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電子工作入門者・初心者の集うスレ 83
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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/22(月) 06:54:01.82ID:WqSrg0/j
電子工作って、楽しいよね
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを書けるスレ
 | 電子工作始めよう.  |   簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも
 |_________|   わからない事は気軽に教えあってね
.     ∧∧ ||          たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね
    ( ゚д゚)||          質問は「初心者質問スレ」があるよーん
    / づΦ
  電子工作で聞きたいことがあったら、ここでも質問してみましょう
  質問の要点は  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/1 初心者質問スレの1を参考に。
  百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いかも。必要なら以下のアップローダあたりを使って
  ・WAZAMONO コンピュータ画像掲示板 http://img.wazamono.jp/pc/
  ・imgur: the simple image sharer http://imgur.com/
  ・gazo.cc - 画像アップローダー http://www.gazo.cc/
  画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られますが
  無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されないですよ。
  リポ とか レギュ とか、一部でしか通じない「変な省略語」を 得意げに使うのはカッコ悪いですよ。
  普通の言葉で書きましょう。

■過去スレ: 電子工作入門者・初心者の集うスレ (直近5スレのみ)
  82 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1538050672/ 2018/09/27〜
  81 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1534924819/ 2018/08/22〜
  80 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1531054621/ 2018/07/08〜
  79 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1524695069/ 2018/04/26〜
  78 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1517165286/ 2018/01/29〜
  77 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513202836/ 2017/12/14〜
0155774ワット発電中さん
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2018/10/26(金) 23:53:57.59ID:KICz4Jba
>>137
電子立国の印象しかないじゃろ

デバイス的にも、PINダイオードとか、静電誘導サイリスタとか地味なイメージ
まあ日本で2人しか取れてない、エジソンメダルを取れてるんだから
電子工学者としては日本のパイオニアなのだろう
0156774ワット発電中さん
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2018/10/26(金) 23:55:46.09ID:Yef9Eska
>>154
そもそも返金しなければならないような商品説明をする業者なんだろ。
「悪くない業者」だってさwww
0158774ワット発電中さん
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2018/10/27(土) 10:02:26.94ID:mumTUKfx
>>157
ピアノの弦を叩くハンマーはキーを最大限押し下げても弦には届かず、押し下げるときの勢い(速度)で跳ね上がって弦に当たる。
つまりキーの押下速度でハンマーの運動エネルギー(=(1/2)mv^2)が得られ、これが弦に当たり、弦の振動エネルギー(音の大きさ)に変わるからベロシティー(=速度)って名付けられたんじゃないかと思う。
0159774ワット発電中さん
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2018/10/27(土) 10:03:59.64ID:O00p2BQY
>>156
考え方の違い。
「国によっても」とすぐにレッテル貼って理解したつもりになる人も少なくないが
日本の国内だって、考え方の違いがあるおかげで豊かな流通ができている。

わかってる人には当たり前だけど、製品でも商売でも不良率を少し下げるのにとても
お金がかかる。一段下げるごとにどんどんお金がかかるようになる。
当然だけどそれは商品の価格に反映されたり、他の部分の何かで補われている。
逆にいえば、ある程度の不良は返品交換で対応することを前提にしていれば、価格は
うんと下げられる。
高くても不良率が低いもの、不良率が高いけど安いもの、客が選べるならそれはいいこと。


たとえば、古いスタイルのパーツ屋ってすべての部品が店主の目の届く範囲にしかなかった。
丁寧に管理されて、不届きな客が間違ったケースに部品を戻すリスクも低かった。
俺の地域の部品屋も、昔はダイオード1個でさえ、店員さんにお願いして、ガラスのケースから
出してもらってたよ。当然当時の貨幣価値を考えれば高い値段だった。
今どきのパーツ屋は客が自分でピックアップしたり戻したりしている。
間違って戻されたもののせいで、たまに悔しい思いをすることはあるけど、
古いスタイルと比べると、客はそれ以上のメリットを得ているでしょ?
0160774ワット発電中さん
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2018/10/27(土) 11:35:32.54ID:mumTUKfx
>>159
それも有りかなと思う。
アマゾンだけど自分もHiLetgoからArduino系のボードを買ったらプログラムローダーが書き込まれてなかった。
Arduino初心者だったからネット検索で書き込みパーツを揃えて解決したけど、マイコンやArduinoの仕組みを理解するいい経験にはなった。
中華企業の基本は「安い代わりに不良品は客が見つける」って言うスタンスだと思うようになった。
ただ、基本が不良率ゼロ・信頼性第一の日本企業はそんなパーツを納入されたら検査コストが上がって大変だよね。
暫く前にNHKでニトリの(中華工場)信頼性向上対策の例を放送してた。
0161774ワット発電中さん
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2018/10/27(土) 13:19:26.31ID:YahbMXDm
Bluetooth勉強してみたいんだがお勧め本ない?
Cypressのモジュールを使って、PCかAndroidと通信してみたい。
0162774ワット発電中さん
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2018/10/27(土) 13:19:36.51ID:O00p2BQY
>ただ、基本が不良率ゼロ・信頼性第一の日本企業はそんなパーツを納入されたら検査コストが上がって大変だよね。

そうなんだよな。納品された全部品のまとも率を掛け合わせたものが製品のまとも率だし、悩ましい。
でもそういう文化でお互いやってるところが、世界のスマホ市場を席捲しているのを見ると、パラダイムシフトが必要な時期なのかも。

日本製が高品質って言われるのは嬉しいけれど、自分たちが作っている製品について、上の人たちが高品質高品質っていって
コストが上がってしまうのは、現場としてはとても辛い。過剰品質でユーザーに見放される実態も知ってるし。

日本の消費者が、そういう文化のもとで安くなっている商品に対して従来の品質管理を求めていたら、パラダイムシフトは
遅れるだろうな。
0163774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/27(土) 13:28:37.97ID:WNjfZJxB
漏れの使っている BME280 とライブラリは、電源投入後、初回のアクセス時は気圧が670とか変な値を返していた
センサーかライブラリか、どこに問題があるのかよくわからんが2回目からは正常な値を返すので、1回目アクセス
だけデータ捨てるようにした

今回は湿度が読めないってことだからおそらく関係ないとおもうけど、意外なところに問題が潜んでいるかも
0164774ワット発電中さん
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2018/10/27(土) 14:02:01.02ID:aFMkXIB1
漏れってなにが漏れてるんですか?
モジュール液に浸してるとか?
それ漏れちゃったんですか?
0165774ワット発電中さん
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2018/10/27(土) 14:24:24.83ID:ffdWNCbq
>>164
横からだけど、俺=漏れ
0166774ワット発電中さん
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2018/10/27(土) 14:29:06.46ID:4bpWGGHA
いまだに「漏れは」とか言ってるバカを揶揄してるだけだろ。
マジレスすんなよ恥ずかしい。
0170774ワット発電中さん
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2018/10/27(土) 16:09:26.46ID:YLo7OAoe
つい先日、ハードオフスレで香具師とか書いている絶滅種に
出会ったばかりなのに…。
未だに漏れとか香具師とか書く香具師は逝ってヨシ。
0172774ワット発電中さん
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2018/10/27(土) 16:15:36.54ID:pj2B5TKS
>>158
人が入る穴 → Human Hole → マンホール
0177774ワット発電中さん
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2018/10/27(土) 18:46:05.35ID:OTX5IDHZ
何が面白いって、みんな自分だけはまともだというアピールをしているところ
滑稽だわ
0186774ワット発電中さん
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2018/10/27(土) 21:34:28.63ID:wepkrb0U
学生です
タミヤのラジコン?を改造してマイコン制御のライントレース(+色検知&荷物運び)を実習でやっているのですが如何せん他の班と完走タイムに差が出ません(モーターはPWM制御)
モーターとギアボックスは同キットの在庫しかなく変えられないので、PWMに0をセットしたときが実質最高速度の打ち止めになってしまいます

現在マイコンのVccが3.3Vの為PWMの振幅も3.3Vで行っていましたがもっと速いタイムを出したいので恐らく定格3Vの以下のタミヤの工作キットのモーターに5V程度をかけるつもりです
何方かこのキットのモーターの正確な定格又は最大定格を知っていたら教えてください
https://www.tamiya.com/japan/products/70162/index.html
0187774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/27(土) 21:38:08.23ID:ffdWNCbq
>>169
言われると思ったから「横から」って書いたのに。。。

2ch用語にも流行り廃りがあるんか、確かに最近見なかったけど。
0189774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/27(土) 21:42:54.30ID:aFMkXIB1
取得情報の最適化とそれによる動作の最適化がその課題のテーマちゃうの?
0191774ワット発電中さん
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2018/10/27(土) 21:45:22.20ID:tiWDB5uC
>>186
現物持ってるんならモーターの型番くらい分かるだろ?
それともエスパーを探し当てる実習なのか?
0193774ワット発電中さん
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2018/10/27(土) 21:49:37.55ID:0nfggirp
タミヤのほかのモーター見る限り
「適正電圧3V」としか書いてないから
それ以上は分からねえな
0195774ワット発電中さん
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2018/10/27(土) 21:52:20.12ID:62JR8b8L
形は130っぽい感じだな
でも、コイルの巻き数とかはわからない。
まずは抵抗値でも測ってみてはどうか。ロック時の電流が同じような他のモータの定格と比較する。
回転測れれば電圧ごとの無負荷回転数と電流でほぼめぼしはつくのだが。
0196774ワット発電中さん
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2018/10/27(土) 21:52:24.45ID:ffdWNCbq
>>190
どもどもオリジナルさん。
フォローのつもりが済まんね。
0197774ワット発電中さん
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2018/10/27(土) 21:54:23.51ID:ubXBjAj/
>>192
何を根拠に言ってんのか知らんが、
俺の持ってるタミヤのキットの取説には書いてある。
0199774ワット発電中さん
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2018/10/27(土) 21:55:52.34ID:ubXBjAj/
ちなみに
使用電圧範囲 1.5?3.0V
適正電圧 1.5V
適正負荷 0.39mN・m(4.0gf・cm)
無負荷回転数 8,600r/min
適正電圧・負荷時の回転数 6,500r/min
適正電圧・負荷時の消費電流 500mA
シャフト径 2.0mm
重量 18g
外観寸法 25.0×20.1mm
となってる。
0202774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/27(土) 22:02:16.41ID:wepkrb0U
>>186です
コントローラー等使わない物は最初から教員が処分してしまっており取説はありませんでしたまた、モーターにも(使い回して擦りきれているだけかもしれませんが)型番などの印字はないです
0203774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/27(土) 22:09:16.38ID:25uWGenn
反時計回りのコースなら、センサを車体右端に付ければ早くなるんじゃないの?
レギュレーションがわからないとなんとも
0204774ワット発電中さん
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2018/10/27(土) 22:18:30.58ID:33DWu84g
>>ID:0nfggirp
なんだこの無責任連投野郎はw

>>201
それだっ!

仮に電圧上げて速くなってそれが評価されるようなら意味のないクソ実習だな。
逆にカーブでデューティー比を可変して減速し、
読み取り精度を向上させるとかなら意味ありそうだが…。
0205774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/27(土) 22:19:31.87ID:JrcU6Qji
無線リモコンの送信機を作ってるんすけど、
2つ電源ボタンのどちらが押されたかをマイコンで判定ってできます?
普通はこんな回路は作らないと思うんですがw

目的は「どちらかの電源スイッチが入るとマイコンで判定して、それぞれの別の信号を送信させる」

もし絶対に無理なら、マイコンをスリープさせて割り込みで判定させようと思ってるんですが、
電池がボタン電池で20mAぐらいしか無いので、なるべくなら待機時は電源を全切りしておきたいなと思っています。
お時間ある方でけっこうです。よろしくおねがいします。
0207774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/27(土) 22:29:08.67ID:ffdWNCbq
>>204
その連投に1つしか私の投稿が含まれてない辺り、ルータだか鯖だかでグループに纏められてるっぽい。
0208774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/27(土) 22:33:18.77ID:JrcU6Qji
書き忘れました!
マイコンのプルアップしたINPUTピンにHIGHが入力されればSW1、
LOWならSW2になるようにソフトウェアは完成しています。
0209774ワット発電中さん
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2018/10/27(土) 22:34:05.71ID:wepkrb0U
>>186です
カーブは左右両方あります(次いでに坂もあります)
タイヤも在庫は同サイズしかないです
>>204
カーブの時PWMでの変速はやってますが単純に直線での速度を出したいのでもう電圧しかいじれないんじゃないかと思いました
0210774ワット発電中さん
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2018/10/27(土) 22:38:49.53ID:JrcU6Qji
あ、マイコンのピンを2本使えば出来ますね。
失礼しましたw 質問は取り消します。
お騒がせしました。
0212774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/27(土) 22:49:37.70ID:JrcU6Qji
あ、出来ないわw
もう1から回路作り直しますw
0215774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/27(土) 23:09:19.56ID:JrcU6Qji
>>213
いや、電源を切るのを待機と混同してるわけじゃなくて
もうそこは意味分かるでしょ大体w
リモコンを使わないときに電源を切っておきたいってことで。
書き方が悪かったもしれませんが、誤解された方、お騒がせしました。

>>214
もう謎回路ですw

しかし5ch重いね・・・
0217774ワット発電中さん
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2018/10/28(日) 00:06:28.92ID:Wf2uqpPW
単純にマイコン2個でどうかな?
待機電力ゼロはコンデンサに残った電力でONでやったなぁ・・・
0218774ワット発電中さん
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2018/10/28(日) 00:31:52.66ID:QPhRJsKl
単相ACモーターはトランジスタやMOSFETの代わりにトライアックと言う物を用いれば
DCモーターと同じ様にPWMで単純にコントロール出来るんでしょうか?

それとも電源の周波数、5/60Hzに合わせてどうこうしないといけないのでしょうか
0219774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/28(日) 02:33:19.32ID:/Wnl4QcY
>>204
自分の目で見て確認も出来ない奴に無責任とは言われたくねえなぁ?

自分がやるべき確認作業まで人任せなのは自己責任だろ?
自分が自分のために行ってる行動に対して
無責任な奴なんてロクでもねえ奴だよなぁ?
0220774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/28(日) 02:46:49.21ID:EejrXBKH
>>219
何も確認せずにほざく
>工作キットの中に入ってるモーターなんて型番書いてねえだろ…
10分後悪びれもせず言い放つ
>へー
>おもちゃみたいなもんでも型番が書いてあるんだな
謝罪も訂正も無し

つまり無責任連投野郎
0221774ワット発電中さん
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2018/10/28(日) 04:18:18.59ID:VicV9t/x
>>218
0ボルトを横切るタイミングでオンオフしてやれば良い。
マイコンの中にはゼロクロス検出付いたやつもある。
0222774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/28(日) 05:42:58.77ID:Tzy0IEJc
>>218
モータの構造による
掃除機等で使われる直巻整流子電動機なら、トライアックで電力調整も可能だと思う
但し、負荷がコイルなのでサージ対策が必須、の筈
整流子がない誘導電動機の場合、周波数を制御しないと回転数が変えられない、筈

筈、というのは、俺はやったことがない&&断言できる程の知識がないから
0223774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/28(日) 07:55:01.50ID:/Wnl4QcY
>>220
で?「定格」の書かれたデータシートが紐付けされてる型番は何処にあるんだ?
0225774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/28(日) 15:09:13.01ID:0D21JoQe
>>223
で、工作キットの中に入ってるモーターなんて型番書いてねえ世界は何処にあるんだ?
0226774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/28(日) 15:45:06.42ID:LfJ8y2rL
自分の周りのちょっとした事実がこの世界の全てを語るに足ると思う人って割といる気がするけど、技術者としてやっていけるのかね
0227774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/28(日) 16:11:39.40ID:79u7QuSV
自分の周りのちょっとした事実がこの世界を形作っているのだ。
技術者風情には到底理解できない概念だろうがな。
0229774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/28(日) 16:15:53.75ID:bJBVJ8Im
そんなたいそうなことじゃねえ。
>>192でホラを吹き
>>197で否定され
その後悔しくてずっと粘着し続けてるヤツが1人いるという日常。
0237774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/28(日) 17:00:59.50ID:E2kGwOil
で、結局、実習のレギュレーションはまだ明らかにならんのか?
0238774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/29(月) 03:06:45.36ID:8Nro9yGk
洗濯機からKPS-59-Cと言う圧力式水位センサーを剥ぎ取ったのですが、
この手のセンサーの扱い方をご存じの方いらっしゃいますか

テスターを繋げて口でホースを噴いても吸っても抵抗値は全く変わらなく
他にどうしたら良いのか
0242774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/29(月) 11:39:06.69ID:yobSivZG
ノートパソコンの電源が入らなくなってしまったのでマザーボードを確認してみたら
キーボード端子の一部が白っぽいくなっていたのですがこれって動作不良の原因に
なったりするレベルのものなんでしょうか?かなり前から一部のキーが認識しなくなっていました。
電子工作には詳しくないのですが白っぽくなっているところは清掃とかで
元通りにできるものなのでしょうか?

ttps://i.imgur.com/fpewXdm.jpg
0244774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/29(月) 11:53:52.30ID:26kHSe0h
この手のはコネクタの反対側、フィルムケーブル接触部分のほうがヤバい
0245774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/29(月) 12:01:59.58ID:8Nro9yGk
>>239
有り難う御座います
端子二つなんですが、コンデンサの容量を量る様な手間は要らず
片方に電圧を掛けると片側から圧力に応じたパルスが出てくるんですかね

>>240
確か150Ω位
0247774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/29(月) 12:17:16.71ID:PlM/JLu2
>>245
それだとグランドはどうするの?
写真を見ると端子は2つだから普通は電源+出力+グランドの3端子が必要。
他に端子が無いなら電源+グランドの構成で電流が周波数に合わせたパルス状に流れるのか?
その場合は内部で電源回路的な機能が必要な気がするけど。
ちょっとググってもデータシートが見付からない。
0249774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/29(月) 12:49:11.42ID:PlM/JLu2
>>248
なるほど。
ただ、その場合は容量が比較的大きくないと配線の静電容量が影響してくるよね?
まっ、配線の容量は高々数10pF位だろうから0.01μF位でも充分なのかな?
だからユニットサイズも大きい?
0250774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/29(月) 12:49:27.33ID:zD35B3qL
>>242
お茶とかこぼして、対処せずに放置した時によく見る症状だね。
心当たりはないの?
0253774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/29(月) 14:20:27.59ID:8XhD+fXZ
>>251
俺の洗濯機も排水でエラーになったことがあって原因は排水ホースの詰まりだったわ
0254774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/29(月) 15:59:34.92ID:gg1TZyA/
>>252
鉛フリーではない普通の半田は、錫(スズ)と鉛の合金です
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