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オシロスコープ総合スレッド part24
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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/07(日) 09:28:26.43ID:4JOkdyC8
オシロスコープ全般を扱うスレです
現在はデジタル全盛ですが、アナログだってまだまだいけます。
基本機能だけのシンプルなモノから、付加機能てんこ盛りまで。新品買う・中古にする?
予算と、使用する対象と、単独型なのか、PC連携なのか、電源はACか電池駆動か、
帯域はどれくらい必要? プローブはどれを使う? キャリブレーションとれてる?
ストレージのメモリサイズは? 国内もの?個人輸入?保証とか修理はどうする?
扱う話題は意外に広いです

○ テスターはこちらでおながい
【アナログ】テスター総合スレッド 16Volt【デジタル】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1534562928/

○ 過去スレ・前スレ: オシロスコープ総合スッドレ!

part23 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1469158027/ (前スレ)
part22 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1442780531/
part21 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1432343681/
part20 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1420717146/
part19 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1408586225/
part18 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400592234/
part17 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1392776262/
part16 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1383460447/
part15 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1364874736/
part14 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1343665973/
part13 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1331593575/
0500774ワット発電中さん
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2019/06/22(土) 14:55:16.09ID:BQa//TNX
ノイズ研って裁判沙汰になってて、所詮中小企業だなあと思ったなあ・・・
0501774ワット発電中さん
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2019/06/22(土) 16:02:32.61ID:aLG3fAbh
>>495
そーなん?
でもEEVblogとかでも圧倒的にRIGOLを見るけど?

ただ、シナ会社は全然別会社かというとそーでもなさそうで、
基板とか同じでパネルとかの外観だけちょっと変えて製品化したり、
OEMや製品偽装レベルのOEM+αでもうわけわからん。
0503774ワット発電中さん
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2019/06/23(日) 16:11:26.72ID:/2AiAW/j
OEMでなくてODM? なんだっけ。 かつての台湾中国のノートPCがそれ。 なのであちこち部品が同じで似たり寄ったり。
0504774ワット発電中さん
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2019/06/23(日) 18:31:04.81ID:a5Un90wM
ODBC
じゃなかった
ODAC
でもない
OACD
判らんω
0506774ワット発電中さん
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2019/06/23(日) 18:50:43.27ID:/2AiAW/j
ごめんこれだった。

EMS(製造業)
製造業におけるEMSとは、英語の electronics manufacturing service の略であり、電子機器の受託生産を行うサービスのことである。
0507774ワット発電中さん
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2019/06/23(日) 18:52:03.34ID:/2AiAW/j
ちょうど日本のトワダが、SONYのラジオの受託してたやつ。
0508774ワット発電中さん
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2019/06/24(月) 00:19:16.95ID:1dd6iQaV
ドレークのSSR1が
実は設計も含めて日本製だったってのは最近知った
0509774ワット発電中さん
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2019/06/24(月) 02:54:05.61ID:6UTe6hEh
>>501
eevblog oscilloscope
0510774ワット発電中さん
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2019/06/24(月) 12:26:54.00ID:cMCvXXoo
当時は、ドレークも斜陽だったんだろうね。
コリンズの関連会社を考えてみた

コランズ=肩こりによく効く無線機
コポンズ=酸味の効いた無線機
コチンズ=小さめの人の無線機
0511774ワット発電中さん
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2019/06/24(月) 12:34:25.77ID:cMCvXXoo
ドレークのSSR1の次回作も日本メーカにやってもらいたい!

次回、日本OEM元メーカ名、決定!=> コレイク !
0513774ワット発電中さん
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2019/06/24(月) 13:18:20.92ID:/obQCfcZ
ID
0514774ワット発電中さん
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2019/06/24(月) 16:57:42.97ID:nOOqMrQv
SSR-1は発売当時をリアルタイムで知っている人なら大体
最初から日本製と理解してたけどね
0515774ワット発電中さん
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2019/06/24(月) 22:38:09.72ID:Kwt/z91w
FRG-7と同じワドレーループでしたっけ。
日本製だとは思ってもいませんでした。
ドレークにしちゃ安いな、とは思ってましたが。
0516774ワット発電中さん
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2019/06/24(月) 23:13:48.85ID:cMCvXXoo
たしか南アフリカ製では?
・・・・・・ジャンボ!
0517322
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2019/06/24(月) 23:35:28.25ID:He/sjr2d
>>501,509
主観だけど、eevblogだと廉価オシロで二分してる感じだよね
Test Equipment のForum内でワード検索かけるとsiglentもrigolも検索結果は20ページ、どっちも似たような結果
日本に限ると現法があるRigolのほうが上、Siglentは販路がないから不利
Siglent安く買うなら、eevblogでsaeligのdmクーポン入手推奨
0521774ワット発電中さん
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2019/06/25(火) 07:06:07.79ID:mUDd4p+I
どこで作っていても機器の性能はそのもので決まるんだけどな。
0522774ワット発電中さん
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2019/06/25(火) 10:35:11.34ID:zPVcqgMK
北朝鮮かイランで安く作って売ってくれ
0523774ワット発電中さん
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2019/06/25(火) 22:51:41.45ID:zPVcqgMK
北朝鮮製だと、辛そうだし
イラン製だと、爆発しそうだし。
0524774ワット発電中さん
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2019/06/26(水) 22:24:53.96ID:KnmCbChs
米国製は高いし
中国製は壊れる。
0525774ワット発電中さん
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2019/06/27(木) 00:14:33.96ID:5+uHqJo3
いや、中国製のヒューズは丈夫だぞw
定格超えてもちょっとやそっとじゃ飛ばないし、滅多に壊れない。
0527774ワット発電中さん
垢版 |
2019/06/27(木) 11:40:57.45ID:3ZibbljN
いざというときに切れないヒューズは怖い
0531774ワット発電中さん
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2019/06/28(金) 17:38:15.47ID:RN2Jaux7
1999年製造のwaverunner という500Mhzのでかいオシロ使ってるが、
場所を取って困る。最近の2~3万の中華オシロで幸せになれるかな?
0533774ワット発電中さん
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2019/06/29(土) 00:19:06.78ID:PqdaLZCy
サブでowon sds1102 使ってる
薄くて軽い
テスター感覚で使える
0534774ワット発電中さん
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2019/06/29(土) 00:41:23.88ID:svEQHPm6
hantek 5072p 二万円代前半で買えてゴニヨルと200MHzになるがまだやってない。uartモジュールは秋月の一番安いの買ったが。
0536774ワット発電中さん
垢版 |
2019/06/29(土) 11:38:08.89ID:LZhvXM/n
オシロは薄くなってるのに、ベンチトップのDMMは奥行き長いままだなあ!
0537774ワット発電中さん
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2019/06/29(土) 12:31:44.18ID:PqdaLZCy
テスターの利用用途の98%ぐらいが電圧測定
小さいデジタルテスターを沢山用意して、各机に散らばせておくと、いつでも手の届くところにあって便利
オシロも、そんな使い方に近づいてる。
高級品じゃなくていい
0538774ワット発電中さん
垢版 |
2019/06/29(土) 12:46:07.78ID:4+VRxVGG
プローブが小さくなれば文句ないんだが、いいかげん何とかしてくれないものかね
0540774ワット発電中さん
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2019/06/29(土) 14:06:16.00ID:AdKlDBhr
テスター? 導通チェックも多いかな
0541774ワット発電中さん
垢版 |
2019/06/29(土) 15:31:59.07ID:VB0TeZMV
某ゲーム機みたいに折り畳みの2画面になったら便利かなぁ…
0543774ワット発電中さん
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2019/06/30(日) 01:13:37.78ID:NU5aHPOq
>>537
>テスターの利用用途の98%ぐらいが電圧測定
俺は温度測定のためにテスター買った
0544774ワット発電中さん
垢版 |
2019/06/30(日) 09:25:00.49ID:n6AHN+fy
ポータブルのhantekの2d42ポチッっとしてみた
nanoよりはましかな
0545774ワット発電中さん
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2019/06/30(日) 09:30:53.11ID:PReL9o/g
テスタ購入はON/OFFレベルの時だったから、抵抗レンジが目的だったな…
個人でのオシロ購入(導入)のきっかけが気になるw
LC発振回路かな?
0546774ワット発電中さん
垢版 |
2019/06/30(日) 17:04:48.90ID:sZIbr9pE
その昔ラジコンの回路にオペアンプでいろいろやってた頃波形を見るのに買った
まだ手元にあるけど40MHzで4万位だったかな。
0547774ワット発電中さん
垢版 |
2019/06/30(日) 20:07:31.56ID:nk9sQzIl
そうだね、アナログ、アマ無線あたりをやってるとオシロの優先順位は上位だよね。
OMのシャックにテクトロの24xxが鎮座してたのが羨ましかったな。
0548774ワット発電中さん
垢版 |
2019/06/30(日) 21:01:13.43ID:amsBFwcG
ベンチトップDMMは6.5桁でもブランド品(テクトロ、キーサイト)でも10万円台と
ひと昔前に比べてすげー安くなったなけど、オシロはまだまだ高いね〜
テクトロ、キーサイトなんてMDO3シリ、3000番台のミドルクラスですら一生買える気がしないわ・・・
0550774ワット発電中さん
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2019/07/01(月) 07:49:01.30ID:QHEG1ITE
>>549
なんでOMなのか
たぶんOld Man

なんでそんな言葉が生まれたのか
電信で略語を使う習慣

なんで使うのか
電信でもないのに使うのは習慣で出てしまうから、あるいは、自分はそのグループの人間であることの表明
0551774ワット発電中さん
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2019/07/01(月) 07:55:24.99ID:nDKoR3+c
何でギャルをYLって言うの?
何で名前を聞く時QRAって言うの?
何で「そちらの着水(又は着陸)を容易にするため,こちらは,こちらの探照灯をなるべく点滅して雲に垂直に向け,次に貴航空機が見え,又は聞こえたときに,風上の方の水上(又は地上)に向けましようか。」の変わりにQUQって言うの?
0555774ワット発電中さん
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2019/07/01(月) 16:32:12.75ID:da1ck/aV
QSO

OWって書くと怒られる
0557774ワット発電中さん
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2019/07/01(月) 23:27:19.89ID:7Z9F/duA
カナリ無線家が居るんだね
古いHFの無線機の修理のためにhantek 5072pオシロ買ったけど、使いこなせないかもしれない。
スペアナと8桁くらいの周波数カウンタとSGも欲しいけど。
0558774ワット発電中さん
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2019/07/01(月) 23:31:35.73ID:Y6pqSctW
家でオシロ使う人って、無線かオーディオが中心だと思うからなあ・・・
最近はArduinoなんかも流行ってるけど、あれ波形みるようなことも無いと思うし
0560774ワット発電中さん
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2019/07/01(月) 23:39:17.79ID:Y6pqSctW
>>559
I2CやGPIOみるの?

まあ見る人は見るんだろうけどさ
0561774ワット発電中さん
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2019/07/02(火) 00:23:23.40ID:QO2hx3g+
>>560
見るよ
なぜかLowまで引けないI2Cデバイスとか見つけたで
交換して対処したけど
あとはなぜか妙に遅いハードウェアSPIとか
0562774ワット発電中さん
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2019/07/02(火) 00:30:22.05ID:mopcXxv5
4線式通信の癖があって言うことを聞かない糞ICをビットバンギングしたときにオシロ使ったな
あとはDDSで遊んだときとかぐらいか
0563774ワット発電中さん
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2019/07/02(火) 04:04:06.10ID:8mu+t/cr
うん。 糞ダイオードや糞トランジスタが原因でまともに動かないとか、電源が振られちゃうとか
そういうのはオシロないと詰む
0564774ワット発電中さん
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2019/07/02(火) 06:50:10.27ID:Ho6nIm+r
>>561-563
それは故障してて、たまたまオシロスコープが有ったから見てみた、
ってところで、
arduinoで遊んでる殆どの人はオシロなんか無いでしょ
0565774ワット発電中さん
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2019/07/02(火) 06:56:54.14ID:PfFMG9Fc
>>564
arduinoでオシロを使う事ってあるの?って問いに、
あるよって数例出ただけの話なのに、

>arduinoで遊んでる殆どの人はオシロなんか無いでしょ
って、なんで上から目線なの。
0566774ワット発電中さん
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2019/07/02(火) 07:33:08.90ID:P4LgGVJH
オシロやロジアナがあると、ある部分の処理時間を測ったり、
ある処理を意図通りに実行しているかとか、
比較的実際の処理時間に影響を与えずに簡便にチェックできるね。

センサーの信号をサンプリングするようなガジェットを作るなら
アナログ波形を見ることができるオシロがあると強い。。
0567774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 07:49:43.63ID:Ho6nIm+r
>>565
故障部位の特定で使う、とか言い始めたら、
一般家庭でもオシロ使うよ、って話してんのと同じだろ・・・

そりゃ有れば、使う人は使うだろうよ
ロジアナだって有れば使うだろ
といって、arduinoイジるのにオシロもロジアナも必須じゃない
普通に動かすだけならH/Lさえ分かればどうにでもなるからテスターでもありゃ十分だし、
実際にはテスターもオシロも使わずにイジってる人の方が圧倒的に多いだろ・・・
0569774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 08:07:47.45ID:P4LgGVJH
>>567
統計的に
「arduonoユーザーの何%がオシロ、ロジアナを使っているのか」
という話をしたいの?
それなら、それで合ってるだろね。

発端は>>558だと思う。これはオシロ保有率の話なんだろか?
>>558がマイコン工作での使いどころをわからならい、って話だと思ったよ。
保有率で言えばアマチュア無線家、オーディオ愛好家の大半はオシロを持ってないのでは?

なんて言えば、「本格的」に、無線、オーディオの工作をしている人は使っている、って言うかもしれないけど
だったら「本格的」にArsuinoをはじめとするマイコン工作をやってる人は使ってると言えるわけだし。
0570774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 08:09:59.31ID:24qwIQzf
>>567
arduinoだけならいらないし、出来合いのオプション基板をつけるくらいでもやっぱいらないけど
自作回路をつけるならトラブルシューティングに必須でしょ
0571774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 08:15:18.74ID:P4LgGVJH
>arduinoイジるのにオシロもロジアナも必須じゃない
これは逆で
「オシロもロジアナも必須じゃない範囲でArduinoを使うなら、オシロもロジアナも必須じゃない」
っていう当たり前の話。

>>567のArduinoに対する認識であったり、自身がArduinoでどんなことをしているのかを
垣間見る(確定じゃないよ)ことができるよね。

今は1000円ロジアナ、5000円までの1chオシロみたいな、わりと入手しやすいものもあるんだし、
時間で変化する何かを扱う電子工作するならとりあえず持っとけでもいいのにな。
0572774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 08:27:46.44ID:Ho6nIm+r
>>571
話すり替えるなよ

今の話でarduinoでオシロ使う例として出てきたのは、
デバッグでしかないだろ

>「オシロもロジアナも必須じゃない範囲でArduinoを使うなら、オシロもロジアナも必須じゃない」

なんて話ではないだろ
たまたまオシロが有ったから異常箇所を見つけた、と言うこと
オシロの前提が真逆なんだよ
人の話良く聞いて理解しろよ、頭悪いな
0574774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 09:57:59.84ID:Ho6nIm+r
>>573
DDSなんてイジるのは尼無線がほとんどだろ・・・
だから、無線家はオシロ持ってる率も高いだろうって書いてるんだけど
0575774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 10:20:35.54ID:rZInaSW0
アマ無線なんかやらないけど、ファンクションジェネレータとして普通に使ってるよw
楽器のエフェクター製作するのに便利
というかちゃんとした統計とったわけでもなし、そうかっかしなくてもいいでしょ
0577774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 12:30:32.19ID:aXv3knbC
>arduinoでオシロ使う例として出てきたのは、デバッグでしかないだろ

オシロを使うのってデバッグや調整のときじゃないの?
0578774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 12:42:37.29ID:D2Y/73lP
正常動作しているか否か?の確認作業でも使う時あるかと…

いくらどっかから拾った動くスケッチと言えど
本当に正しく動いてるかどうかの確認手段ないとメンドイ時あるやろ?
0579774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 12:48:07.50ID:Ho6nIm+r
>>577
調整とデバッグは全く異なるんだけど
チューニングとデバッグは同じなのか?


言葉の意味理解しろよ
お前馬鹿だろ
頭悪いなら黙ってろ
0581774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 14:24:24.03ID:Ho6nIm+r
>>580
お前の感想なんて誰も聞いてないから

流れ変えたいならお前のどうでもいい感想じゃなくて、
面白い話題振ってみ?
出せよ
0585774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 18:38:39.05ID:3iREQlm4
スケベな頭を、デバキング!
0586774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 19:20:56.08ID:TD+Rv6Z6
     ___
   /彡⌒ミ|
   || ( ・ω・| ハゲに御用ですか?
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
   ||/彡 ̄ ガチャ
0587774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 20:18:41.32ID:8mu+t/cr
とりあえず、ちゃんと割り込みかかってるかとか、ループの周期は何ミリsecかなんてのを
確かめるにはオシロが手っ取り早いから、何か作ったら、俺はまず最初にオシロつなぐけどね。
0588774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 21:22:44.22ID:148uGApV
おれも
0589774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/02(火) 23:30:36.87ID:fMJCKLYA
>>563>>587
自分もArduinoだけじゃないけど電源、カウンタ、センサー類とかの回路作ると先ずオシロだな。
まっRIGOLの安物オシロだけど。
それから音声やセンサーデータのダミー信号としてDDSもよく使う。
DDSは以前は秋月のオシレータキット使ってたけどアマゾンで中華製DDSが安かったから買ってしまった。
0590774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/03(水) 02:23:25.61ID:LbwyTaUH
オシロを持ってるか、持ってないかは情熱と可処分所得に比例するだけじゃないのかね?
0591774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/03(水) 02:33:59.72ID:dIjXOK4j
昔はそうだったけど、今はミドルクラスのグラボくらいの値段で、そこそこのが買える
必要になったら買う
それだけ
0593774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/03(水) 07:53:15.28ID:B1hX0QQJ
PICユーザー「面白いから使ってる」
PICユーザーに対するAVRユーザーの言い分「マイコンの能力がユーザーの能力まで制限する。かわいそうにw」
そんなAVRユーザーにARMユーザーが「どうしてこっちに来ないの?」
最初のPICユーザー曰く「用途に合わせてARMも使ってるけど何か?」

測定器も、不必要だと思っているのはそれを必要とすることを避けているだけだったり、
不必要な範囲のことしかしないようになっているだけだったり
他人にそんなことを言っていても実は自分もその中にいて、より高度な
測定器に対してそんなふうに思っていることってありますね。
ポジションを自覚することはいいけど、他人に自分のポジションを押し付けたり同意を求めるのっておかしい。
0594774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/03(水) 12:46:39.38ID:T/rzFn9O
ヤフーオークションとかで計測器をなんとなく探してると、用途が全く分からないのが30万超えで出品されてたりする。
俺には絶対要らんけど、必要な人いるんだろうなと。
0595774ワット発電中さん
垢版 |
2019/07/03(水) 13:21:06.95ID:tPNSaVzV
>用途が全く分からない

そりゃ素人レベルじゃわからんだろな
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