【な】秋月、千石、若松などを語るスレ79【ど】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
高いうえに送料が加算されるので、なかなか通販では購入できない・・・ >>4
日本のどこに電子部品店があるか一目で分かる「日本全国電子部品店マップ」 - GIGAZINE ?
https://gigazine.net/news/20180710-parts-map/ 30度超えてからほとんどハンダ鏝ってない…6503のマイコンボード配線を何とか終わらせたところで力尽きた エアコン入れればいいのに
そういう僕はエアコン壊れて扇風機で耐えまつ
暑すぎて寝れんｗ エアコンは二重化しておけば、一台壊れても安心。
フィルター掃除中に暑い思いすることもないよ。
とか、訳の分からない事を言ってみた。 http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-13525/
※特注承ります（１ＭＨｚ～１２５ＭＨｚ）…ＦＡＸでお問い合わせください
ホントにやるとは…
ここみてるのかしら？ >>11
お前が提議したないようなら責任持ってカスタム品買ってやれよ？ >>12
いや、俺はリクエストしたんじゃないよ
前スレで誰かが「書込サービスやって」て書いてたけど
そんなことやる訳ないと思ってたが 明日は月曜だけど八潮は営業するって張り紙してあった あれね、オーディオDACとかの原発に使うと
酷いことになる 当然周波数はプログラマブル
ジッターも低めでコストも安いと聞く MEMS共振子を過大評価しすぎ
小さい以外は水晶の方が上
今の所、水晶バルク>SAW>MEMS >>11
それは前からやっていたはず。
MEMSで書き込みサービスしてくれたらいいけど。 「エプソントヨコム」になって、今は「エプソン」に統一されたんじゃなかったかと 見てるか見てないかで言えば多分このスレ見てると思うよ
ただ毎回採用してるわけじゃないよ
パーツ屋界隈の人はこのスレ見てると思う 2.54mmピッチのカードエッジ代わりに使える基板なんてもう無いよね？ エプソンの親戚だったＳＩＩ半導体も今では賃貸屋的なエイブリックに・・・ >>33
サンハヤトは「端子付き基板」ってのを作ってるみたい。 話をぶった切りますが、秋月WEBカタログに掲載されたLND150を、
マイコンのポートに接続して悩む人が出てきそうでこわい。 >>33>>35
モノタロウのサイトでスマンけど、4mmピッチ端子のをサンハヤトが出してるね
https://www.monotaro.com/g/00345640/
UK-18P-69の１枚ごとに回路ブロックを作って、カードエッジコネクタに挿して結線完了・・・
ということをしたことがあるな。 >>36
これか？
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-13542/
JFETみたくゲートをソースにつなげると1mA-3mAの定電流源として使えるのかな？ 端子部分が2.54mmのが欲しいんじゃないだろうか？
ファミコンのカートリッジのコネクタがたぶん2.54mmっぽかったので自分も欲しかったけど、千石と秋月の店舗には無かったのであきらめた記憶が >>38
＞デプレッションタイプ
に反応する人が出てきそう
俺は要望出してたから実現したのかも知れない。 >>11
そのシリーズのエプソンのPLLの水晶発振器って買う人多いんだろうか・・・
ワイも一昔前ディスコン部品の置き換えで、代理店からサンプルを貰って使おうとしたことがあるんだけど、
結果が思わしくなくて結局PLLじゃないヤツを探す羽目になったことがある。
最近秋月で扱い出したMEMSのヤツは低ジッタで良さそう。 すっげー高いけど、キンセキとかNDKとかエプソンの10MHzのOCXOを扱えば、
無線とか計測器作ってる人とかオーヲタが買うような気がするな。
制御端子が付いてて、SCカットの低位相雑音特性のやつ。
みちびきレシーバーと組み合わせてGPSDOを作りたい、という人は捗りまくるだろう
昔、秋月で売ってた「ビデオ信号で10MHzにロックを掛ける発振器キット」の
GPS版のキットかマニア向け（笑い）の部品セットを作ればいいのにね？ >>41
ではご要望にお応えして。。
>>38
デプリーションだろぉおおお（迫真） ちょっとFETじゃなくてBJTが必要になってプリバイアスのやつ見てたら
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-11928/
不意打ちの“コンピりメンタリ”で爆笑してしまった
ずるいよ… ピリカラメンタイ?
秋月は止めちゃったけど、
モグラ被害にはヒガンバナ植えればいいのだろうか
周りを囲むように カメレスだけど
>>15
面白いぞ！すごく面白い！ｗ >>46
あーおまえが書くからもう直されてる
若社長、ココちゃんと見てるみたいだねw おお、そうなのか。
教科書に「ディプレッション形」って記述されていたからずっとそうだと思っていたわ。 「ディプレッション型」っていう表記は４０年以上前からあって
逆に「ディプリーション型」っていうのはなかったような
自分はその当時 SiliconixのCatalog見て、"depletion type"って書いてるの見て
「ディプレッション」っていうのは間違いだって思ってたけど
今から思えば、"depletion"を日本語読みしてただけで、"depression"と勘違いしてた
わけではないと思う
これ笑うんだったら、未だに "warning"を「ワーニング」と表記してるのも笑わないとね workとwalkを正しく発音できる日本人も少ないと思う ウォークマン以来わかっている日本人は増えていると思う。 2ちゃんのコピペのおかげでfuckとfackの区別がつくようになった 日本語にない発音をカナで書こうとしても元々無理がある LND150は耐圧500Vか
高圧でも使える定電流源として便利かな
JFETじゃせいぜい100V耐圧のしか無いし。そもそもディスコンばっかだしな つまり
・デプレッション ＝ おっさん
・デプリーション ＝ 若者
と言う指標になるわけだね >>58の発音記号的にデプレッションとは読まないはずだけど
欧米人の発音を耳で聞いた場合だとデプレッションって聞こえる人がいたんだろうね
それがこの業界的に権威ある立場の人だとそのまま広まっちゃうとか work は ワーク
walk は ウォーク
と、「ローマ字読みに引っ張られないで」と習ったし、
実際、作業着屋さんは ワークマン だし、携帯ステレオは ウォークマン だった。
だけど、work でもウォに聞こえるものもあれば、walkもワに聞こえるものもある。
https://ja.forvo.com/word/work/#en
https://ja.forvo.com/word/walk/#en
これってルーツによっても変わったりするのかな？ イギリスとアメリカでも違うみたいだし、オーストラリアでも違うらしい
紙をイギリス人が言うとパイパーとなるとか
全てうろ覚えだからソースは無い >>72
そう
そのカタカナ英語がマジで害悪
どっちかっていうと逆だかならワークとウォークは
日本人はworkがワーク、walkがウォークで染み付いてるから厄介 発音なんて場所だけじゃなくて時代や単なる個人でも変わるしな。
oftenも最近はtの発音をすることが普通だったり。 >>75
だけど、一時期(1990年代)に一緒に仕事をしていた米国人が、
日本人が work を ローマ字読みで「ウォーク」って言うたびに
いちいち、「それは違う、ワークだ」(実際はカナ発音じゃないよ) と指摘してきた。
そのときは、ネットも無かったから「本場の人はそう言うのか」としか思わなかった。
今は、米国人でもいろいろな発音をするのだと知ることができるね。
ところで depletion は、depletion をデプレッションと読んだのではなくて、
FETが広まり始めたときに、バイアスが低い方に偏るから、depression (抑圧) だと
間違って広めてしまったってことはないだろか。 正しさに囚われて上手く伝えられないのもコミュ症だっけなぁ・・・ イマジナリショートとかいう謎用語をワザワザ広めてくださった人も居たよね
あの人反省してるんだろか >>79
江戸時代の通辞はかなりすごいオランダ語を話していたって話もありますね。
「キニシナイ」は必要な力だと思うことがしばしば。 「ノーベル賞を受賞したアインシュタインが相対性理論を発見した」って文を間違いだというのが
アスペの一般的な反応だと聞いた。ソースは無い
間違いだと言う理由が「受賞理由は相対性理論ではない」か「相対性理論を発表した後に受賞した」っていうもの。
本当はこの文章は「ノーベル賞を受賞した」は人物の紹介で「発見した」はその人の功績であり
アスペはこれをどちらも功績だと思ってしまう傾向がある。
この文章に限らず人物を変えたパターンで間違いだと言い出す人が時々居るがオマイラ気をつけろよ。
アスペとばれるから。ちょっと前ではinpressでムーアの法則で同じこと言っていたし。 >>82
inpressねぇ… カタカナで書いていいよ 気をつける必要を感じないw
何を気をつければ良いのかわからないからアスペなんだろうし、それじゃあ1つくらい気にしても始まらない。 いや、気にしすぎるのがアスペなんだと思うんだが…だからいちいち訂正してくるわけで
で、それをまた気にしすぎる人がいるわけで こういうことに気をつけていれば人が言っている意図をくみちがえることが少なくなるよ カタカナ語は外国語由来の日本語
原語発音に寄せたカナ表記しろと言うのはナンセンス まぁいいや、某メーカーの人とも「この前の試作、デプレ側に寄ってたぞ」とか意思疎通に
問題無いし。
外人とは空乏層がどうのこうのとか議論することも無かったから気付かなかった。
が、カタカナ英語で何とかしてほしいのはコンデンサだな。油断してるとつい出てきちゃう。
仕事の関係である台湾人と英語で話す機会があるんだが、お互い母国語訛りオンパレード
な英語を「お察し」能力フル活用でなんとか乗り切っている。
が、さすがにコンデンサだけは忖度してくれない。 明治期の小説なんか読むと英語のカタカナ語の工夫が見られて
より英語の発音に近づけようとして試行錯誤があるのがわかる
現代のカタナカ英語はあまりにも原音から異常にかけ離れすぎて
いろいろな弊害を呼んでいるのは周知の事実｡ カタカナの外来語は全部英語由来だと思ってる奴、よくいるね。
それでもって本当の発音は、ってドヤ顔で指摘する。
明治の頃は英語はむしろ少数派。 >>95
それって、単にジョン万英語が残ってたのでは
今でもジョン万英語の方が良いという意見はあり実践してる塾もある 技術系の雑誌だと思うけど、カタカナを使わずに英字を使う、というポリシーの記事を見たことがある。
記事を見ていて、ああ、そういうポリシーなんだ、と俺が気づいたわけではなく、
冒頭か、欄外に筆者によって、そのポリシーが書かれていた。
言葉の意味を調べやすいのは読者にとってもメリットだし、十分に一般化していない外来語だとコミュニティに
よってはカナ表記が異なる可能性もあるし、曖昧さを回避するのにはいい方法だと思った。
だけど、これが成立するのって、英字由来の技術用語だからだよな。
中国、ロシア由来の技術用語なら、まだなんとかなるかもしれないけど、ハングルだともう読めない。
アラブ由来なら完全にお手上げだし、ジョージア、インド、フィリピン、タイあたりだと、かわいい模様に
しか見えなくなる。
良いのか悪いのか、もし、これらの地域で新しい技術の概念が生み出されても、英語をベースにした用語を
作ってくれるだろうな、ってことだろね。 いまは中国が世界の技術用語を片っ端から漢訳しているので逆に問題ない。
学生時代に漢文の先生が「これから中国は困りますよ、日本が外来語をカタカナで
間に合わすようになっているから」と授業で言っていたが、東アジアの技術の中心が
日本から中国に移りつつあるので、その心配はもうない。 だったら大変。簡体も自然に分かるようにならないと。 >>103
ほんとは信頼性と安心度で国産を使いたいけどニッチなパーツがあったり価格面で心が負けてしまって中国製を買うようになったけどパーツ探しやマニュアルが必要な場合も多いから、やはり簡体が読めた方が便利だね。 情報を出すつもりも、具体的指摘もするつもりもないなら、穴を掘ってぶつぶつ言ってればいいのに。>>105 訳文でカタカナ語として認知度の低いものは原語表記し必要なら注釈付けりゃいい
カタカナ語に限らず分野ごとに表記ルールや慣例があってそれが基本であり
カナ表記を過剰に原語に寄せる必要はない オランダをホーランド、ベルギーをベルジーとは書かない それなら中国の漢訳の方が日本語になじむのでは。簡体字は対応する日本語漢字を
そのまま使えばいいから覚える必要はない。
ダイオードを二極管とか、トランジスタを晶体管とか、カタカナより自然だと思う。 パンも英語じゃないんだよな＞コンデンサ
鎖国の影響って訳でもなさそう・・・ >>102
その先生も相当頭が悪いな。よく人に教える立場でいたもんだ。
しかし昔は相当中国を見下してたのがわかって面白い。
そういう驕りが日本を駄目にしたんだろうな >>110
中国はつい十数年前まで、欧米由来の単語はすべて日本語から借用していたからね。
科学技術のみならず人文科学や社会科学もみんなそうだ。人民・共和国・共産党とか
みんな日本語だし。
科学技術は新語がどんどん出てくるが、人文や社会の中国語は、今後も日本語を
使い続けると思う。 ちなみに二極管も日本語からの借用語のはず。
もともと真空管のことだったが、ダイオードの訳語としてそのまま流用されている。
20世紀にトランジスタは三極管と言っていたはずだけど、いまでは晶体管と言うみたい。 >>96
そうなのか、Kondensator か…コイルと一緒に英語から来たのかと思ってた。
>>102
連中にも外来語の発音を漢字で表音表記するっていう手法があるみたいだよ。
これしか知らないけど、バスを「巴士」と書くらしい（漢字が間違っていたらすまん。
うろ覚え） しかも、本当に電位差ゼロならまだいいけど実際はそうじゃないからな >>117
そこかよ！つっこみどころは。
imagenary に「正確な」とか「絶対的な」みたいな意味はないのだし。 >>118
あ、ちがうの？ｗ
imaginaryだかvirtualだか知らんが電位差ゼロじゃないんだからショートはいいすぎだろって思ったんだがｗ 英語風の日本語、和製英語みたいな話題の中で、>>80が imaginary short の話を出してきて
>>116は、そのコトバを広めた本人が謝っていたと、書いています。
ここで前提になっているのは、「正しい表現は virtual short」ってことでこれは否定されていないのです。
あと virtrual short は 理想オペアンプの文脈で語られるものだし、ここでそこにツッコむかなあって気もします。 >>121
経緯まで丁寧に説明していただき有難う御座います
> あと virtrual short は 理想オペアンプの文脈で語られるものだし、
確かに理想オペアンプなら電位差ゼロですね
ただ多分私が違和感を感じているのはそういう問題ではないのだと思います
電位差がゼロになることをvirtual shortとわざわざ命名する意味があったのかということと、それによる誤解が生まれないかと言う懸念です
単純に電位差が出力電圧/Gvとなるようにフィードバックがかかります
っていう説明で十分じゃないかと私は常々思っているのです スレチと思いつつやはり思いが溢れて来る。。
virtualという言葉をつけようとも、ショートとか言っちゃうと、
初学者が本当に電位差がゼロになるんだと信じてしまう懸念がないですかね
これが個人的には看過できないポイントです
そのせいでOPAMP増幅回路がただの暗記ゲーになっているエンジニアが量産されやしないかと危惧するわけです
30代のおっさんの戯言すみません >>111
それは分かるが
欧米由来の単語を漢語に直しました。
それがスゴイ、エライ！日本人って優秀！中国人より上！って考えが全く分からんわ
すごいのは科学技術や人文科学社会科学を発展させた欧米人でしょ >>122 >>124
理想オペアンプでしか考えなくなってしまうと、いろいろ落とし穴がありますので、
そこから離れた視点を忘れないことは大切だと思います。
初学のときに、理想の状態だけを教えてたらちょっとまずいかもしれないと俺も思います。 >>122
>単純に電位差が出力電圧/Gvとなるようにフィードバックがかかります
>っていう説明で十分じゃないかと私は常々思っているのです
確かにその通りだけど、それをやるとアンプ動作の説明が（式が）非常に煩雑になる
オペアンプの動作を単純化して理解するのに動作を理想化して説明するのは非常に役に立っている >>125
日本人としての自信というかアイデンティティがわからなくて不安な人が増えているとかじゃないですかね。 >>127
そうそう。非理想の状態だけで考えると、難しすぎると思います。
というか、理想オペアンプのモデルでも、理解できない人が多いのですよ。指導してると。 >>126
>初学のときに、理想の状態だけを教えてたらちょっとまずいかもしれないと俺も思います
大概のエラーがオープンループゲインで圧縮されると覚えておくだけで設計には困らないので、
簡素化のためには良いのでは >>127
全く同感。
"Virtual Short"というモデル化(見方)は(大量の負帰還がかかった)オペアンプ回路の原理的動作メカニズムを大局的に理解する上では非常に有用。
用語の選び方は別にしてこのアイデア自体は実に偉大。 >>92
昔は欧米でも使われてたみたいだから大間違いではないと思うんだけど、違うの？
https://www.quora.com/What-is-the-difference-between-a-capacitor-and-a-condenser
In the world of electronics, capacitor and condenser are the same.
The capacitor was invented in the year 1746, by a Dutch scientist named as Van Mussenbrock.
Initially, it was known be the name ‘Leyder Jar’, as it was made using a glass jar filled with water.
This jar was charged with static electricity.
This jar was capable of storing electric charge in a very small space, and hence the name ‘condenser’ was born. アメリカでは昔はコンデンサだったけど機械系の熱交換器のコンデンサと区別するためにキャパシタになったみたい。
以外のサイトを見るとコンデンサからキャパシタへの変遷が分かる。
https://www.americanradiohistory.com/Popular-Electronics-Guide.htm カッパシタ とキャンデンサ
コイール とインダクッタ どちらも両刀使いです。 condenser microphoneは英語圏でも定着しているとwikipediaに書いてあるな 学生の頃、よぼよぼのお爺ちゃん世代の教授は用語に拘ってたけど
若い世代の人は割とどうでもいいよって感じだったな 日本語ではトランジスタはなんとなくバイポーラに限定して使われているけど
中国語ではバイポーラを晶体管、FETを場効応管と区別している。これも時代とともに
柔軟に変遷している。
日本語で厳密に「現在の」英語(やその他の欧米語)をカタカナにしているかは怪しい。 漢語に訳してた明治の日本人は偉かったけど
カタカナ語でお茶を濁してしかも思考停止してしまう
今の日本人は偉くもなんともねぇな じゃあ今後は
シリコンエピタキシャルプレーナバイポーラジャンクショントランジスタ
と
メタルオキサイドセミコンダクターフィールドエフェクトトランジスタ
で 2SC1815とかの場合、
「シリコンエピタキシャルプレーナバイポーラジャンクショントランジスタ（パーフェクトクリスタルテクノロジー）」
になる。
「最後に酸化膜を付け直して結晶のひずみを無くすことで超低雑音を得ている（ドヤ」
なんだよねアレって。(実はＮＥＣがフェアチャイルドから独占ライセンスされてたプレーナー特許を回避しただけ) トランジスタと言えば、どっちもだが、バイポーラ と ユニポーラは区別しないと
お尻の穴が危なくなる。 >>143
2SC1815の前の定番トランジスタはと東芝じゃなくNECの2SC945だったと思うんだけど、これも関係ある？ >>145
2SC1815の前の世代にあたる2SC372もPCTプロセスだったからね・・・
NECはプレーナー特許をそのまま使えたことで
日立とか東芝みたいな保護膜の改善による低雑音化がむしろ遅れてしまったのかもしれない。 >>146
すみません
そういう技術史的な事柄は、後世の人はどうやって知ればいいんですか？
特許情報→当業者の人以外解読不能
国会図書館にあるNEC技報あたり→ウソ50%
146さんみたいな人が総説書いてくれると嬉しいんですけどね… 大学の先生がそのご三家の技術者あがりで、そのあたりの話は時間潰しによく話してた。
最後に必ず「ハナシ半分という事で」って締めてた。
当時の業界の噂、腐陰気的な裏付けの無い事が多い印象だった。 >>146
おおっ、その昔2SC732もよく製作記事の紙面を飾ってたね。懐かしい。。。
こっちは末端ユーザーだったけどそう言う技術的背景があったんだ。
ありがとう。 いまは1815とか各種パチモン(技術移転?)されているから
ノウハウは一応ドキュメント化されているんだろうけど
そんなこと知ってどうするんだ?学生?
教科書みたいなのにまとまっていないのかな
つーか大学院でも課程ではやらなそうな気がする
その畑の研究するときに自習するみたいな
ゼミで調べて発表するとか 小信号トランジスタっって1815世代で進化終わってるのかな
それ以降画期的な進化って聞いたことが無い 小信号トランジスタって何を指す?
HEMTとかGaAsとかSiGeとかあるがな
あとは最近は何だろう? >>153
SiCとかGaNとかかなパワー用で小信号では出てないぽいけど さざえさん撤退したところの回答
小信号トランジスタとパワートランジスタは何が違うのですか？
当社では許容損失Pc=1W以下を小信号、
それ以上をパワーと称していますが明確な区分けがある訳ではありません。 ごめんなさい聞き方が悪かったね
小信号のシリコンバイポーラトランジスタのことね
完成されすぎて画期的な進化がない気がする 進化形か
ft高い奴とか
2SC3355なんかシリコンで7GHz
だが秋月で\20
ひと昔から見れば夢のようなスペックだろう >>159
3355あたりももう開発されて40年ぐらい経ってる気が トランジスタはもう低速のスイッチング目的でしか使ってない 最近フルディスクリで組んでないなあ
と思ったら急に組みたくなってきた
でも作るものが思い浮かばない 定番、一石FMワイアレスマイク
きちんと設計からやると結構めんどくさいが、適当にカット安堵トライでもいけてしまうのが萎える。 ＦＥＴだと静電気破壊しそうなときくらいしかバイポーラＴｒ使わなくなったなー
あとは3V-5Vレベルシフトとか それを発展させ3ッ口コンセントに仕込むとかいろいろ遊べる >>152
いわゆる汎用的なバイポーラプロセスとしてはやはり2SC1815あたりの世代が完成形だよ。
昔のナショナルセミコンダクタとかのLM3xx世代のアナログICは、やはり耐圧が40-50Vぐらいの
プロセスで作られている。諸特性のバランスがよかったからね。
高周波デバイスとしてのシリコンバイポーラトランジスタは、90年代末にft=40-50GHzを達成して完成した
これはスパコン向けのECL-LSIを意図して開発されて、ゲート遅延時間が20ps無いぐらいだったが
すでににもっと遅いCMOSを使って集積度で性能を得るような設計に移行してた。
これはシリコンゲルマニウムが出てくる少し前の話。 >>167
コンセントに仕込むとどうなるのでしょうか？ 商用100Vという半永久的に使える電源を手に入れたワイヤレスマイクほど、怖いものはない…
特に寝室に3ツ口コンセントが使われた日には… コンパチの2SC1815もちゃんと低雑音のPCTプロセス使ってるんだろうか。
なんか使ってない気がする… >>168
ft=40-50GHzってすごいねぇ。
しかし今もECL使ってるコンピュータってあるのかな >>169
NTTの電話機は1石
http://acs.toypark.in/tsi/00-600-pkairo.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6175dba01a9fcc853cd1962d547e92d4) >>75
発言の前に少しは英語を勉強しなさい
ネイティブの知り合いがいないのなら、せめて辞書を引いて発音記号を確認しなさい
ネットの辞書サイトでもいい
発音を聴いてみなさい >>171
>商用100Vという半永久的に使える電源
ぅんな事は無さそうだぞー
テレビの情報バラエティーなんかの盗聴器ハンターなど見てると発見した三股コンセントの中身見てこれ最近付けられましたねー
とか7～8年は経ってますねーとか言ってる。
何見て判断してるかと言うとACから低電圧DC作ってる直列のコンデンサ(多分フィルム系)の変色(劣化で黒く成ってくる)。
古いのはDCが低下して送信出力低下の後断に成るそうだ。 古いのはキャリア出しっぱなし
新しいのはVOX付きとかリモートでON/OFFとか >>180
伝搬遅延1n秒以下ぐらいのクラスだとECL、PECLの物が多いよ、という話では？ >>179
> 古いのはキャリア出しっぱなし
アマ無線ではもっぱら波と言うと思うけど、キャリア言いはどこらへんの用語？ >>173
ECLは発熱が大きいのと集積度を上げることが出来なかったから、
大規模なシステムが作れなくなることは判っていた。
かつてNECがSX-4でスパコンをCMOSに置き換えたとき、クロックは遅くなったんだけど
集積度を上げられたのでトータルコストが劇的に下がってそれを売りにした
そしてかつてのシリコンECL並みの速度を再び達成したのが2000年前後だったかと
もちろんシリコンゲルマニウムやガリヒ素のHBTでECLのLSIを作ることも出来るが、
トランジスタ数で数千とか数万ぐらいが上限だから、ごく小規模な処理装置とか
ADC/DAC、コンパレータ、PLLといったコンピュータ未満の回路ブロックに限られる >>182
お前が知らないだけ
キャリコンってのも知らねーだろ
(キャリアコンサルタントではない) >>186
キャリアで通じるけどアマ無線やる連中は電波を波言うから
CBなのかパーソナルなのかと >>187
拘るなぁ
どの界隈でもない、一般的な技術用語じゃない?
SSBで、フィルタが甘いとキャリア漏れしてる、って
言ったりするよ
CWはCCじゃなくてContinuous Waveというけども
只の慣習だろうね
>>アマ無線やる連中は電波を波言うから
だからそれが勝手な思い込みだっての >>188
今も昔もフィルタでキャリアを消してるんじゃないんだが… はは、平行変調器ね。
キャリアは搬送波だが、その前後は変調信号と被変調信号で、搬送波はしいて
搬送波信号とはいわないか。 英語でもそうなんだよね。 とりあえず秋月に話を戻して
最近、怪しいキットが少なくなってきて寂しい
ジャンク屋っぽさが減ってきたというか 高々20年程度の付き合いしかないが、秋月をジャンク屋と思った事ないな。日米くらいからじゃない？ 通販で今も売ってるジャンクだと
Ｈ８Ｓマイコン付基板（その２）
とかね。
むかしは店頭にもスポットで色々ジャンクがあったのよ
ジャンクというか「特殊ルートで入荷した商品」だな 日米みたいなのじゃなくて、もっと生きのいいジャンク部品扱うジャンク屋欲しいわ
デジットうらやましい 小ロット生産者とともに歩まなくなった頃からジャンクは見かけなくなった
日本橋デジットでもジャンクは年々縮小してるからそういう時代になったんだと思う 盗聴器はAGCかけて遠いい(小さいレベルの)音が聴こえる様に成ってるから変調断→送信断
なんな事は無いだろうなー
デジタル化したら常時キャリアオンとか無しに出来たり録音した音声を外部から短時間の設定した時間に送信とか隠匿通信が可能に成るかもなー 昔は手描きの説明書が付いた、いかにもマニア向けのキットがメインで部品は二の次っていう感じだった
特殊なＩＣとかは減ったけど、まだまだ面白そうな部品も沢山残っているし
やろうと思えば昔のキットをリメイクすることも出来るはずなんだけど、それもやらないというのは
単にキット開発が出来る（＝電子回路が判る）人が居なくなったということなんだろうな キットにあった Go! って署名覚えてる
出入りのバイト学生かなんか? >>203
それも一つの理由だけど、秋月の場合
開発してたおっちゃんが辞めたからが
大きい 自称エンジニアがあのレベルじゃ
怪しいマニア向けキットなんか出せないだろうｗ >>205
やっぱ神レベルの経験と知識持った人がたった一人でもいるのといないのじゃえらい違いなんだな H8基板とか怪しくないヒット商品が出たから、路線を変更したのでは。
昔のような動作しないキットとか売ったら、いまの秋月ブランドを傷つけかねないし。 さすがに「スペアナ部品セット」以外、動作しないキットいや「部品セット（笑）」は無かった気がする
「精密級定電圧電源キット」は発売以来ずーーーーっと設計ミスのままだったが、一応動作していた
（いまは直ってるけど） 元ネタは超音波センサメーカーのアプリケーションノートだと思うが、超音波距離計キットは良かったな。
アレはいかにもアナログ信号処理っていう感じで勉強になったよ。原理的にはレーダーと同じだからね
作ったのは中学生の頃だったが、完全に動作原理を理解したのはもっと後の話だった。
長らくガイガーカウンタや例の電源、周波数カウンタと並ぶ秋月を代表するキットだったけど
多分、主要部品のカウンタICであるMC14553が確保できなくなったのか消えちゃったね。 >>210
あれ直ったの？去年未だに直ってないってレスあったけど >>210
>ずーーーーっと設計ミスのままだったが、一応動作していた
あれは単なる図面上のミスだろ
どうせならフォロワーなんだからCでもEでも影響あまりないし 縦型ラグ板とか自分しか使わないようなものをリクエストして
秋月の在庫管理に余計な負荷をかけさせるバカって何なの >>214
俺はずっとムラタの部品リクエストしているが
採用されないわ >>210、>>213
あれね、主TRが2N3055の最古ロッドから、2SK2847のロッド、去年買った2SC5200のものまで
購入～組立てしとるけど、C－E逆でも正でも実用上問題なく動作するし、A1015をC1815に
差し替えてみても同様に動作しとるよ。
ロッドごとに取説の回路図も基盤も更新しているけど、C－Eはそのまんまだし、基盤の印字も
変えてないからミスではなくて意図的なものだと思う。 前も書いたけど、秋月ってプライド高いから自分のミスぜーったい認めない
だから意地になってるだけでしょ。
ここ見てるらしいけど、なんでそんなに詰まらないことに意固地になるんだろうか >>215
ムラタの部品は高級だけど、いまでは同等品が中国メーカにたいていあるので
秋月のコンセプトに合わないのでは。
このスイッチング電源モジュールとかよく扱っていると思う。またムラタにしては
出血価格だし。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-06206/ ボーンズの多回転ヘリカルポテンショと、その劣化コピーバッタ品を一緒に扱うところなど秋月らしい 村田は生産追い付かず納期死んでるからってのもあるだろうな
頻繁に品番も変えるし微妙なメーカー >>220
通販で梱包ミスがあっても取り合ってくれないってこと？
いちいち送料500円も取るくせにリスクまで客持ちかよ >>225
ワラビ取り殺人事件のお膝元だから社員も周辺住民も頭におかしいんだろ >>226
こういうクレーマーがいるから
ありきたりのものを機械的に売るだけの
つまらない店になったんだろうね秋月は。 ジャンクのサポート要求とかねw
(メルカリ民とか酷いそうだが)
(メーカー製品の場合は)初期不良とかすぐ故障とかの場合
すぐ代品送ってくれたよ
理不尽じゃなければ普通の対応はしてくれると思う >>228
は？
注文した商品が入ってなくても黙って受け入れろってか？
こういう店って、わざと梱包ミスして差額をガメるのが重要な収益源なんだろうな
まあ最近はaliexpressで何でも買うようになったから、こんな詐欺店は潰れてくれた方がいいけどね また香ばしいのが出てきたな
ここで吠えても何の解決もしないがw 秋月の通販、けっこー利用してるけど困った経験は一度もないぞ。
むしろ、Amazonのマーケットプレイスで中国人相手の方が困ってばかりだわ。
秋月キライなのか？ 嫌いではないがゆうパケットのようなメール便も取り扱って欲しい
ちょっとしか買わないときも600円取るのは辛い 最近の盗聴器はAIクラウドとリンクしていて
音波で遠隔操作が可能。
電波型式もSSで混信に強い。 秋月の通販で欠品が1回だけあったが、連絡したらすぐ送ってきた。
他の店と比べて問題がある対応とは思えないが。
>>233
届かないからもういちど送れとかのクレーム対策だと思う。
このスレ見てもそういう奴は少なからずいそうだ。 ゆうパケットなら追跡付きだから、突っぱねられると思うけどね。 秋月はワイがチビのころから、たぶん数百回ぐらい注文してるが、違うモノが届いたのは３回かな
すぐに正しいモノを送ってくれるよ。黄色いプチプチ入り封筒が同封されてて
謝罪の文言と「封筒に入れて返送してください」とか書かれた印刷された紙が入ってたな 安い送料の梱包と、そうじゃない宅配便との区分は、実務ではすごく難しいね。
小さいのに納まると思ったらオーバーして赤字、というのを避けるには、パッケージした後でじゃないと
送料決められなくなって、先払い取引出来なくなっちゃう、手間が増える、システム改変要 秋月の売り上げと客単価を適当に想定すると、
一日あたり数千とか注文を捌いていることになるが、たぶん間違いはゼロには出来ないだろうな
まぁ全てのモノをピッキングして梱包されるまでの工程が数分で完了してることになるから
通販センター（笑い）は物凄い処理能力だと言えよう >>212
＞あれ直ったの？去年未だに直ってないってレスあったけど
>>220
＞前も書いたけど、秋月ってプライド高いから自分のミスぜーったい認めない
＞だから意地になってるだけでしょ。
は話しの流から言って秋月が設計ミスを認めないということを言っている
と思われるが
>>226が曲解して
＞通販で梱包ミスがあっても取り合ってくれないってこと？
＞いちいち送料500円も取るくせにリスクまで客持ちかよ
と反応したというのが真相だと思う。 >>230
送料が唯の方がおかしいと思わんか？
その一言だけで、頭が正常じゃない事はわかるんだが 秋月の新商品にラグ板が掲載されてるじゃん。
大昔、親父に連れられて秋葉原でラグ板とLEDを買って、点灯してくれたのを思い出して、ちょっと涙が出てきたよ。
まだLEDが1個数百円とかした時代、かな。
そんなラグ板が、今でも需要があるんだなーとか思うと、びっくりするわー。
何に使おうとして秋月へリクエストしたのか気になる… >>216
>C－E逆でも正でも実用上問題なく動作するし、
↑これはともかく、
>A1015をC1815に差し替えてみても同様に動作しとるよ。
↑これは何か別のことが起きているのでは?
安定化電源 Ver.3 キットですよね? 秋月でラグ板か…
秋月は、以前は、他の店になく、これどこで仕入れたの?しかも安定大量、みたいな尖った商品群だけで
十分な魅力があった一方で、電子工作の部品をひととおり揃えるには不自由する店だった。
秋月で主役を買って、脇役は他の店で揃えるか、みたいな感じだった。
今は客の期待も、店の方針も、「より全方位な品揃えの店」 なんだろか。
ラグ板懐かしいか
自分は平ラグ板で作るミニFMTXとか50MHzAMTRXとかが
流行ったのを思い出す
泉弘志氏もFCZ氏も昔になりけり ラグ板はでかいパーツを別実装の場合にも使ったが
もっぱらケース内での接続ターミナル的用途かな >>244
どう言う回路だったか正確には覚えてないが、723の入力がNPN故0まで入らないので
PNPで受けて（ダイオードでもOKそうな回路だった）0まで入るようにした回路だった
よってNPNにしても電圧を絞らなければ動作するのでは？
もちろん0.3Vで動作するのは無理だと思うが >>246
>ラグ板懐かしいか
真空管時代の必需品
おまいら何歳だ 少し昔のオレ的住み分け・巡回路
キーパーツ ：秋月
汎用ロジック：鈴商
コネクタＣＲ ：千石
ネジ ：西川
機構部品 ：鈴喜
特殊ＣＲ ：海神 >>248
回路の詳しくはここ。
http://akizukidenshi.com/download/kairo/データ/電源関係/実験室用精密級%20定電圧安定化電源キットVer3.pdf
なお、このPDFの723の■ブロックダイアグラムのピン番号は、CANパッケージのもので、DIPの番号ではないので注意。
図は問題の部分を抽出
回路は、V3=V4になるように動作する。これはV1=V2でもある。
VREFを分圧してV1を作っていて、これが出力電圧の調整として働く。
V3＝V1+VBE+VF （VFはダイオードのもの)。
同様に、V4＝V2+VBE+VF。(これをVBEというには抵抗があるけど、まあとりあえず動作としてはVBEでいいと思う)
V1→V3で電圧をかさ上げしているのは、中のオペアンプが低い入力電圧では動作しないため。
で、この外付けのPNPがNPNになったときにどうなるんだろう。
もしNPNになったら、左側は、V1がVBEを超えるか超えないかで(いくぶん境界はあるにせよ)スイッチ動作になる。V2も同様。
それに、PNPならV2が上がればV4も上がるけれど、NPNだと、V2が上がって、VBEをこえたら、V4は落ちる。
少なくとも正規の動作は期待できないような気がする。
L字型のラグ板は、木で作ったラジオのケースの中で中継端子みたいに使った。
平ラグ板はトランジスタ回路を汲んで、カマボコ板に載せたり、透明スチロールケースに入れたり。
泉先生の作品だっと思うけれど、1石レフレックスのゲルマダイオードの配置が芸術だったな、と。
一次配線、ってキーワードがよみがえってきた。 >>251
>この外付けのPNPがNPNになったときにどうなるんだろう
どうなんでしょうね？こんな領域の動作は考えた事もないのでよくわかりませんが
Icboが極端に小さくなければV3(V4)の電圧がV1(V2)にリンクする気もします >>251で引用した部分のV3,V4を吊っているいる抵抗は10kΩ。その先は低インピーダンスの電圧源。
2SC1815のコレクタ遮断電圧 0.1μA(max)で反応するかなって気がします。
それに、V1がVBEを超えたら、もうそんなことは言ってられなくなりますが、VREFは7.15V(typ)なんで、
V1を調整できる範囲は全体確度の端っこの1/10ということになります。 >>251
昔、トランジスタはNPN型もPNP型もCB間とBC間は対象だから逆でも同じかなと思って実験したら、hFEはかなり低くなったけどちゃんと動いた。
今回のようにエミフォロとして使うんなら大丈夫だと思う。
ただ正規接続のVcboに当たる耐圧Veboは数Vしかないから気を付けないといけないかと。 >>258
俺がここで取り上げている問題は、>>244に書いた通りですが、
エミッタ、コレクタの逆接続ではないのです。 >>258
>ただ正規接続のVcboに当たる耐圧Veboは数Vしかないから気を付けないといけないかと。
おおおおー。ここ見逃してました。秋月電源のここの逆接はやっぱりまずいですね。
ま、いっかー。みたいな感じでいましたが…。
>>251の引用部分の右の逆接続になっているPNP(使われているのは2SA1015)ですが、
ベース電圧であるV2は、最大でVREFの電圧(7.15V)になります。
2SA1015のエミッタ・ベース間電圧の最大値は-5Vなので、これを超えてしまいます。 >>259
アッそうなんだ？！
よく読まずにレスしてゴメンなさい！
Veboを越えてる問題は確かに不思議。
ただ絶対最大定格って同時に２つ越えるとダメみたいな記憶が有るような、無いような。。。 >>261
絶対最大定格について、同時に二つ超えたらダメ、って話は、
ICのクランプダイオード付き入力における、入力電圧範囲と入力電流の組み合わせぐらいじゃないですかね。
それ以外は、ひとつでも超えたら知らんよ、ってもののはずかと。 思い出してみれば、エミッタ・ベースに逆電圧をかけてブレークダウンさせてる応用回路はありました。
ノイズジェネレータ。 >>264
>>262に書いた電圧範囲と電流の組み合わせについてはTI、アナログデバイセズ、ザイリンクス、マイクロチップ に
代理店経由で確認をしました。
といっても、最初に「絶対最大定格は1コでも超えたらダメなんですよね！」って質問すると、「もちろん」って返ってきます。
おそらく、最初の回答は、データシートをぱらっと見てその通りに回答してくれます。
たいていの絶対最大定格の欄にはコメントがあって「絶対最大定格は1コでも超えたらダメ」みたいな表現がありますから。
でもデータシートを見ていくと入力電圧範囲を超える使い方が書かれていたりします。
「ここ矛盾してるやん」っていろいろ指摘すると、
「データシートの応用回路の通り、電流が超えなければ絶対最大定格の入力電圧を超えてもOK」って返ってきます。
個別の部品でNGなものはあるでしょうし、このレスを見て、すべての部品でこの通り、と考えるのは間違いですが、
疑問があれば最終的にはメーカーに聞いて、必要なら自己防衛のためにも回答は残しておく、でしょうね。 この人喰い付いた話題に連投するけど
知能は水準か水準以上はわかるけど反応、執着が只事ではない
やっぱりＡＳＤは周囲とうまくやっていくのは難しいだろう。
自分はムリ。 低レベルな上に日本語も満足に理解できないとは…
連投してて恥ずかしくないのかな 【皇室】秋篠宮妃“紀子さま”と“美智子さま”の『異常性』〔心理学悪用編：小室眞子さま〕★2
ICU大学時代、山守さんも小室さんも同じスキー部員だったとの話。
そのスキー部に眞子様もいた事実。
少ない人数のスキー部内で男を、とっかえひっかえの眞子様。
しかも小室さんに乗り換えた後、山守さんも居るスキー部で活動継続。
小室さんに騙されたとかいう風潮は、あまりにもおかしい。
2012年の留学中に英国で知り合ったアジア人や日本人とも関係を持って・・・（以下略）
詳細は、以下のスレッドでどうぞ！！
〔2chのスレッド〕：https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532735877/
〔記事元〕：http://www.laf.im/yahoo_co_jp-news-20180703 >>266
この話題、色々なスレで出てくるけど
TIの現行の74HCデータシートでは、入出力電圧の絶対最大定格は規定されてなく
電流だけが規定されてて、↓の注釈がついてる
(2)The input and output voltage ratings may be exceeded
if the input and output current ratings are observed. >>243
真空管アンプとか、空中配線の一部をラグで固定して組むのには使うな。間隔が十分に取れた方が良いので。あとは、なんだろう？
かまぼこ板ラジオとかもラグ板だったけど、パズルのようで回路図と実態配線のギャップが大きくて分かりづらかった思い出。 >>267
達するのは良くても、1項目でも越えたら駄目なんでしょ 限界を決めるのはデーターシートじゃない。あくまで素子自身。 >>272
ああ、それなら合理的だな
とはいえ>>266みたく入力保護用のクランプダイオードに電流を流すのを前提にしてる応用回路は
独特の気持ち悪さがあるな。アナデバですら存在してたりするけど。
入力容量とかに効いてくるから、ちゃんとしたダイオードと比べると明らかにショボイからな >>276
ショボイからこそ、20mAとか普通のダイオードではありえないような
小さな電流しか許容してないわけで
でも、少し前の書き込みにあったLND150とか入れておけば、軽々500Vの過電圧に
耐えられるようになるよ >>232
アマゾンの中国人業者は普通に避けるけどな
特に並行輸入の個人はヤバい
リスクが分かっていて取引するのは頭がおかしい >>113
音訳のことかい
般若心経とか、Xerox →全録とか >>243
ああいうラグ板は、電源回路のノイズフィルタ部のように、実装時までピッチや大きさが
確定しにくいパーツを追加配線するのに便利だよ。基板上でデザインしなくて済むしね。
Xコン、Yコン、ZNR、コモンチョークとか、手に入ったものがそのサイズって事が多いじゃん。 >>277
>でも、少し前の書き込みにあったLND150とか入れておけば、軽々500Vの過電圧に
>耐えられるようになるよ
どんなふうに使うのでしたっけ。
個人的には静電気放電対策だと、バリスタやTVSダイオードを使うことが多い。 蛇の目基盤で細かい配線チマチマ半田付けするより
ラグ版使って真空管アンプとかの大味な製作の方が好きだな 俺はピンセットでちょんちょんと置いてから一気にリフローするのが好きになった チューブラーコンデンサってラグ板で空中配線するための
宙ぶら（りん）コンデンサだと思っていた時代もありました。 俺は老眼鏡を買ってもらってから、1608のチップ部品をちまちま半田付けするのが快感になった。
蛇の目基盤でまだまだがんばる！ でも村田とかは1608以上は全廃予定なんだっけか
1005以下はさすがに実体顕微鏡で作業しても辛い いや1005ぐらいなら顕微鏡で普通に扱えるレベルだよ？
いいピンセットが要るけど > 1005以下はさすがに実体顕微鏡で作業しても辛い
>いや1005ぐらいなら顕微鏡で普通に扱えるレベルだよ？
なんかずれてる 光学顕微鏡でも実体顕微鏡でも電子顕微鏡でもいいけど、そもそも顕微鏡を使う時点で、手作業ではどんどん敷居が高くなってきてるねぇ。
若くて手が震えなくて、目も老眼じゃなければ、1005でもどーんと来い！なんだけどなぁ。
俺には出来ないことが、娘たちには難なく熟せるのを見るたび切なくなるよー。 >>277
そういう設計は特にアメリカ人にとっては「すげーいいアイディア」に見えるらしく
すんなり採用してしまうんだが、保守的な日欧なんかでは嫌がられる。
電気的ストレスに対してケタ違いに強い外付けのダイオードを足した方がいい。
そもそも保護回路とか保安用の部品を使って機能を実現してはダメなんだよな
例えば普段鳴らない火災報知機のベルのコストが無駄という理由で、これを使って通信するのに近い。
もし使用中に破損したらそのときは良くても、最後の砦がなくなっちゃうからね。
ダイオードが破損して電流を流すパスが無くなったら高電圧はドコに印加されることになるんだろうか？
大々的にこれをやっちゃった失敗事例としてはチャレンジャー号爆発事故というのが有った。
NASAの人がやっちゃうならアナデバのエンジニアも普通にやっちゃうような気がするけどね。 >>291
そもそも1608でも結構な数になると、疲労が半端無いから顕微鏡を使った方がいいよ
顕微鏡は高価で敷居が高いのはその通りなんだけどね
むかし実体双眼顕微鏡スレ？に書いたんだけど、顕微鏡越しだとフィードバックが掛かると言うか
手先が凄く器用になって震えもほとんど無くなる。
メーカーだと部品サイズがさらに1/10ぐらいのハイブリッドICの組み立てを
お爺ちゃん世代手前ぐらいの人がやってたりするから、1005や0603は問題なくできるかと。
やはり良いピンセットじゃないと部品が取り扱えないけど >>293
1005や0603だと、もう蛇の目基盤じゃあ扱えないよね。
趣味の片手間にCADを覚えてプリント板を作るとか、高齢者な俺にはちょっと難しそう… >光学顕微鏡でも実体顕微鏡でも電子顕微鏡でも
これに、一瞬違和感を覚えたけど、いわゆる電子顕微鏡のことを英語でなんていうのか確認したこともなかった。
Electron microscope だって。
Electronic microscope で検索したら、普通の撮像素子で光学的に撮って表示するタイプのものや、
おもちゃみたいなUSB接続のものも出てくる。これも直訳したら「電子顕微鏡」だよな…。
>>293
大型ルーペの経験で、震えが低減されるのは俺もそう思います。そうか、フィードバックの問題か。
細かい作業で手が震えるのが著しくなってきたのは、視覚の問題もあったか。
実体顕微鏡は、対物レンズに透明フィルタを付けられるものがあるのかな。
けむりでだんだん曇ってきそうでちょっと怖い。レンズをしょっちゅうアルコールで拭いていたら劣化もしそうだし。
といっても、たくさんの人が実体顕微鏡で作業してるのだし、対策はあるのでしょうね。しらべてみよう。 susucoin:SXjq2idTq8gqCWsWbhTQt3eLGLrZGgw8xX >>289
いや1005なら裸眼とピンセットで扱えるレベルだよ 顕微鏡見てハンダしてもらったほうが100倍安心だけどな。 ルーペや顕微鏡を使っても、手先やピンセットの移動量のスケールと
遠近感の違いにストレスを感じる俺。 裸眼でエイやっと半田付けして、仕上がりをペン型の顕微鏡でチェックしてるけど倒立象になってイヤん はい、みなさんあぼーんしましょう。
今日のIDは IT9K4urE ですよ。 >>287
お前の工作程度に村田が必要なのかよく考えろ >>295
>おもちゃみたいなUSB接続のものも出てくる。これも直訳したら「電子顕微鏡」だよな…
普通あれはデジタル顕微鏡って言わないか >>295
いわゆる電子顕微鏡は
SEM(Scanning Electron Microscope), TEM(Transmission Electron Microscppe)だよ
単にElectron Microscopeと呼ぶことは稀だと思う >>305
>>291の「光学顕微鏡でも実体顕微鏡でも電子顕微鏡でもいいけど」の電子顕微鏡は
そのデジタル顕微鏡でしょね。 >>260で書いた
>ベース電圧であるV2は、最大でVREFの電圧(7.15V)になります。
>2SA1015のエミッタ・ベース間電圧の最大値は-5Vなので、これを超えてしまいます。
このことについて、昔買った2SA1015Yが見つかりましたのでブレークダウン電圧を測ってみました。
9.0V付近で急激に電流が増えます。
大きいばらつきがないなら、秋月電源では誤動作の原因にはならなさそうです。 ホーザンの実体は会社でチップ部品のハンダ作業に使ってた 100均一のピンセットはチップ部品を飛ばしまくるぜ(ノ∀｀) amazonで買ったgootの精密ピンセットTS-10 324円でそんなに高くなかったけど、1608ならちゃんと掴めるし飛んで行ったりもしないw
高価なピンセットだと、どんな感じになるの？ 同じくgootの使ってるが
安いのは磁性があるのでくっついてしまう >>314
ほんと、これが問題なんだよなぁ。
着磁したピンセットを完全に消磁する方法無いもんだろうか。 竹も青銅も持ってる。でも軟らかすぎたり耐久性だったり
指紋付きまくりでイマイチ。 昔からある、磁気ヘッドを消磁するやつはどうだろう？ 消磁の理屈がわかっていれば
手元に磁力強弱の磁石数種置いておけば実用消磁可能と思うが
ダメなら非磁性の求めるのが確実 非磁性のピンセットでも、半導体のテープを剥がすときに糊が移ったり
フラックスが移ったりで、部品とねばつくようになってなかなかめんどう。 ネオジム磁石とピンセットの間に本はさんで、最初は近い距離からだんだん離してこすると
ほぼ消磁出来る HOZANにHC-33ってやつが有ったよ。
ちょっと高いから、ピンセット買い換えた方がいいかなw Fontaxの非磁性Taxalを使い続けてる
壊れたらどうしよう >>324
昔の職場に消磁器があったから散々試したんだよね。自動減衰しないやつだから
そーっと離していって遠くでスイッチ切るんだけど…
それでもチップ部品が全然くっ付いてこないところまでは消磁出来なかった憶えが。
しかも、スイッチ切った場所の色々を着磁させて先輩に怒られた憶えもw
>>326
いいな、それ。魔法のようだw
あと、手軽にチャレンジできるのはネオジム磁石か… >>327
HC-33持ってるが、チップ部品が全く付かないレベルに消磁は可能
・・・なんだが、物によっては5～6回くらい消磁しないとダメなのが有ったな
（1例：HozanのP-892) >>327
アストロ工具orダイソーにあったと記憶 Fontaxも持ってるけどなんやかんやDumontのほうがよく使ってる ピンセット長手方向にSN磁界があるやつを、横向きに着磁が実質消磁になるから
磁石をピンセット中央にくっ付けたのち真横に離す
ぶれて消磁しにくければ踏んで固定したり間に何か挟んでぴったりつけないで近づけて離す
磁石2つつかってS同士/N同士で挟む、離すのもいい そして消磁に失敗してゼムクリップ１０００個ぐらい吊り上げられるようになる・・・ >>330
FONTAX社って創業者が亡くなって、潰れる前に買い手を捜してたんだってな。
職人が１５人ぐらいの中小企業だったらしいが、
当時webページをみたら日本の顧客が多いとか書いてあった。
どこかの国内機械メーカーが買えばよかったのにねぇー
（国産がホーザンとKFIみたくフニャフニャのステンでできたナマクラしかないのは・・・） 腕時計が急に止まった
電池切れかと思いヤマダ電機に持ち込んだら電池切れてないし壊れてもいないとのこと
どうやらスマホとかと一緒にしとくと着磁して止まってしまうらしい
脱磁器にかけてくれて今では元気良く動いてます
しかし腕時計用の脱磁器ってどんなだろうとちょっと気になった >>334
電磁石の交流駆動
ハンディな金属探知機みたいな恰好 今日からネットで三井住友銀から三井住友銀行への振込手数料が無料になったから、秋月の通販が利用しやすくなって嬉しい。
秋月はJCB使えなかったから、他の通販サイトの利用をすることが多かったけど、今度から他のサイトをいちいち調べなくて済むんで助かる。
自分が買う場合、秋月は他のサイトに比べて小ロットで安いことが多いから… 俺も磁石使えば数千個も行けそうな気がする。
あ、電磁石の方がいいかも。
掃除機… 今時バラのチップ部品ザラザラなんて扱わねーだろ
マウンタ用のテープ品だろJK 手ハンダするときにはテープから外して小皿に移してバラにするだろ。 >>336
なるほどそういう形状なのね。サンクス。
>>335
池袋の日本総本店だよｗ 自宅でDIYしてる小ロット生産者だけど、テープで50個とか100個単位で買ったとき、保管用にバラバラにしてチャック付きの袋に入れてるよ。
みんなはどうやって保管してるの？ >>345
リールで5000個買ってチャック袋に入れるかピルケースに入れてる
だいたい１年で使い切る 金魚のエアポンプをばらして脱磁してみた。
部品のリード線をバリバリ吸いつけるピンセットも、あっというまに非磁性化完了。
ただしドライバーの先端はなかなか完全には脱磁できないね。
こっちは磁石になってるほうがいいので困りはしないけど >>338 三井住友でVISAなしって
つうかJCBの東洋信託・日本信販・三和はﾄﾝｷﾝﾒﾂﾌﾞｼUFJ系なんですけど ありがと。
テープで保管したり、ピルケースに入れたりと、色々なのねぇ。
しかしリールが1年でなくなるとか凄いわぁ。
>>349
詳しいことはわかんないけど、JCBは会社指定のコーポレートカードなのよ。
ほかにVIEW SuicaにVISAついてるの有るけど、前に使った時、請求が半年遅れだったので気味が悪くてそれから使ってないです… 各50個程度のチップ抵抗なら名刺入れに入れるのもいいよ
全種揃えて名刺入れに入れてます テープから外すと痛むし 沢山溜めて
ジャラジャラさせるなんて壊れそうでできないなぁ >355
某チップコンの会社にいたけどw
メッキとか選別なんて、数万単位で突っ込んでｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ・ｶﾞﾝｶﾞﾝ・ｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗと振動与えまくってるぞw
まるで米を研ぐかのようにかき回すしw
それ位で電極や本体が割れたり剥がれたりはしない。
(寧ろ選別の時点で振動与えまくって不良品は弾いてる) チップ1合を釜でふっくらと炊き上げてみたくなった。 そんな作り方をしてるのなら、テープに入れるのは高コストなんじゃあ…
テープに入れる前に、グラムいくらで売って欲しい…。 >>360
みたいなじゃなくそうだから。
簡単に言えばパイ生地作ってる様な物だし。
セラミック塗って電極塗るのを繰り返してコンデンサーにしてるw
それをバレル研磨機で研磨してメッキして出来上がり。
>>361
まぁSMD部品は自動実装機前提だからね･･･袋入りがご入り用なら日米へw >>361
少なくとも、トン幾らでないと商売にならなさそう 日米商事が通販してくれたらなぁ…
って、チップ部品、同じのばかりキロで買っても使いきれないわぁw
アキシャルリードな1/4Wのカーボン抵抗、秋月なら100本入って100円で買えるのに、1608な抵抗はたとえばRSで50個470円なんて感じで売ってるから、なんか、こー、もう少し同じ価格に近づかないかなーと思ってしまうよ。 >>364
>で50個470円なんて感じで売ってるから
1リールだと500円で買えたりするのに JLCPCBに基板頼んでるからLCSCでついで部品買ってる
村田のも安いよ >>365
リールカットする人件費がね・・・
思い切って1種類50個で全種類セットの買うといいよ
定番の抵抗値だけリールで買ってる 自作派の主流は1608なのかい？
自分は1608は目がきつくなるかなと思って
2012で揃えてしまったが 1608は蛇の目基板で使えるからねー
老眼鏡必須だけど。 チップと言えば
https://i.imgur.com/cM38oNW.png
SMDジャンパのこれとこれって何が違うんです？ 多分違わない
違いは形名だけ
シリーズで値段付けている
真相はYAGEOに訊け 蛇の目基板も主流が2.54mmピッチになってからは万能基板の呼び方に移行していったし。 リール品を一揃いで買って
100個とか50個分取り分けて
残りをヤフオクに出す。
落札した人はもう一回同じことをする。 >>363
せめて俺の体重( = 0.1㌧ )ぐらいで売ってもらわないと商売する気になれない >>376
そんな人が多いなら100個セットがもっと売れるはず 釣り銭間違えたとかならともかく、そんな多くを求めてもな… >>382
あの店昔からチンピラ店員の如く感じ悪いのはみんな知ってる事
店の横でこそこそタバコ吸ってたり
雇い主が教育しないんだろうけどな 安売りの部品屋の店員にすら多くを求め過ぎるのは日本の病理。
人件費の安い人材を使って客に安い部品を提供するのが秋葉原の部品屋のコンセプトで
客もその利得を享受しているのに。 >>385
>安い部品を提供するのが秋葉原の部品屋のコンセプトで
部品屋というよりアキバの店のコンセプトだけど昔から店員の質は悪いがあまり安くはないんだよ
他で売ってるところが少ないので仕方なく行くけど、他で売ってると値段では負けることが多い >>384
千石→元バンドマン？って感じの店員が多い
秋月→ほとんど電大生だろ
愛天→副業マッサージ師 店舗が既得権のものでも、東京通勤圏の店員を使って商売して安くするのは元々不利。
客が集まって沢山の商品が流れる場合にこそ安くできるし、昔はそれでよかった。
でも客が作りたいものが多種多様になってロングテールみたいな状況になったら成立しない。
店員に態度や知識を求めないなら、Digikeyで良いし。 >>387
>ほとんど電大生だろ
電大生ってほとんど居ないだろ
電大と電通大が間違って伝えられてるのでは？ 電通は調布だし電大は北千住移転しちゃったし
昔のような新入生ツアーがあまり見られなくなった aitendoの店員は夜になると池袋に移動して立ちんぼやってそう >>395
粗探しばかりしてると結婚なんて出来ない。 今日、某所で秋月のお楽しみ袋を買ってきたのですが、256MB DIMMx2の使いみちが思い浮かびません… 嫁にするならフィリピンパブのフィリピン人よりはaitendoの中国人のほうがマシな気はするな
中国人と結婚して嫁一族がぞろぞろとろ日本になだれ込んできたケースと、フィリピン人と結婚して嫁の親族の葬式が月一ペースであってその度に嫁が香典200万ずつ持って帰国してそのうち日本に戻ってこなくなってうやむやになったケースを知ってるけど aitendoとかは親が金持ち高学歴留学生とかだったりするから逆に相手にされんぞ >>397
ヒートガンで全部取ってしまい、再度半田でくっつけて遊ぶ
またはいろいろな電気部品をくっつけて模型工作と称する
芸術を作って後悔ではなく公開もいいな
それ以外は・・・・ハンマーで叩き捨てろ 銅箔無しの生ベーク板とか生ガラエポ板なんかは、実店舗はマルカでしか手に入らなかったような。 LEDだけにもっと超寿命かと思いきや
意外とあっさり消えたな 秋月もこういうの売ればいいのになぁ・・・リクしてみようかな？
価格重視で、メーカーでプレスで穴あけして作れるＣＥＭ－３以下でいい。
http://eleshop.jp/shop/g/gI81126/
http://blog.siliconhouse.jp/archives/52153320.html
というか秋月の基板に慣れるとハヤト基板がスゲー高く思える
なんでこんなのが500円以上するんだろうっていう
>>406
銅箔無しのガラエポならPCBマテリアルズに売ってたような・・・ってあぁ「実店舗」な ハトヤ基板は一枚一枚袋に入ってパッケージ代掛かるし
流通の仕切りがあるしで高いな
秋月のはPBのバルク売りだから安い
中華はもっと安いが品質はそれなり
秋月でも最近中華扱い始めたが つかユニバーサル基板自体がオワコンまで行かなくても
用途の限られたモノになりつつある 自分でエッチングした方が達成感ある
再現性よくなるし そういうお前らは
リフロー炉くらいは持っているいるんだよな？ 前はマスキングしてエッチングしていたけど
面倒になってNCフライスで使わないトコまるっと削るようになってしまったよ 中華にガーバー投げるのが楽だな
まぁ1枚必要でも10枚来ちゃうけど自分でエッチングして穴あけすること考えれば全然安い 人それぞれ
自分でエッチングして穴あけするから楽しい
ほとんど面実装なんで穴はほとんどあけないが スルーホールが欲しくなると基板屋の方が良いけど片面で終わるなら感光も有りだとは思う >>424
でもお前は自分でエッチングもしたことないし、一からは何も作らんよな。
つまんないキットアンプ作るのが関の山。 >>425
ここ数年はやらんけど子供の頃からエッチングやってるぞ
レジストペンのみ、感光、トナーをアイロンで貼り付けとかいろいろと試してきた
専用ミニボール盤、ディスクカッター、ハトヤのスルピンキット、露光用品一式揃ってる あえて言うならレタリングでアートワークは未経験だな
仕事で未だに客先から手張りしたフィルムが来ることはあるけど(旧製品の再生産等) レジストペンで書くだけなら筐体の剛性や送りトルクいらないしZ軸は2ポイントでいいからソレノイドかラジコンサーボでいい
となるとArduinoとCNCシールドとA4988かなんかのモータードライバでファームはGrblでレーザーモードの信号でソレノイドを動かせばいい
いいおもちゃが出来そう 自分でエッチングするのは
廃液処理が辛い、熱いしね。
まぁ科学の実験みたいで面白い
と言えばそれまでだが。
昔、何を血迷ったのか
アルマイト加工のトレーでエッチングして
えらいことになったしw 安い3Dプリンターにエッチング中剥がれない程度の樹脂を生基板に書かせられないかな アルミパネルをエッチ液につけるとヘアーラインが見えルぽ インクジェットプリンタで生基板に直接プリントするのも一応出来るみたいだけど
特殊なインクらしくてプリンタのほうが使い捨てになるらしい >>428
大昔やった経験からだけだけど、レジストペンで細い線を安定に描くのは
至難の業だったような
恐らく専用のインクを開発したら、インクジェットプリンタ（プロッタ？）で
できるんだろうけど
エッチング前提なら、生基盤を塗装してレーザー彫刻器で塗装を飛ばすほうが
実現性ありそう レジストペンは駄目だ買う必要ない
マッキー(青・極細)の5倍以上の値段のクセに半分以下の性能しかない
液と板だけ買って文房具屋に行け
青マッキーなら細い方の軸で書いた0.8mmくらいのパターンも残せる 生基板は買ったらまとめてスチールウールで磨いてホムセンの200円ラッカーの黒でベタ塗りしてる
酸化しなくなるし必要になったら半導体レーザーの安い彫刻器に掛ければ塗装だけ綺麗に吹き飛ばしてくれる
エッチングしたらラッカー薄め液で洗えば簡単にとれる これで10milくらいまで行ける（15milにしたほうが安心感はある）
まぁelecrowに頼む方が多い 今日欲しい！！って時くらいかな ゼブラの青色マジックペンです。
こちらは基板エッチングのレジスト用に、お客様からのご要望を頂き販売開始いたしました。
油性ペンのご要望をお聞かせください。入力フォームはこちら
・・・みたいな？ >>440
【 すげえどうでもいいシンワのスケールの写真 】
■仕様
・ペン先：1.2mm / 0.5mm
・インク色：青(油性/アルコール系)
・全長：141.8mm
・軸径：Φ11.9
・重量：8.5g
環境安全データシート(リンク)
ベタパターンに便利な極太タイプもございます→M-00000
※銅張基板はこちら(リンク) サンハヤトのあの透明アクリルのエッチング装置買ってさ
律儀に温度計じーっと見ながら、いつ取り出すのがいいか必死に考えてたことがあったよなぁ
取り出したらレジストペンで書いた中心辺りだけ残っていて、半田で必死にランド直してなんとか動いた、なんてのもあった
廃液を律儀にコンクリで固めて処理業者に頼んだり、とか
今の俺じゃぜってーやんねー！
が、いい経験したよｗ >>444
言われると確かにやったやったｗ
誠文堂新光社の本と科学教材社の本で当時しっかり予習したさー
細かいことはもう全く覚えてないがなｗ ニフティー出てくるキットって秋月のPIC時計キットらしいけど
この半田はちょっとひどすぎねえか
http://portal.nifty.com/kiji/180809203623_1.htm 最初はこんなもんだろ
後は、良い師匠や参考書に出会えるか… 記事はURLがNGワードで貼れないが
ギャル電の人の
電子工作警察がいるんですよ。
その人たちが電子工作の敷居を高くしちゃっているんじゃないかなと感じます。
私たちも『そんな繋げ方していたら壊れるよ』とか言われることが多いんです。
もちろん、安全面はもちろん大事ですが、個人で楽しむ分にはそこまでキッチリ作ろうとしなくてもいいんじゃないかなって思っています。
これ 電子工作に限らない男と女の根本的問題
どっちが正しいとかじゃない >>446
親父に教わった小学生低学年の俺より酷い
まぁ現役エンジニアに教わればそれなりに出来て当たり前だけど 個人的には危険性が結構あるから
正しい知識を身につけるのは大事だと思うが
でもそれを電子工作警察という表現で女性が拒否るのも分かる
そういう風に生命として作られてるから
お互い分かり合えないんだし、どちらも無視してればいい レーザーカッターで吹き飛ばすのいいね
ちょっとやってみようかな ＞もちろん、安全面はもちろん大事ですが、個人で楽しむ分にはそこまでキッチリ作ろうとしなくてもいいんじゃないかなって思っています。
逆にするだけでとても賢そうな文になるな。
＞もちろん、個人で楽しむ分にはそこまでキッチリ作ろうとしなくてもいいんですが、安全面はもちろん大事じゃないかなって思っています。
ま、どこの馬鹿がやけどしようが家焼こうが知ったこっちゃないからな。
ギャル電とか言ってもプロデュースbyおさーんに決まってるわけだし…。 ワイが小１で初めて作ったエレキットの青箱のヤツをウン十年ぶりにバラしてみたけど
まぁ普通というレベルで、どうやったら>>446みたくなるのかすげーナゾ・・・
ほとんど未経験のオヤジも（ワイのハンダコテ借りるぜとか言って）
ちょっと大物なブツを作ってたけど普通に作れてた・・・ だから、「ウケ」をねらったただの「ネタ」ですよ、ただの。 おそらく小手先にハンダが乗っていない
ハンダが乗らない状態でやれば当然こうなる >>461
こて先死んでそうだもんな
それでもランドとリードを加熱している所にはんだを流せばここまで露骨なイモはんだには成らんよね 直して使いたい人には差し上げますと言っているのだから誰か名乗り出てあげなよ
そして直して(正しいハンダ付けの仕方のメモでも付けて)送り返してあげれば感謝される 絶対に関わっちゃいけない。アドバイスしちゃいけない。近寄ってもいけない
キモイって言われるだけだから。
住み分けしてるんだからお互い関わらないほうがいい >>462
ケーキのデコレーションみたいにコテにはんだを盛る→部品の根元に置く
みたいな作業してたりして ホットメルトとかフローリングの傷治しとか
鏝を使う作業でも低温側のやり方をしちゃったんだろうなぁ 半田付けとなると妙に盛り上がるよな
さほど高度でも、習得が困難でもない、ごく普通の作業なのにな 動画とかじゃなくて、説明を聞きながら実際の綺麗な作業を見たことがあるひとと
そうでない人で、全然違うのが半田付け。独習でちゃんとできる人もいるのも半田付け。
できない人をバカにするのは下衆がやること。 そんな複雑な話じゃなくて
鉛フリーでフラックスなしではほとんど苦行でしょ
という単純な話 >>446 のリンク先の人、電子機器組み立ての技能検定はまず受からないな >>471
>鉛フリーでフラックスなしではほとんど苦行でしょ
またまたそんな。 フラックスなしはあるけど
鉛フリーのハンダって使ったことないな
どう違うの？ 鉛フリーだけずっと使い続けてたら問題ない。
昨日は有鉛、今日は無鉛だと、なんか下手になったんじゃないかって感覚になる。 なるほど、慣れれば対処できる程度の違いってことね。
コテを面実装用の細いのにかえただけでも最初戸惑うもんね。 >>446
コテにハンダを乗せて、煙が出なくなるのを待ってから、パッドや部品の足につけるとこうなると思われる。 見よう見まねでやってる人のハンダ付け考証しても無意味やろ >>469
見たことはなくとも少しでも調べたらあのレベルのはんだ付けにはならない
わからないことを調べない、しかもそれを記事にしてしまうのが全く理解できない 自分も本当の最初はラ製か何かのイラストで説明したやつを見て覚えたと思う
コテを当てて→ハンダを流して→コテを離す・・・みたいな。
今はＹｏｕＴｕｂｅを見ればいくらでも動画が見られるしなぁ そもそも、ハンダゴテはハンダを溶かすものじゃなく、
ハンダ付けをする対象を過熱するものなんだよな。
ハンダを真っ先にコテ先で溶かすというのが初心者のやりがちなパターン。 対象も加熱する接着行為って半田付けくらいかな？
昔はプラスチックを超音波で固定したカセットが有ったが・・・ >>485
いつから半田は接着になったんだい
半田は見た目こそ勘違いするがれきっとした溶接だぜ >>484
原理原則に従い対象を加熱しすぎて壊す素人さんですか？w >>450
ttps://www.st-sendenbu.com/fujiwara/fujiwara14.php
あーこれか
以前aitendoで撮影やってた連中は >>487
温調はんだごてで加熱して簡単に壊れるような部品はそもそもリフローに使えない
んだけど。
ハンダ付けは対象の金属まで溶かして合金にする溶接。トラ技のハンダ付け特集
なんかで解説されているだろ。 むかし秋葉原のビットインに「組み立てたけど動かない」と持ち込まれた自作キットのTK-80を調べたら
はんだ付けではなく瞬間接着剤で部品の端子とプリント板をとめてあったという事例があったそうだな。 >>489
アホも休み休み言えとはお前さんのことか この時期秋月は夏期休業やし…
営業時間も短めやしホワイト企業なんか
千石とマルツ廻るか 夏休みの（ｒｙって今もあるのかな？
工作か研究で二択だった。。。 買ったほうが早い安い系のモノをなんとか手作りしたいんですとかたぶんそれだと思ってる >>491
>>489が書いているのは次の3点。休み休み言うべきバカとはどれだ?
1.「温調はんだごてで加熱して簡単に壊れるような部品はそもそもリフローに使えない」
2.「ハンダ付けは対象の金属まで溶かして合金にする溶接」
3「2(1も?)は、トラ技のハンダ付け特集 なんかで解説されている」
1は、全ピン同時加熱はんだ付けでないと歪む部品があるからな。これのことか？
2は、境界面に半田と母材がとけあった合金層を作るわけだから間違いではない。
3は、当該記事を見ていないから知らん。 >>490
「基板に瞬間接着剤」って都市伝説だと思ってたんだけど、実話だったのかｗ
しかもTK-80てｗｗｗ TK-80の頃に瞬間接着剤なんてあったんかね
いや工業製品としては当然あったろうけど、一般に出回ってたか？って まず>>446から話が始まってるんだがな
チップ部品なんて使ってねえぞ
無理矢理リフローとか話のすり替え替えすんなよアスペw >>498
都市伝説だと思ってたけど>>490のレスだけでそれが覆ったのかｗ
お前の中での都市伝説の定義は？ TK-80はネタだろうが、自作PCのマザーをスペーサ噛ませずに
シャーシにつけて壊すやつは度々いるそうだ。 誰かが何かを言う(本当か嘘かはわからない)
それを聞いた人があたかも本当であるかのように別の誰かに言う(聞いた人は本当かと思う)
違うルートで伝わってくる(複数の人から同じことを聞くぐらいだから、やっぱり本当なのだと思う)
以前にも聞いた話なんだけど実話だったのか他人に話す(曖昧な情報の流布への加担)←>>498がやってること?
ソースを示せばそれでいい話なんだがな。
アロンアルフアは1971年に一般家庭向けに発売なんだと。
そういや小学生のときに、指をくっつけて大騒ぎする遊びが流行ったぜ。 瞬間接着剤なぞＣＭみてスゲーと思っちゃったバカかシロウトが使いうものだと思ってた
子供の時から強力に接着したいときは１２時間硬化の２液式エポキシ接着剤。
練ったものが余っちゃうので家族に何か着けたいものねーかーと聞いてた 毛細管流し込みに2液エポキシ無理だがな
瞬間接着剤は別に強力に接着したいとき使うもんでもない
12時間もおさえていられるほどヒマじゃない時に使う
取れた差し歯をとりあえず直すのに、エポキシ使うのはバカかシロウト >>499
シアノアクリレート系の瞬間接着剤は47年前の1971年から市販されてたぞ。
当初はコニシ ボンド アロンアルフアの一択。その後にセメダイン社も発売。 差し歯がある人って生活環境とかその他もろもろ問題がありそう。 >>507
瞬間的に負荷のかかる用途には使えないんじゃなかった？
特に接着面積が小さい場合とか。 TK80ってビットインに持ち込んだのかな
あの時代にTK80買う奴はメーカーエンジニア以外にいるとは思えんが >>512
ホビーで買った人は多いよ
のちにBS買ったような人はまさにホビースト いや、今のように電気電子系の素養の無い本当の素人が電子工作、PC自作に出てくるのとは違ったな。
エンジニアや工業系学生やUSの事情に詳しいライターなどなんらかの素養のある人たちがまずプライベートでいじり始めてた。
ホビーというより未知のおもちゃで遊ぶ感覚だったろう。 電子機器組み立ての1級の試験に約４１０℃に半田ゴテを設定して異様なキノコ雲を上げながら試験を受けたが
一発で合格した。
あんなんで良かったのだろうか^_^ >>515
そこまで温度上げるとやに入りはんだでハンダ付けの時に泡が弾けるような音がするよね >>514
金持ちの小学生とか買ったんじゃないかな。おれはほしくてたまらなかったけど金が無くて中学でお年玉をためてMZ40Kを買ったくち
大人になってレプリカを買ったりする人もいるんじゃね？ >>499
あんたいくつや? マイコンが出るまえからアロンアルファは文具屋にあったで
71年に発売や >>514
NEC入ったヤツが会社で買わされたゆっとったわ >>497
>>484 の漢字の問題でしょ たぶん 昨日のdeleというドラマで山田孝之が千石の店舗に行ってたような… TK-80が出たのは小学生の頃。
電気街の部品屋に陳列されていた。
金持ちの子ができあいのゲームをするために買ってた。
俺のクラスにもそういうのがいた。ち、ブルジョワめ、と思っていたら、
自分でプログラムを組むようになったらしくて雑誌に載った自分のプログラムを見せてくれた。
家庭環境に恵まれていて、本人も優秀な人は当たり前だけどいるのだ。 数値でゴルフのシミュレーションとか
7セグでブロック崩しとか
大分想像力を必要とするゲームだったけど
当時は雑誌にそんなプログラムが載っていたんよ プログラム電卓、当然7セグの数字表示、でスタートレックとかベースボール、月着陸船なんてゲームをやってたんだぜ。 昔のゲームってゲームする人間の想像力が不可欠だよなあ
本当にゲームなのかって思えなくもない
やる人間がただ思い込んでるだけなんじゃないかって >>524
出会い系のゲームかと思ったw
ところで、元祖エロゲってMZ80用の
野球拳（by ハドソン ミソラーメングループ）？ ノグチは店員の態度嫌いだったから使ってなかったからどうでもいい
東栄と春日はまだあるしね ふぁいなるろりーた とか、ありす とか、まりちゃんききいっぱつとか、どれが一番古いのかわからん… >>530
諸説あるけど
Apple][のストリップポーカーがアダルトゲームの元祖
と言われている >>534
1982年だと野球拳の方が早い。
あれをエロゲとは呼ばないって言われたらそれまでだけど… 千石地下はちゃんとしたパーツ店だったんね
流行りモノしか置かない店だと誤解してた ディスクリパーツを手にとって小皿に入れると
古き良き時代の懐かしさがこみ上げる お盆休みは秋月以外空いてる店多いけど
年末年始はマルツしか開いてないから入れ食い状態 それだけ仕事熱心なんだから見返りがあっても良いと思うわ
普通の人は家でゴロゴロしてるんだからな >>540
仕事熱心というより、そういう時も店開けないとやっていけないんだろ むしろ年末年始に営業して買いに来る客もやべえよ。
コンビニやスーパーと違ってどこかしら空いてないと困るって業種でもないのに、ブラックなんだろうかマルツはw 年末年始やお盆みたいな纏まったお休みに、電子工作を楽しむのはダメですか？ なんでもかんでもみんな ブラック企業に見える
職安通いに疲れた 偏見おじさん登場
いつだって 忘れない 秋月は 夏休み
そんなの 常識 ぱっぱぱらりら かまいませんよ
あらかじめ必要なパーツを事前購入したうえで、家で思う存分工作をお楽しみ下さい 夏休みを利用して子供にRLC回路の基礎を叩き込むという手もあるな >>551
あー、小坊じゃなくて、キチガイだったか。 5ちゃんねるユーザーも高齢化してるみたいだし、子持ち孫持ちも珍しくないんじゃね？ おまいら結婚・子育てなんてそんなめんどくさいことホントにやってる／やるつもりなの？
バカじゃね？生涯未婚なら自分の稼ぎを全て自分につぎ込むことができるんだぜ？
少子化云々ってのは生殖行動に一生懸命な連中があまたいるから、そいつらに任せておけばよい おひとり様みたいにお金を自由に使えないのはその通りだけど、娘たちと電子工作するのも楽しいよ。
娘たちと一緒にあれこれ考えて設計して、秋葉原で仲良く探し回って部品を揃えて、作業分担して組み立てて、出来上がった工作で娘たちが遊んでる…
お金は足りないけど、こんな生活も悪くない。 独身貴族は1/6抵抗100個大人買いできる
嫁がいると100円つかっただけで文句言われる 家族居る奴は風俗代が掛からないじゃん
いいなあ
金貯まりそう、風俗行かなくて済むんだから 風俗よりも嫁さんの方がお金かかるよ。
めいど服みたいな衣装とか可愛いネグリジェ、猫耳、化粧品とか、けっこー高いし。
その他に、アクセサリーやらスイーツとか旅行とか色々とw
オタク代だって自分と好みが別だと2倍かかるよ。
最近は、娘たちのオタク代だってバカにできない… >>562
きったねえババア飾り立てても仕方ねえだろw 風俗には可愛い娘ばかりで、好みが合わなきゃチェンジできるだろうが、嫁さんは一生モノなんだよ。
可愛くラッピングした方が、より楽しめるじゃんよ。
って、嫁さんが年取ってババァになったとしても、自分が選んだ好みの娘なんだから、悪くないと思うけどなー。 >嫁さんが年取ってババァになったとしても、自分が選んだ好みの娘なんだから、悪くないと思うけどなー。
うわー。ストレートだな。いいなこれ。思ってても書いたり言ったりはちょっと勇気がいるかもな。
こんなふうに思えない人は、仲が冷めてるか、照れて無意識下に「ヨメかわいい」の感情を押し込めてるんだろね。
前者ならともかく、後者の人ならシワ白髪のヨメの目をまっすぐに見て「かわいい」って言えば解放されるよ。 うちの嫁は年取っても童顔だから可愛い❤??
何より性格が可愛いのがありがたい >>569
>何より性格が可愛いのがありがたい
嫁は顔より性格だよね >>572
二次側とのマッチングの取れなさっぶりに驚愕するスレだろ？ 秋月の 2SB772/D882、さっきまで B562/D468 あたりと勘違いしてた。
部品箱のパーツをリスト化してあるんだが、既に手持ちのとPcが違い過ぎる！？と
思って調べてみたら、パッケージ全然違ってたw
小信号用が型番変えてチップ化していったのに比べると斬新杉だYo! w
TO-3が型番変えてTO-220やTO-3Pになった例もあるのだろうなぁ >>371
ハズキルーペのパチモンに『アキヅキルーペ』と刻印して売るのはどうだろう >>578
ﾊﾞﾌﾞﾙ末期の秋葉原で流れてたね。
俺はﾏﾙｼｱの1日警察所長も見た。 虹嫁はあまり金を金なくても可愛いし、3ヶ月毎に取っ替え引っ替えできるけど、リターンが無いのよ、リターンが。
惨事嫁はごはん作ってくれたり、仕事のグチとか聞いてくれるかなぁ。
惨事嫁と虹嫁の両対応がオヌヌメな気がする。 二次嫁も惨事の嫁並みに寄り添いが長く金がかかる場合もあるだろう。
90年代作品の綾波やアスカ、セーラー戦士をいまだに嫁にしているのがいるし。 ご当地キティちゃんキーホルダー集め始めてから
急にキティグッズが気になり始めて今6帖の部屋の3分の1ぐらいグッズあるわ…
そのうち床がぬけるかも 盆休み開始でコミケ
盆休み終わりまで薄いエロ本と抱き枕の日々 コミケ行ったことないんだけど、
電子電気系あるいは広く技術系で面白そうなネタってある？ >>590
古いはなしだけど、30年くらい昔はあった
電子回路論や工作物とか…
なんせ「同人誌」ですから…
（当時、できたばかりの虎の穴（千石の横の
超急階段上がったところ）なんかでも入荷
していた）
ただ、こう言うのの書き手の殆どはブログなど
ネットに行ってしまったので、今は絶滅危惧種
かもしれん。 そういうのはmaker fairとかに行ってしまったのではないでしょうか。 >>590
あるけど、今は市販のマイコンモジュールをコアにしたカスタムハード系が多い
左手操作描画／映像演習補助装置、とか
MIDIのミキサーコントローラーとか、そんなの
IOTはMakerフェア（綴りわかりません！）じゃないかな 秋月はまだお盆休み？
新商品が更新されてないみたいだけど。 >>595
休みかどうかは秋月のWEBサイトを見れば？ >>595
秋月は昨日まで夏期休業やで
年末年始も営業しちゃうどっかと違ってホワイト企業や 悔しい情報ありがとう、たすかった。
秋月はまた来週にするわ。 >>590
コミケの一週間前に行われた
Maker Faire Tokyo 2018に行った方がマシ
Maker Faire Tokyo 2018
ttps://japanese.engadget.com/2018/08/08/maker-faire-tokyo-2018/
秋葉のラジオ会館でコミケ2日目(8/12)にやってた
同人ゲーム即売会…はまた別ジャンルか UDXで理系コミケみたいなのやってなかった？ 一回通りかかっただけだけど >>590
数年前の大晦日に行ってFPGAのカード買ったな >>604
86年と言うとベータムービーが発売されたちょっと後だな
当時の録画ってこんなに画質が悪かったか？ >>607
場所違うけど1年前の銀座でももうちょいマシだからカメラの問題かと
https://youtu.be/iAWBMvU7ksM
ただどっちも解像度は今から見たらかなり低いね たまに将来有望な小学生＋母親という客が居て微笑ましくなる >>612
将来有望という判断基準がどこにあるのか知りたい
こんな人間になってしまいますよ？ http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-13555/
これタッチ機能カラー液晶つきで、出血ダンピング価格だと思うが
まったく話題になっていない。
こういう用途を限定して汎用CPU基板として使い難いボードは受けないのだろうが。 同じこと考えていたけど、今は汎用CPU基板というのは複雑すぎて流行らないようだ
ルネサスは今も出血価格でマイコンボード出してくれるのにね >>618
こういうのは実用にしようとすると格納ケースに悩む
カラー液晶無視すればE2エミュ相当付きだから
RX65Nの使い初めにはいいかもだけど
いかんせんアマチュアにはマイナーな石だな
自分だったらSTM32のFPU付を選んじゃうな オンボードのエミュレータは、切り離して単体で使えないかな？
DIPスイッチで外部と切り替えられるみたいだから、割と簡単に
ゴニョゴニョできるかも ゴニョゴニョしてまで他のターゲットを使いたくなるかなぁ >>619
TIもついこの間のキャンペーンで処分価格の32bitマイコンボード売ってたよ
微妙だからやめたけど・・ >>612
ちょっと前だけど
jcあたり子が秋月前で５５５の話しててびっくり
したよ 学校名は近隣の超進学校だた ちょっとまて、それはマッハ５５５の話じゃないのか？ >>631
ゴメン 訂正 原作者は悪くない。
作者と主題歌歌ってる克己茂、当時再放送が打ち切りでがっかりした。 >>626
新手の秋月の客引きじゃねw
555のどんな話してたの？
Cのトレランスで周波数があてにならないとか、温度が上がっても周波数があてにならないとか？ 水道橋の方の娘さん達ね
確かに時々見るけど光り物とか作ってるクラブかなんかあるのかねぇ 学校名なんてどうやったら分かるのよ
学生服か校章でしか判断できないでしょ
聞き耳立てて聞いている、帰って色々調べるおじさんは
それだけでかなり気持ち悪い 電子板のおっさんなんて、
裏返せば非モテのキモヲタだし・・・
ロリコンばっかしだろ 慶応女子のタイトスカートとペンマークだけは分かる
>>642
さりげなく娘いるアピールしてるんじゃねーよ死ねよ >>643
意味が分からない
１娘が桜蔭
２自分の娘と秋月おじさん一緒にお出掛け、娘が知ってた
３リフレで遊んでいるから制服を結構知っているおじさん
どれ？ そういや秋月店員三時間拘束発狂個人情報晒すぞ女は今も生きてんのかな ggったら出てきた 有名な話なのね
基地相手も大変だな
裾野が広がるのも痛し痒しだな
秋葉もいろいろ居るからな >>626
豚まんだろ
大阪に行った時はとりあえず買ってからホテルにチェックイン
やっぱりお金持ちのご子息は 車内で551喰う奴と喫煙ルーム行き来して体臭が臭い奴はダイヤ改正10/1以降新幹線には乗れません ドリアンかw
それより先に煙草の匂いと酒を禁止して欲しい
毒だし たまに秋葉原とか古本屋にマジでイカ臭いやつが居るけどあれもヤバい
どうしてそのニオイが離れていても分かるほど漂ってくるのやら… 最近臭くて飛行機搭乗拒否された奴がニュースに成ったが
身体が腐敗する病気でその後亡くなったそうだね >>657
それは普通に乗ろうとするのに無理があると思う 焼肉店センゴクってあったら間違って流行るかもしれない…
１クールだけ 何なのお前らの会話
全然かみ合ってない、いかにもコミュ症みたいなやりとり
同属嫌悪だわ 小学生とかだと555で回路組んで一定時間後にちゃんと圧電ブザー鳴るとめちゃ感動するんだよなあ パソ電源500Wの電解コンデンサー 10V 4700μF(105℃品)
が腫れて死んだので交換するのだが、基板がギチギチに密集してるので
直接ハンダ付けせず、1A程度までの10cm弱の細リード線を基板に
ハンダ付けて、リード線の反対側を小基板にハンダ付け、そこに
コンデンサをハンダ付けようと思うのだがおｋじゃろか？ 電源ユニットなんか安いもんじゃん。お前の家燃やすのに比べたら。 >>665
聞かないとわからないようなやつが電源触るなよ… >>665
スイッチング電源の平滑コンデンサは 1cmくらいのリード線の残留インダクタンスも
けっこうノイズに影響する。その意味ではリード線を長くするのは不可。
でも液漏れコンデンサにくらべれば、どんな状態で装着しても特性は良くなるだろう
から、まずはやってみたら？ 日本語が不得手らしく、説明がしょぼいからよくわからんけど
同サイズのケミコンが手に入らないからリードで浮かすってことか？
10V 4700μFなんて手に入らないほど特異なサイズのものは無いと思うんだがな
手持ちで済まそうとかケチなこと考えてるなら問題外だ >>674
>日本語が不得手らしく、説明がしょぼい
お前も大差ないだろ・・・ そもそも>>665のコンデンサは実装できないって事を考えるとPCよく使われる低ESRの高リップル品だろうな
普通手持ちである物じゃないし標準品のコンデンサ付けてもすぐに死にそう 電源なんて下手すると火が出るし、
電解コンが死ぬなんて恐らく結構使い込んでるんだろうし、
普通に買いかえるけどな・・・ せやな
お漏らしするコンデンサな時点でそもそも安い電源だろうし 千石で購入品は径が大きいのは入らん。
コンデンサは足を最短にして基板に半田付けするのが理想なのか。
>>673
リード線の下駄履いた場合、それが原因でどんな支障が出る？
例えば500W電源なら、400Wまでなら安定するが500Wは不安定になるとか？ そんな単純な影響の仕方あるかよ
ノイズが酷くなるとか電圧変動が悪くなるとかだな リード線の寄生インダクタンス成分によりコンデンサの周波数特性が悪化し
リプルが増加するとか発熱が増えるとか暴走するかもとか >>684
>足を最短にして基板に半田付けするのが理想
それが基本でそれ以外は考えられていない
足が長いのは挿入する都合 千石で低ESR品なら16mm径か
他の店なら12.5mm径のものがあるが
元のサイズを勘案せず、単純に容量と耐圧だけで選んで飛びついて購入したとかいうマヌケな原因じゃないだろうなw 2N6027入れてもらった！ 要望してみるもんだ。 >>689
だいたいは電源設計時より時間が経てるので
コンデンサの性能が良くなってインピーダンス性能向上や小型化してたりするんだが >>684
元あった場所にセラコンなりフィルムコンなりをパラで挿入しとくといいよ。
発振する可能性も否定できないが、おおよそやらないよりはマシだから。 >>694
発振すると燃える可能性あるからなぁ…
電源なんて、大した値段じゃないんだから
ユニットごと交換しちゃえば良いのに…
ケチって出火とかしたら本末転倒 悪い事は云わない
理屈の解ってない素人が電源分解修理とか感電と火事の元だから止めとき 80プラチナとかだったら直したくなるけど部品も設計も考えられてるからか壊れないな
一度雷サージで動かなくなった電源はヒューズとバリスタがお亡くなりになってたから修理も簡単だった 去年の夏休みに小学生とお母さんの組み合わせが来ていて
「もーたーのすぴーどを変えたい」って言ってたんだけど
店員が「キミには無理だよ」って言ってたのを思い出した 昔は巻線可変抵抗器がラジコン用で入手出来たけど、
ジャンク屋にもないかね？
SP用のアッテネータでもいいのかな？
件の小学生が自作する事ができれば大したもんだ。 っていうか、単純に店員がアホなだけでしょ・・・答えられない
その手の奴沢山いるよ
仕事嫌なら死ねばいいのにって思う 元のコンデンサと同サイズを入手して
元通りに半田付けが正解か。
アイテンド、マルツで探してみる みんなにはマジ、リスペクトしかないッス
マジ感謝ッス パーツ1つごときで機器まるっと終了はしのびなく
ダメ元つか延命トライアルは電気板民としてはやってほしい事案だけどな
電源部のケミコンごときだし
自分なら収まるサイズのを取りあえず置き、容量足りない分をパラで延長線にて別場所に 出力を限界近くまで取っているんじゃ無ければ容量半減でもほぼ影響は無いでしょ。
ま、どの影響ってもリプルが多少増えるだけだし。 >>704
電源のケミコンだと片側がベタグラウンドに
落ちてるはずだから、かなりデカめのコテじゃ
ないと外すことすらできない summer-land?!w
あれの影響ってないのかね
回路的に プールから一時退出するときは、
手に蛍光インクのスタンプされた >>710
直流抵抗とインダクタンスで評価できるわけだけど、電解コンデンサの場合は、どちらも微々たるものじゃないかと。 インテルと契約すると赤本、黄色本など設計マニュアルを貰えるが
マザーボードのCPU周りのパターン図とかコンデンサの位置とか
使用コンデンサの推奨品表が有るが
1番目がパナ(以前はサンヨー)の固体など
番号経ると台湾のコピー品や中国製に成る
コスト的に中国製に成るので
日本製に変えれば信頼性向上や寿命が長くなるかも知らん。 >>712
サーマルリリーフも結構影響があるのでノウハウがあるよ
あと、ベタグラだといくらサーマルリリーフ入れても
小型のコテはきびしい。
表面だけが融けて、スルーホールに入っていってくれない
かと言って、長時間かけるとケミコン本体がドライアップするし… >>703
その親子の説明に時間を割くくらいなら、カラの棚の補充に上に走って欲しい。
キットがあれば売り付けておしまいだが、部品から設計となると時間と売上が見合わないわな。さすがに。
どこぞのロボット館でも案内すれば良かった、というのが正解かも。 >>715
懇切丁寧にアドバイスをすることで商売が成り立っているわけでもないしな。
とはいっても子どもの頃に、部品屋の兄ちゃんや、買い物に来ていたネクタイのおっちゃんにオームの法則とかhfeとか教えてもらったのも大切な思い出。
あちこちにおもちゃの修理ボランティアみたいな活動はあるのだけど、部品屋が場所を提供して電子工作アドバイスボランティアみたいなのを募ったら
運用次第で捗ることもあるはず。 「今のコ達は」で単純化できるほど、今のコ達が多様性を失ってるわけではなかろ。それに何%ぐらいがそれに含まれるんだろね。
そもそも電子部品屋に来るような大人は、社会全体で見れば例外的存在だと思うぞ。
例外的存在が例外的存在のことを考えられないって悲しいものだね。 電子回路なんかは単純にググって分かる物でもないだろ
理解するのにまた知識がいる
知識の積み上げがないと、知らなきゃいけない事が多すぎて理解出来ない データシートも読めるようになるまで説明書の説明書が必要だ 部品屋の店員やら客のオッサンから電子回路を口伝されたというヤツはそんなに多くないだろｗ
ほとんどは大学・高専・工業高校で習うか、本を読んだり今の若い人ならネットで見たりだろうな
工作は小学生の低学年からやってたけど、回路理論というか設計手法らしきものに初めて触れたのが
中学生の頃でＣＱの黒い本だった。お爺ちゃん世代は奥澤さん？の本が最初だったという人を見たことがある。
本当にちゃんと回路理論を勉強したのは大学になってからだったなぁ・・・ シリング・ビラブの電子回路の本(日経マグロウヒル)が電子回路の教科書だった。
学校では別の本だったが、これでは分からなかった。
邦書では、あんまし回路のいい本はなと言いうのが実感。 >>698
モータの回転速度制御なら単純に定電圧駆動するだけでも速度に比例した逆起電力によってある程度の速度フィードバックがかかってるんだけどね。
フィードバックをガンガンかけたければモータの端子間の逆起電力を作動増幅回路を使ってモータを定電流駆動制御する、、、って母子連れには無理か。。。
Arduinoとかを使った製作例がネットに転がって無いかな？
アマゾンでそのものズバリが買えるんなら、それでもいいけど。 >>725
おお、ホントだ！
アマゾンざっと探しても見付からなかったけど、さすが秋月、素晴らしいね。
ありがとう。 >>722
昔は、初ラ、ラ製があったから。そもそもマブチモーターあたりは、町の模型屋の守備範囲だった。 昔マルツの怪しい中華のキットで300円のモーターコントローラーが有ったな >>727
確かに秋月がモーター置くようになったのは10数年前からだな 昔は「模型とラジオ」なんて雑誌もあったんだがな
今だとロボット関係の雑誌があるな
ただ置いていない書店も多いから
小学生とかはなかなか出会えないかも
amazonの弊害だな
書店も少なくなっちまった 電子工作の目的は今もモーターとかの駆動系やセンサーなんかね？
自分は単に計算機としてのマイコンボードがほしいだけなんだけど(笑) >>731
ロボット専門の店に行くと、ほぼレゴ感覚だね。ゼロから作る部品もあるけど。 >>731
マイコンボードなら、秋月でもどれがいいか分からんくらい置いてあるぞ。IDEとライター次第か。 >>731
なにを計算するん?
wikipediaに
「シングルボードコンピュータの一覧」
なんてのがあるんだなぁ 計算機ね
かつて大学でUnixやってた連中はコンピュータのことを計算機って言うんだよな
なんでかね ただ計算機として使いたいなら電卓でよくね？
ただ計算機として使いたいならパソコンでよくね？
(以下続く) シミュレーションとかやるのを計算機と言っていた
例えば、数値空洞とか計算機設計みたいな
そういうニュアンスだと思う
今ではwindowsマシンとunixの垣根も小さいけど
昔はオモチャVS本物、という関係だったからね ラジオデパートのマルカ電機は閉店したのでしょうか？
マルカ電機のホームページもずっとメンテナンス中
http://www.maruka-denki.co.jp/ UNIXとか関係なく、単にcomputeの訳が「計算する」
だから「計算機」
そういう話じゃない？ 字面から言えば当然そうだけど、
この場合「計算させるもの」という感じ
電卓やそろばんみたいな「計算補助具」じゃなくて
(プログラム走らせたら)「自動で結果を出す機械」という様な感覚
じゃないかなと勝手に思ってる >>740
ありがとうございます。やっぱり閉店したんですね。
マルカで扱っていた基板用端子台が入手できなくて困っています。
http://www.kenpo-parts.com/k_pmtr7.html おまえらは8080や6800でマイコンボード自作してた世代じゃないの？ Z80はまだ製造されているらしい。
Makers Fairで聞いた。 「手作りマイコン」って本でZ80のマイコンボードなら作った 「マイコンピュータをつくる」って本を読んで自分で作りたいと思ってた >>747
そう、初代モデルのZ80で旧ラジオ会館の若松通商で13,000円もしたわ。 マイコン設計トレーニング(CQ出版 神崎康宏さん)
マイコン回路の手ほどき(NHK出版 白土義男さん)
でスタートしたな。
マイコン設計トレーニングは、神崎真理子さんの初期のイラストが見られる。 >>754
懐かしい。
ここでアルバイトしてたわ。
昭夫さん元気そうで何より。 >>757
↓「白土義男」でgoogle画像検索した結果
https://www.google.com/search?q=%E7%99%BD%E5%9C%9F%E7%BE%A9%E7%94%B7&;num=50&lr=lang_ja&hl=ja&tbs=lr:lang_1ja&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwikx-uNnP7cAhX3GjQIHRFRC2kQ_AUICigB&biw=1024&bih=644
懐かしい本だらけで感動した。
でもこの人こんなに本出してたんだね。すげえな。 >>743
建宝の端子台を扱ってたお店って、エスカレーター突き当りのお店だっけ？
アキバだと、確かにあそこくらいだったな。 >>760
学研の科学で目覚め
子供の科学で入門
ラジオの製作にステップアップ
ちょっとだけ背伸びして初歩のラジオ
トランジスタ技術でゴール
1980年代ってこんな感じだと思う
途中でCQ Ham Radioや無線と実験あたりの
暗黒面に落ちて人生をアレにする人もいたが… 子供の科学⇒初歩のラジオ⇒I/OとSTEREO
初歩のラジオってそんなに電気工学的な話無かったよね？
作り方は書いてあっても、理論はさらっと・・・
勉強嫌いなことも有って、結局手軽な方に進んでしまったw I/Oの表紙がそれっぽかったのと
ロゴが「エ/ロ」に見えなくも無かったので
本屋のエロ本コーナーやホモ本コーナーに
平積みされる事件が頻発してたな
そう言えばラジデパの本屋は生き残ってる？ I/Oがエロ本コーナーにってネタなら、Oh!FMがFMエアチェック誌のコーナーに、
ざべがさぶの隣に！っていうところまでがお約束。
初歩のラジオって、感光基板用にトレーシングペーパーに基板パターンを印刷した
ページを綴じ込んでくれてなかったっけ？
そんな記憶しか残って無い。 >>765
感光基板用マスクもあったし、
厚紙がそのまま基板になるページもあったな
この手のをキット化してマルツあたりで売れば良いのに
夏休みの自由研究ネタぐらいにはなるだろ I/O→トラ技→ラジオライフ・アクションバンド→Interface（理解不能orz） 電波科学（→エレクトロニクスライフ）が結構好きだった 大学時代にはトラ技と平行して日経エレクトロニクス。 今はmake:かな
本屋が減った今、フェアーは重要
でもテレビは絶対取り上げないだろうし
今の小洒落たガキはそもそもテレビ見ないから
YouTubeに沢山上がってくれないとダメだろう >>764
得ろい表紙は初期のOh!MZやろ(笑)
翌年シド・ミードになったのもぶったまげたが ちょっと背伸びして『RAM』、かなりせのびして『bit』
なーんて実は立ち読みで「ム、RAMラ」しか見てない貧乏学生だった >>762
I/O => ASCIIとかに流れてるのも多かったんじゃない？ 秋月の新商品ボット、3つあるのか
@aki_soku
@akizuki_new
@wakwak_akizuki
なんで本家（秋月本体）がやらないんだろ >>764
書物で初めてのC言語をファイト一発本だと思って
親に激怒されるかわいそうなプチプログラマーもいたが
それに似た心境だろうな I/O、RAM、マイコンからトラ技、インターフェースだったな
トラ技、インターフェースは就職するまで読んでた
あと学生時代はプロセッサとか、好きだったので数セミ、その他数冊
本代に消えて金無かったw ブックタワーも出来たしな
ブックタワーが開店したのは20年以上前だがよく頑張ってたよ >>bitとか
学校の図書館ラウンジで読むものだったな
薄い本なのに何気に値段高くて
個人じゃ買えんかった SHがあった頃、FにFR-Vってプロセッサがあったと思ったけど
結局鳴かず飛ばずだった認識で合ってる？ 暗黒面といったらラジオライフとかアクションバンドとかだな
合法的と称して社会インフラのセキュリティに触れようとしているとことが反社会的で悪質
ｵﾚなんかはそのターゲットにされる側の仕事なんだが、まぁ解析のレベルは低すぎてちゃんちゃらおかしいがね ちゃんちゃらおかしくったって売れればいいんだからね >>745
>>746
ピッチは同じなんですが足がちょっと太いのでユニバーサル基板に
入りません。KENPOは足の太さが1mmなのですんなり入るのです。 >>782
うっすらなんかそういうプロセッサがあったような気がする
ってWikipediaみたら1999年かぁ
すでにSH-4出てたし相手にされなかったのも無理ないわ >>776
http://leo.nit.ac.jp/~mukuda/book_home/hajime_book1.jpg http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-09422/
これを秋月以外で買えないかと探してるんだが、全然見つからない。
独占販売とかあるのか？ 独占販売ってか、秋月の商品じゃなくて？
要は、キットなんかと同じく、秋月が企画、開発して売ってる商品・・・ >>789
Xiamen Zettler Electronics代理店探せ
単に小売りしてないだけ
似たようなSB0802Gならストロベリーに売ってる AQMｘｘｘｘシリーズはコイン電池でも駆動できる省電力がウリなので愛用してる
秋月では3.3V専用みたいな書かれ方してるけど昇圧フラグBon=0とすれば5Vでも使えたりする >>789
秋月は自社輸入してるものが多いから、そういうものは他社の扱いは少ない 突如チップ積セラ1005
素人はこんなの使う気にならんよ 秋月に喧嘩売られて戦意喪失してシッポを巻いて逃げるのかよ？ｗ ３万パックもどこで梱包してるんだろう
中国じゃないよね 八潮倉庫のパートのおばちゃんが雑談しながらカットして詰めてるんじゃね
MLCC供給不足のチキンレースもそろそろ終わりが見えてきたということかな？
秋ごろにはダダ余りで大量放出されたりして まあ梱包といえば梱包、リールといえばリールｗ
で、パートのおばちゃんがハサミで切ってジップ袋に入れてシール貼る。
売れた分だけな ---> >>799 0603のチップ抵抗の詰め合わせを売ってくれないだろうか・・・
TDKとかサンプル品をもらったりもするけど、
すぐなくなっちゃうんだよね
買うと高いし・・・ 0603なんて仕事かな？
digikeyとかでカットテープで買えばいいじゃん 0603の抵抗を1個ずつ数えてもらって、使った分だけお支払い。
電解コンデンサも古くなって乾いたら新しいのをまた配置してくれるのかw リールのカット品作るのに専用の機械作りそうだけどなw
ロータリーエンコーダーやマイクロSWなどで指定長さ毎にカットってね。
手作業で切るとなると、結構あの台紙厚いから大量に切ると手が腱鞘炎になりそう()
そして10個毎なのに9個や11個と不良品が増えていき･･･ スポンジ生地の饅頭にカスタードが入った「萩の月」系の土産物って全国に満遍なくあるけど
「秋の月」って売り出したら外人によく売れると思う >>808
昔からあるよ
コンデンサー屋は知らないけど抵抗屋はやってる
何十年も前の話だけどね ＥＭＣ対策用フェライトコアとかは電波暗室の棚に業者が勝手に補充していくけど
費用請求されたことはない…量産品に採用して回収できればいいという考えなのかな 今日と明日はハムフェアですよ！
とりあえずジャンク漁りに行ってくる。 ハムフェアって行ったところで収穫無いからなあ・・・
しかも入場料を取るｗ >>815
まあ訴えられるのがオチだろ、面白い恋人みたいに
菓子そのものはマネし放題でも名前まで似せると商標権で引っかかる 黒い恋人はOKだったけどな、同庁の土産物売り場でも売ってた
萩の月と秋の月じゃ厳しいだろうよ、しかも菓子まで似てたら下手すりゃ偽物って事になるかと 金取るわ、面白いジャンク皆無だわで
最近のハムフェアに行く価値無し セーフなわけ無いだろ
菓子で既に商標取られてる
登録5020060
(111)登録番号 第５０２００６０号
(151)登録日 平成１９年（２００７）１月１９日
(450)登録公報発行日 平成１９年（２００７）２月２０日
(441)公開日 平成１８年（２００６）５月２５日
(210)出願番号 商願２００６－３８１５６
(220)出願日 平成１８年（２００６）４月２５日
先願権発生日 平成１８年（２００６）４月２５日
更新申請日 平成２９年（２０１７）３月９日
(156)更新登録日 平成２９年（２０１７）７月４日
(180)存続期間満了日 平成３９年（２０２７）１月１９日
商標（検索用） 秋の月
(541)標準文字商標
(561)称呼（参考情報） アキノツキ
(531)図形等分類
(732)権利者
氏名又は名称 株式会社両口屋是清
住所又は居所 愛知県名古屋市
付加情報 標準文字
(500)区分数 １
(511)(512)【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】 【類似群コード】
３０ 菓子，パン >>829
スレチなんだが、その記事のyahoo版のコメント見てると、
ホバリングしないのをドローンと呼んでいいのか、みたいなのがあって驚く。
無人飛翔体のことなんだけどな。
ネット環境を持っているのに違和感を覚えた単語の意味さえ調べない人がいるね。 >>820
しかも以前は金土日で1500円だったのに
いつの間にか2日減らし結果値上げｗ
ハムの祭典でメインのオシロや計測器などボンビーな
味方であった機材はすっかり消えて、以前まであった
怪しい基板や部品すべて消滅
反面増えたのは老害の酒飲み展示ブース
後はメイド服。これはさっぱり意味わかめだが
老害や青少年用の深夜のお土産（？）で
出てきたのか？ 秋月はいつ行っても激混みだけど、千石地下は涼しいし落ち着いて選べるからいいわ
マルツは高い。あの個包装止めればいいのに
若松(笑) 秋月
最近女の人多いよね
私が学生の頃は店名が違っていたが
女性の客なんかいなかった >>836
工学部に女がほとんどいなかった時代だからな PCが0.5Wになっている
TO-92Lは0.8Wの筈
データシートも0.8Wになっている
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-13601/ 秋月の女の人の多さ、治安というか、店の構造も大きいかな。
店内が羊羹型で入口から奥のレジまでストレートなんで、安心感が強いかも。
嫁さんがお使いに行ってくれても心配度が低いわー。
店内が入り組んでるお店とか、地下とか、そういうお店はちょっと… 単に秋月の転記ミスかも知らんが、パッケージが違うのに同じ型番にしちゃっていいの？
そもそもパチモンに同じ型番を与えていいのかが謎。・・型番は商標ではないからか。。
伊達巻き放熱フィンの無いパチモン2SD261なんてのもあった気が >>839
千石本店も1F部分は女子おる
ラジオセンターやラジデパはあかんな
ギリギリがニューセンターか
ラジ館は別の意味であかん(笑) 秋月は、店員さんにも若い女性がいるようになった。前は、パートのおばちゃんだけ。 >>844
敷居が高い？ 他のパーツ屋知らな過ぎ。 >>832
入場証なんかビッグサイト周辺のゴミ箱で拾えばいいw ハムとかほぼ還暦以上の年寄りしか趣味ではやってないイメージ ハム流行ってたのはもう40年以上前やろ…
その頃大学生や社会人だった世代ももう年金世代やで ハムはお約束が面倒なのでデジ簡1Wハンディを旅行連絡用に使ってる
一斉同報できるのがスマホに無いメリットやね >>757
30年以上前に買ったマイコン設計トレーニング、今も本棚にありますわw >>835
マルツってスーパーマーケット的なポジションじゃね？
個別包装して値段明記。普通の人が買いやすいけれど、
少々高い
あのタイプの店も必要だと思う 俺にとってはマルツはコンビニ
・平日8時まで空いてる。
・尖った商品はない。
・基本値引きなし 24時間じゃないのにコンビニとかｗｗｗ
なんて笑っていられる時代でもないか。。。 ウチの近所のサミットみたく、延々とテーマソングが
かかってるところがスーパー的。 24時間営業で無くてもコンビニはコンビニだろ
大手コンビニが24時間営業になったからそう思うようになっただけで >>845
あまり行かないから見たことないなあ
電子工作女子なんだろうか？ >>862
1974年に一号店がオープンしてから数年でしたね。 >>859
地方の個人商店から転じたFCコンビニは20時で普通に閉店やで マルツは東京資本じゃないし何気に地方都市にも店舗構えているのが大きい ドローンって「ブーン」みたいな羽ばたき音を表してるんだから普通は飛んでる
誰かが勝手に水中ドローンとか言い出しただけ 水上ドローンや水中ドローンもあるから飛ぶとは限らない STAR WARS EP.Vの冒頭に出てくる探査用飛翔体もDrone じゃ、ここらでドローンという事で、オイラ消えますね。
後はよしなに。 >>871
それはドローン=ラジコンと思ってる一部の低能が言ってるだけで一般的と言うには無理がある ドローンって、無人で飛べる飛行機だと思ってた。
水中とかありなのか…
増田屋が登録商標してるアレだとばかり。 ドローンて自律飛行ができないといけないんじゃなかった？
今盛んにドローンと言われてる物はほとんどが普通のラジコンじゃないかと思うのだが
最近はドローンの定義が変わったの？ >>879
自律飛行は求められていない
もちろん出来てもいいけど
あくまでも無人の飛行機 最近のものだとおもちゃクラスの安いものでも自律飛行できるのあるね
2～3万のものだとテレビ中継しながらターゲット追いかけて行く これでモーターの速度は制御できる
KKHMF 5Aミニ DC モータ PWM 速度コント ローラー 3V-35V スピード コントロール スイッチ LED 調光器
KKHMF
固定リンク: http://amzn.asia/d/cgbfm8A >>885
自転車かな。無人で動くようにできるか。 米軍のパイロットが基地から操縦する無人攻撃機とかもドローン
プレデターとか 単なるラジオコントロール、ラジコンは飛行走行に必要な操作を操縦者が行う。
ドローンは飛行走行に必要な操作はAIなどソフトウェアが行い、操縦者はいないか、又はいる場合でもそのAIなどソフトウェアに飛行走行についての指示を与える形式の自動運動体。
あのマルチローテーターの機体を人間が直接操作して飛ばせられる訳が無い。 SC1602やSC2004のオリジナルって昔のポケコンなの？ >>889
やめてくれよ、抵抗は無意味だといわれて強制統合されちゃう マルツのDigikey便利だけどモノによっちゃ単価が本家の2倍以上するのなんとかならんかなぁ
本家に頼むのも毎回6000円超えるわけじゃねーし 抵抗は無意味。じゃあ、コンデンサは？インダクタは？ >>888
>あのマルチローテーターの機体を人間が直接操作して飛ばせられる訳が無い
ソフトの制御一切なしでも（ジャイロも無しで）ヘリ同様飛ばせるよ >>894
ロボットの二足歩行や複数のローターで直接浮上するのは以前は大変苦労して失敗ばっかりしてたけど
制御技術(制御方法)が発展して確率されたら
極小のマイコンで制御出来るなんて凄いよねー
ドローンは電波法で通達距離に限りが有るのでそれ以上は位置情報など駆使してプログラミングして動作させるかも知れんが
プレデターなど軍事用は地球上どこ居ても通信出来る様に
人工衛星や広帯域の通信を行なってるんだろうなー ライントレーサーと似たような仕組みで障害物避けて自動飛翔出来ないん？ >>895
> 制御技術(制御方法)が発展して確率されたら
制御技術だけじゃなくて加速度センサーとかが小型かつ安くなったのもあるな
ゲーム機とかスマホのおかげやね 自衛隊に手放しでもホバリングしてくれるヘリがあったな スマホ以前からあったような気がする
何故かキーエンスが発売してた手のひらサイズのヘリのラジコン > あのマルチローテーターの機体を人間が直接操作して飛ばせられる訳が無い
んなこたない。コントロールが簡単だからこそRCは普及した。保安上(トラブル時の回避方法など)の問題と、サイズの問題だけでしょ。 直接操作ってフライトコンピューターなしで全手動で4つのローターの回転数を制御して飛ぶってことだぞ？絶対無理 ちょっと失敗すると、あっさり引っくり返って墜落するからなぁ
より深刻だったティルトローター機とかは
コンピュータ制御でのフライバイワイやするオスプレイでやっとだ
操縦困難、安定性に問題アリで失敗続きだったしからな! >>901
それが十分できるんだ
飛行機用のリモコンを知らないんだな R/C用ジャイロが無い時代とか50万円かけても、結局R/Cヘリ飛ばせる用になりませんでした。
って奴は沢山いたぞ。
初期のジャイロはまだ電子ジャイロがまだ無くて回転体ジャイロだし。 >>903
それは知ってるけどその時点で電子的に介在されてるじゃん
スロットル4つで出来る？ >>904
ジャイロない時代は飛ばせるようになるには200万かかったよ
100万で飛ばせるようになったのは比較的最近
それにジャイロは安定するかどうかの問題で、飛ばせる飛ばせないには大きくは影響しない
50万で諦めるなんてはなからラジコン向きではないわ >>906
2本のスティックで4chコントロールできるんだけど、
4chのモーターにうまく配分できるような設定にできる
今のプロポ（ラジコン送信機）はみんなコンピューター制御だけど、
基本的にはコンピュータ使ってないものも同じ >>899
そりゃキーエンスはセンサーメーカーだからね
てか、そのラジコンの値段知ってるか？ >>858-859
調布店は一部24時間営業でしょ 十字スティックから紐を4本出して、それぞれのスロットルに繋げばおｋｗ 秋月な通販の梱包がいつも丁寧な理由、今日初めて知りましたよ。
運送会社はいつもヤマトを選んでましたが、安さに惹かれて佐川を選んだら、ダンボールの角がおもいっきり潰れて届きました。
佐川は扱いが激しいとは聞いてましたが…
やっぱり、やすい理由はコレなんですかねぇ？ 地域によるんじゃね
ウチは佐川の方が丁寧で配達時間も午前10時ごろで安定
ヤマトはドライバーも配達時間も安定しない >>913
その営業所の風土によるでしょとマジレス
余談だが、ヤマトは大口契約の発送に対応してる
佐川はヤマトが契約すらしてくれない小口業者の発送を担っている
アキバで細々と実店舗構えて通販やってるところは大抵佐川と契約してると思う
電子パーツ界隈でヤマトやってるのは秋月、マルツ、千石くらいじゃないか？ >>915
マジレスするけど
佐川のほうが圧倒的に送料が安い
ヤマトは、アマゾンで損してる分を転嫁してるような送料
以上 >>909
北のミサイルの精度上がったのはラジコン用の
ジャイロコンパス使ってるからだよー
と聞いた事有るが
軍事用はココムで規制されてるけどオモチャ用も進化し過ぎだよなー 久々に言ったら、電球扱ってる店がどんどんなくなってマジかよ電気街って思ったわｗ
LED扱う店は増えてるけど、業務用の耐久性とか耐温度とか据付環境のこを知ってる人は
どんどん減ってきてるし。
思えばもう普通の電気屋でもどんどんLEDになってるし、東京都は電球もっていくとLEDに
交換するなんて反エコロジーにも程があることをやってるし、確かに耐久性と電気代にはいい
けど何だよこの宗教みたいな電球排除は。
量子力学は溶鉱炉の管理と電球のフィラメント開発から生まれたんだぞはどうでもいいとして。
いろんな電球が欲しいのです。こんちくしょう。
腹立ってからラホールの５辛ブラック食って帰ったけど最近物足りなくなってきた。
来週は信濃町の激辛メーヤウカレー食いに行こう。 ショッピングモールだと電気屋よりエキゾチック系メインのペットショップのが電球売ってた 共立って昔秋葉にあったことあったっけ？
>>920
ラジオセンターにしか無い気がする >>>920
電球屋と言うとミツワデンキと光東電気
ここ20年以上変わってない気がするが さっき秋月から届いたヤツ
https://i.imgur.com/MomrVbi.jpg
もち許容範囲、中身は平気。
これくらいが佐川らしくて元気でよろしい。 >
>>927
この程度で文句言ってたら中国にPCB発注とか無理 日本の話をしているのに、中国ではどうたらこうたらとか言ってなんか意味あるの？
他のスレでもそんな無意味な比較をしてる人いたな。 これぐらい潰れてても、中身に問題が無けりゃ良いんじゃねえ？
って、意味にとれんのか？ そういう根性だから国際標準に乗り遅れてガラパゴス化してるんだよ。 秋月から買ったものなんかパーツでしょ
そりゃ箱が多少潰れても問題ないでしょ >>930
今の人は意味が取れないから注意した方がいいよ
わけわからんこと言う基地外だと思われるから >>930 >>932
運送屋が中身をわかった上で潰していいかどうかを判断してるとでも？
部品が潰れているかどうかの話ではなく、運送屋の仕事が荒くて嫌だって話だろ？
ちなみに、たまたまかもしれないが、俺のところに来る佐川便でそんな問題は起きたことはない。
最終配達の事務所、個人の問題が大きいと思う。配達担当者に言ったって、ハアすんません、で終わってしまうだろう。 >>935
わりいけど、このスレで運送業者の質の話なんかするつもりない
スレ違いな事ぐらい気付けよ >>919
かなり昔だがビデオデッキのヘッド
がどうだこうだと言ってたのをNH○テレビ
で見た もし壊れてたらクレームを入れる
それだけのことだな >>925
佐川でもここまで潰れたのは珍しいかもな >>935
雑に扱われるのは嫌だけど、中身が無事なら問題ないって言ってるんだぞ キーエンスのジャイロつきラジコンヘリ持ってたけど
今のおもちゃ屋で売ってる三千円ぐらいのラジコンヘリの方が安定してたな
二重反転じゃなくて1枚ローターの奴 >>925の状態ならふつうは持ってきたやつの前で開けて中身確認するやろね
チキンにはその程度の客としての権利すら行使する勇気が無いらしい
これでこれ以降のこいつの荷物の扱われ方は決まったようなもんだね
本人が納得してるんだからいいけど 別に目の前で開けなくても、
後で佐川に電話するなりすればちゃんと対応してくれるんだけど
なにチキンとかイキってんの？w
すげえ弱くね？ >>943
何々、どの辺が弱いだって？
＞すげえ弱くね？
とイキがってるお前は弱くないのか？
そのまま言い返されるような屁理屈たれるんじゃねえよ。 ま、>>925が自分でつぶして写真あげただけだろｗ
ただのネタよネタ。 >>944
佐川の配達員相手にチキンとか、どんだけビビってんだと
電車遅れたら駅員相手に怒鳴るタイプ？
それを出来なきゃチキン？
そういうレベルなんだけど
最高に弱すぎww
だっさ
さっさと物が必要なら、外箱多少潰れてようが中身壊れて無きゃ関係ねえし
外箱ってそのためのもんだぞ？
なんか勘違いしてねえか？？ww 配送のための外箱が潰れていたからと、
配達員相手にイキらないとチキン確定wwwww
その外箱どんだけ大切なの？
大事に取っておくのか？
ばっかじゃねえのww ありがとうございます、次回も中身まで逝かないよう気を付けまつね。
by sakawa >>945
うん、ま、世間的にはそういう解釈にしかならんわな。
こんだけ佐川の評判が悪いのに何も言わずに受け取っちまってるんだから。
完全なチキン野郎。 >>ID:BwqxPaLW
中の人必死で笑う。
大変だのう、ここまで悪評が浸透すると、もうちょっとやそっとじゃ払しょくできんだろ？
ダンピングしかないやろ？＞待遇悪くなるやろ？＞配達員の態度悪くなるやろ？＞また評判落ちるやろ？
これぞまさしく悪循環ってやつや。
１つだけ有効な策を教えてやるわ。
>>925みたいに風評まく奴を片っ端から訴訟攻めにするんや。
もうこれしかないでｗ これE1でもE2を接続してCS+で「デバッグ・ツールへダウンロード」すると
必ずエラーになる。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-09035/
自作のFROM書き込みツールでFlash Programmerだと問題なく書き込める。
出荷検査か何かで、デバイスにセキュリティIDを書き込んでいるからだと思うが
問題になっていないのか。
こちらはE1でもE2でも問題なく使える。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-08780/ 訴えて、くら寿司みたく墓穴を掘れw
秋月は梱包丁寧だけど、通販王手のAmazonは丁寧を通り越して過剰梱包だよなぁ。
段ボールが潰れたり、落とされたり、そんな扱いでも壊れないようにって意味もあるんだろうか。 扱ってるモノが違うし ICやらトランジスタ 落とした程度で壊れないでしょ？ >>925
それよりピンクのペイントがべっとり付着してる方が問題だろ 以前エロゲを買ったら佐川で届いてパッケージと特典が潰れてた（荷物破損要確認みたいなシールあり）
佐川の営業所近いから持っていったらよりによって若いチャンネーが出てきて気不味かったぜ… >>957
好都合、直せないならお前の体で払えっていえば良いじゃん 高齢童貞ヒョロガリ「直せないならお前の体で払え」
佐川色黒ガチムチ「お前馬鹿だろ」 昔陶器の貯金箱が輸送中に壊れたとのことで再送なったことがあるけど
いったんこちらまでは来なかった 陶製のブタの貯金箱って昔から
花飾りしたデザインだな
貯まったら壊される運命 うちのは下腹にゴム製の蓋が付いているよ
しょっちゅう下痢している 「貯まったら壊す」っていうのは、大昔のマンガとかではよくたけど
実際に見かけたことない カッターナイフの刃を入り口から突っ込めば壊さなくても簡単に取り出せる なんだか勝手に豚の貯金箱になってるけど
どこでもいっしょのトロの貯金箱だよ 輸送事故は一回だけ経験があるな
ヤフオクの落札品に灯油ぶちまけられた
おるかーのコピペで有名な運送屋 ジャムの瓶が割れた、って話があったな。
客から無限大の責任を問われたら運送屋なんてやってられない。 ジャムおじさんか…懐かしいな
アレのせいでOpenOffice.orgの普及に影響が
出るまでになったクレーマー事件
本人の自覚が無いところがなんとも 商業用だとひどいもの多かった
あれに比べたら少々のモノは許す
民生用はイギリスから来たものに少しぺこった
ものがあっただけで許容範囲 量産品であれば壊れててもクレーム付ければ済むけどな･･･
一番厄介なのは限定だったり1品物だと面倒。
基本買取になるから物は戻ってこない。交渉次第で物は手元に残しつつ弁償して貰えることもあるけど･･･
電子部品だと破損することは滅多にないだろうけどさ。 なんか、秋月に高級そうなECM着たな
周波数特性：５０Ｈｚ～２０ｋＨｚ
とか、FET別途とか
まにあ向けなふいんき 秋月のFE130って、往年のマブチFA130のパチ？ >>975
そうとしか言えんね
まだ型番違えているだけ偉い 暇だったらマブチ純正と並べて
LOADTEST(してみたい/してみて) >>974
どれどれ？っと探したがフォーリーフ社のやつか
標準のFET取り付けた仕様しか無くて
振動板ユニットの容量位は書いて欲しいよね
入力(ゲート)容量が少ないローノイズのFET使って数百MΩのバイアスかけてソース電位を決めて大きめの電圧かければいいマイクに成るかも知れんね。
超ハイインピーダンスの信号なので完全シールドが必要だねー >>978
>標準のFET取り付けた仕様しか無くて
FET変えたくらいで仕様は変らんでしょ
マニアは音が全然違うって言うかもしれんが 20kHz以上も拾えるのか思ったら、そうでも無さそうだし。。。 保証しているのは普通音声帯域なんだろうな
実測すれば伸びているかも
コウモリの声でも聴く? アナデバのAD7745とか容量を直接デジタルに変換するコンバータICがあるから
それでマイクカプセルの容量変化拾えないかと思ったらサンプリング速度遅すぎでワロタ >>978
2SK660FLって、フォーリーフ（FL）向け特別仕様じゃね？
検索してもまともにヒットしない どこの店とは書かないが昔に超高額なメモリーモジュールが全損して送られてきたな
セラミック基板の上に高いのが多数付いてた
その数個をクッション無しに封筒で送ってきやがって
バキバキに折れてたわ
もちろん交換させた 最近流行のハイレゾなら100kHzくらい欲しいだろうにｗ ハイレゾはスペックであって、ソースを実際に記録したり再生したりする必要はない。
その辺露わにして仕舞いかねないのが秋月らしさ？ｗ
ソニーのSACDは最初100kHzまで再生出来ると謳っていたが
ノイズシェーピングの効果もあって客のスーパーツイーターを破壊しまくったので、
現在にいたるも全社35kHz程度のフィルターを入れている。不要って事やろそれｗ
アナログ時代は記録帯域が広かったみたいなイメージも捏造や。
LP時代のマスターテープレコーダーに使われた、サンパチツートラの帯域は16kHz位までだった（物理的に）。
もちろんハイレゾで復刻してもそれ以上は無い。元に入ってないんだから。 ハイレゾなんて素人騙しだよ・・・
そう書いておけばなんかすごいと思って買うバカが居るって程度 昔俺が書いたレスを再掲。
CDとかだと平均の音量を上げるためにリミッター処理や圧縮処理（mp3などのエンコードの圧縮
とは違う意味）をしている場合が多いようですが、ハイレゾ音源というか24bitの音源の場合、
そういう処理を入れずに元の音をできるだけいじらずに入れることが多いようです。
なので、ハイレゾ音源は音が良いとか言われる理由はこれが一番大きいと思うのですが、
CDなどの16bitでも音をいじらないやり方は当然可能なわけでして。
それと、24bitでもリミッターを掛けないのかというとそういうわけでも無く、
結局どういう作り方をしたのかはわからないので聞き比べるしかないわけです。
個人的には16bitと24bitの差を聞き分けられる人はほとんどいないんじゃないかと思いますけどね。
特に96kHzや192kHzサンプリングなんて全く意味ないと思います。
16bitはCDの規格を決めるときにこれで十分だと判断されたわけですし。
ちなみに初期のCDプレーヤには14bitのDACしか積んでないものもあり（下位2bit捨てていた）、
それの評判がやたら高かったりしたもんです。 アナログ盤の時代でも、コンプレッサーやリミッターを出来るだけ浅くしてカッティングして
音のピークを極力潰さずにダイナミックレンジ重視な特別なアルバムも出てたな。
※平均的な音量が小さいので、ボリュームを上げてお楽しみ下さい
・・・などと、注意書きまであった まともにオーディオ帯域を変換できる24ビットのA/DやD/Aってあるの？ 機材自慢、スペック自慢するオーオタに「そのすごいオーディオ機器でいつもどんな音楽を聴いてるの？」って聞くと、なんで怒り出すの？ 機材のスペックという話に、全然違うベクトルの「どんな音楽」という別の話を割り込ませるのはおかしいと思う。
よりよい包丁を極めたいと思って改良している職人に、「どんな料理をしているの？」って聞くようなものじゃないかな。
下衆な大衆的感覚だと、どんないい包丁を極めようと、料理が下手なら笑いものの対象にできちゃう。
そういう大衆的感覚を武器に、職人を笑いものにしようとする魂胆が透けて見える。
本来なら、職人であれ一般的なマニアであれ、包丁を極めることと料理ができることは別のベクトルのことだ。
筆作りの名人が一流の書家である必要はないし、エンジン作りの名手が一流のレーサーである必要もない。
機材やスペックにフォーカスするオーディオおたくが、音楽の一流の聴き手であることは必須ではないよね。 中島みゆき辺りを聞かせりゃ黙り込むけどねｗ
その手の小生意気なガキは 994以下の話はどうでもいいのでほっとくが、むかしNHKでやってたけど、
下から順番にビットを増やしていく実験で、8bitくらいから元の音とほぼ
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