【な】秋月、千石、若松などを語るスレ81【ど】
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>>481
>この一行から「書いた人の意図」が明らかなのでスルー推奨。
あなたが考えるところの>478の意図と、その一行からそれを導いた根拠って何？
その一行の情報で、書いた人の意図が明らかになるわけがないと思うんだがなあ。
それに、>478が書いた意図が仮に明らかだとしても、他人に対してスルーを求める必要があるのかな？ え、掲示板のルールとして荒らしはスルーでしょ？
スルーを人に求めるも何も掲示板のルールが分かってないからそれ言ってるんだよね？ >>483
未開封であることが明確な場合はありかもね。
でも、店舗が大きくなったら、常連だからという理由では、通りにくくなるだろうなあ。
というか、一見さんでも常連さんでも平等に接する(←これはとても難しいこと) 努力をしている店舗が大きくなるんだし。
どんな商品の店でも小さい店舗ばかりだった時代は、常連を優先したりたまり場と化したところは、常連の引退とともに衰退したよ。 >>486
>お前らが一度買って何したかわからんもんなんか返金したくないに決まってる。
この1行で荒らし認定するべき客観的根拠はないよ。乱暴な言葉ではあるけど、5chってそこまで上品なのかな？
ってか、他人に対するスルー推奨って発言の封殺行為でもあるし、これ自体がもっと慎重にするべきことだと思う。
>>478がその1行で言ってるのは、
「客が一度持ち帰ったもので品質が保たれているかどうかわからないようなものの返品は受け付けたくないに違いない」
というまっとうな意見の一つなのに。 >>489
俺の発言がこいつによってたった今封殺されました
これは封殺行為に当たるのでこいつは荒らしです
スルー推奨 2000年代はITハードや半導体デバイスの専門家が大量に野に放たれて、
ファブレスベンチャーを始めたり新しい処理アーキテクチャを提案したり、日本流のmakerムーブメントが盛んになって、トラ技も厚さを維持できたのだろう。
その後、世界的に技術革新の本命が決まって定番化したり、収まるべき人が収まるべき場所に収まったり、
日本メーカーが世界市場から脱落して、トラ技も薄くなったのかな。
トラ技は裾野の広がりに支えられている雑誌だから
しょうがない >>490
その厚みがどこに行ったか、といえば、おおかたがネットなんだよな。
ネットでの競争に対応できなかったところが消えていったことも含めて。
実店舗での販売が消えていくのも時間の問題だろうな。
こどもの体験という観点からは、実店舗には意味があったはずなんだけど、
電子部品に関しては、もとともそんな体験ができたのは、店舗周辺地域だけという
格差が前提だったし複雑。 >>475
FAQから
未使用／未開封で、付属品がすべてそろっている事
商品の破損、欠損が無い事
商品受領日(商品をお受け取り頂いた日)から１４日以内である事
性格上返品できない物(書籍、ソフトウェア、コピー可能な物、等)でない事
どれか条件外れたんだろう。
断られて当然。 間違えたところで高々数百円なんだろｗ部品箱の肥やしにしておけｗｗｗ アメリカの商習慣では無条件で返品できるらしいね。
買う気もないのに注文して使って返品して損害を与える返品詐欺（return fraud）行為に
「ワードロービング（wardrobing）」とい名前までついてる。
旅行に出かけるのにあたってカメラを購入してさんざん使ったあげく、旅行から帰ったら
返品して返金してもらうなんていうのがまかり通るらしい。
こんなのと比べたら日本の消費者はおとなしくて善良だね。 >>490
トラ技は「積算資料にもなる」って勧められたことがあったっけ。
パーツ屋の広告が揃っていて自作する時には重宝した。
別の人からは「これで殴られると痛い」とも。溜め込んだトラ技やCQ誌にキレた嫁から殴られたみたい。 >>494
STマイクロの人が言ってたけど日本の半導体メーカーが負けたのは1社で何でも扱おうとしたかららしい。 >>495
秋月のブランドイメージは地方で高かったりする。
通販が普及していなかった時代の「秋月」には「日テレ」「テレ朝」みたいな
あこがれがあった。
だから通販で秋月の品ぞろえと価格には信用がある。地方の方が高いのでは。 >>500
他社を真似したラインナップを追加し合うのが日本企業。
コンビニがその典型。 具体的な事情がわからないのに決めつけで客の側を叩いているからスルーしろと言ってるだけだよ
>>478の書いている通りなら「秋月でも返品できる可能性のあるケース」なのに「秋月だと非常によく見る光景」とまで書いているのだから
事実であるかどうかすらも疑わしい
もちろん通販と店頭販売とでは対応が違う可能性もありうるけどね
http://akizukidenshi.com/catalog/contents2/faq3.aspx#q49 >>498
昔アメリカに住んでたことあるけど、Money-back Guaranteeって言って、どこの量販店でも例えば3ヶ月以内だったらレシートを持ってけば理由も聞かず返金OKだった。
暫く使ってみて良かったら使い続けるみたいな感じ。
なかには店を変えながらデジタル一眼を3ヶ月毎に取り替えてるヤツもいた。 >>490
最近さっぱり読んでないけど、
昔は紙面に書くしかなかったような内容を、
データにして媒体付録にするようになったから、と思っていたけど・・・
あとは結局ブラックボックスになってるんだよね・・・
チップとかキット買ってきて、外付けのIFどうするか程度で
昔のようなディスクリート部品を買ってきて・・・なんてことが減ってる >>498
そういう損失がある代わりにより気軽に買い物ができるからトータルではより儲かる場合があるってことでしょ
新しい物も気軽に試してもらえるしアメリカらしい仕組みではある >>504
すごいよな
ウォルマートだか取扱のない商品まで返品受けたって話が有名
でも、そんなシステムでもやっていける、ってのは
案外アメリカ人は良心的な人が多いのか？ｗ 返品といえば、鈴商の隣にあったステーキ屋で半分以上喰ってから
焼き方がミディアムだかレアだか指定したものと違うと
クレームを付けてとっかえさせてた客がいたのを見たことがある。
あんな外国牛の安肉に焼き方もへったくれもないが、店も対応するなんて
マジキチだったんだろうな・・・ ＞「客が一度持ち帰ったもので品質が保たれているかどうかわからないようなものの返品は受け付けたくないに違いない」
何袋か買ったら一部別のが混じっててレジで確認されたことがあるな
1個しか買わないと家に帰ってから気付くこともあるだろう
セルフサービスでは客が手に取った時点で間違えずに元の場所に戻すかどうかも不確実だしな アメリカの商習慣や客に良心的な人が多いかどうかとかは知らないのだけど、
消費者保護については先進国なのはわかる。
でもなあ、結局のところそういうコストは商品価格に乗ってくる。
返品を割とよく受け入れてくれる店があるとしたら、そのコストを、習慣として返品しない人が補填している。 >>510
このシステムもアメリカ人の旺盛な消費を支えてるんじゃないかと思う。 >>500
>日本の半導体メーカーが負けたのは1社で何でも扱おうとしたかららしい。
言った人の見解であって、STの見解ではないと思うが、今やST、TI、Microchip はとても手広くやってる。
日本の半導体メーカーといってもいろいろだし。
ttps://news.mynavi.jp/article/20180412-615647/
ここに出ている東芝以下の日本の半導体メーカーで、何でも扱ってるメーカーと言えるのってどれぐらい？
(STは2014年頃はトップ10に入っていたはずなんだけどどこいった?)
日本の半導体メーカーが負けた(誰に)のは別の原因なんじゃないのかな。
設備投資が遅れたとか、経営の要領が悪いとか、技術力が相対的に低くなったとか、生産性が低いとか。 >>515
支えているのか、自分の首を絞めているのか。
アメリカのトイザらスもシアーズもネットに押されて閉店した。
店員の人件費を抑えないと (つまり働く場所を減らさないと) 成り立たなくなってるともいえる。 >>517
ネットの話と返品の話をごっちゃにしてどうする
Amazonも日本の感覚だと返品に寛容だし >>496
その規定は通販で、店舗の場合は初期不良以外基本返品は断られる。 >>518
ちょっと端折ってしまいました。
余分なコストを捻出しようとすれば、店舗なんてない方が良い、ってことでした。すみません。 久しぶりにラジオデパートに行ったけどかなり衰退傾向だった。
空きテナントもあったし。
特に1Fの奥にあった東映無線が測定器の扱いを大幅縮小してSDカード販売に力を入れているのは寂しいものだった。 ロータリースイッチを使いたいけど、基板に実装できなくて悩んでる…
コレはもうスイッチを複数個買ってきてオンオフするしか無いのかなぁ… ＞日本の半導体メーカーが負けたのは
米国の顔色を伺って、国の施策として、OS共々叩き潰したんだよ。 一度アメリカは日本に負けたけど、そのあと組織改編して日本に勝ったよな
日本はその後、組織改編も出来ず立て直せなくてズルズルと電気の業界が衰退したけどな 昔東大生のスピッツ化って話があってな。
育ちが良いだけの人畜無害の役立たずって意味だが。
その頃からこの国の衰退は決まってたのよ。 >>524
そもそもその手のスイッチを基板に実装するのはあまり良くないよ
切り替え時の振動がソコソコあるから基板の半田クラックの原因になる
なのでその手のスイッチはケーブルを介して基板に接続するようになってる >>525
やめなよ、何かのせいにするのは。
日本製パソコン用OSが伸びなかったのは使いにくかったからだよ。
初期の頃に試用していたけど、実用には程遠く、これなら普通にMS-DOSでアプリを使ってる方が良いや、って感じだった。
そういえば WindowsがMS-DOSのアプリとして動作していた頃だったろうか、ジャストシステムが「ジャストウィンドウ」を
作って、アプリをその上で動かすようにしていた。でもそれも普及しなかった。
これも陰謀論のもとでは、国に潰されたことになってるのだろうか。
実際のところは「技術を開示していっしょに行こうよ」(エコシステム、悪くいえば囲い込み）が苦手なんだろうな。 >>528
人畜無害がまるで社会の害となっているような言い方が俺はすきではない ＞人畜無害がまるで社会の害となっているような
「まるで〜ような」ではなく事実社会の害なのだ。
お前の好みは関係ない。 >>533
じゃあそもそも人畜無害じゃないじゃないかっていう話 結果的に人に害がないと言ってるならその論理は通るが、そうじゃないんでしょ？
言ってることが矛盾してる >>529
そうなのか
ロータリースイッチかDIPスイッチでどうにか
できないかと思ってたけど無理そうかなぁ…
実は秋月のファンクションジェネレーターキットを作ってるんだけど、
コンデンサを丸ピンに挿すって作りになってるから折れそうで嫌なんだよね
だから、基板にコンデンサをくっつけてスイッチで切り替える方が良いなって思って
ロータリースイッチを基板につけたかったんだが辞めた方がいいのか… >>533
>お前の好みは関係ない。
これも>>533の好みにすぎない話なんだよな。
お互い好みにすぎないなら、両方とも無意味ってこともないが、
異なる意見を根拠もなしに断定的に否定することはないね。
事実社会の害なのだ。 …断定的
ような言い方が俺はすきではない …断定的ではない
少なくとも後者でなければ議論の余地もなかろ。
それでもなお断定的に主張するなら、漏れのない裏付けを書かなくちゃ。 >>537
いやいや。一人がダメって言ったらダメだと思っちゃうのがすごいな。
どこから見てもダメなものだったら売ってないないでしょ。
でも実際には、プリント基板に実装するタイプのロータリースイッチは売られているわけだし。
とはいえ、今回は秋月のFG基板に後付けするという話なんだよね。
これ?→ http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-03080/
だったらリード線で引き出すのが素直な気がするよ。 >>538
お前の話は、お前自身のそのレスすら無意味だ、という結論にしかたどり着かんぞ。
何も書かないことしかお前の主張を体現する方法が無いのに気づかんか。
お前は毎度そうだが、自分は自分の主張の蚊帳の外のつもりでいる滑稽な自分が見えんのか？
ホント、馬鹿な奴だ。 社会に害＝人に害（＝人畜無害ではない）っていうことがわからない人がいるから話が面倒になってるだけだよ 社会＝人なのか、お笑い種だなｗ
なぜ同じものに２つの呼び名があるん？
それとも、人という個を捨て去って社会に埋没するのがお前の理想なのか？ >>537
基板と同じ大きさのアクリル板を支柱4本でつないで、アクリル板にロータリースイッチ
を付ければいいじゃん。
または100均で適当なケースを買ってきてケースの方にロータリースイッチを付ける。 古くからあるICL8038を高性能化したMAX038って使いにくかった
実装パタンとか、コンデンサは切替えしないで１種類に固定しろとか・・
秋月のキットからも無くなっちゃったな。
このXR2206ってどんな具合？ このスレで一人で興奮して意味不明な自演連投をしているのは山形あたりの50代自閉症女臭いね。各店舗の通販担当さんそっち方面顧客のトラブルにご注意を >>546
どこにも書かれていない事が見えているならお医者さんに行っておいで
少なくとも「山形」「50代」「女性」「自閉症」に関係する書き込みはこの50レスの間に一つも無いよ？ ↑これが山形の50代自閉症女の口癖。
普通のひとなら読み流す程度の軽いカマをかけると
即座に過剰反応して「統失ガー」「脳の障害ガー」と言い出すのが目印 あ〜いつもの気違いさんでしたかｗ
いつも大変と言うか変態ですね スレ荒らしの身元もわかって
実店舗や通販でトラブル起こしたら
答え合わせができるし
騒いだら警察呼んで出禁にできるし
電子パーツ屋さんにとっては悪くない情報だ 設定してケースに収めちゃうスイッチと
ケースの外からガチャガチャ動かすスイッチじゃ違うだろうしな… >>530
>ジャストシステムが「ジャストウィンドウ」を
>作って
NECはWin3.1を見てそれでも、
NEC独自のDOSSHELLみたいな環境ソフトでWindowsに対抗できると思ってたのだからお笑い
当時すでにメインフレームでもハードよりソフトの売り上げの方が多かったのだが、
そのころから圧倒的にソフト技術では劣っていた
コンピューターメーカーでソフト屋というのは技術屋ではない（あるいは一段下）、
と思われていたのが主要な原因だろうね >>548
「統失ガー」とも「能の障害ガー」ともどこにも書いていないよ？
台風スレでコテハンに対して「癲〇」とか「犯罪歴」とか根拠もなく書いていたのは貴方自身だよ？
大丈夫だからお医者に行っておいで
>>550
気違いが「連れたよ〜」と言ってるのを信じる人っているんだ（棒 >>543
人間社会に害を与える存在は結果的に人にも害があるってことだろ
そういう存在は人畜無害とは言わない
ってだけなんだが。。 >>552
スレ違い長文イラネ。
NEC はWin2.xの実装担当で
シリコンバレーのマイクロソフトの隣に大きなビルを建てて開発していた >>546と>>548でIDが変わっちゃってる時点で自演に失敗している事に気づけよと
ほんとにレベルの低いバカだな >>539
そりゃあ根拠のある主張は受け入れるよ
自分でも調べて基板に取り付けられるものと
付けられそうにないものがあるってことは調べたし、
基本は箱に取り付けるもんだってのは、
それしか検索に出てこないことからなんとなく察してたしな
どれも基板に付けない理由が断言されてなかったから
理由があるんだろうなって思って一応質問しに来ただけだし >>544
スペーサで基板の上にアクリル板を乗せてそこに取り付けるのか
…ってアクリル板に穴を開けること前提じゃないか >>559
これだと置き場に困るから基板にくっつけたかったんだよ 一応8Pのディップスイッチ買ってきてみたけど、使えるかなぁ…？
言い忘れてたけど、>>539が提示してくれた回路であってる ディップスイッチは耐久性がなぁ…
オン抵抗も大きいし… 消費電力めちゃくちゃやばそうですね…
やりたいのはコンデンサの切り替えなのでどうするのが良いのかなと 頻繁に切り替えるなら、基板に付けない方がいい
DIPスイッチは、一度設定したら頻繁には切り替えない設定用途向け
アナログ回路でコンデンサとかの切り替えなら
配線長を短くする為にも基板上のアナログスイッチIC等での切り替え推奨
まぁそうは言っても量産設計でもなけりゃマンドクセ(ryってのもあるし
製作例とかでもアナログフィルタ特性切り替えで無茶しやがってw的なのもあるし
取り敢えずコレは!と思った方法的でやって見るヨロシ >>271
>八潮店って何のためにあるのだろう？
自分も確かに何のためにあるのだろうね？と思っていたが客はそれなりに来ているらしい。
秋月電子通商 八潮店に行ってみました。
https://twitter.com/calculator_cafe/status/1053536693091885057
駐車場もほぼ埋まっているし、意外と需要があるようだ。
それにしても凄い場所にあるなあ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そこまで田舎ではないよね
秋葉原から距離考えたら川崎ぐらいの位置関係
不動産の安さと距離を考えたら、倉庫としては丁度いいと思うけどね
西東京や川崎横浜だともっと金掛かるだろうし >>570
やはり秋葉原店やネット通販のための倉庫的な位置付けなのかな？ >>571
秋月は秋葉と八潮以外ないと思うからなあ
自社キットなんかを袋詰めするような場所も必要だから、
八潮はそういう役目なんじゃないかなあと・・・想像でしかないけど
TXもできたし、秋葉原からだと便利だよね八潮は
住所は埼玉になるから、東京よりも格段に賃料は安いだろうし >>573
通販センターは別にあるんだよね
http://akizukidenshi.com/catalog/contents2/tcenter.aspx
Google Maps で見る限り明らかに倉庫だし、袋詰めはここでやった方が早い
https://goo.gl/maps/Yr3xw88ezo52
だとすると八潮店は何のために？
通販センターだけだともったいないから開店してみただけ？ つくばEXは運賃が高いんだよね
定期券前提の運賃設定 >>574
ほんとだ
近代的な倉庫が有るんだねw
でも、昔の通販の住所って今の八潮店の場所じゃなかったっけ？
なんかそういう記憶があるんだけど・・・
もともとは今の八潮店が倉庫兼作業場所で、
業務拡大で新規倉庫を借りたけど、旧倉庫は店舗にしたとか
これもただの想像でしかないけどw >>576
>でも、昔の通販の住所って今の八潮店の場所じゃなかったっけ？
なるほど。だとすると秋月の保有地の可能性は高い。
保有地といってもあの場所では売っても安いだろうし、店舗にするしか有効な活用方法がなかったとか？（想像） まだ先のことだろうけれど、八潮でも店舗は十分と判断できれば、秋葉を畳むのかもな。
秋葉の秋月の店舗が自前の建物でなければ、地主の代替わりなどのタイミングで退去しないといけない可能性が高い。
他の店も同じだけど、超一等地ともいえる場所で電子部品店をやっていけてるのは、現状の地代が何かの事情で安いからだろうし。
突き詰めれば店舗販売をやめる選択肢も出てくるかも。八潮の店がうまくいくことを願いたい。 >>552
>NEC独自のDOSSHELLみたいな環境ソフトでWindowsに対抗できると思ってたのだからお笑い
お笑いするのは好き好きなんだけど、他の事情は調査の上で公言しているのだろうか。
NEC独自のカスタマイズは入っていたけど、あの当時、マイクロソフトがDOS用に環境ソフトを提供していたよ。
対抗するためではなく、選択肢の提供だったんじゃないかな。 秋葉原、整理が進んでしまっているからね・・・
小規模のビルを全部まとめて壊して大きいオフィスビルを建ててるから、
当然あの区画も狙われているだろうからなあ・・・
確かに秋葉原撤退は考えているんだろうな・・・寂しいけども >>578
超一等地はいいすぎw 丸の内ではないんだしw
おそらくは中央通りの裏通り的な扱いなので、今のところ1.5等地扱いのような感じかと
しかし、再開発されると確実に一等地になる
>>581
秋月電子のある区画も再開発されると電子パーツ店以外の小規模店舗も総じて消えるかもね
結局、秋葉原の将来はオフィス街になるしかない 家電店だって、電気街の家電店が、土地が安くて店舗もチェーンの規模も大きい郊外型量販店に負けて、
その郊外型量販店もネット通販に飲み込まれて。
でも、家電のことを良く知らない人、アクセスに不自由な人が取り残される。
部品屋も一緒かな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
