オシロスコープ総合スレッド part24
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もう直感的な操作くらいしか残って無いだろうな…
以前パソコン・スマホ教室を見学させて貰った時の事を思い出すｗ 職場で故障のため除却廃棄処分となったアナログオシロ
(Tek:350MHz,4ch)を貰ってきて,直して使っている.
故障原因はBeamFinderスイッチの接触不良.
何回かON,OFFをしてやったら全快.
最近の機種に比べて重い,奥行きが長いのが難点. アナログオシロは大きさがもう耐えられないわ。奥行厚みがデカすぎ。
それに引き換えDSOの薄さときたら。 テクトロ5シリーズMSOみたいに、最近のは大画面&タッチパネル化が進んでスイッチ類が極端に減って来てるね。
触ったことないけど、目の前に出されたら暫く悩むな、きっと >>186
そうなんですよね。
スペックとかスキル的に十分なんですが、故障したら修理もできないでしょうし、中古を探して校正してもらうことを考えると、費用が。。 精度のチェックはある程度自分でできるからな
FG持ってれば簡単だし、持ってなくても適当に見繕ってできるやろ。 >FG持ってれば簡単
そのFGを校正に出すわけですね。 手軽に手に入る高精度の周波数といえば、商用50/60Hzがあるではないか。
もちっと高周波のがあったら教えてくれのか？
電圧も0.1%なら数百円で手に入るぞい。
アマチュア用途のチェックなら十分だわさ。 >>200
商用ACって短期的には結構ブレてるんで周波数基準にするには向かないのでは？ >>200
アナログTV放送のカラーサブキャリア、3579545Hzが良い標準になってたけどね(±3ppm以下)。
地デジの今ではまともにチューナー、デコーダー組んで時刻情報を取り出しても周波数標準にはならないし。
やはりGPSだろうね。 今時のはやりはGPSなのか。
あとは工業試験所にFG持ってって、テクトロのオシロを借りて測るとか いやいや、オシロで周波数確度なんか二の次でしょ、、 GPSなら0.01ppmの1ppsなんで基準にするならメッチャ優秀 月の満ち欠け、太陽の向き影の長さで季節や時を計っていた頃の方が生き物としては幸せな時代なのかも知れない >>206
一度スマホを手にした人類は、もう後戻りはできない まったく人間ってヤツは、ポケベルだのPHSだの切り捨てておいてｗ そう思うよ
インターネットの無い時代、携帯も高額な時代、海外出張で代金気にしながら必要最小限のFAX送ってもらってたりしたな
データ送ってもらう術がなくて、FAX紙見ながら手打ちしたり
ただ、古代とは要求される生活内容も違うだろうな
きっとどの時代も、同じぐらい幸せで同じぐらい辛いんだろう ID:RXCVICDL はGPSでオシロの何をどんな精度で校正しようとしているのかな？ >>189
アナログの優位性は稀にしか発生しない現象を捉えやすい
波形のブレの範囲を視覚的に把握しやすい
デジタル式でもアナログ式のこれらのの優位性に追いつこうとしてるモデルもあるよ
格安のはダメだが >アナログの優位性は稀にしか発生しない現象を捉えやすい
どういう頻度のものが該当するんだろう。
1時間に1回とかじゃ、アナログだと見難いよね？ >>214
半可通だらけの養老院なんだから、ツッコミ禁止なw >>217
DPOはアナログの優位性をデジタルに取り込もうとした物だし、現状ではDPOで不十分なことはないと思う
もちろん機種次第でしょうが >>217
だから >>213 の後半はDPOのことでしょ？
>>216 に書いてあるDSOのデッドタイム問題に対処する手段として。 >>216
それは別の話かな。
俺の質問は、どれぐらいの頻度のことを「稀」と言ってるのか、ということなんだし。
ところで、例えば 1時間に1回起きるか起きないかわからないような現象をとらえるのって
現象によって、いろいろ工夫のしどころがありますね。
単純に電圧でトリガをかけられないときは、対象回路から信号引っ張り出したり、
トリガ検出回路を作ったりして待たせることがあります。 それこそデジタルのほうが一発現象を捕まえるのにいろいろ手段が用意されていて
便利だと思うけどな 「稀に起きる現象」を捕捉するのにデッドタイムが問題になるのは、
トリガをかけずにフリーランさせて管面を注視しながら観測するときじゃないかな?
そういう観測で捕捉できる範囲の「稀に起きる現象」なんでしょね。 チャンネル毎に色が別れてて波形以外の自動計測情報が表示されてるオシロから触ったから、アナログオシロが使える気がしない...
AT車しか乗った事のない人にMT車運転させる、電空協調制御1ハンドルマスコン車しか運転したことない人に2軸2ハンドルマスコン車運転される、そんな感じ 電車の例えは分かりづらいなｗ
ただMDやDATは絶滅したがカセットテープは生き残ってるように
アナログオシロは意外にしぶといかもしれん。 稀な事象はDPOでマスクヒットをトリガーにするような使い方しか浮かばないな
アナログだとどうやるのだろう？ とある工場で・・・
「安全第一」「品質第一」
どっちやねん？ とある工場で、非常停止ボタン
「ちょっと待て、その一押しが数百万」 「見過ごせば、人ひとりだけの損失」
の裏返しみたいだな。こええ リゴルのDS1054の内蔵時計の時刻を合わせる方法をどなたか教えて下さい。
USB目盛りに画面の画像ファイルを保存した時に、
ファイルの日付を正しい時刻に合わせたいのです。 >>233
DS1054ZにRTCもバッテリーも積んでないから無理
PCとの連携ソフトでキャプチャするといい >>235
これってRTCが入ってないのか！
保存された画像ファイルをよくみたら
タイムスタンプが全て同じ 2014.11.01. 12:00:00.000 でした。
たしかに、これはRTCが入ってないな。 周りの時計を全て2014/11/1 1200にすればいいんじゃね？ ファーム修正でRTC擬きは作れるだろうけど
いずれにしろバッテリーが無いから、
起動するたびに時刻合わせしないとダメだな 楽なのはNTP同期かな、DHCPついでに時計合わせてくれれば済むね ストーブや炊飯器の時計は10年くらい持つらしいが… RTCなんてCPUのおまけについてくるとか、別置きだって安いんだから適当なの
付ければいいだけやんね バッテリーケースとRTCモジュール入れてもたかだか数百円てレベルだし、
バッテリー別売でも良いから時計あった方が良いよね 時計いらん！という割り切ったポリシーに潔さを感じるが、でも欲しいよね 4年も前に議論されている内容を、いまさら延々と得意げに…
ttp://www.eevblog.com/forum/testgear/new-rigol-ds1054z-oscilloscope/1136/ >>246
よそで、ましてや、私たちのネイティブ言語ではない言語で議論されていたことを
ここで議論しても別に「今さら」と批判することでもないでしょね。
議論がRIGOLに届かない、届くなら4年前に届いている。だから無駄だという考え方もあるでしょう。
でも、RTCが欲しいというユーザーがいることぐらいは、RIGOLもはなから予想はしてると思います。
わかった上での非搭載でしょう。
こういう機会で議論することで、自分たちが機器を作るときにRTCの有無でどんな意見が出てくるかを学べます。有意義。
市販機器の機能のハードウェアについての議論って、たいていそういうものじゃないですかね。
仮にメーカーに声が届いて採用されたって、自分の手元にあるものがアップデートされるわけでもなし。 拡張スロットにRTCボードをガチャコン
…とかなったりしてｗ 正直、そんな改良よりも
上位機種用に封印されてる機能を
解放してくれた方が良いからなぁ
金払えば良いだけなんだけども!
結局は安物ですませようとするから不満が出る訳だが! ハッキングを塞ごうと思えば塞げるのに、いまだに塞いでないんだから、
「それ込みで」売ってると思った方が良くない？>上位機能
RIGOLもそれが売上に繋がってる、ってのはよく理解しているだろうしw >>247
自分の無知・情報収集能力の欠如を指摘されて逆ギレ
何が有意義なんだか… 英語読めない
海外情報集める気も無いで
中華格安オシロに手を出すとは…
アマゾンとかで値段だけにつられて
買ったあげく「日本語マニュアルも
付いていない粗悪品」とか低評価する
たぐいか？ >>246
であんたはこの4年前の議論とやらに参加していたの？どんな意見を述べたの？ まあ、タイムスタンプ付いてくれた方が楽なのは楽だな・・・
大体時系列追えば何やってた時の波形か、ってのは分かるもんだし >>247
流石にEEVblogぐらいは眺めておいた方が…
ここでウダウダやってるより何倍も「有意義」 RTC搭載してなくても電源オンからの時間でタイムスタンプくらいは可能だよね。
テクトロなんか最初に電源を入れてから有料オプションがお試しで何時間か使える
とかやってるからRTC必須なんだな。 >>254
何言ってるんだ？
議論に参加してなくても
検索一発で出てくる話を…
って事なのに 日付を入力してください。（YY/MM/DD）
時刻を入力して下さい。(HH:MM:SS) >>259
検索して既出だー、と叫んでいるやつより何かしらネタを出して議論している方を支持する。
既出君は検索だけしていれば良いだろ。 「私たちのネイティブ言語ではない言語で議論されていたことを」を読んで
「英語読めない」と解釈するのだとしたら、
・その程度の日本語がうまく理解できないのか
・「英語が読める」と言ってる人がその区別もできないぐらいの読解力なんだろうか
と思ってしまうな。ちょっと浅い。 >>258
使用時間が〇時間のお試しだったらRTC必須でもないよな。
最初に起動してから〇時間だったら必要だけど。
>>260
12文字の数字入力ってすごく面倒…
>>262
かなりそれで役立つことはありそう。 それって、ただの自己満足
車輪の再発明は恥ずかしいって習わなかった？ >>264
と言うか
実際、DS1054Zは時間限定で機能お試し出来る訳で… >>265
まともな理系教育を受けてないと知らないんじゃない？ >>265
議論が車輪か？ 発明か？
聞きかじった言葉を得意げに、しかも間違えて使うのは止めようね。得意の検索をして確認してからね。 >>265
>車輪の再発明は恥ずかしいって習わなかった？
既存のものに関心を払う手間をかけずに、無駄に開発などに時間をかけすぎることを
諫めたものです。
そもそも、学習の大半は既存のものを自分に取り込むことですが、その過程で他人が
できていることを自分でもできるようにしたり、他人が考えたことを自分で考えて
みたりするものです。それが元になって、新しいことができることもあるのではないですか。
出費を抑えるために、短期的利益のツールとしてこの言葉を使う例があるようですけど
それを普遍的な善だと思って受け売りするのは純朴すぎます。 >>270
長文妄想乙
「ここに、その話は出てるよ」って示せば十分なんだよ >>273
レビュー＞ダイヤルがチャンネルごとの独立ではないので使いにくいと感じることはありますが、
あれ？ 4chともに 電圧方向の倍率が共通なのか・・・（・∀・；）
確かに画像を見るとつまみが少ないな・・・ >>274
そんな馬鹿な仕様じゃないってｗ
ch選んでからスケール変更の2ステップがなじめないって言っているだけ >>275
横川のオシロと似てるね
操作が一つ増えるけど、4ch分のダイヤルを並べるモデルよりコンパクトで大画面が良い >>273
ああああ そんなのあったんか。 すげー損した気分 話題に上らないみたいだけど、これってどうなのかな？
RS PRO オシロスコープ, 4 Ch, 100MHz
https://jp.rs-online.com/web/p/oscilloscopes/1233543/ >>279
マニュアルをよく読むと、テクシオDCS-1000シリーズから
バス解析機能を省いたものみたい。 たぶん製造元が同じなGWinstekのGDS-3000を使ってる
私の機種に関してはレスポンス悪くないしクセもないし使い勝手いい
Keysightの廉価機（といっても値段は高い2000番台）よりも使いやすい
精度は高倍率でキャリブレーションでも消えないオフセットが出たり出なかったりするが私の使い方だとそこまで問題ではなかったので気にしてない GDS1104Bと同じかな。RSproブランドのラインナップもGDS1000Bシリーズそのままです。
電源プラグにUSタイプがないのが気になりますね。 日本での使用は保証的にグレー？
EEVblog #824 - GW Instek GDS-1000B Oscilloscope Teardown
https://www.youtube.com/watch?v=9SXZk2tsQ4g https://jp.rs-online.com/web/p/oscilloscopes/1233543/
Real Time Sample Rate 1GSa/s max.
http://www.keisokuki-land.co.jp/TEXIO/index.php?main_page=product_info&;products_id=16180
実時間サンプリングレート：最高1GS/s(1chまたは2ch使用時)、最高500MS/s(3chまたは全ch使用時)
同じスペックだとしたらRSの方は不親切な表現だね。
RIGOL DS1054Zは少しスペックが落ちる。
最高サンプル・レート：1 GSa/s(1チャンネル), 500 MSa/s(2チャンネル), 250 MSa/s(3,4チャンネル) そうするとサンプリングに関してはDS1054Zと同等ということか。 海外だとGDS1104Bは$750程度なので、RSの値段は為替よりやや割安程度ですね
eevblog眺めてたら、主だったエントリ〜ミドルクラスのオシロの比較表があった。項目名みたら何気に日本語が入っているｗ
http://www.eevblog.com/forum/testgear/digital-oscilloscope-comparison-chart/ >>285
teardownのビデオを見る限り、どちらも同じADC
（HMCAD1511 相当品）を使っているみたいですね。 >>224
>ただMDやDATは絶滅したがカセットテープは生き残ってるように
>アナログオシロは意外にしぶといかもしれん。
全然違うだろ
カセットテープはトランスポートもテープもまだ製造が続いてるが、
アナログオシロはすでにブラウン管の製造が停止して、
アナログオシロそのものが製造されてない、すでに絶滅した製品だ。 末期なHDブラウン管の製造場所に行ったことあるけど
小ロット対応のためなんだろうか
なんだか伝統工芸の展示作業みたいな印象だった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
