、用途が全く分からないのが30万超えで出品されてたりする。
俺には絶対要らんけど、必要な人いるんだろうなと。
0595774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/03(水) 13:21:06.95ID:tPNSaVzV
>用途が全く分からない

そりゃ素人レベルじゃわからんだろな
0598774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/03(水) 18:23:33.24ID:DwKFD/xI
>>597
そうそう、使わなくてもカッチョ良くて安ければ買うね。
ラボに設置すればステイタスがうpします!(・ω・)
0599774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/03(水) 18:57:42.90ID:tPNSaVzV
ラボ?


シャックじゃないの?
0601名無し
垢版 |
2019/07/03(水) 19:40:03.32ID:LMKHfFs3
>>600
いや、絶滅危惧種
0602774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/03(水) 20:52:26.60ID:whYhBZ4x
シャックは無線用語じゃないの
多いのは(ワーク)ベンチじゃない?
0603774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/03(水) 21:07:24.77ID:IFovWRI3
そう、無線用語で、小屋
なんかスレチになってるけど無線家も結構いそうだね。
0606774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/06(土) 15:28:03.77ID:G3MQk00D
>>603
実験小屋持てるひとはかなり少ないのではないか、精々作業部屋(ラボラトリー)だろう
ラボにワークベンチ置いてそこで遊ぶと
0607774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/06(土) 19:27:15.07ID:eiMCQxZg
半田鏝とか危ないんで庭にプレハブとか考えたけど実現せずw
0608774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/07(日) 00:49:05.89ID:HAs4t5rl
オフトゥンの上でやってる
0609774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/07(日) 07:41:10.62ID:PzKkfl6p
よくよく考えたら自分の金でオシロ買ったことがなかったわ
自宅にマイオシロとか半分仕事でやってるんだよね?みんな
0611774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/07(日) 08:45:59.40ID:9Bp1NuJC
会社の金で買うなら、特別な理由がなければテクトロ(又は他の非中華)にするでしょ
使ってる業者で校正出来るのかとかそう言う条件も追加されるし
リースかも知れないが
0612774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/07(日) 09:39:33.84ID:Kqrb64il
うちの会社はレクロイ一択

俺はテクトロ使いたいんだけどね
0613774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/07(日) 11:02:31.39ID:LYMff6vf
テクトロってもう時代遅れだよなあ・・・
超高級オシロ買う時に、選択肢に入らなくなってしまってる
アジレント一択
0615774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/07(日) 15:10:20.59ID:0Dd7NFuL
テクトロは、今じゃギガ越えしとる。
扇風機がついてて、ドローンみたいになっとる。空飛ぶんじゃね?
0616774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/07(日) 15:14:29.78ID:Kqrb64il
>>614
キーサイトの日本法人はサポートがクソ。何でもかんでも本国からの指示待ちだから不具合対策が全く進まない。

他に選択肢が無いから使ってる、クソ。
0618774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/07(日) 19:55:23.34ID:VZ96rrnx
ぼくはローデ・シュワルツ・・・(小声)

>>616
キーサイトといえばマルチメータ現行機の344xxAの測定上限が突然DC1000VからDC600Vにスペックダウンのnotificationが発行されて、
やっぱり1000Vでしたみたいなことがあったが、あれはほんと意味不明だったわ・・・
0619774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/07(日) 20:10:27.08ID:+HVUPMxO
>>612
テクトロの新しいMDO3や4シリーズとか、まんまレクロイのインターフェースパクってる様に見えるな

横川使い居ないのかな、ヒストリ機能便利だよ
0621774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/08(月) 19:53:57.36ID:FAunIg3w
自腹ですでに4台オシロを買ったが、すべて安物
テクなんとかとか、全く縁がない
0622774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/08(月) 20:14:32.79ID:rQr8RCRc
安物買いの銭失いでは?
自分は新品安物オシロ→中古オシロでグレードアップさせた
両方ともデジタルだからアナログはひとつ欲しいと思いながら、先にスペクトラムアナライザとか他に優先すべきものががが…
0623774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/08(月) 20:43:00.21ID:eCJpy4mk
4台でいくら使ったのか知らないけど、
それならテクトロかアジレント買った方が良かったような・・・
0628774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/09(火) 19:24:06.84ID:y6JN72S6
>>609
遊びに決まってる。
0629774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/09(火) 20:32:20.18ID:Qo3lW7DZ
中古で買った500MHzの装置に100MHzのプローブ買ったが、スペック足りないかな?どんな影響出るのだろうか。


500MHzのプローブが高すぎて手が出ない
0631774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/09(火) 23:04:42.31ID:vr/axQBU
・矩形波なのか正弦波なのか区別つかなくても良い
・振幅が半分ぐらいになっても無問題
ってなら、使えることは使えるな
0633774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/10(水) 00:47:34.51ID:IvnDVLK2
プローブの帯域も重要だけど、オシロの入力容量とプローブの容量可変範囲が合ってないとkHzの波形ですら歪む。

帯域しか理解できていない人が多すぎる。
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