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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ81【ど】
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0001774ワット発電中さん
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2018/10/05(金) 20:53:28.24ID:Xv0vArCt
世間は5Gとか920とかラズパイなんて言ってるが、そんなの知らんわい!!
なんてことは言わないけれども、秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 http://www.wakamatsu.co.jp/
【な】日米 国際 諸々
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/

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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ80【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1535778330/
0137774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 19:07:07.15ID:nQsLVMeQ
最近の機器内蔵アンプは普通D級だろ
文句言ってる人はカマデンみたいな自作キットや怪しい中華オーディオの話をしているように見える
0139774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 20:03:51.92ID:HDSvepMA
>>138
このICは使ったことないけど、類似のNJM2360のアプリケーションノートが参考になるかも。
0140774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 20:04:22.60ID:oGmxXE03
>>138
動作についてやアプリケーション情報のないデータシートだな。
ってことはいつもの通り、他社オリジナルのパクリ品種だろうな。
これもJRCの日常。
0141774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 20:07:22.67ID:/yOo9o/d
「パクリ」なんて言われるけど、
マルチベンダ部品ってセットメーカーにとっては採用しやすくなるから、
悪いことばかりでもないんだけどね・・・
0143774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 20:16:41.49ID:pLe8GnUP
>>138
出力トランジスタのベース電流を制限してる抵抗だから出力トランジスタの
ピーク電流を十分流せる(hFE=35min)ように設定するというこどだよね。
入力14Vだと(14V-0.7V)/180-0.7V/160=70mAを流してることになる。
入力3Vだとかなり小さくする必要がありそう。
0147774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 20:33:50.43ID:3ZKebKa3
パクっても同等かそれ以上のものを作れば良し
劣化コピー作ったらダメ
0149774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 20:41:58.31ID:Ik8djj65
こういうセカンドソース?的な製品のオリジナル品ってどう探してるの
0150774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 21:52:49.23ID:uoIYoIy1
NJM2374A はMC34063 に対して、PWMが特徴。ってこれ、すごく大きい違いだと思うのだけど。
0151774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 23:24:24.63ID:hWgrmeJp
>>133
めずらしく店の前に人が集まってるなと思ってよく見ると
外国人観光客が店をとり囲んで写真撮ってることが多い

そして彼らは何も買わない
というかお互いに言葉がわからないから買えないのかw
0152774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 01:20:16.82ID:ykCbDtT7
>>136
秋月の小型ACアダプタでLM386Nのアンプをドライブしたら
勝手にAMワイヤレスマイク化したで…
0153774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 01:56:17.57ID:OUs/uhMN
マルツ秋葉原本店に行ったらチップ抵抗が1608サイズしかなかった。
他のパーツ店でもチップ抵抗はあまり置いていないのかな?
0154774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 01:59:30.55ID:vevOMmoD
結局はこいつらアンプしか作らない
音楽聴いてないと氏ぬのかな?
0156774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 06:02:57.04ID:VB/+BzjH
>>154
自分は昔の8bitパソコンっぽいものを再現すべくパーツを買い集めてる
流石にDRAMは面倒だからSRAMで代用するけど(笑)
VDPの代わりは無いからCPU 2個搭載してグラフィック処理させると想定
0158774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 06:50:26.92ID:poi92Tka
>>153
秋葉原で少量買えるのって千石(値の範囲狭い)とマルツ(2012 ?)とAitendo(3216だけ)
秋月はリール単位でない?
0162774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 10:40:00.41ID:gXSL9Byd
256kのSRAMが50円じゃ、DRAM接続の気も失せるというもの
VDPはebayにいくと転がってるよ
0163774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 10:47:23.19ID:K4NfMtmK
>>158
やはり店舗だとチップ抵抗の入手性は限定的なのですね。
ありがとうございました。

しかし、これではネット販売の方が流行るのも当然かと。
0164774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 11:09:13.56ID:xo3KqKgH
チップ抵抗リールの測り売りとかどうだろう?
電線みたいにリールを吊るして、長さを測って販売。
0603の抵抗なら30cm 100円とか…
0165774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 11:22:11.18ID:BgMyavOT
>>162
>DRAM接続の気も失せるというもの

確かにね、実用的にはそうだけどそもそも当時の雰囲気を楽しみたいのでは?
0166774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 11:26:12.52ID:n/BGNozR
>>164
だいたい20個100円で売ってるとこを30cm100円で売ったらさ…
商売ナメてんの?
ボランティアじゃねえんだぞ
0167774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 12:09:10.94ID:Mkuz2OAN
>>166
例えばの金額だろ

それぐらい分かれよ
知的障害かよおめーは
0169774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 12:37:54.75ID:yLKOdWnZ
>>164
切り売りなんて高くなりすぎて無理だろ
可能性があるとすれば、概ね100個24種セットとか120種セットとか、
あるいはE6-30種セットなんて言うのを深センで作ってもらって売るくらいか

1セット1000円以下じゃ商売にならないだろうし、
抵抗1セット1万円じゃ買う人は限られてくるから、安くってのは無理かもしれんな
0170774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 12:54:44.84ID:dvNmRKUX
そこで、チップ抵抗・チップコンデンサの自販機ですよ!
24時間いつでも好きなだけチップ部品が買えちゃうなんて世界初でしょ
0171774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 12:55:23.64ID:Mkuz2OAN
大体、チップ抵抗なんかメーカー卸値で一つ数銭のレベルだろ

ボッタクリ過ぎなんだよ
0172774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 13:05:54.94ID:K4NfMtmK
>>171
原価はそうだとしても店舗の維持や人件費考慮すると、10個50円でも安いくらいでは?
0173774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 13:06:55.46ID:yLKOdWnZ
>>171
仕入れが只のものでも秋月の販売方法じゃ、其れ一個を単独で100円で売ると赤字の可能性が高いな同様にラジデパのおっちゃんが伝票書くスタイルだと200円でも赤字だろ
ボッタクリの意味も知らないんだろうが
0175774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 13:51:29.75ID:CxZsfXcu
ぼったくりと言って正当な対価を払わないというのが蔓延していくと自分が働いたときに
正当な賃金をもらえないということになる。
すでにそうなっていて手遅れかも知れないけど。
これからの若者は大変だね。
0176774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 13:58:01.41ID:XiJWjatq
>>171
カーボン抵抗が一個一円くらいで売ってるけど、メーカー卸値なんて言い出したら幾らなんだか
チップ抵抗だって、まあこの辺りと変わらない値段になるんじゃないのか
それ以下だと人件費はまだしも場所代にもならなくなるような
0178774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 14:10:52.60ID:Mkuz2OAN
頭悪いな

別に仕入れ原価で売れなんて言ってねえよ

バカが「20個100円」がさも妥当な金額みたいに言ってるから、
それボッタクリ過ぎだろと言ってんだよ

1リール5000個1000円程度だったりするのに、
なんで1個5円が妥当なんだよ

少し頭使えよバカ客が
0179774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 14:39:24.62ID:CipyhQ1t
リールのままなら良いけどバラにしようとした途端バラすコストも保管するコストも爆増するからな。
0180774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 14:45:39.37ID:Mkuz2OAN
>>179
だからリールの量り売りって話だろ発端は
リール買ってきてぶら下げておくだけ

都合良く話すり替えんなよ
0181774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 15:00:02.55ID:PDbjwEG9
>>156
VDPっていうのかおいらはCRTCっていったほうがなじみがあるな
まあ頑張って作ってくれ 完成したらたら見せてね
BASICインタプリタとか入れるの?
0182774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 15:00:11.40ID:LreqZ2wm
みんな喧嘩すんな。
リールといえば、リール買いして知り合いの店のカンバン用に入れ替えてあげた
テープ状の三色12VのLED、30pだけ残ったけど何に使おう・・・・w

宴会用に光るヘッドバンドでも作ろうかな・・
0183774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 15:05:47.98ID:n/BGNozR
結局は儲け度外視で安く売れってことだよな
社会に出て働いたこともなさそうなバカとは話にならんな
0184774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 15:07:31.07ID:poi92Tka
>>169

> 可能性があるとすれば、概ね100個24種セットとか120種セットとか、

AliExpressでその手のセット買って準備してる。
10kとか0.1uとかは200個リール単位買ってる どれも¥200まで。
それから外れる値なら秋葉原に走る。
0185774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 15:21:54.57ID:Mkuz2OAN
>>183
そんなこと言ってねえし

お前みたいなのをカモネギって言うんだよ
秋月に一生貢いでろ
0186774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 15:26:20.41ID:XiJWjatq
カーボン抵抗は100個入りの袋を100円で売ってるから、チップ抵抗だって100個100円とかなら出来そうにも思うけど
場所を食いそうだから、その辺りがどうかって思うな
0189774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 15:41:59.26ID:Mkuz2OAN
>>188
「20個100円」って言い張る>>166のリアルバカに言ってやってくれ

1個5円なんて値付けも、
ロクに根拠も無く「この位なら>>166のような頭の弱い子がお小遣いで買えるだろ」って、
値ごろ感で決めてるだけだろ


それを妥当だと信じ込む>>166の頭の弱さw
0190774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 15:50:58.09ID:LreqZ2wm
お前ら喧嘩するな。
余ったVVF2.0で針金鉄砲作るくらいの余裕を持って電気電子工作を楽しもうぜ
0192774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 16:06:47.63ID:n/BGNozR
ぼくがかんがえたてきせいはんばいかかくw

aitendoで20個100円だったから例に出しただけだが
適正販売価格なんて店の事情によって違うのに
ただあまりにも安い販売価格だと日本の店舗販売だとやっていけないだろうって普通の頭があったら納得する話

値ごろ感wとか言い出すに至ってはもうね…
フィーリングで値段つけて商売できるかよっての
それで妥当がどうとか恥ずかしげもなくよく言えたもんだ

平均賃金低い中国のAliあたりと比較してるんだろうけど
貧乏人は厭なら日本の店舗で買うなってだけだな

ID:Mkuz2OANは底辺作業員みたいに金のことは何も考えないような仕事しかしたことないんだろうな
会社でも下っ端の下っ端の下っ端のゴミ虫みたいなやつ
0193774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 16:11:07.35ID:LhODxaHC
>>189
電子部品なんて単価が安いのだから小売が成立するには仕方がない。
サービス業のようなものなのだから電子部品の小売というサービス料金みたいなものだと思うべき。
0194774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 16:15:22.74ID:Mkuz2OAN
>>192
すまんな

鼻糞みたいなパーツを一個売り、
しかもそこに1つ1つ丹念に人件費設備費を載せるような、
クソショボい商売のことなんか考えたことも無いんで

「値ごろ感」じゃなかったら、
0603の抵抗一つに「パートのババアの時給幾らで・・・」って計算してんだ

そりゃ失礼

お前の商売はガキ相手に駄菓子売り付けて小遣い横取りする仕事だっけ?
流石詳しいね
0197774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 18:00:36.52ID:kToDSwZc
メーカーに務めてるけど1個0.05円くらいだったよ
仕入れ値の100倍で売ってたら
ぼったくりに感じてもしゃーないわな

アキシャルに比べて
レジが1本1本数えなくていいから人件費かからんし、
小型なのでスペースを圧迫しない素晴らしい商材だ
俺も100倍で売りつける仕事したい

ジジイだらけの業界で
在庫がちゃんと回転するならな
0199774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 18:26:04.65ID:poKUazOp
チップ抵抗の小分け小売り価格の原価なんてほとんどが人件費や陳列に関わる費用だろね。
たとえ部品原価がゼロになったところで、一定のところよりは下がらないよ。
それを「ぼったくり」「売りつける」って言ってる人ってどうかしている。
口汚く誰かを罵ることで、誰も幸せにはならないよ。
0201774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 18:34:25.72ID:LhODxaHC
>>197
企業間取引と一般消費者向け販売の違いが理解できないアホだと言うことは理解した
0202774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 18:47:02.16ID:poi92Tka
薄利にしても多売できる程の客数居ないのが今の秋葉原なんで
必要な時は10個50円を買い続けます。
0204774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 19:01:14.30ID:poKUazOp
部品が多様化した結果、DigikeyがAmazon、三省堂、八重洲ブックセンター、丸善ジュンク堂レベルなのに対して、
秋葉のお店は、商店街の小さい本屋さん状態。
売れ筋しか置いてないけど近所で気軽に行ける、というのが立ち位置。
多種多様な面実装部品を本格的に扱うのはこれからも店舗ではしんどいと思うよ。
端子挿入型の部品に比べてMOQも大きい傾向があるわけで。
Digikeyと提携したマルツの通販のやり方は賢明な方法のひとつ。
0206774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 19:28:34.59ID:gXSL9Byd
自販機用切手も「コイル」と云ってな
左右のミシン目が無い
0207774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 19:42:00.10ID:LhODxaHC
>>204
確かに端子挿入型の部品の時代は秋葉原を徘徊したら大抵のものは入手できた。
面実装部品は種類多いし、個人では出来るだけ使用を避けるから需要も少ない。
小規模な店舗で種類を揃えるのは無理ゲー
0210774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 05:26:23.46ID:1ZgLtKRa
1980年頃のギャル間の隠語で、いつも同じオヤジギャグを繰り返す中高年男性を揶揄する
「V.S.O.P=ベリー・スペシャル・ワン・パターン」なら知ってる。
0212774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 11:16:50.74ID:onUDf8kZ
Digikey ってマルツと提携してたのか。
するともしかして、Digikeyで扱ってTEのリファレンスキットとか、マルツでの店頭受け取りでも買えるのかな。
0214774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 14:09:40.41ID:csgxQuGv
昔はアキバに行けばなんでも揃う、世界でもこんな場所ない、共産圏から武器の部品こっそり買いに来てる、とかいろいろ言われてるけど最近は深セン(だっけ?)の方が比べものにならないぐらい規模が大きんだよね

気づいたらそうなってた印象だけど黎明期から発展の様子ってどんな感じだったのかね?
その頃行ってた奴いたら体験を聞いてみたい
0215774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 14:34:39.83ID:ZI8HzaGC
電子パーツ店は消えるしかないのかねえ
PC自作も衰退したし、知的な趣味は秋葉原から消えそう
0216774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 14:41:11.54ID:70F8wEvJ
電子パーツに限らずニッチな小売業は消えていくんじゃね?
0218774ワット発電中さん
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2018/10/12(金) 14:51:06.62ID:rRsEPkE2
オタク文化でもニッチなところじゃなくてエッチなところが伸びてると思う

エッチはニッチではない
0219774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 15:05:58.32ID:ouhj/UiS
CD-ROMの普及を推進したのもエロ
0222774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 15:26:56.93ID:we9dhzI6
まあ3Dのエロ市場の規模は凄いからなw
歴史もハンパないし
0228774ワット発電中さん
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2018/10/12(金) 16:56:35.57ID:KQDd/g0p
遅いんじゃなくてVRは普及しない
そこがわかってない

犬が勝手に服を着ないのと同じ
0229774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 17:16:28.39ID:4fKH90Wj
アルディーノって元々は「電気を使った芸術作品を作る道具」じゃなかったっけ?
>>224のリンク先みたいな人に使ってもらうためにプログラムの事も「スケッチ」とか言い換えたりして難解さを払拭したり
そう考えるとこう言うのもありなのかなとは思う(※自分にかかわらない限り)
でも、実際こんな一人エレクトリカルパレードな人は見た事ないけどねw
0231774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 19:56:38.18ID:1VcrFmme
ナイワハウスと言われた電飾コンテストは
今も続いているのだろうか。。。
0232774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 21:12:04.00ID:eZrOSbz6
電飾系は簡単だけどあまり食指が動かないなあ
やるんならドットマトリクスLEDからかな
0235774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/13(土) 11:50:16.20ID:u0EfWAX+
普通に生きていけるのにわざわざ不自由なものをつけたいとは思わないでしょう
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