オシロスコープ総合スレッド part24
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>>161
相手が「正弦波」ってんだから無問題
ってか、逆に言えば「理屈ではね」ってやつ 現実にはサンプリング周波数の丁度半分以下に制限するアンチエイリアシングフィルターと
スムージングフィルターを作れないからね。
>>161
周期が1つである必要はないよね。
複数あってもそれ以外の周波数は全部サンプリング周波数の1/2以下になるんだから。 >>161
何を寝ぼけてるんだ
サンプリング定理も自分で証明できないお前が笑わせんな
最低の脳タリンだなお前はwww >>161
>周期が１つだけ(振幅と位相が確定)で直流成分が無いと言う条件が必要。
>直流成分も入れるなら３点取ることが必要。
何を寝ぼけてるんだ。
サンプリング定理は波形再現性を保証する定理ってことも知らないwww
何が直流成分だ馬鹿たれ >>165
>サンプリング周波数の丁度半分以下に制限するアンチエイリアシングフィルターと
>スムージングフィルターを作れないからね。
その通り。0次ホルダ使ってる時点でアパーチャ効果も避けられないしね。
>>161は事実誤認も甚だしい。何も理解できてない。振幅と位相が確定てwww
どこまで馬鹿なんだ。 平成最後の馬鹿
>>150
>>156
>>161
ID:It4VtSXh
ID:It4VtSXh
ID:It4VtSXh
ID:It4VtSXh
あほさらしあげ >>159 == ID:+Ok78CW1
こいつも馬鹿確定だな。
まともに電気電子教育受けてないアホはこの板出て行けゴミ お、久しぶりだな、元気かい。
薬ちゃんと飲んでるか、通院日忘れるなよ。 >>171
頭の不自由なやつは世の中に出てくるな
ぶち殺すぞワレ >中華と言えばコピーやインチキしまくりの製品のはずなのに今は相当なレベルに達してるんだから、他国製は遥かにマシって言うことなんじゃないの？
コピーは私たちも含めて誰もが今もやっていることだよ。一切のコピーなしにものが作れるとは思えないな。
インチキって具体的にオシロでいえばどういうことなんだろう。
仮に、いろいろな工夫研鑽研究努力インチキで、中華オシロが相当なレベルに達してるとして、
なんでそれが、「他国製は遥かにマシ」になるのか飛躍がありすぎ。
クラスでべったこだったヒロシ君が、頑張って上位に食い込んできたら、いつも通りの俺が自動的に
遥かにマシになるなんてことはないよ。
日本だって敬意を持てるような人もいれば、全くそうでもない人もいる。中国も同じ。
中華といえば、と、ひとくくりにして見てしまうのはボケの始まり。 2点でDC分を再現できない、というのはどこかでそういうことを読んだのかな？
そっちの方が興味がある。 ああああ 我慢できなくて1054zぽちったわ
Aliのが安いけど、びびって日アマ。 おめっとさん
>>143のレビューみたら全く勝てる気がしない・・・俺のTDS1002
買い替えるかね、中古で売ったら値がつくのだろうか？ あら、思ったよりいい値が付くのね。さすがテクトロｗ 仕事でテクトロやアジレントのオシロ使ってるんだけど、
アキバの計測器ランドでds1054zの動態展示されてたからちょっといじったけど、
ちょっと古いテクトロのWindows搭載オシロなんかよりよほど良かったなw
200MHzぐらいのクロック見たりすることがあるから置き換えるわけにはいかないけど 500MHz 5Gsa 4chオシロが10万円で出ないものか。 >>180
そうなんですか。
プロの方のコメントは参考になります。
古いアナログのオシロを使い続けてますが、いずれはデジタルに移行しようと思ってます。
デジタルは直感的に使用できず、苦手意識があります。 今は特殊用途以外はDSOだから今後もオシロが必要なことをするなら慣れるしかないね デジタルストレージなんてアナログデジタル移行期な言葉も平成の初め頃だったんだなぁ >>183
アナログで足りてるならアナログを使い続けるというチョイスもある。 学生の頃、「0.1Hz観測するには？」せんせー「テスターでいいんじゃね」と言われたことあったな アナログオシロをいまだに作ってるところあったっけ？ 自分アナログも使った事ある世代だけど(ポラロイドで波形写真撮ったりw)、
デジタルオシロで困るとか無かったなあ
むしろ、波形キャプチャ取れるし、様々なトリガーや計測、カーソル、メモリなどなど、
アナログで出来なかったことが何でも出来るから、
違和感もなにも、便利さに圧倒されたけどなあ
アナログオシロのメリットって何かあるんだろうか・・・ もう直感的な操作くらいしか残って無いだろうな…
以前パソコン・スマホ教室を見学させて貰った時の事を思い出すｗ 職場で故障のため除却廃棄処分となったアナログオシロ
(Tek:350MHz,4ch)を貰ってきて,直して使っている.
故障原因はBeamFinderスイッチの接触不良.
何回かON,OFFをしてやったら全快.
最近の機種に比べて重い,奥行きが長いのが難点. アナログオシロは大きさがもう耐えられないわ。奥行厚みがデカすぎ。
それに引き換えDSOの薄さときたら。 テクトロ5シリーズMSOみたいに、最近のは大画面&タッチパネル化が進んでスイッチ類が極端に減って来てるね。
触ったことないけど、目の前に出されたら暫く悩むな、きっと >>186
そうなんですよね。
スペックとかスキル的に十分なんですが、故障したら修理もできないでしょうし、中古を探して校正してもらうことを考えると、費用が。。 精度のチェックはある程度自分でできるからな
FG持ってれば簡単だし、持ってなくても適当に見繕ってできるやろ。 >FG持ってれば簡単
そのFGを校正に出すわけですね。 手軽に手に入る高精度の周波数といえば、商用50/60Hzがあるではないか。
もちっと高周波のがあったら教えてくれのか？
電圧も0.1%なら数百円で手に入るぞい。
アマチュア用途のチェックなら十分だわさ。 >>200
商用ACって短期的には結構ブレてるんで周波数基準にするには向かないのでは？ >>200
アナログTV放送のカラーサブキャリア、3579545Hzが良い標準になってたけどね(±3ppm以下)。
地デジの今ではまともにチューナー、デコーダー組んで時刻情報を取り出しても周波数標準にはならないし。
やはりGPSだろうね。 今時のはやりはGPSなのか。
あとは工業試験所にFG持ってって、テクトロのオシロを借りて測るとか いやいや、オシロで周波数確度なんか二の次でしょ、、 GPSなら0.01ppmの1ppsなんで基準にするならメッチャ優秀 月の満ち欠け、太陽の向き影の長さで季節や時を計っていた頃の方が生き物としては幸せな時代なのかも知れない >>206
一度スマホを手にした人類は、もう後戻りはできない まったく人間ってヤツは、ポケベルだのPHSだの切り捨てておいてｗ そう思うよ
インターネットの無い時代、携帯も高額な時代、海外出張で代金気にしながら必要最小限のFAX送ってもらってたりしたな
データ送ってもらう術がなくて、FAX紙見ながら手打ちしたり
ただ、古代とは要求される生活内容も違うだろうな
きっとどの時代も、同じぐらい幸せで同じぐらい辛いんだろう ID:RXCVICDL はGPSでオシロの何をどんな精度で校正しようとしているのかな？ >>189
アナログの優位性は稀にしか発生しない現象を捉えやすい
波形のブレの範囲を視覚的に把握しやすい
デジタル式でもアナログ式のこれらのの優位性に追いつこうとしてるモデルもあるよ
格安のはダメだが >アナログの優位性は稀にしか発生しない現象を捉えやすい
どういう頻度のものが該当するんだろう。
1時間に1回とかじゃ、アナログだと見難いよね？ >>214
半可通だらけの養老院なんだから、ツッコミ禁止なw >>217
DPOはアナログの優位性をデジタルに取り込もうとした物だし、現状ではDPOで不十分なことはないと思う
もちろん機種次第でしょうが >>217
だから >>213 の後半はDPOのことでしょ？
>>216 に書いてあるDSOのデッドタイム問題に対処する手段として。 >>216
それは別の話かな。
俺の質問は、どれぐらいの頻度のことを「稀」と言ってるのか、ということなんだし。
ところで、例えば 1時間に1回起きるか起きないかわからないような現象をとらえるのって
現象によって、いろいろ工夫のしどころがありますね。
単純に電圧でトリガをかけられないときは、対象回路から信号引っ張り出したり、
トリガ検出回路を作ったりして待たせることがあります。 それこそデジタルのほうが一発現象を捕まえるのにいろいろ手段が用意されていて
便利だと思うけどな 「稀に起きる現象」を捕捉するのにデッドタイムが問題になるのは、
トリガをかけずにフリーランさせて管面を注視しながら観測するときじゃないかな?
そういう観測で捕捉できる範囲の「稀に起きる現象」なんでしょね。 チャンネル毎に色が別れてて波形以外の自動計測情報が表示されてるオシロから触ったから、アナログオシロが使える気がしない...
AT車しか乗った事のない人にMT車運転させる、電空協調制御1ハンドルマスコン車しか運転したことない人に2軸2ハンドルマスコン車運転される、そんな感じ 電車の例えは分かりづらいなｗ
ただMDやDATは絶滅したがカセットテープは生き残ってるように
アナログオシロは意外にしぶといかもしれん。 稀な事象はDPOでマスクヒットをトリガーにするような使い方しか浮かばないな
アナログだとどうやるのだろう？ とある工場で・・・
「安全第一」「品質第一」
どっちやねん？ とある工場で、非常停止ボタン
「ちょっと待て、その一押しが数百万」 「見過ごせば、人ひとりだけの損失」
の裏返しみたいだな。こええ リゴルのDS1054の内蔵時計の時刻を合わせる方法をどなたか教えて下さい。
USB目盛りに画面の画像ファイルを保存した時に、
ファイルの日付を正しい時刻に合わせたいのです。 >>233
DS1054ZにRTCもバッテリーも積んでないから無理
PCとの連携ソフトでキャプチャするといい >>235
これってRTCが入ってないのか！
保存された画像ファイルをよくみたら
タイムスタンプが全て同じ 2014.11.01. 12:00:00.000 でした。
たしかに、これはRTCが入ってないな。 周りの時計を全て2014/11/1 1200にすればいいんじゃね？ ファーム修正でRTC擬きは作れるだろうけど
いずれにしろバッテリーが無いから、
起動するたびに時刻合わせしないとダメだな 楽なのはNTP同期かな、DHCPついでに時計合わせてくれれば済むね ストーブや炊飯器の時計は10年くらい持つらしいが… RTCなんてCPUのおまけについてくるとか、別置きだって安いんだから適当なの
付ければいいだけやんね バッテリーケースとRTCモジュール入れてもたかだか数百円てレベルだし、
バッテリー別売でも良いから時計あった方が良いよね 時計いらん！という割り切ったポリシーに潔さを感じるが、でも欲しいよね 4年も前に議論されている内容を、いまさら延々と得意げに…
ttp://www.eevblog.com/forum/testgear/new-rigol-ds1054z-oscilloscope/1136/ >>246
よそで、ましてや、私たちのネイティブ言語ではない言語で議論されていたことを
ここで議論しても別に「今さら」と批判することでもないでしょね。
議論がRIGOLに届かない、届くなら4年前に届いている。だから無駄だという考え方もあるでしょう。
でも、RTCが欲しいというユーザーがいることぐらいは、RIGOLもはなから予想はしてると思います。
わかった上での非搭載でしょう。
こういう機会で議論することで、自分たちが機器を作るときにRTCの有無でどんな意見が出てくるかを学べます。有意義。
市販機器の機能のハードウェアについての議論って、たいていそういうものじゃないですかね。
仮にメーカーに声が届いて採用されたって、自分の手元にあるものがアップデートされるわけでもなし。 拡張スロットにRTCボードをガチャコン
…とかなったりしてｗ 正直、そんな改良よりも
上位機種用に封印されてる機能を
解放してくれた方が良いからなぁ
金払えば良いだけなんだけども!
結局は安物ですませようとするから不満が出る訳だが! ハッキングを塞ごうと思えば塞げるのに、いまだに塞いでないんだから、
「それ込みで」売ってると思った方が良くない？>上位機能
RIGOLもそれが売上に繋がってる、ってのはよく理解しているだろうしw >>247
自分の無知・情報収集能力の欠如を指摘されて逆ギレ
何が有意義なんだか… 英語読めない
海外情報集める気も無いで
中華格安オシロに手を出すとは…
アマゾンとかで値段だけにつられて
買ったあげく「日本語マニュアルも
付いていない粗悪品」とか低評価する
たぐいか？ >>246
であんたはこの4年前の議論とやらに参加していたの？どんな意見を述べたの？ まあ、タイムスタンプ付いてくれた方が楽なのは楽だな・・・
大体時系列追えば何やってた時の波形か、ってのは分かるもんだし >>247
流石にEEVblogぐらいは眺めておいた方が…
ここでウダウダやってるより何倍も「有意義」 RTC搭載してなくても電源オンからの時間でタイムスタンプくらいは可能だよね。
テクトロなんか最初に電源を入れてから有料オプションがお試しで何時間か使える
とかやってるからRTC必須なんだな。 >>254
何言ってるんだ？
議論に参加してなくても
検索一発で出てくる話を…
って事なのに 日付を入力してください。（YY/MM/DD）
時刻を入力して下さい。(HH:MM:SS) >>259
検索して既出だー、と叫んでいるやつより何かしらネタを出して議論している方を支持する。
既出君は検索だけしていれば良いだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
