【な】秋月、千石、若松などを語るスレ80【ど】
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>>612
輝度と光度の違いがわからない人は黙ってて >>611
実際には50cm以上離れないと危険ってことはないだろうから、300mの数分の1の距離でも問題ないんじゃないの？
だけどあの面の透過率がそこまで低いとは知らなかったよ そらま、
網膜が焼けて失明するのを防ぐ程度に
輝度を下げれば良いって程度に下げるのなら
そこまでの透過率は不要だろうけど
火花が出てても作業対象を確認しながら
安全に作業する為のモノだからね… っていうかなんで溶接の光を裸眼で見たいの？
そもそもがよくわからんし・・・ 74HC154と161はもう秋葉でも置いてなかったな～
ダイオードの1S1588も残り少なかった >>611
網膜へのダメージという観点に集約すると、
近い距離で見ると、アークから飛んできて瞳孔を通ったエネルギーが網膜上に面で像を結ぶ。
遠い距離で見ると、距離の2乗に反比例したところの、アークから飛んできて瞳孔を通ったエネルギーが網膜上に点で像を結ぶ。
という違いになるのかな。
ということは、
フィルタで減衰して瞳孔に到達する近距離のものと、
フィルタで減衰したのと同等の距離で瞳孔に到達する遠距離のものとでは、
レーザーの危険性と同じで、点で結合するという観点だと後者の方がダメージがありそう。
面のフィルタを通して溶接を見ているとき、瞳孔はどんなふうになっていたろう。
眩しさを感じていたかな? 思い出せない。
>>614
>実際には50cm以上離れないと危険ってことはないだろうから、300mの数分の1の距離でも問題ないんじゃないの？
たしかに。
安全基準を考える立場の人は作業者がもっと近くで見る場合も想定するはずですね。 >>619
標準ロジックは単純ゲートと、ラッチ、F/F、バスバッファ、トランシーバーみたいな
汎用性が高いもの以外は生産も流通も減ってますね。
このあたりは、CPLDやFPGAで作るしかなくなってきそうです。
機能的に置き換えられるならマイコンとかも。
もう、国産のガラス封止リード品ダイオードは絶滅危惧種です。
秋月なら、1N4148 に切り替えていいのでは。 ガラスの奴、いいんだよね
ちょっと入れてあるとキラキラしてアクセントになって綺麗に見えるw オペアンプの反転増幅回路のIN+、IN-間に対向して1本のダイオードを置く保護回路。
ガラス封止のダイオードで「謎のトラブル」に悩んだことも…
>アクセントになって綺麗に見えるw
昔、先輩の設計した回路に24k、240kが多用してあって、なんで22kじゃないんですか?
って聞いたら、色が綺麗だから、と。チップになって風情がなくなった。 >>623
カラーコードの並びなんかもこだわり出すとキリがないんだよねw
今は個人でもCADでパターン設計を自動でやってしまったりするけど、
昔は見栄えも考えつつパーツと線材を選んで配置するのも楽しみだった >>623
>色が綺麗だから、と。
長く設計してたけどそう言う趣味の人は初めて聞いたわ
100Ω,1K,10kを使うと間違いが一目で分からないから
ちょっとズレた値を使うと言う人は聞いたことがあるけど ・・・部品を配置したときの綺麗さにこだわる人なんていくらでも居ると思うんだけど
特に趣味の範疇だと 2,4,7はきれいだと思う
組み合わせによっては1,3もあり
それに比べて…
5,6,8,9,0 >>626
趣味ならそうかも知れんが、回路設計する人間がパターン設計までするのか？
普通は実装設計は別会社（部門）に任せると思うが >>629
回路設計するときに注釈付けるでしょ
こういう配置してくれと
ほんとに回路設計したことあるの？ 扱う回路の種類によっては、回路設計とパターン設計が切り離しにくい
(文書、口頭で伝えにくい、伝えたくない)ということもあるのでは？
普通ってたいていは自分の知ってる普通でしかなかったり、大多数の傾向でしかなかったり。 >>630
>>629が言ってる「普通」の世界もあるだろう。
>ほんとに回路設計したことあるの？
は、ちょっといいすぎ、 >>627
お～日立のTTLなんて今となっては珍しい >>630
デジタル回路だとつけないことも多いよ
場合によっては全くつけない、実装会社の都合の方が大切 >つけないことも多いよ
>>635の認識自体、つけないのが全て、じゃないのだし、
実装指定を付ける、配置を指定することがある、ことは理解してるんだよな。
だったら、
「配置したときの綺麗さにこだわる人なんていくらでも居ると思うんだけど」
に否定的な反論をすることもないよな。 中央通りに、身障の駐車許可証出して堂々と止めてる車がいて、ホコ天始まってもうごかないから、警官が右往左往してる。
あらー、絶対わざとらしくだわ。 「見た目の綺麗さ」って意味とはちょっとズレるけど、
後でデバッグするために抵抗はこの位置においてくれとか、
テスト端子はここにまとめてくれとか、
そんなの普通でしょ・・・
>>635
デジタル回路だとつけない？？
普通、配線長とかペアになる信号線のパターン指示するでしょ
実線長50㎜までにしてくれとか、データ線の同士の差分は〇〇mm以下とか
むしろデジタル回路だからこそパターン設計って重要なんだけど
どの程度の周波数の回路のこと言ってるの？デジタル回路って・・・
回路設計してないでしょ？まともな、最新の >>638
シロクロつけるまで責めなくてもいいのに。 >>639
最初に知った風の口きいて来たの相手だし・・・
そんなに実務知ってるならどの程度？って話で
「長く設計してた」って、じゃあどんだけだよって
・・・なんも知らんじゃん
100MHz程度の低速でも指定するし、
最近のメモリなんかだと回路設計側から要求色々出して、上がってきたパターンをチェックして直させるなんて日常茶飯事だし 回路パターンは人間性というか性格が表れるよな。
部品配置をベースにしてパターン引くかパターンの引きやすさで部品配置するか。
オートルーターで全てCAD任せにするか自分で全て1本1本引いていくか。
斜め・ギザギザ・VIA多用で最短ルートか必ず曲がり角はr付けるとか。
個人の場合オートルーターで見るも無惨な幾何学模様みたいなパターンが多いけどさ。
偶にメーカーでも「これ絶対Eagleのオートルーターだろ」って適当なパターンもあるけど･･･
高周波とか気にしない基板なら適当でも良いんだろうけど。
エッチングしてる人なら角は痩せるからr付けるとかノウハウ身につけてるんだろうけどね。 >>637
どうせまたザイニチだろ
なんでこの国は南北朝鮮人を他の国よりも優遇するのかね？
現状を考えればむしろ特別に厳しくするくらいで丁度良いのに >>641
>最近のメモリなんかだと回路設計側から要求色々出して、
パソコンや携帯だけがデジタル回路だと思ってる時点でアホ丸出しじゃん
そんなの電子回路のごく一部だし >>644
だから、最初に玄人ぶって「長く設計」なんて言ってきたのは誰だとw
なんも知らないじゃん >>645
お前そもそも抵抗のカラーコードの話も理解できてないだろ
カラーコードの綺麗さの話が最近のメモリが～にすり替わるんだから病院へ行った方が良いレベル >>623
ガラス封入のダイオードは僅かだけど外部光で発電するのでハイインピーダンスでハイゲインの(OPアンプ)回路で使うと例えば蛍光灯の120Hz(東日本)ノイズを拾ったりする。
逆に今のLEDは光センサーに使えるくらい外部光に対する感度が高い。 >>646
赤赤じゃなくて赤黄が綺麗って話じゃないの？
それで揃えたいっていう
で、お前が、
「長い事設計やってるが、綺麗さにこだわるなんて聞いたことない」
⇒いやあるだろ、普通に
⇒回路設計者ならパターン設計に口挟まないだろ
⇒いやあるだろ、実装指示するのは
っていう流れでしょ、メモリの話になったのは
つーか、ディスクリートで組むレベルなら、
パターンってか配置も回路設計者がそのまま決めるけど、
そういう場面で「綺麗さ」をこだわる人なんていくらでもいるだろ・・・
長い事設計やってきて何を見てきたんだ？ >>648
>綺麗さにこだわるなんて聞いたことな
なんで話を改竄するんだ
色が綺麗って書いてるんだぞ
アホッ >>649
メモリの設計が嫌なら、
真空管アンプの配線とか見たことある？
あれも「見た目の綺麗さ」のこだわりだと思うけど
長い事設計やって来たならもっといろんな世界知った方がいいんじゃないの？
俺みたいな若造が言う話じゃないんだろうけど >>647
それ面白いね、圧電ブザーを感圧に使うとかも目からうろこだった 千石に行ったら裏で採用面接やってる声と
応募者が帰った後の店員の会話が店内筒抜けで引いた
昔から部品屋の中でも千石の店員の質は低いと思ってたけど
想像以上のクズどもだったわ 千石はバイトの質も低いからなあ・・・元があんまりよくないんだろうな >>647
最初はそれが分からずに随分悩んだ。
金属製のケースの蓋を閉じたら収まったものだから、誘電ノイズを拾っている、と思い込んでいたりもしたよ。
効果のあった対策で原因を推定するとダメなこともあるね。 >>653
圧電効果は電圧←→変位の双方向に使えるから、それを利用した沢山の素子・ユニットが生産されてるね。 >>656
自分も同じような経験がある。
そういや白色パッケージなフォトカプラが外部光が通って誤動作って、以前このスレか他の電子回路系のスレで以前出てた気がする。 >>647
>外部光で発電する
あれって発電なのか？
俺はエネルギーで順方向電圧が変わるのかと思ってたが
まぁ結果的には同じことなのかも知れないけど >>658
>白色パッケージなフォトカプラが外部光が通って誤動作って
NECはそれが不評で白パッケージ止めた TTLでINV、AND、ORなんかの単ゲートがひとつづつ入ってるのがあったね。
あれ何の為にあったんだろうか。
PLL向けのMSIとか各種デコーダ/マルチプレクサも無くなってね。 >>661
このモードだと言う理由は？
このモードだとするとあまりにも起電力が小さいのでは？ >>664
http://www.analog.com/jp/analog-dialogue/raqs/raq-issue-108.html
1N4148について、
>明るい日光であってもその光電流はわずか10nAにすぎません。
>ガラス・ダイオードは太陽光発電用パネルの実用的な代替品にはなりません!
C-MOS入力かFET入力のオペアンプでアンプを作って、太陽光に当ててみれば、
光電現象を確認できるよ。晴れた日にやってみて。 ラジデパ地下がエレパと湘南しか営業してなくて泣けてくる >>665
>C-MOS入力かFET入力のオペアンプでアンプを作って、太陽光に当ててみれば
昔、バイポーラーで作って困った事になったときは室内で数mVだったな 直射日光が当たると、5mmの赤色LED（20mAで1000mCd）の光電流は20A以上になります。
だって。 >>663
DIP命の人には理解しにくいか。
IC間繋ぐグルーロジックとかが基板の端と端で必要だったら
下手に配線引っ張るよりシングルゲートを複数置いた方が
よい場合がある。 >>669
EnOceanとかこれで使えそうやな(笑) 思わず実験してしまったよ。
pdfの方は20μA以上になってるな。 PDF 20μA
Chrome 20□A
Firefox、Edge 20A
英語サイトだとすべて 20μA >>642
さすがにオートルーターに全お任せには無理がある 今ってCdsセル使った機器はヨーロッパに出荷できなくなってるんだね。
知らなかった。あんなに安くて便利な素子なのに。 >>653
LEDを明るさ検知に使うとか普通にやるな
ピン数が少ないMCU使う時とかは特に…
インジケータ用のLEDを一瞬止めてADCで
電圧のモニタ
昼か夜かの違いくらいは楽勝で判別できる Cdsセルは昔々からケチがついてた
20年ぐらい前に使うなって言われて使わなくなった ニッカド主流だった電動工具類も
あらかたニッケル水素やリチウムタイプが出揃ったよね…
電工さんが持ってるペン型もナショナルから
インパクトタイプのマキタに変わった気がす(ry >>654
俺はもう12年以上、千石を不買しているよ >>679
ペン型インパクトは忌み嫌われるよ。
82 （仮称）名無し邸新築工事 2018/09/22(土) 21:24:45.27 ID:+CFcPANk
下手くそはペン型インパクトでプレート付けるとプレート壊したりするから安全性を考えるとドリドラのがいい気がする
まぁ、ペン型のトルクなんてたいしたことないから自分も気にせずペン型インパクトで小ねじ回すが
85 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2018/09/22(土) 22:19:08.17 ID:???
>>82
仕事できない奴の典型だなw
86 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2018/09/22(土) 22:21:24.99 ID:???
知恵遅れはなんでもインパクトで済ますよね、ｹﾞﾗｹﾞｰﾗ 秋葉原の電子部品屋はどこもブラック臭が酷くて、店員も荒んでるよな
aitendoチャイナがマシに思えるぐらい 秋月は組織としては一番ホワイトやろ
客対応大変だけど
マルツは高くて客があまり居ないという意味でホワイト(笑) >>682
大昔、秋月でバイトしてたけどブラックなんて全く無かったよ。 時々客側が炎上する秋月技術相談員が一番ブラック
端からコンビニ店員に徹して相談を受け付けないマルツ千石はホワイト >>685
千石ははじめから客の方も期待してないからだろw
そんな千石の店員でも、他の客そっちのけで雑談するような気の合う客がいるんだよな
自分だったら仕事で頻繁に訪れる状態でもそんな関係にはならないと思うけどｗ 秋月は店員もやる気あるように思うけどな
声かけしたり、説明もちゃんとやってる風だし
俺もパーツを間違えて選んでた時にレジでちょっとやり取りして間違いに気づいた事があったわ
その時のやり取りも嫌な感じは無かった
正直、他の店はちょっと荒んだ感じするのは確か、人にもよるんだろうけどね 千石は接客うんこだよな
コンビニの外国人バイトが神に見える ただ会計するだけなんだけどね
千石はそれでも嫌な気分になるから笑ってしまうww 秋月の近くにあるから千石に行くんであって
道路の向こう側だったら絶対行かない セルフで棚から持ってきて金を払えば、商品とお釣りを渡してもらえる・・・
小売店の店員にこれ以上何を求めてんの？ スマイル\0.-とかｗｗｗｗ 感覚的に気に入らないからって、こんなところで愚痴るのは卑怯でバカな行為だと思う。
そういう習慣は、愚痴ってる本人の感性を侵していって人間性まで落としてしまう。
自分のためにも止めた方が幸せになれるよ。 千石の店員に言ってあげたほうがいいよ
客に聞こえるように悪態突いたり舌打ちする店員を快く思う客なんていない 人を不快にさせる元をきれいにしないと永遠に同じことが続き
被害者が増えるだけ
客も減る
経営者は客が減ることにも寛容なんだね 千石の面接受けた人がこのスレ見たら話題になってて何言われてたのか気になってたりして >>693
>小売店の店員にこれ以上何を求めてんの？
客を嫌な気分にさせない事
仙石は 気分悪くしてあげる\0.- だからな 秋月もただ会計してもらうだけなんだけど、千石みたいに悪い気分にはならないんだよなあ
なんで千石って態度悪いの？喧嘩売ってんのか？ってことが多い >>700
オマエの方の態度がよほど悪かったか
体が臭かったのだろう。
店員だって人間だもの (み) まあ今時はコンビニバイトでもある程度の礼儀作法はできる時代なので、秋葉の一部店舗の対人スキルゼロ店員にはちょっと驚くことあるよね
無愛想だが知識はすごいならまあいいかも知れないけど、知恵でも遅れてんのかレベルのばっかりだし 千石も売り場によるって思うがな
一階と地下は嫌な気分になった事ないけど、上の階はちょっと不愉快だった事がある
今のレイアウトになってからだけどね
その前は、上階でも問題は無かったような 熱収縮チューブじゃ長ったらしいからスミチューブって書いてるのか
台所用洗剤をママレモンって書いちゃうようなもんだな 秋月でも千石でも変な対応された事ないなあ
千石でスルピンキットあるか1階で店員に聞いたら、あんまり出ないみたいでちょっと時間かかったけど見つかるまで探し回ってくれたよ
態度も悪くなかった マルツでフラットケーブル0.3m買ったら
0.1m単位で精算可能なのに 店員が忘れてて
1mの料金請求された時は オイオイ って思ったよ 気難しいおまえらが店員を細かく問い詰めるから若い店員が病むんやで 久しぶりにちょっと工作しようとテスター電源入れたら電池切れ
コンビニ行ったら\480で萎えて買わず
昼になってちょっと遠いヤマダ電機に行ったら\500でねえの、コンビニに負けるなよ
秋月なら\100なのに
いずれもアルカリ 分かるわ
秋葉原での値段を知ってるだけに、普通の小売の値段がバカ高く思えてくる
USBメモリやSDメモリなんかもそうだろ
しかしコンビニより高いってのは酷いなw 電池が高いからテスターの電源は２次電池にして本体に充電用の端子取り付けたよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
