オシロスコープ総合スレッド part24
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>>462 こういう複数chにまたがって、 複雑な条件のトリガってテクトロなんかだと普通にできるんだけど、 中華は無理なの? FPGAで、なんてことせずに簡単にできるもんだと思ってた >>465 そこら辺が、高級品が高級品である理由だろ 安物と比べても… >>462 通常のオシロの掃引時間を長くしといてシングルショットで計測し、表示時間枠を短くして希望パルス数の辺りを見るんじゃダメ? >>466 ああ、すまん 仕事でテクトロやアジレントは昔から使ってて、 家用に中華買おうと思ってたから(まだ買ってない) シリアル解析やメジャメントなんかは一流メーカー並みに出来そうだから、 複数条件のトリガなんかも普通に出来るもんだと思ってた・・・ ていうか、中華ってシングルトリガしか無理と思った方がいい? はっきり言って、デジタル化のメリットってトリガが一番の肝だと思ってて、 例えばI2Cの特定アドレスへのアクセスがあったときにトリガが掛かる・・・みたいなこともやりたいんだけどw >>464 FPGAではデジタルトリガーできるが、CH1の観測波形のアナログのトリガーが無理だよ。 >>465 従来は100万以上していたが、いまは40万くらいだせばミックスドシグナルが扱えるオシロがある。 これはミックスドトリッガー(コンビネーショントリガー)ができる。 ミックスドシグナルでなくてもコンビネーショントリガができるものは高価な機種にはもちろんある。 15万くらいの準高級機で、そういうのが無いかなーと探してるところ。 >ていうか、中華ってシングルトリガしか無理と思った方がいい? いやそういうことは無いと思う。デジタルのトリガーなんてそんなに難しい技術じゃない から、中華でも必要性に気がつけば複雑なのは簡単にできるし売り出してくると思う。 >>470 ああいや、 自分も技術的に簡単だと思ってるから、 シリアル解析なんかも出来るんだから、 複数条件のトリガも当然出来るもんだと思ってた これから売り出す、じゃなくて、中華オシロも既に付いてるもんだと >FPGAではデジタルトリガーできるが、CH1の観測波形のアナログのトリガーが無理だよ。 言葉足らずですみません。入力に高速コンパレータを入れてますよ。 複合トリガーってことか、あまり聞いたことないね。 BトリガーからAトリガーまでの時間が短ければ時間遡れば見れるんじゃね? 時間が長いとか他の条件あるようだったら MPUプログラミングしてトリガー作るほうが早そう。 アナログの高速コンパレーターって難しいんじゃないですか? アナログの場合は1Mhzくらいでも高速っていいますが100Mhzくらいになると正確に コンパレートできる石ってありますかね? 帯域でいうとコンパレータよりもADしてデジタルコンパレートした方が高速域までコンパレート できるような気がします。 それに入力のアッテネーター切り替えとかにも対応する必要がありますよ。 何か良い方法があればやりたいのですが、、、実は100Mhzもいらない。50Mhzでいいのですが、、 >複合トリガーってことか、あまり聞いたことないね。 >BトリガーからAトリガーまでの時間が短ければ時間遡れば見れるんじゃね? そのためのトリガーなので非常に長いです。秒と20nsecの違いがあります。 >時間が長いとか他の条件あるようだったら >MPUプログラミングしてトリガー作るほうが早そう。 簡単には作れませんよ。 例えばch1のADコンバートした出力が外部に引き出されていればつくれますが、 アナログミックスドでトリガーをかけるのは難しいですよ。 >アナログの高速コンパレーターって難しいんじゃないですか? Digikeyで探せば、数n秒で応答するものがたくさんあります。 ユニバーサル基板でも片面に銅箔を敷き詰めてグランドを安定させれば 治具としてならまあまあ使えるものになります。 もっと速い応答が求められるのなら、私には分からないですが。 >>474 どうでもいいけどcomparateって 全然意味が違うぞ? 電源やモータからのノイズを見たいんですが安くておすすめなものはありませんか? ノイズってとんでもない短パルスとかあるから難しいよね スペックのわかってる信号見るなら簡単なんだけど ノイズ見るのに必要なスペックってのが分からないんです うーん・・・w それは永遠のテーマって感じw どんなノイズが出てるか分からない⇒どこまでスペック必要か分からない この繰り返し 高い帯域のオシロ使えばスパイクノイズが見れたりするけど、 でもそれが直接の原因か分からない 電源のリップルやモーターのノイズ程度ならアナログ帯域1Mbps程度で足りるんじゃないのかね、と適当 外部ノイズは知らんw トリガー回路はクロスライセンスに守られているので、まともなパテントを持たない中華系には実装されない。 お金払えば実装できるから、利幅の大きいモデルなら使えるかもねー >>476 えっー、ほんとうですか? 数nなら十分ですが、例えばどんな型番ですか? 直ぐに探してみましたが、Digikeyはスピード指定してさがせない。適当にデータシート広げてみるとだいたい200nとかですね。 じつは以前かなり探して見つからなかったという経験があるので、Analogは縮小方向でメーカーも やる気なさそうって感じで新しいチップがでてくる可能性はあまりないと思ってたのですが。 >>476 ありました。TIで探してみたらすぐにみつかりました。ありがとう。 TI凄いですね。 安物のオシロの場合アッテネータの直後のA/Dの直前の信号って引き出せないですかね そこに高速コンパレータつければトリガー信号が取り出せますよね。 だれかやってる人いないかなー。 >>486 最終的には Digikey ではなくて、TIのサイトのパラメトリックサーチをお使いになったんですかね。 Digikeyだとカテゴリで、 製品索引 > 集積回路(IC) > リニア - コンパレータ と移動してから、 フィルタオプションで「スクロール」を選ぶか 「表示フィルタ数を増やす」をクリックすると、いろいろな項目が出てきます。 その中の「伝搬遅延」が目安にはなるかと思います。 >>477 コンパレータ― ← コンパレートするもの なんて感じで、俺も思い違いをしていました。気を付けよう。 >>490 言いたいことはこれだね。 comparator circuit compares two voltages and outputs either a 1 or a 0 to indicate which is larger. やっと意味がわかった。 しかしコンペアするよりコンパレートするの方が自分的にはしっくりくる。なんか馴染んでる。 言語なので、自分にしっくりくることは二の次で良いんじゃないですかね。 ただ、>>477 さんが感じる違和感をよそに「コンパレートする」がエンジニア内の(和製)英語として 少なくとも聞く方は定着してたりして。 英語は世界各地で使われてそのお国がらに馴染んでしまうので無茶苦茶でしょ。トランプなんて 英国では放屁の意味だしね。最初はかなり違和感あったでしょうね。でもなんでも屁の河童の 大統領だから偶然といえば偶然に語彙に似ている。 >>485 56000yenのミックスドシグナルです。安いな。きっとパテント切れてます。 VOLTCRAFT MSO-5102B Digital 100 MHz 18-channel 1 GSa/s 512 kpts 8 Bit Digital storage (DSO), Mixed signal (MSO) 日本だとRIGOLだけど、アメリカのYOUTUBEとか見るとシグレントの方がなんか 人気あるみたいですね。 ノイズシミュレータって、今でもパルス発生に水銀リレー使ってるのかな >>494 hantekとおなじ?Aliだと、43k位であるね >>497 ノイズ研のインパルス試験機は2020年で販売終了だそうです。 ノイズ研って裁判沙汰になってて、所詮中小企業だなあと思ったなあ・・・ >>495 そーなん? でもEEVblogとかでも圧倒的にRIGOLを見るけど? ただ、シナ会社は全然別会社かというとそーでもなさそうで、 基板とか同じでパネルとかの外観だけちょっと変えて製品化したり、 OEMや製品偽装レベルのOEM+αでもうわけわからん。 OEMでなくてODM? なんだっけ。 かつての台湾中国のノートPCがそれ。 なのであちこち部品が同じで似たり寄ったり。 ODBC じゃなかった ODAC でもない OACD 判らんω ごめんこれだった。 EMS(製造業) 製造業におけるEMSとは、英語の electronics manufacturing service の略であり、電子機器の受託生産を行うサービスのことである。 ちょうど日本のトワダが、SONYのラジオの受託してたやつ。 ドレークのSSR1が 実は設計も含めて日本製だったってのは最近知った >>501 eevblog oscilloscope 当時は、ドレークも斜陽だったんだろうね。 コリンズの関連会社を考えてみた コランズ=肩こりによく効く無線機 コポンズ=酸味の効いた無線機 コチンズ=小さめの人の無線機 ドレークのSSR1の次回作も日本メーカにやってもらいたい! 次回、日本OEM元メーカ名、決定!=> コレイク ! SSR-1は発売当時をリアルタイムで知っている人なら大体 最初から日本製と理解してたけどね FRG-7と同じワドレーループでしたっけ。 日本製だとは思ってもいませんでした。 ドレークにしちゃ安いな、とは思ってましたが。 >>501 ,509 主観だけど、eevblogだと廉価オシロで二分してる感じだよね Test Equipment のForum内でワード検索かけるとsiglentもrigolも検索結果は20ページ、どっちも似たような結果 日本に限ると現法があるRigolのほうが上、Siglentは販路がないから不利 Siglent安く買うなら、eevblogでsaeligのdmクーポン入手推奨 ADALM2000ってどうなの? 持ってる人いる? どこで作っていても機器の性能はそのもので決まるんだけどな。 北朝鮮製だと、辛そうだし イラン製だと、爆発しそうだし。 いや、中国製のヒューズは丈夫だぞw 定格超えてもちょっとやそっとじゃ飛ばないし、滅多に壊れない。 >>524 間をとって中米(コスタリカ辺り)で製造してもらおうぜ 1999年製造のwaverunner という500Mhzのでかいオシロ使ってるが、 場所を取って困る。最近の2~3万の中華オシロで幸せになれるかな? サブでowon sds1102 使ってる 薄くて軽い テスター感覚で使える hantek 5072p 二万円代前半で買えてゴニヨルと200MHzになるがまだやってない。uartモジュールは秋月の一番安いの買ったが。 オシロは薄くなってるのに、ベンチトップのDMMは奥行き長いままだなあ! テスターの利用用途の98%ぐらいが電圧測定 小さいデジタルテスターを沢山用意して、各机に散らばせておくと、いつでも手の届くところにあって便利 オシロも、そんな使い方に近づいてる。 高級品じゃなくていい プローブが小さくなれば文句ないんだが、いいかげん何とかしてくれないものかね 某ゲーム機みたいに折り畳みの2画面になったら便利かなぁ… >>537 >テスターの利用用途の98%ぐらいが電圧測定 俺は温度測定のためにテスター買った ポータブルのhantekの2d42ポチッっとしてみた nanoよりはましかな テスタ購入はON/OFFレベルの時だったから、抵抗レンジが目的だったな… 個人でのオシロ購入(導入)のきっかけが気になるw LC発振回路かな? その昔ラジコンの回路にオペアンプでいろいろやってた頃波形を見るのに買った まだ手元にあるけど40MHzで4万位だったかな。 そうだね、アナログ、アマ無線あたりをやってるとオシロの優先順位は上位だよね。 OMのシャックにテクトロの24xxが鎮座してたのが羨ましかったな。 ベンチトップDMMは6.5桁でもブランド品(テクトロ、キーサイト)でも10万円台と ひと昔前に比べてすげー安くなったなけど、オシロはまだまだ高いね〜 テクトロ、キーサイトなんてMDO3シリ、3000番台のミドルクラスですら一生買える気がしないわ・・・ >>547 アマチュア無線の人って何で先輩のことをOM?0M?って言うの? >>549 なんでOMなのか たぶんOld Man なんでそんな言葉が生まれたのか 電信で略語を使う習慣 なんで使うのか 電信でもないのに使うのは習慣で出てしまうから、あるいは、自分はそのグループの人間であることの表明 何でギャルをYLって言うの? 何で名前を聞く時QRAって言うの? 何で「そちらの着水(又は着陸)を容易にするため,こちらは,こちらの探照灯をなるべく点滅して雲に垂直に向け,次に貴航空機が見え,又は聞こえたときに,風上の方の水上(又は地上)に向けましようか。」の変わりにQUQって言うの? カナリ無線家が居るんだね 古いHFの無線機の修理のためにhantek 5072pオシロ買ったけど、使いこなせないかもしれない。 スペアナと8桁くらいの周波数カウンタとSGも欲しいけど。 家でオシロ使う人って、無線かオーディオが中心だと思うからなあ・・・ 最近はArduinoなんかも流行ってるけど、あれ波形みるようなことも無いと思うし >>559 I2CやGPIOみるの? まあ見る人は見るんだろうけどさ >>560 見るよ なぜかLowまで引けないI2Cデバイスとか見つけたで 交換して対処したけど あとはなぜか妙に遅いハードウェアSPIとか 4線式通信の癖があって言うことを聞かない糞ICをビットバンギングしたときにオシロ使ったな あとはDDSで遊んだときとかぐらいか うん。 糞ダイオードや糞トランジスタが原因でまともに動かないとか、電源が振られちゃうとか そういうのはオシロないと詰む >>561-563 それは故障してて、たまたまオシロスコープが有ったから見てみた、 ってところで、 arduinoで遊んでる殆どの人はオシロなんか無いでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる