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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ80【ど】

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0001774ワット発電中さん
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2018/09/01(土) 14:05:30.95ID:eOQjBcEW
電子工作趣味人とともに歩み、小ロット生産者だって!
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 http://www.wakamatsu.co.jp/
【な】日米 国際 諸々
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/

前スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ79【ど】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1531566784/
0442774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 07:41:26.67ID:QkRcyyQj
>>436
部署間で損害賠償請求まがいのことするような大企業で設備の部品を秋月から調達?
無職が一生懸命話作りました感ありすぎて笑うわ w
あと、まともな企業で部署間で「納期」を使うことは絶対に無い
働いてないとこう言う感覚がわからんのだろうけど納期=「納入」期限で「納入」という行為はお金のやり取りを伴う重要な行為だから部署間の約束とはレベルが違う
0443774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 07:54:13.52ID:HB9t+oLx
>>442
社内のハード屋とソフト屋のやりとりでも納期って言葉使うよ
金が発生するしないは別の話で

そんなのただの社内文化の範囲
金がどうのなんて考えてまで言葉遣いしてない
0444774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 08:05:51.92ID:LNdrPYwU
トヨタのカンバン入れたトコだと
会社内が内部注文、外の会社が外部注文とやるよね…
0445774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 08:11:41.18ID:HbjAj1dQ
STM32の単体チップがもっと増えて欲しいね…
0446774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 08:23:21.49ID:QkRcyyQj
>>443
社内の会話で半分洒落として使うのはあるけど>>436は違うだろ
そんなこともわからないわけ?
0447774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 08:31:24.92ID:pCMnUoPU
>>445
面実装品だけしかない、というのが秋月での取り扱いが広がらない理由なのかなあ。
Nucleoがそこそこ安価なので、実験、試作、単品製作だとそれで良いか、となっちゃうのかも。

Bluepillみたいなのが1000円切りで秋月に出てくるとインパクトはありそう。
↓これがあるだろ、って言うのは置いておいて。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-05820/
0448774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 08:43:34.68ID:xaxdvhj1
>>435
ランチタイムのラーメン屋でチャーハンのライス足りなくなって
近所のスーパーに惣菜ライス買いに走るのに似てるな
0449774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 08:44:32.53ID:eHtoTQoB
>>446
だから、シャレじゃなくても納期って言葉は部署間でも使うって事

>>442みたいな「絶対に使わない」なんてことは無い

納品って概念を持ってる請負の人に限って。
その手の言葉遣いに神経質だよなあ・・・
0450774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 08:47:44.34ID:XgvZmnOM
>>446
で、おまえは、何社ぐらいで働いた経験があるの?(グループ会社は一つとして)
学校、官公庁、自営、中小零細、大企業、その他、どれぐらいの幅のあるところで働いた経験があるの?

たいした経験もなさそうなのに偉そうに断定的に語るね。
0452774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 09:49:20.82ID:aG8mqrJZ
お付き合いがない、ってことだとそこで働いた経験もないの?

よくそれで偉そうに断定的に語れるね。
0453774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 09:50:54.90ID:ANXcwyCf
秋月単独ではNGで秋月との間に商社が入ればOKになるならISOはザルだと思う
0454774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 09:52:56.18ID:QkRcyyQj
>>452
ごめんね、中小零細での勤務経験はないわ
あと、なにか無駄な反論試みてるみたいだけど>>436には
> デカい企業なら
って書いてあるからね w
0455774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 10:04:08.99ID:ANXcwyCf
転職したので二度ISO9001取得審査を受けたことがある
二回とも文章を作らされたりしたので経験がある

別にISO取得企業からしか部品購入してはいけないというルールはないよ
ISO取ってなくても防衛庁から見積もり依頼は来たし…
0456774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 10:07:51.05ID:ANXcwyCf
ISO取得後も部品製造や組み付けを中小の外注に出してたけどそこは全然ISO取得企業じゃなかった
ちゃんと外注先をリストなどを作って管理さえしておけば問題ない
0457774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 10:13:30.52ID:Tq5S/T9O
>>447
ピッチが0.8mmなら面実装品でも変換基板に手はんだできるから
店頭での扱い増やしてほしい
これはPICもAVRも同じだけど
0458774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 10:16:46.73ID:QkRcyyQj
>>454-456
別に購入しちゃダメなんて誰も言ってないよ
トレーサビリティをどうやって担保するかの問題だから
ISOを取得してない会社から購入する場合は工場調査とか監査とかでそれを担保したりする

って言うことぐらいは取得審査の経験あればわかると思うんだが…
0460774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 10:18:19.78ID:ANXcwyCf
ISO取得企業からしか部品を買ってはいけないなら
それは内規だと思う

大企業になると部門間の争いが大きいかラそうなってるんじゃないかな
いわゆる大企業病
0461774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 10:19:49.68ID:ANXcwyCf
>>458
トレーサビリティは文字通り追跡可能かということ
問題がおこったら遡って原因追求できるかということ
0462774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 10:22:57.52ID:ANXcwyCf
H社だってIT関連のベンチャー企業と組んで仕事したりしてるでしょう
スケールから言ってそういう会社がISOを持ってるとは思えない
0463774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 10:39:09.40ID:Q2nQqfSq
>>455
そりゃルールなんてないよ。でもISO取ってないと取引しないという会社が
めちゃめちゃ多いから取ってないと話にならんてだけ。
0464774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 10:46:59.30ID:QkRcyyQj
>>461
で?
トレーサビリティの定義なんて今更聞かされても耳タコなんですけど w

>>462
ベンチャーと組んで新規事業をやるとかについてISOの規定はあまりないよ
ドキュメントの管理程度
0465774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 10:49:11.12ID:3rA0+Tx7
ISOとってもケアレスミスでバグだらけの製品をを出荷できるのはどうして
0466774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 10:51:53.92ID:4kSvgY0w
自分の会社が秋月から部品を調達してはいけないルールになってるならそう書けばいいだけなのに
相手が中小企業だからとか他を見下すことをいうのがダメなんだと思う
店頭に行けば企業の人が部品を買う場面はよく目にすると思う

意味の分からない俺スゲーの理由にISOが使われてるだけ
それ以上でもそれ以下でもない
この話題終わり
0467774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 11:15:10.83ID:03i3/ouk
なんだ結局自分の中小企業コンプを刺激されて喚いてただけか
オマエのコンプレックスにいちいち配慮しなきゃいけねえのかチンカス
0468774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 11:18:45.40ID:RN2n2b6S
ISO、納品、納期、中小、零細、中卒をNGwordに登録してスッキリ
0469774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 11:29:06.27ID:QkRcyyQj
>>465
規則があっても守らないやつはいくらでもいる
ISOはそういう場合にどこでミスったかを調べて改善する仕組みだから
ちなみにバグとか言ってるからソフトの話だと思うがISOはバグを0にするための仕組みでもない
そっちはISO26262などの方をやるべき
ただコストはかなり上がると思う
0470774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 14:22:14.56ID:wSyUSpS5
専用スレ立ててそこでやってくれないかな。
「店舗で買った部品使って納品するのはありなの?」
みたいなタイトルどう?

会社の中で不適応起こした人が、唯一の心の支えの「勤務先は大企業」をよりどころにして
ここで暴れているのって迷惑なんだけど。
0471774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 14:49:34.84ID:uw6BWqH/
無職の>>349が納期とか口走って突っ込みまくられてフルボッコ w
引っ込みつかなくなって恥の上塗りしてる状態
0472774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 15:23:49.75ID:quHQ25ir
専用スレ立ててそこでやってくれないかな。と遠まわしに言ってたら通じないタイプの障害の持ち主?
0473774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 15:27:51.26ID:Kq1df7l8
秋月のRX220ボードが入荷してもすぐ売り切れるってことは
かつてのH8ボードみたいにおまえらも買ってるんやろ?(笑)
0474774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 15:33:49.87ID:Kq1df7l8
ジャンパピン探すのに意外と苦労する
以前はPCパーツ屋ならたいていすぐ買えたのに
0475774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 15:50:02.03ID:pCMnUoPU
そういや秋月では、手にもって挿したり抜いたりして切り替えるための部品を
ジャンパーピン って呼んでるんだな。
基板側がピンで、挿す方がソケットなのだと思ってた。

滅多に店舗に行かないので事情は分からないのだけど、店舗では探しにくいのかな…
ジャンパーピンに限らず、秋月の店舗はだんだんしんどくなってきた。
かといって、八潮はいつもの出張先からは遠いし。
0476774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 15:53:37.94ID:9g69LhuC
自分が引っ込めばいいだけなのに引っ込みつかなくなって別スレ作れとか言い出す基地外w
0477774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 16:42:59.23ID:0muVXQ5s
>>471
フルボッコされてんのは「納期があるようなものに秋月の部品なんか使うわけねえ!」って言い張ってる、
ただ一人だと思うけど

みんな使ってると言ってるのに、まだ分からん?
社会に出てみたら?引き籠もってないで
社会って大手企業でも意外といい加減だよ、良いか悪いか別にして
0480774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 17:00:08.40ID:pCMnUoPU
>>473
今気づいたのだけど、RX220ボードはWEBカタログからは消えてるね。
店頭にはときどき出てくるのかな。

E1エミュレータが直接つながらないのではなかったっけ。
だとしたちょっと使いにくいかな。
0484774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 17:19:44.10ID:z0O0gbu2
「秋月で買ってきたものなんて納期があるような物に使うわけねえ!」
⇒みんな使ってるよ?ISO認証企業でも別に問題ないよ?

フルボッコワロスw
0485774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 17:41:23.55ID:pCMnUoPU
>>483
小さいのが良いのだけどな。できれば Arduino mini みたいなサイズで。
…なんて言ったら、E1直接は無理だな。
0489774ワット発電中さん
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2018/09/17(月) 20:50:25.28ID:pCMnUoPU
>>486
ありがとう。
でも、RXであってほしいとか、エミュレータの端子は付いていてほしいとか思ったり。
0491774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 10:52:12.09ID:qejgG+vC
>>490
つ 鏡
0495774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 20:39:38.20ID:u6HXq0sr
うわ
何か今さらSIP抵抗アレイとか売り始めたぞww>秋月
0497774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 20:56:36.07ID:tTr13iUK
スポット品かと思ったらKOAの現役、客要望品かよ 4素子10kか。
0498774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 21:00:34.84ID:PFvSotA8
プルアップなんかに使うんだろうけど・・・
0500774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 21:39:45.61ID:u6HXq0sr
>>497
いや新商品に載ってるのはそれだけだがカテゴリ見ると6素子と8素子もある、値は全部10k
この表面実装&基板外注の時代にやっと取扱とは…20年前なら買ったかもしれんのにw
0501774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 22:31:31.81ID:+kesZHul
>>348
今北んでよくわからないけど、
秋月の店頭の客層を見れば、年金暮らしのジジイと
理系の学生と美大の学生とオタクがほとんどじゃんw
納期ギリギリで買いに来てるとかいう屁理屈は本題から目をそらしているよ
0503774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 22:37:42.63ID:PFvSotA8
>>501
だから普通に会社関係の人も買いに来てるから・・・
当然、目的の物が決まってるから無駄にうろうろしてないし、
来るのも平日昼間だし

平日昼間にレジをずっと見てろよ
領収書貰ってる人たくさん居るから
0504774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 22:56:35.30ID:QDC4Z6E1
AD633は私がebayで偽物を2度掴まされて、怒りで秋月に要望を出した物だな
0505774ワット発電中さん
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2018/09/18(火) 23:22:41.38ID:9UTEvMEB
会議で東京出張来て、16時には強引に切り上げて秋月ダッシュする不良社員のワシ
0507774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 00:58:08.66ID:3BKP4k73
>>504
オレもebayで3回偽物掴まされて(全てrefundはさせたが)要望出して最近新商品になったのがある。
ebayの次の最後の砦?w
0508774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 08:19:20.94ID:rpUZp/BM
秋月の生きる道のひとつの答えが、抵抗アレイを買うような客層相手ってことなのかねぇ?

俺も会社で秋月から買ったりもするよ、すぐ手に入るのが魅力だね。
大手なもんでパーツ購入は購買部からグループ会社(代理店)へ発注するのがルールだけど、超遅いんだよ…
場合によるけど、本番環境にも使ったりする。

ISOの監査は毎年やるけど、指摘されたことはないねぇ。
ISOにも色々とレベルがあるんだろうか??
0509774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 08:39:54.79ID:spGXvl5O
秋月部品は大樹町で筒を空に打ち上げて焼却するイベントに使ってる
0510774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 08:44:36.43ID:iBe4L3l/
ISOも全部が全部見られるわけでも無いし

大きなルール作りはキチッとしておかないと駄目だけど、
実際の中身は突っ込まれないでしょ 
結局あれは、ルールが有るか、それに沿った運用されてるか、だけだから
0511774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 09:36:46.78ID:j07hxo/3
>>510
でもな
毎回指摘され
そのまま放置が多い
文書も改訂されない
で、数年後に担当者が代わって
修正、改訂に忙殺され
担当者はノイローゼになる
少なくとも円形脱毛
0512774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 12:38:03.45ID:jC9GzWtO
>>503
平日の昼間何個かの部品を全部100個単位で買ったら
店員の方から「領収書要りますよね?」と聞かれた。
要らないと断ったら不思議そうな顔されたよ。
0513774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/19(水) 12:59:01.66ID:EJQPXMqD
領収書に名前書いてもらってる企業で、
名前を聞いたことのある企業がほぼ無い件
0515774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 13:55:13.73ID:l+k/8SGg
秋月RX220ボードもこっそりどこかの機械に組み込まれとるんやろな
0516774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/19(水) 17:30:51.40ID:ExAggYPi
>>514
「上」って苗字なら見たことあるけど、会社は法人格(株式会社とか有限会社とか)が付くから無いんじゃない?
0518774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/19(水) 18:32:14.71ID:FHyGMJNR
明細の書いてあるレシートが一番確かな証し書類なのに、わざわざ偽造が簡単な
合計金額だけ書いた領収書とやらを求める時代遅れの会社はまだ多いな。
税務署はそんなもの前から信用してないのに。
0519774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 19:16:28.87ID:QTWDiflt
メーカーから直接買えずに、秋月使うようなレベルでは。。。
うちは食堂のテレビに文句を付けられたけどw
0520774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/19(水) 19:55:15.26ID:ExAggYPi
経理やってたけど、合計だけの領収書にするのは従業員不正の手口にもなる。1〜2割私用の分が混じっていてもまずバレない。上長次第ではもっと。
ランダムサンプリングで少額取引を精査したら、電気屋の領収書が付いた「評価用部品」は18禁ゲームでした、ということも。社費で何の評価してるんだ!
0521774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/19(水) 20:10:53.14ID:gRlVPlyp
>>513
元パーツ屋店員(3年前まで)だったけど、誰でも知ってる家電メーカーの人でも全然買いに来てくれてましたよ。
領収証めっちゃ厳しい人もいれば、社名だけでオッケーな人もいて、大企業の経理にも色々あるんだなあと思ってましたを
0522774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/19(水) 20:13:04.36ID:gRlVPlyp
だから、ここで今語られている、大手企業は秋月では買わない論は、つまるところ企業によるか、定年退職したおっさん(自称大企業社員)のエアプだと思います。
0525774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/19(水) 20:50:38.67ID:gRlVPlyp
>>524
本題とそれますもんね。申し訳ないです。
つい参戦したくなってしまいました。
0527774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/19(水) 20:59:41.35ID:L4N+bjHe
プルアップ抵抗としてよく使う定数>10kΩ

っていうか、回路見るとそういう用途でしか使えない
0530774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/19(水) 21:28:05.19ID:FHyGMJNR
ましてや上様あての紙なぞに何の価値もないのにバカなこった
0531774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/19(水) 21:33:53.16ID:l/Y3ha5q
マルツたけーよぉ
でも6000円分もdigikeyやmouserに頼むほど必要な部品ないよ・・・
マルツで買うしかない・・・
0532774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/19(水) 21:40:14.24ID:cGoW8n92
でも送料2000円を払うことを思えばマルツの方が安いってことはあるよな。
0535774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/19(水) 23:23:54.06ID:T+EjLTgx
プルアップ抵抗の謎用途として、オペアンプの加算回路にも使える。
コモンがIN-、1本FB、残りは入力。
0536774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/19(水) 23:29:19.42ID:fs5Dc0Dl
>>533
昔は高円寺や国分寺にもパーツ屋あったけど消えちゃったもんな
秋葉原のマルツでさえ比較的暇そうなんだからそれは無理だろう
0537774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/20(木) 00:37:55.12ID:VdF7Jv2f
埼玉県の川越市や江南町(現:熊谷市)にもあったな
当然の如く消えたけど
と言うか、江南町の方は何を考えてあんな辺鄙な場所に建てたのかわからん
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