ｼｰｹﾝｻ・PLCﾗﾀﾞｰ総合ｽﾚ 18台目
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そうはいっても原発関連の仕事って、一般的な電気工事の単価と比べたら
10〜20倍違うんだよな
しかも、技術的な意味では鼻歌歌ってられるレベル バカが釣れてるｗ
PLCの場所は不変なのに
IOとCPUの誤動作比較とか
PLCいかれるとか的外ればっかｗ
雑魚らしい状況把握力の無さｗ
省配線使うか否かの違いだろ
なんでPLCを中に入れる話になるんだよ間抜け >>334
PLCを中に入れないから省配線使うんだよね
もしかして馬鹿なのかな？ ああわかった
このマイコンおじさん福島原発みたいな状況だと勘違いして喋ってるんじゃね
馬鹿だから常に高い放射線浴びてると思ってるんだよ 子機を裸で置いてると思ってマイコンガーって言ってるんじゃないの？
そうじゃなきゃこんな間抜けな発想出てこないし 多くはリアルを知らずイメージだけで語ってるんだろうな
ちぐはぐが多すぎるし >>323に書いてある通り
PLCは防護壁の外
なのにバカばかり
>>335 省配線使わなくてもPLCは外にあるまま使えますが何か？
省配線使えなきゃPLCは防護壁の中に入れないといけない理由は？
頭悪すぎｗ
>>335−340全員バカ
現場知ってる>>323がかわいいレベルｗ 間抜けだけど あぁ
バカだから何が間抜けかって説明しようなｗ
省配線システムが発明される前から、PLCはずっと防護壁の外が当たり前ｗ
だから、「放射線でのCPU異常を避ける為」とか関係ねーっつの >>341
ところで、あなたはバカですか？
それともバカじゃないですか？ 俺は馬鹿です
なぜなら俺より頭のいい人は遥かに多いからです 防爆仕様のボックスの中には三菱のQシリーズ入れても大丈夫ですよ検定通っちゃいます 防爆と言えばインバータ使うときにエンコーダ使えないからセンサレスベクトルでってなったけど配線長すぎてろくに制御できずトラブりまくった思い出が ちゃんと個別に検定とってるの？
インバータのパラメータ変更不可とか言われて途方にくれた思い出が… >>341
ええええええ
もしかして実IOのケーブルそのまま引っ張ってくるの？？？？？？？
ええええええええええええ ロジックやPLCそのものより配線とか部品のほうが盛り上がるのなんで？ >>348
原発にある大量のペネ
そして中操に集中してる制御盤群
バカが生まれる前からある原発の配置は全く変わってない
無知君はいつまでもバカ 原発は知らんけどレントゲンってしょせんマイクロレベルでしょ。
法律の縛りはよくわからんけどそんなもんで本当に誤動作するの？
MRのほうが遙かにCPUぶっ壊れそうな気がするけど。 説明不足ですまんす。
>>348
もう少しkwsk書くと：
PLCのCPU〜(光ケーブルとか)〜[放射線防護壁]〜
放射線管理区域内のスレーブベースユニット(CPUなし)のI/O〜実I/O
実I/Oの点数が少ないとかだと実I/Oの線を伸ばします(その方が安いし)。 このスレッドでは、句読点は禁止されています。
他人の粗を糾弾するためだけに存在します。
建設的な話は一切禁止です。
おな、三行以上は長文とみなされ、フルボッコされるのでご注意下さい。 ラダー組んでから容量計算したら軽く2倍はステップ数オーバーしてた
マジか・・・
今日はもう寝る >>360
見やすく、増設しやすく、きれいに書いてたから絶望した
PLC選定したの俺じゃないしもう知らない！
頑張っても縮めるけど、自分以外触れなくなるかも >>359
CPU買い換えてもたいした金額じゃないだろう。
無理してサイズ縮小してもろくなことない。 stだとステップ換算できるのかな？
njとかプログラム容量で表記されてるからステップ換算で選定できないよね 同じa接点をパラや同じb接点をシリーズに入れるのも心強いよね
個数に制限無いからもっとたくさん並べてもいい
接点溶着や耐圧不足の放電の心配も少なくなるし 俺は先週半分くらい出てた
会社誰もいなくて快適だったわ
出勤伝えてないのにお客さんから電話あってびっくりしたけど
監視されてるのかな 大手客先は社内カレンダー基準で納期とか色々決めてくるから困る。
弊社10連休だから見積とか出せませんよ、と。 連休明け納期という実質連休中出荷の注文は相応の見積りを出すべき
うちは休日出勤として算出してるんだから、その分の費用を自分が被ることなんてないよ
営業は気にしてないみたいだけどさ >>373
まず休んでない時点で大手じゃないよそれ
どれだけ小さい会社なんだよ 俺の知ってるそれなりに大きいところは無断休日出勤してた
会社に出たら出勤したことバレるから直接現場へ
時間外を責めるならまずそうしなくていい環境作るべきだよ 今時入退室記録も残らない工場なんてそれなりも何も小さいだろ お客さんのところかどうかは関係ないだろ
それなりに大きいっていう触れ込みに文句をつけられてるんでしょ まぁ今流行のホワイトカラーエグゼンプションってやつだな
全然白くないけど・・・・・・・ 例えば建築中の客先工場なんか入退出記録もクソもないだろ
現場事務所で仕事してたらわからないんだし
PCのONOFFなんかで管理してたらバレるが
>>377が言いたかったのはそういうことだろ みんな自分の狭い世界のみで語るから会話が通じないしそれ以外を認めない
なぜそれでマウント取ろうとするのかも分からない >>384
想像力の無いバカにもわかるように例を出しただけだが
直接現場へって書いてあるんだから客先ってわかるだろ
客先に出た奴の勤怠記録なんていくらでも改竄出来るんだから >>386
そこまで書いてあるのに”建築中”ってすっごい馬鹿ですね！ 零細客先を大手客先なんて見栄を張るからこうなる
バカはすぐ見栄を張る
中身が空っぽだから ザルな大手なんてごまんとあるがな
誰もが知る車メーカーの中核ユニット組立工場だって
新型が並んでいるのにも関わらず簡単に入れてしまう
サプライヤーよりユルユルやんみたいなこともあるからコッチが心配になる
連休も組合員なら10連休だが生技や管理職は別とか
居るはずのない社員のゴーストが見えるのはよくある話じゃね
もちろん厳しい所は厳しいが大手でも厳しさやルーズさ含め色々な会社があるぜ >>387
皮肉言ってんの？全然わからん
わかりやすい様に例を挙げただけだが
客先の入り方がどんだけ厳しかろうが自社の勤怠管理者が客先にわざわざ問い合わせるなんてことはないからこの話には関係ないよね
>>377の話はあるあるだと思うけど噛み付くところどこよ？ なぜか俺の一言で荒れてる
>>383の通りで休みの日でも出なきゃならんのに、会社が許してくれず大変だなあと思っただけのこと
うちは零細だからそんな無償で（しかも自分だけが損する形で）現場対応なんて絶対にしない
まあよく休日出勤分は消えてるけどね >>390
わかりやすく？？？
＞客先の入り方がどんだけ厳しかろうが自社の勤怠管理者が客先にわざわざ問い合わせるなんてことはないからこの話には関係ないよね
余計に『建設中』って全く関係ないよね…ｗ ん、営業通さず会社に報告なしで大手客先に？
突っ込みどころ満載でーす
イマジナリーフレンド大変だね >>392
想像力の足りないバカにわかるように例を挙げただけだが
>>393
勤怠管理者がいちいち営業に〇〇さんはこの日仕事してましたか？って聞くの？
会社に報告って誰にするつもりなんだよ
勤怠管理者が違う事業所にいるなんて大手じゃ珍しくないし、抜け道はいくらでもある
俺自身一応大手には勤めてるし、そういう話も聞くからいちいち噛みつく様な話じゃないと思うが そんな事より仕事自分に集中しすぎて終わりそうにない時ってどうしたらいいと思う？
4つ今月中にあって、現場も行かなきゃいけないのにソフトも自分しか組めない
一応交渉はしてるが1週間くらいしかずらせそうにねえ・・・
外注は結局自分で作り直すことになるからヤダ、もう頼みたくない >>395
外注は最後まで丸投げの条件で出した方がいいよ >>396
まともに動かなかったんでブチ切れて徹夜して直した
今回も営業がそんなきついなら外出すよっていうのが実は一つあるけど、毎日そこ向けの資料作ったり質問返したりバカバカしくなってきた
仕様書と取説見れば誰でも作れると思ってたよ、なんの制約も課してないのに
そもそも断れ、むしろ打ち合わせもそこのやつと二人でやれ！ MELSECができるとして、キーエンスや横河のPLCはどの程度で習得できるだろうか？ >>395
job security的な問題でもあるよね。
仕事を遂行する能力が自分と同等の奴を、如何に育成して、または育成しないかっていう…。
職場の上司は、そこら辺をどう捉えてるの？ >>400
job securityって言葉初めて聞いた
こんな概念あるんだ
育成に関しては頭抱えてるようだけど、抱えてるだけで何もしてない（零細なので役職も名ばかり）
大会社さんはやっぱそういうのしっかりやってるのかね
うちは個人親方みたいなのが同じ会社内で勝手やってるようなレベルだわ まともな外注も仕事いっぱいで詰まってて断られたらどうしたら良いんですか 納期等の折衝をして、外注同僚含め人の手配して
残業休出しても無理なら無理と言うしかないんじゃない？ >>401
米国みたいに会社都合での即日解雇がありなら、後輩を育成しようとか考えないけどね。
育てた後輩に寝首を掻かれない状況でないと…。
PLC業界って傭兵が多いのだろうか？ 派遣の人とか頑張って育てようとはするけどみんながみんな出来るようにはならんのよなぁ
使えるようになる奴は半分くらいかな 全くできない人って適正ないと思って辞めるとかしないのかね
しがみつく意味がわからない
自分のスキルにもならないのに 転職したいんだけど、この業界で楽な仕事って何かな？個人的にはPCと連携した生産管理システムの設計が楽だと思う。 CPUとリンク系で済むようなシステムってことでしょうかね
機械を動かす要素がないってやつ 多分scadaとかを言いたいのかな？
そのへんはむしろSIerとかに近い領域の仕事だからわざわざこの業界に来てやりたいってのがよくわからんわ
楽そうどころかスコープがデカいからむしろしんどそうに思えるし >>413
PCとの通信とPLCによるデータ収集両方やるって事じゃないかね
PCにさまざまなインターフェースつけるよりは、PLC挟んだほうが対応しやすいし
でも楽なんてことはないと思うが 周辺機器との通信が422や232C主流だった頃は、PLCではなにかと面倒多かったので
システムにPCが含まれるときは、そんな通信はなるべくPCに委ねて
タイミングだけPCに送ってPC側で直接処理してもらうか
PLC側でもデータが必要なときは、PCをインターフェイスとしてLINKでデータもらったりしてた
最近は、繋いでメーカーの説明通り設定すれば繋がるのが多くて便利
昔の感覚で身構えてしまいがちだけどね >>394
会社に無断で仕事受けて何かあった時に誰が責任を取るの？
馬鹿でもわかるのに… 入社した10年ほど前はシリアルで機器と繋ぐこともあったけど今はほぼイーサになったよねー
取り合うデータ量が増えてるからそろそろイーサも1000baseに対応して欲しいわ >>419
10年ぐらい前といえばPLCにもミニUSBが採用されて
D-sub25ピン時代の感覚からすればなんと華奢な
なんて思ったね
業界標準的なモレックスも下火、E-CON
流行ってるね
モレックスの大量在庫どうしよう
黄ばんできた気配 ところで、業界主流のCADってなんなんだろう
ECADなのかな、それともunidraf？ 自分はAUTOCAD_LT
周囲関係者や業者や客先との馴染みがいいから
CADといいつつも、パターンやシンボルを流用する、いわゆる(揶揄する含みの)「お絵描きCAD」
レベルだけどね 電気CAD.、世界的にはePlanやろ。国内だとワコムと図研かな。
どうでもいいが基板CADのことを電気cadとか呼ぶのやめてほしい。全く別物。 CADなんて結局お客さんが使ってるCAD次第でしょ
ソフトはなんでもいいよって言われない限り
天下の大企業様はVisioまだ使ってるし 回路やってたころはOrCADとPADS使ってたけど今だと全く用途に合わないな
お絵かき出来れば十分 ECADとAUTOCADのパチもんみたいなの入ってる
2つ入ってるのは元々ECAD使ってて、お客さんに合わせてAUTOCADも入れようという話になったからだとか
でも何故かパチもんが入ってて、使えるのもほとんどいない 提出する時はCAD専用PCのA-CAD。
社内でやり取りしてる間はドラフトサイト。
人数分のライセンス買えない貧乏会社なので。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
