電子工作入門者・初心者の集うスレ 84
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電子工作って、楽しいよね
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|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを書けるスレ
| 電子工作始めよう. | 簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿| わからない事は気軽に教えあってね
. ∧∧ || たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね
( ﾟдﾟ)|| 質問は「初心者質問スレ」があるよーん
/ づΦ
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電子工作で聞きたいことがあったら、ここで質問してみましょう
質問の要点は
初心者質問スレ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1541751534/1
を参考に。
百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いです。以下のアップローダあたりを使って
・WAZAMONO コンピュータ画像掲示板 http://img.wazamono.jp/pc/
・imgur: the simple image sharer http://imgur.com/
・gazo.cc - 画像アップローダー http://www.gazo.cc/
・画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られます。
でも無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されないですよ。
・「お絵描き」機能を使って書き込むのも簡単です。
・リポ とか レギュ とか、一部でしか通じない「変な省略語」を 得意げに使うのは
カッコ悪いですよ。普通の言葉で書きましょう。
■過去スレ： 電子工作入門者・初心者の集うスレ (直近5スレのみ)
83 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1540158841/ 2018/10/22～
82 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1538050672/ 2018/09/27～
81 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1534924819/ 2018/08/22～
80 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1531054621/ 2018/07/08～
79 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1524695069/ 2018/04/26～
78 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1517165286/ 2018/01/29～ >>100
なんてひどいことを言うんだ！謝れ！
ポチに >>100
俺様は真実を知っている！という知的優位に
ふんぞり返って他人を見下す典型的ぶさよくですな Xperia Tabletのバッテリー交換しようとして蓋（液晶）剥がしてたら割れた…
液晶は高いから買って交換する気になれないし、詰んだｗ
買ったバッテリーはコネクタ変換してなにかに使うしか無いな 今更ながら工業高校に通えばよかったと強く後悔してます
光ファイバーで作った花のガラスドームのインテリア、死ぬほど欲しかったのに・・・ 100円ショップが出来てから、006Pの角形電池が安くなって良かった。
パナソニックのをまともに買うと500円くらいして、
とても使えなかった。
なのに工作例は角形電池ばっかり。 ____-_-_----_--___------_--___--_-__---____-___-_--_-_-__--_-___-__---_-__--
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__-_---_-__-___--____----___---_--_-_-_-------_______-___-_--_-_-____-_----- 自作アンプやスペアナの評価、FFTなんかもやってみたくて
10Hz-1MHzのパルス発生器を作りました。
PWMで矩形波のみの簡単なやつです。
この出力5Vp-pをオーディオ機器に繋ぐと壊れるので、
0.5V程度に抵抗分圧で落とそうと思いました。
インピーダンスもよくわかって無いんですが、
例えば8Ωスピーカーのような抵抗の低いものを繋ぐと
分圧電圧が限りなくゼロに近づくといった認識でいいのでしょうか？
普通のオーディオ入力は数十キロはあるはずなので
47+470=517Ω 0.45V 9.7mA
100+910=1010Ω 0.495V 4.9mA
このあたりなら影響を受けにくいかと思いました。
適切な抵抗値を教えて下さい。 ここは質問スレではありません
適当なスレで質問して下さい ____-_-_----_--___------_--___--_-__---____-___-_--_-_-__--_-___-__---_-__--
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__-_---_-__-___--____----___---_--_-_-_-------_______-___-_--_-_-____-_----- （なんだあ？イキナリ）
（ﾈﾄｻﾎﾟのﾃﾝﾌﾟﾚ＝マスコミは中韓露の手先で、アベｻﾝは救国者）
（なんだ、またノータリン永井か）（そーゆー決めつけはｲｹﾅｲわね）
（只の野良ウヨのﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄかもなん？）（いずれにせよ、貼り付いてるとは思うぜ）
※このスレは、ヘンタイ自演中毒症の隠れﾈﾄｻﾎﾟに監視されています
（ｱﾍﾞｻﾝは米国戦争屋金目教のポチで、救国の反対、売国キャラだなん）
（ｹﾝﾎﾟｰｶｲｾｲへの固執は、日中戦争惹起で戦争屋･金目教総本山の存続を図る為）
（ボーっとしてるｿﾉｷﾐ！テストに出るわよ！）
（いまどき、小学生でも知ってるなん）
（国民を騙して虐めることしかやってないからな。脳足りんでも気付くわ） >>125
■テレビ局はなぜ反日なのか、教えます
◆リベラルや在日韓国系など反日主義者だらけと噂されている日本のテレビ報道局が、
韓国に歴代もっとも毅然とした外交をする安倍政権に厳しく、
中韓の手下みたいな反日リベラルの民主党・山尾しおり・石破茂・野田聖子に甘く、（また謝罪外交に戻すから）
韓国料理やK-POPゴリ押しに荷担し、中国韓国が歴史を捏造していることを報じない問題について、
事情通はテレビを『マスゴミ』と呼び、心ある学者やジャーナリストはテレビを『反日マスコミ』と呼んでいます。
新聞やテレビしか見ていない主婦や中高年はこれを知らず、安倍政権を支持しない層になり改憲に反対し、やがて反日勢力の民主党や共産党に投票することに・・・。(一度、反日リベラル左派の民主党政権を誕生させている)
テレビ局（反日勢力）が世論誘導しているのだ。 ようこそ
自作アンプやスペアナの評価、FFTなんかもやってみたくて
10Hz-1MHzのパルス発生器を作りました。
PWMで矩形波のみの簡単なやつです。
この出力5Vp-pをオーディオ機器に繋ぐと壊れるので、
0.5V程度に抵抗分圧で落とそうと思いました。
インピーダンスもよくわかって無いんですが、
>例えば8Ωスピーカーのような抵抗の低いものを繋ぐと
>分圧電圧が限りなくゼロに近づくといった認識でいいのでしょうか？
直流(0Hz)での話なら、スピーカーは1Ωもありませんので、実際にスピーカーの抵抗値を測って、
5V→0.5V(1/10)なら、スピーカーの抵抗値の9倍の抵抗を直列に入れれば良いです。
でも、交流の話をしているのなら、スピーカーのインピーダンス8Ωの9倍の72Ωの抵抗を直列に入れればOKです。
>普通のオーディオ入力は数十キロはあるはずなので
数十kΩとはライン入力のことだと思いますが、その数十kΩの1/10以下の抵抗で組めば良いと思います。
例えばその入力が100kΩなら、
1/10の10kΩ抵抗に並列で取り出せば良いので、9倍の90kΩと10kの直列で分圧すれば良いです。
>47+470=517Ω 0.45V 9.7mA
>100+910=1010Ω 0.495V 4.9mA
なぜ500Ωや1kΩの値が出て来たのでしょうか? 教えてください。
コネクタの付け根のところで電線が切れるので、ホットメルトで止めていましたが
堅さがたらないのか、動かしているうちに また切れてしまいました。
もっと強く固メル方法はないでしょうか? 耐屈曲性の電線使ってるそれ？
あと堅いと応力集中するから柔軟性を持たせた方が少しまし >>132
どんなコネクタなのかで断線対策が違うからコネクタの品名・型式と現物の写真をアップしてくれる？ ☆★☆【神がこのような糞悪党どもを決して許さないであろう】★☆★
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－１６
●宇野壽倫の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２
【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）の告発
◎肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※ 低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存 >>133->>135
ありがとうございます。
今は外出で写真が送れませんが、USBコネクタです。
ノートPCの側面にあるUSBに差し込んだプラグの、突出長さをなるべく短くしたいのです。
USBコネクタのプラグの筐体樹脂をカッターで切り取って、電線を90度に曲げています。
DIYで買ってきたホットメルトで固めているのですが、とれてしまいます。
なるべく強度を出して直角に曲げたいのですが、ホットメルトだと柔らかいので
厚く塗らないといけません。乾燥したらICのようにカチカチになる材質で行えば
薄く少ない量で保持が得られると思うのです。
長文、すみませんでした。よろしくお願いします。 >>140
さっそく、ありかどうございます。
はい、その手のコネクタを実際に購入してみたのですが、やはり、突出部分が長く
希望にかないませんでした。
実際には、USBのコネクタの雄の、電線を保持する部分の金属を切り取り、
さらに短くしています。現在の突出長さは5mmまで短くしています。
エボキシーという接着剤(?)があるようで、現在探しています。
ありがとうございました。 >>141
UVレンジとか使えば？
硬化時の硬さも何種類かあるし、自分はよく使うよ。 >>142
レンジじゃなくて、レジンではないですか？ 昨日テレビ見てたら真珠生産の盛んな英虞湾で、アコヤガイが赤潮にあったとき
貝をパクパクさせるので、その動きを管理者の携帯に発信して、貝の移動などの対応を
促すとかのしくみが紹介されてたけど、どんなセンサーやモジュールを使ってるんだろ。
3D加速度センサー？それにしてもセンサー部はずっと海の中で耐久性があるもんだ。 なるほど。ホールセンサでしたか。
ちょっとググればいいのにね。
おれもそろそろ孵化せねば。
コメントありがとう。 セラミックコンデンサについて質問です。
積層セラミックコンデンサのデータシートを見ていたら、
電圧をかけると uF が減るようなことが書いてありました。
定格電圧の1/2で容量も1/2とかです。
どうしてこんなことになるのでしょうか? >>150
よく知られている現象だけど例えば↓ここに説明があるね。
https://www.murata.com/ja-jp/support/faqs/products/capacitor/mlcc/char/0005
まっ、フィルタみたいに容量にクリティカルな部分の設計には注意が必要だけど例えば電源のパスコンとかなら目標の2～3倍にしておくとかアバウトでも問題ないと思う。 ノイズとかスイッチングとかAC成分が0.1Vppでも印加されると容量が増えるという… マルチの温床になるのでこのスレには書き込まないで下さい >>151
ありがとうございます。
>フィルタみたいに容量にクリティカルな部分の設計には注意が必要
そうですね。フィルターには高誘電率セラミックコンデンサが使えないということでしょうか。
フィルムとかに比べると、小さくて都合がいいんですが。
ケースに入らなくなってしまう。
ありがとうございました。 >>155
高誘電率のは電圧だけでなく機械的な歪みでも容量変化大きく、振動を拾ってしまうので注意必要。 ここ、「よく知っている人への質問をする」スレじゃななくて、
「基本は初心者同士で教え合うスレ、上級者はフォローしてね」ってスレなんだよな。
なのに割と高いレベルの質問をここでする人がいるから、
スレの趣旨原理主義の人が質問をあっちに転載しちゃうんじゃないのかな？ >>156
昔ハイゲインのアンプの入力部分に入れたローパスフィルタのコンデンサが機械振動を拾って慌てたことを思い出した。
まさにマイクロフォンだったな。
他にも入力保護用に入れたガラス封入のダイオードが蛍光灯の光を拾ってしまったりとか。
泣き笑いだよ電子工作はwwwって。。。 >>157
教え合うスレでは無く、完成品をUPして批評したりするスレ >>160
なにも読まずにコメントするなよ。
>>1
>わからない事は気軽に教えあってね >>157
転載してるのはスレが荒れるのを喜ぶ愉快犯 っていうか、荒れるのって、IDさえ読まずに元質問者がマルチしていると思って
しまう人が過剰反応するせいだよね。
IDコロコロでマルチしている可能性もなくはないけど、これほど第三者による
転載が頻発してるんだし、冷静な反応をすればいいのにな。 バカが勝手に質問スレと勘違いして廃止とか言ってるなｗ >>163
でもイタズラで転載された場合は元スレで質問者がマルチ批判されれば言い返すでしょ？ >>164
他人にわかりやすく質問することを心がけること、自分である程度調べる努力ができることが求められる質問スレ
→ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1541751534/
でもなあ、よくできすぎる人は、永遠の初心者みたいな人がどこでどうわからなくなってるのか理解できないことがある。
名選手が必ずしも名監督ではない、みたいな感じ。
初心者同士なんだしお互いさま。
→ ここ。
まあ、初心者だからって初心者のつまづきどころがわかるとは限らないのだけどな。
小学生とかである程度できる子って「落ちこぼれている子はみんな努力をしてない子」ぐらいにしか認識できないことが多い。
そのまま大人になっている人も少なくないし。
理論より答えだけがほしい人が対象
→ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1472870723
答える方は「魚を与えるのではなく、魚の釣り方を教えよう」って考える人が多いと思う。
でも質問者本人だか、チャチャ入れのバカかはわからないけど「さっさと答えだけ教えてやれよ」なんて言う人がいる。
本気でそう思うなら答えだけほしいスレで聞けばいいけど、あまり活用されていない。
そう思って質問する人が少ないのならいい傾向だと個人的には思う。 >>166
>でもイタズラで転載された場合は元スレで質問者がマルチ批判されれば言い返すでしょ？
だからさ、その「マルチ批判」を元質問者対象にやるという間違った過剰反応が駄目なの。
そういうバカな過剰反応に対しては、「俺じゃないですよ。あんたバカ？」ぐらいは5chだと正当防衛じゃないかな。
疑いでしかない状況で、元質問者に対してマルチ批判なんてしちゃ駄目でしょ？
「質問の転載は元質問者にも迷惑だから止めろ」って言えば、周りに対して転載であることは知らせることができて
回答が分散することは避けられるし、元質問者を批判することにもならんだろう？ マルチ等の問題が有るから改善の為にこのスレをやめようと言う提案なのに、過去から有るとかとか他のスレ内容がと違うとか言う改善案も出さない老害って… >>170
意味があってスレが別れているものを、迷惑行為をする人がいるから統合しようというのは、本末転倒です。
リアルな世界でそれをやると、「圧力に屈した」と非難される行為ですよ。
俺もこのスレが要らないのでは？ と提案したクチですが、継続して立てられたのはこのスレの価値があると
考える人がいるからでしょう。
それにマルチが愉快犯であるなら、このスレを廃したところで他の愉快な嫌がらせを考えるんじゃないですかね。
というか、この嫌がらせをしたらスレを統廃合できる、と味をしめて、同様のことをほかでも繰り返したりして。
そもそも改善案は>>168でも出してるし、>>169にも対応策が示唆されています。 コピペ荒らしはこういう議論にすまして参加してると思う。 >>172
実は、僕の回答や質問も、あちこちにコピペされた。
でも知らん顔してる。相手にしたら負けだから。
次スレが立ったのは、必要と思う人がいたからで、
一定の意義があるからだと迎合している。 全板爆撃をされたらスレは一つで良いのか…
文末のイヤミと言い、自分の意見を押し付けたい荒らし本人だなｗ このスレに書かれた質問、わざわざ回答つきで質問スレに書き込んでるアホいたな >>175
転載先スレで転載であることが明示されていて
転載元スレで、転載先に回答をしていることが示されていて
両スレの趣旨に合っているなら良いと思う。 半田ごてのスポンジですが、水を浸けるスポンジタイプと、金属たわしのタイプが
売っています。どのように使い分けるのでしょうか。
どちらか片方だけ買えばよいのでしょうか。 コテ先の温度を下げたくないか、
下がっててもキレイにしたいか、の違いじゃないの？ 水スポンジ
ヤニカスが焦げ付いてない限りはきれいに取れるけれど、温度が下がるから、非温調だと復帰に時間がかかる。
温度低下は回復力の強い温調ならわりと気にならないかも。
金属たわし
基本はさくざくと差し込むように使うのだとハッコーの人に聞きました。
水スポンジに比べると、温度低下は少なく済みますので、回復力の低い非温調コテでも待ち時間が少なくできます。
水スポンジに比べるとハンダがコテに残りがち。この残り具合が次のハンダ付けに役立つという場面もありますが、
微細なポイントにハンダ付けしたいときには邪魔になることも。
水スポンジでやるように拭うように使うと、固着したようなヤニカスも削れて取れますが、コテ先のハンダめっきも削れてきます。
もっとほかの意見（上の俺の意見をけちょんけちょんに蹴散らすような意見も）を聞きたいなら（というかいろいろな意見を聞くべき）
ハンダ作業について語るスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1528616405
へどうぞ。 チップリフレッサー というものもあるけど
使い勝手考えると海綿タイプかな
先端が減っていきそうで金属タイプは使っていないからわからないけど・・ 消耗するのは前提で、その早さが問題ですね。
ただ、ヤスリで削るようなことをしなければ、週末に工作に使うぐらいだったら年オーダーで使えるはず。 トランジスタを使った回路図を見てて
電流の流れがイメージできない事が多々あるんですが
LTSpiceなんかのシミュレーションソフトを使うのが
学習する上で大切だったりします？
電子回路ってどうもとっつきづらい・・・ >>183
>LTSpiceなんかのシミュレーションソフトを使うのが
>学習する上で大切だったりします？
実際にLTspiceでやってみるといいと思います。簡単ではありません。
回路図の上で考えるのも大事です。
電流の流れは、+→-方向ですし、高い電圧の点→低い電圧の点 の方向です。
ダイオードやトランジスタは流れる方向が決まっていますし、
抵抗ならその比で電圧が決まります。
LとCの共振回路は、両者の間を電流が「タッポンタッポン」とタンクの水のように
行き来します。 電流の流れに対して、信号(情報)の流れが別物だったりするのが悩ましいところ。 >>183
自分でやってみればいいじゃん。
楽しようとして、自分で何も試さずにここに質問書いて答え貰おうとするやつ多すぎであきれる。 ガンダムIII見てるんですが
「8500ギルガワット・パー・セコンド」
って電気工学の単位ですか？ ギルガ W/秒 か…
ギルガはすごくでかい空想上のSI接頭語なのかな、
とは思うけど、ワット自体が、J/秒 なので、W/秒は J/(秒^2)。仕事量の加速度？ マイコンとSoCの違いがよくわからないのですが
教えて頂けないでしょうか？
自分で調べた限りだと、
マイコン：汎用用途のため仕様が確定しているボード
SoC：特定用途のためにカスタマイズした専用ボード
という感じで、言い方の問題でマイコンもSoCもあまり実態は変わらないという
理解になっているのですが、自信がありません。
例えば、プロセッサ系のMPUと呼ばれるARM Cortex-Aコアが使用されているボードの場合は
SoCと呼ばれ、マイコン系のMCUと呼ばれるCortex-Mコアが使用されるボードの場合はマイコンと呼ばれるのでしょうか？
SoCとマイコンの定義が曖昧すぎて混乱しております。 >>191
あと
>SoCとマイコンの定義が曖昧すぎて混乱しております。
明確な境界はないかもしれません。
一般的な汎用OSを載せてユーザーインタフェースまでを含むシステムを構成できるだけの
大規模なマイコンをSoCと言ってる風潮ですけど、数キロバイトぐらいのメモリしか持たない
ごく小規模なマイコンに 「プログラム可能なSoC」 と名前を付けて売っているメーカーもあります。
定義が曖昧なものはけっこうありますので、その程度のことで混乱しない癖を付ける方が良いと思います。 >>192-193
なるほど。
> 一般的な汎用OSを載せてユーザーインタフェースまでを含むシステムを構成できるだけの
> 大規模なマイコンをSoCと言ってる風潮ですけど、数キロバイトぐらいのメモリしか持たない
> ごく小規模なマイコンに 「プログラム可能なSoC」 と名前を付けて売っているメーカーもあります。
そうなんですよね。
なんか風潮的に性能が高い部類に位置するものをSoCと称してる人やベンダーが多い気がしていて、
じゃあSoCって具体的にマイコンと呼ばれるものと何の違いがあるんだろうと思って実際調べてみたところ、
ほとんど違いが無い事がわかってきて混乱してしまいました。 メーカーが言ってる呼称としてのSoCはメーカーによって変わります。
人口に膾炙する呼称としてのSoCなら、たくさんの人が何をSoCと呼んでいるかを
嗅ぎ取って、それをSoCと呼んでいるのだと理解するしかありません。
「マイコン」と「SoC」という言葉が使われている場面を見ていれば、
両者に「ほとんど違いが無い」とは思えないはずです。
簡単だよ
マイコンはOS動かさないCPU
SoCはOS動かす前提のCPU
マイコンはIntel 8051とかArm Cortex-MとかAVR MEGAとかで
SoCはCortex-AみたいなLinux動かす前提の統合チップ Groveって電源とグランド以外は何流してるの？I2Cみたいなバス通信？ デジタル (GPIO)、アナログ、UART、I2C らしい >>197
それもたくさんの定義の一つ。
混乱する人は、簡単な切り分けが存在する、と期待するんだと思う。
割と定義が曖昧な言葉が多くて、そういうものは、簡単な切り分けをするのではなくて
逆に、より幅広く曖昧だと理解しておく方が、コミュニケートのときに混乱が少なくていいと思う。
「OS」にもいろいろあるし「CPU」が何を指すのかも幅が広い。
マイコンの「コン」って何？とたくさんのエンジニアに尋ねれば、2種類の言葉が返ってくるだろうし、
「マイ」だって古い人に尋ねれば2種類の言葉が出てくるはず。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
