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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ81【ど】
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0001774ワット発電中さん
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2018/10/05(金) 20:53:28.24ID:Xv0vArCt
世間は5Gとか920とかラズパイなんて言ってるが、そんなの知らんわい!!
なんてことは言わないけれども、秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 http://www.wakamatsu.co.jp/
【な】日米 国際 諸々
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/

前スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ80【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1535778330/
0517774ワット発電中さん
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2018/10/20(土) 16:47:26.30ID:PG1fnDJT
>>515
支えているのか、自分の首を絞めているのか。
アメリカのトイザらスもシアーズもネットに押されて閉店した。
店員の人件費を抑えないと (つまり働く場所を減らさないと) 成り立たなくなってるともいえる。
0518774ワット発電中さん
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2018/10/20(土) 17:35:53.69ID:T/Jlt+6A
>>517
ネットの話と返品の話をごっちゃにしてどうする
Amazonも日本の感覚だと返品に寛容だし
0520774ワット発電中さん
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2018/10/20(土) 17:52:02.40ID:BURuMeoo
通販は記録が残っているからな。
0521774ワット発電中さん
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2018/10/20(土) 18:16:48.88ID:kkWg60c2
がんばれ千石
0522774ワット発電中さん
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2018/10/20(土) 18:35:22.95ID:PG1fnDJT
>>518
ちょっと端折ってしまいました。
余分なコストを捻出しようとすれば、店舗なんてない方が良い、ってことでした。すみません。
0523774ワット発電中さん
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2018/10/20(土) 20:16:05.14ID:ZRQKwKqj
久しぶりにラジオデパートに行ったけどかなり衰退傾向だった。
空きテナントもあったし。
特に1Fの奥にあった東映無線が測定器の扱いを大幅縮小してSDカード販売に力を入れているのは寂しいものだった。
0524774ワット発電中さん
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2018/10/20(土) 20:20:32.68ID:7dlFqsHD
ロータリースイッチを使いたいけど、基板に実装できなくて悩んでる…
コレはもうスイッチを複数個買ってきてオンオフするしか無いのかなぁ…
0525774ワット発電中さん
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2018/10/20(土) 20:21:35.49ID:ansu0Y63
>日本の半導体メーカーが負けたのは

米国の顔色を伺って、国の施策として、OS共々叩き潰したんだよ。
0526774ワット発電中さん
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2018/10/20(土) 20:24:22.31ID:wJFmJGnc
一度アメリカは日本に負けたけど、そのあと組織改編して日本に勝ったよな
日本はその後、組織改編も出来ず立て直せなくてズルズルと電気の業界が衰退したけどな
0528774ワット発電中さん
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2018/10/20(土) 20:40:51.97ID:GMLV8Qtk
昔東大生のスピッツ化って話があってな。
育ちが良いだけの人畜無害の役立たずって意味だが。
その頃からこの国の衰退は決まってたのよ。
0529774ワット発電中さん
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2018/10/20(土) 20:49:04.20ID:T/Jlt+6A
>>524
そもそもその手のスイッチを基板に実装するのはあまり良くないよ
切り替え時の振動がソコソコあるから基板の半田クラックの原因になる
なのでその手のスイッチはケーブルを介して基板に接続するようになってる
0530774ワット発電中さん
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2018/10/20(土) 21:50:13.53ID:PG1fnDJT
>>525
やめなよ、何かのせいにするのは。

日本製パソコン用OSが伸びなかったのは使いにくかったからだよ。
初期の頃に試用していたけど、実用には程遠く、これなら普通にMS-DOSでアプリを使ってる方が良いや、って感じだった。

そういえば WindowsがMS-DOSのアプリとして動作していた頃だったろうか、ジャストシステムが「ジャストウィンドウ」を
作って、アプリをその上で動かすようにしていた。でもそれも普及しなかった。
これも陰謀論のもとでは、国に潰されたことになってるのだろうか。
実際のところは「技術を開示していっしょに行こうよ」(エコシステム、悪くいえば囲い込み)が苦手なんだろうな。
0532774ワット発電中さん
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2018/10/20(土) 23:03:58.20ID:W9WRVpgY
>>528
人畜無害がまるで社会の害となっているような言い方が俺はすきではない
0533774ワット発電中さん
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2018/10/20(土) 23:08:40.94ID:ecfjhw0n
>人畜無害がまるで社会の害となっているような
「まるで〜ような」ではなく事実社会の害なのだ。
お前の好みは関係ない。
0536774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 00:15:21.14ID:q1Mii5Mg
結果的に人に害がないと言ってるならその論理は通るが、そうじゃないんでしょ?
言ってることが矛盾してる
0537774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 00:37:16.92ID:JAAdLq10
>>529
そうなのか
ロータリースイッチかDIPスイッチでどうにか
できないかと思ってたけど無理そうかなぁ…

実は秋月のファンクションジェネレーターキットを作ってるんだけど、
コンデンサを丸ピンに挿すって作りになってるから折れそうで嫌なんだよね
だから、基板にコンデンサをくっつけてスイッチで切り替える方が良いなって思って
ロータリースイッチを基板につけたかったんだが辞めた方がいいのか…
0538774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 00:46:48.12ID:6pr8ZfhH
>>533
>お前の好みは関係ない。
これも>>533の好みにすぎない話なんだよな。
お互い好みにすぎないなら、両方とも無意味ってこともないが、
異なる意見を根拠もなしに断定的に否定することはないね。

事実社会の害なのだ。 …断定的
ような言い方が俺はすきではない …断定的ではない

少なくとも後者でなければ議論の余地もなかろ。
それでもなお断定的に主張するなら、漏れのない裏付けを書かなくちゃ。
0539774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 00:59:36.71ID:6pr8ZfhH
>>537
いやいや。一人がダメって言ったらダメだと思っちゃうのがすごいな。

どこから見てもダメなものだったら売ってないないでしょ。
でも実際には、プリント基板に実装するタイプのロータリースイッチは売られているわけだし。

とはいえ、今回は秋月のFG基板に後付けするという話なんだよね。
これ?→ http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-03080/
だったらリード線で引き出すのが素直な気がするよ。
0541774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 03:03:11.10ID:cZikaAEU
>>538
お前の話は、お前自身のそのレスすら無意味だ、という結論にしかたどり着かんぞ。
何も書かないことしかお前の主張を体現する方法が無いのに気づかんか。
お前は毎度そうだが、自分は自分の主張の蚊帳の外のつもりでいる滑稽な自分が見えんのか?
ホント、馬鹿な奴だ。
0542774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 03:16:51.60ID:q1Mii5Mg
社会に害=人に害(=人畜無害ではない)っていうことがわからない人がいるから話が面倒になってるだけだよ
0543774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 04:05:33.60ID:Tm+kbkDs
社会=人なのか、お笑い種だなw
なぜ同じものに2つの呼び名があるん?
それとも、人という個を捨て去って社会に埋没するのがお前の理想なのか?
0544774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 04:51:02.09ID:JDH23t/H
>>537
基板と同じ大きさのアクリル板を支柱4本でつないで、アクリル板にロータリースイッチ
を付ければいいじゃん。
または100均で適当なケースを買ってきてケースの方にロータリースイッチを付ける。
0545774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 06:20:11.67ID:YofOMvQ2
古くからあるICL8038を高性能化したMAX038って使いにくかった
実装パタンとか、コンデンサは切替えしないで1種類に固定しろとか・・
秋月のキットからも無くなっちゃったな。
このXR2206ってどんな具合?
0546774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 08:25:11.05ID:JiwqCsds
このスレで一人で興奮して意味不明な自演連投をしているのは山形あたりの50代自閉症女臭いね。各店舗の通販担当さんそっち方面顧客のトラブルにご注意を
0547774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 08:51:58.22ID:r0M+R2lY
>>546
どこにも書かれていない事が見えているならお医者さんに行っておいで
少なくとも「山形」「50代」「女性」「自閉症」に関係する書き込みはこの50レスの間に一つも無いよ?
0548774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 09:04:48.64ID:T4dodr2/
↑これが山形の50代自閉症女の口癖。
普通のひとなら読み流す程度の軽いカマをかけると
即座に過剰反応して「統失ガー」「脳の障害ガー」と言い出すのが目印
0549774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 09:08:25.54ID:r0M+R2lY
あ〜いつもの気違いさんでしたかw
いつも大変と言うか変態ですね
0550774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 09:08:28.79ID:T4dodr2/
スレ荒らしの身元もわかって
実店舗や通販でトラブル起こしたら
答え合わせができるし
騒いだら警察呼んで出禁にできるし
電子パーツ屋さんにとっては悪くない情報だ
0551774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 09:12:52.77ID:+gpyrALC
設定してケースに収めちゃうスイッチと
ケースの外からガチャガチャ動かすスイッチじゃ違うだろうしな…
0552774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 09:19:40.16ID:TxLnIBbf
>>530
>ジャストシステムが「ジャストウィンドウ」を
>作って

NECはWin3.1を見てそれでも、
NEC独自のDOSSHELLみたいな環境ソフトでWindowsに対抗できると思ってたのだからお笑い

当時すでにメインフレームでもハードよりソフトの売り上げの方が多かったのだが、
そのころから圧倒的にソフト技術では劣っていた
コンピューターメーカーでソフト屋というのは技術屋ではない(あるいは一段下)、
と思われていたのが主要な原因だろうね
0553774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 09:32:58.97ID:r0M+R2lY
>>548
「統失ガー」とも「能の障害ガー」ともどこにも書いていないよ?
台風スレでコテハンに対して「癲〇」とか「犯罪歴」とか根拠もなく書いていたのは貴方自身だよ?
大丈夫だからお医者に行っておいで

>>550
気違いが「連れたよ〜」と言ってるのを信じる人っているんだ(棒
0555774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 09:37:57.60ID:q1Mii5Mg
>>543
人間社会に害を与える存在は結果的に人にも害があるってことだろ
そういう存在は人畜無害とは言わない
ってだけなんだが。。
0556774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 09:38:28.74ID:T4dodr2/
>>552
スレ違い長文イラネ。
NEC はWin2.xの実装担当で
シリコンバレーのマイクロソフトの隣に大きなビルを建てて開発していた
0557774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 09:43:49.25ID:r0M+R2lY
>>546>>548でIDが変わっちゃってる時点で自演に失敗している事に気づけよと
ほんとにレベルの低いバカだな
0561774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 10:05:01.82ID:F0cHFEaI
>>539
そりゃあ根拠のある主張は受け入れるよ

自分でも調べて基板に取り付けられるものと
付けられそうにないものがあるってことは調べたし、
基本は箱に取り付けるもんだってのは、
それしか検索に出てこないことからなんとなく察してたしな

どれも基板に付けない理由が断言されてなかったから
理由があるんだろうなって思って一応質問しに来ただけだし
0563774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 10:06:56.72ID:F0cHFEaI
>>544
スペーサで基板の上にアクリル板を乗せてそこに取り付けるのか
…ってアクリル板に穴を開けること前提じゃないか
0565774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 10:10:56.01ID:F0cHFEaI
一応8Pのディップスイッチ買ってきてみたけど、使えるかなぁ…?

言い忘れてたけど、>>539が提示してくれた回路であってる
0566774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 10:17:32.11ID:fdR+Zr5V
ディップスイッチは耐久性がなぁ…
オン抵抗も大きいし…
0567774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 10:19:16.28ID:F0cHFEaI
消費電力めちゃくちゃやばそうですね…

やりたいのはコンデンサの切り替えなのでどうするのが良いのかなと
0568774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 10:29:35.42ID:jQ95HqmI
頻繁に切り替えるなら、基板に付けない方がいい
DIPスイッチは、一度設定したら頻繁には切り替えない設定用途向け

アナログ回路でコンデンサとかの切り替えなら
配線長を短くする為にも基板上のアナログスイッチIC等での切り替え推奨

まぁそうは言っても量産設計でもなけりゃマンドクセ(ryってのもあるし
製作例とかでもアナログフィルタ特性切り替えで無茶しやがってw的なのもあるし
取り敢えずコレは!と思った方法的でやって見るヨロシ
0569774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 10:44:43.95ID:janwlry0
>>271
>八潮店って何のためにあるのだろう?

自分も確かに何のためにあるのだろうね?と思っていたが客はそれなりに来ているらしい。

秋月電子通商 八潮店に行ってみました。
https://twitter.com/calculator_cafe/status/1053536693091885057

駐車場もほぼ埋まっているし、意外と需要があるようだ。
それにしても凄い場所にあるなあ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0570774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 10:51:32.52ID:NujLCaeE
そこまで田舎ではないよね
秋葉原から距離考えたら川崎ぐらいの位置関係
不動産の安さと距離を考えたら、倉庫としては丁度いいと思うけどね
西東京や川崎横浜だともっと金掛かるだろうし
0573774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 11:06:27.23ID:NujLCaeE
>>571
秋月は秋葉と八潮以外ないと思うからなあ
自社キットなんかを袋詰めするような場所も必要だから、
八潮はそういう役目なんじゃないかなあと・・・想像でしかないけど

TXもできたし、秋葉原からだと便利だよね八潮は
住所は埼玉になるから、東京よりも格段に賃料は安いだろうし
0576774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 11:35:18.99ID:NujLCaeE
>>574
ほんとだ
近代的な倉庫が有るんだねw


でも、昔の通販の住所って今の八潮店の場所じゃなかったっけ?
なんかそういう記憶があるんだけど・・・
もともとは今の八潮店が倉庫兼作業場所で、
業務拡大で新規倉庫を借りたけど、旧倉庫は店舗にしたとか
これもただの想像でしかないけどw
0577774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 11:43:05.79ID:janwlry0
>>576
>でも、昔の通販の住所って今の八潮店の場所じゃなかったっけ?

なるほど。だとすると秋月の保有地の可能性は高い。
保有地といってもあの場所では売っても安いだろうし、店舗にするしか有効な活用方法がなかったとか?(想像)
0578774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 11:53:43.54ID:dSudywkn
まだ先のことだろうけれど、八潮でも店舗は十分と判断できれば、秋葉を畳むのかもな。
秋葉の秋月の店舗が自前の建物でなければ、地主の代替わりなどのタイミングで退去しないといけない可能性が高い。
他の店も同じだけど、超一等地ともいえる場所で電子部品店をやっていけてるのは、現状の地代が何かの事情で安いからだろうし。

突き詰めれば店舗販売をやめる選択肢も出てくるかも。八潮の店がうまくいくことを願いたい。
0580774ワット発電中さん
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2018/10/21(日) 12:03:04.35ID:dSudywkn
>>552
>NEC独自のDOSSHELLみたいな環境ソフトでWindowsに対抗できると思ってたのだからお笑い

お笑いするのは好き好きなんだけど、他の事情は調査の上で公言しているのだろうか。
NEC独自のカスタマイズは入っていたけど、あの当時、マイクロソフトがDOS用に環境ソフトを提供していたよ。
対抗するためではなく、選択肢の提供だったんじゃないかな。
0581774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 12:05:35.39ID:NujLCaeE
秋葉原、整理が進んでしまっているからね・・・

小規模のビルを全部まとめて壊して大きいオフィスビルを建ててるから、
当然あの区画も狙われているだろうからなあ・・・
確かに秋葉原撤退は考えているんだろうな・・・寂しいけども
0582774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 12:14:59.16ID:janwlry0
>>578
超一等地はいいすぎw 丸の内ではないんだしw
おそらくは中央通りの裏通り的な扱いなので、今のところ1.5等地扱いのような感じかと
しかし、再開発されると確実に一等地になる

>>581
秋月電子のある区画も再開発されると電子パーツ店以外の小規模店舗も総じて消えるかもね
結局、秋葉原の将来はオフィス街になるしかない
0583774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 12:35:51.60ID:dSudywkn
家電店だって、電気街の家電店が、土地が安くて店舗もチェーンの規模も大きい郊外型量販店に負けて、
その郊外型量販店もネット通販に飲み込まれて。
でも、家電のことを良く知らない人、アクセスに不自由な人が取り残される。

部品屋も一緒かな。
0584774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 12:37:39.35ID:hE87UMzR
>>580
Windows3.1が出た当時、たまたまアメリカに住んでたけどGatewayって言うメーカーから通販でPC買ってWindowsインストールして使い始め、Windowsプログラミングの入門書を買ってイベント駆動型プログラミングに触れたとき凄いなと思った。
帰国するとDDDっていう英語版を日本語化するソフトも出回って持ち帰ったPCで日本語化Windowsを使い始めたときPC-9800の牙城の崩壊を確信した。
0585774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 12:49:25.50ID:xBxAcIY6
結果論どやられても…
0588774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 13:50:41.59ID:hE87UMzR
>>545
こう言うのちょっと信号源が要るときに便利なんだけどパッケージとかスイッチとか面倒くさくて結局中華のSG買っちゃったわ。
2チャンネルあるし機能も豊富で以外と便利だった。
https://m.banggood.com/ja/FY6600-Digital-12-60MHz-Dual-Channel-DDS-Function-Arbitrary-Waveform-Signal-Generator-p-1171428.html

そう言えばオシロも中華の通販だし秋葉のパーツ屋の衰退を煽ってしまってはいるんだけど。。。
0589774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 14:07:24.50ID:9WbQ9xkS
>>582
末広町以北に電子部品系が再集結してもらえばいい
萌え系と分離できていい
0590774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 14:14:08.10ID:KWKU13c7
>>589
そううまくいけばいいのだが、行政が主導しないと難しいのではないかと
0591774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 14:14:57.02ID:OT9AWqSK
>>552
日本はハード主導でソフトはおまけだったからなあ
今でもソフト技術者の地位は低いままで、そりゃアメリカに散々やられる訳だわなw
0593774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 16:03:08.51ID:f93tCAI7
伊勢崎線沿線民なので草加からバスで行ける秋月八潮店はありがたい存在
0594774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 16:42:26.35ID:TxLnIBbf
>>580
>あの当時、マイクロソフトがDOS用に環境ソフトを提供していたよ。
>対抗するためではなく、選択肢の提供だったんじゃないかな。

DOSSHELLのことでは無く、DOSSHELによく似た環境ソフトを自社オリジナルでも作っていたんだよ
それの使い勝手についてやけに自信があった
0595774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 16:50:27.23ID:r0M+R2lY
千葉県民的には秋葉原にあると気楽に行けるけど、八潮だときついからできるだけ秋葉原で頑張って欲しい
0596774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 16:54:49.40ID:T4dodr2/
半導体・電子部品の業界構造再編による
2000年代トラ技の盛況の事を書いたのに
NECのソフトの話をヲタ視点で長文自演する人が居て
いろいろと察するものがあるね。
0597774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 16:55:14.64ID:dSudywkn
>>594
そうなのか。6.2のDOSSHELLしか知らなかったよ。
でもそのソフトに「やけに自信があった」とあなたが感じていたとしても
NECが「Windowsに対抗できると思ってた」ことにはならんよね?
0598774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 17:38:06.38ID:IKz49st1
八潮なんて秋葉からも全然遠く無いやろ
食わず嫌いせんで行ってみれ
0599774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 17:50:56.44ID:sbKKGR68
>>597
そもそも日本製じゃないし。
超漢字(BTron3)くらいしか日本のOSは知らないけど、他に有ったっけ?
Σプロジェクトもずっこけたし。
0600774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 17:59:49.06ID:IKz49st1
そもそもJUST WindowはOSだったのか…?
シャープのHuman68KとSX-Windowは
スレチスマン
0601774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 18:13:18.69ID:dSudywkn
>>600
Windows 3.1をOSと呼ぶのなら、かな。

>>588
運賃が高いなあとか、駅から遠いなあとか、そういう気持ちはあるだろな。
ワンコインぐらいの交通費で秋葉原に行ける「少数民族」から見れば。
0604774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 19:37:54.89ID:ZWdOOj7j
>>595
千葉県の総武線沿線住民は秋葉原だと総武線一本で行けるからなあ
そういう人が八潮へ行くには、総武線のどこか→西船橋→南流山→八潮になるから面倒だし、運賃も上がる
0605774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 19:57:20.43ID:AeF15GwN
Windows3.1はOS
X68000のヤツもOSなんじゃないの
少なくともUNIXのX Window Systemっぽいし意識もしてるでしょ
ジャストウィンドウはGUIでしかない
0606774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 20:00:00.80ID:WEwV3+pV
>>574
八潮店も通販センターも県道116号沿いにあって2kmしか離れてないんだな

八潮駅から八潮店     850m
八潮駅から通販センター 1600m

距離も微妙だw
0607774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 20:10:11.84ID:TxLnIBbf
>>597
>NECが「Windowsに対抗できると思ってた」ことにはならんよね?

ほとんど公知の事実だわ
0612774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 21:00:51.42ID:dSudywkn
OS≠DOS
OSが階層構造になっていていけないというルールはないから、DOS上で動作するOSでもありだと思うが、OSの定義の問題だよな。
個人的にはXもWindows 3.xもウィンドウシステムであってOSではないとは思うけど。
0613774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 21:03:07.07ID:dSudywkn
でも実用的観点からは、

動作OS:Windows 3.1

って書いてあったからといって、きいきい言わない。大人だもん。
0614774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 21:25:48.37ID:dAvlKPGk
>>606
八潮店は駅から遠いし、周囲に何もない。
秋葉原なら色々あるから秋葉原の方がいいなあ。
0616774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/21(日) 21:40:34.76ID:IKz49st1
>>614
歩いても7〜8分なら遠く無いやろ
夏の暑い日には歩きたくない場所やけど(笑)
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