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Arduino初心者熱烈大歓迎質問スレ part22
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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/18(土) 08:37:53.78ID:ridqLuOK
http://www.arduino.cc/

【質問者心得】
・スレに一応目を通してから質問しましょう
・回答者はエスパーではありません。状況が分かるように詳しく書きましょう
 詳しく書いてくれないと、答える方も困ってしまいます。答えようがないのです
【回答者心得】
・すぐにググレカスと言う前に「○○でググれカス」って言うような大人の余裕を見せつけてやりましょう
・節度ある初心者さんには、特に優しくね


前スレ
Arduino初心者熱烈大歓迎質問スレ part21
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1527252804/

過去スレ
Arduino初心者熱烈大歓迎質問スレ part20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1514503488/
Arduino初心者熱烈大歓迎質問スレ part19
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1500745528/
Arduino初心者熱烈大歓迎質問スレ part18
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1485192244/
Arduino初心者熱烈大歓迎質問スレ part17
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1471967293/
Arduino初心者熱烈大歓迎質問スレ part16
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1451909868/
Arduino初心者熱烈大歓迎質問スレ part15
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1451893274/
0525774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/24(月) 20:35:52.70ID:KDuJW87b
>>524
デジタルの方は円高の時に新品で買って100万ちょっと
アナログはさすがに中古しかないからヤフオクで4万くらいだったかな
0527774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/24(月) 20:48:34.01ID:KDuJW87b
>>526
買ったのは5年くらい前だけど時代が変わって、いまなら安くて性能のいいオシロ出てきたよな
RIGOLのDS1054Zとかコスパは最強だと思う
0528774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/24(月) 21:28:21.02ID:uqgeX5A0
Windows 3.0の頃にパソコン一式で50万円ぐらい使ったことがある。
5年ぐらいで完全に陳腐化。

オシロに100万は勇気がいるものの、ずっと使える財産ではあるな。
俺にそんな勇気はないけどな。
0529774ワット発電中さん
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2018/09/24(月) 23:17:09.14ID:TUeLowRw
>>514
サンプルレートが低くても良ければ中華の超安価ロジアナとプロトコル解析ソフトの話が >>188 辺りから暫く続くが、なかなか面白い。
0531774ワット発電中さん
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2018/09/25(火) 01:27:19.59ID:GB/koDiO
>>516
アナログストレージスコープが欲しいけど、なかなか手ごろなのがないんだよねぇ。。。
というか、高杉

中途半端なアナログオシロだと、デジタルに対する優位性なんてないのもツライ
0532774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/25(火) 04:48:27.90ID:fSQVGwvy
DFPlayerおすすめサイトをたずねたものです
検索して上位に出てくるライブラリを使って
いますが、機能的に不満があります
使った事がある方ならわかると思いますが
一般的なMP3プレーヤーでできる事がこの
ライブラリではできないようです
そのあたりを解決したいのです
0533774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/25(火) 06:05:04.47ID:gHhIBx6t
DFPlayerってminiでええの?
具体的に何をやりたいか書いてみたら?
ちなみにライブラリは2種類あるぞ。
0535774ワット発電中さん
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2018/09/25(火) 07:14:46.72ID:gNHaZ+/d
>>530
>自分で陳腐と思うから陳腐になるんだろ?あ?

それ以外に何があるの?い?
0537774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 09:34:30.05ID:W0vgGMps
5月に購入して放置してたNANO互換機、時間が取れてテストしてみたんですが、
Lチカを書き込むと1秒毎blinkが4秒毎に、16MHzのはずが4MHz?
なんかおかしいのでブートローダー書き直そうかと思ったら失敗。
ICSPの6pinと該当するフラットピンをテスターで調べてみたら、
MOSI、MISOに導通がありませんでした。
ProMiniのようにフラットピンからブートローダー書き込みしても失敗します。
2台とも同じ症状でした。
他のNANO互換機はoptibootに更新できています。

ブツはWAVGAT NANO 3.0 CH340G,フラットピン黄色、power_LED黄色のもの
ttps://ja.aliexpress.com/item/-/32868170637.html
セラーの告知にある方法でIDEにボード追加し、
"WAVGAT NANO 3.0"でスケッチを書き込むと1秒blinkになりました。
カスタムのブートローダーとかいらないので他のNANO互換機として扱えるようにならないでしょうか?
0538774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 09:36:39.36ID:W0vgGMps
参考に、boards.txtの一部です

lardu_328e.name= WAVGAT NANO 3.0
lardu_328e.upload.tool=avrdude
lardu_328e.upload.protocol=arduino
lardu_328e.upload.maximum_size=29696
lardu_328e.upload.speed=57600
lardu_328e.bootloader.tool=avrdude
lardu_328e.bootloader.high_fuses=0xff
lardu_328e.bootloader.low_fuses=0xff
lardu_328e.bootloader.extended_fuses=0x07
lardu_328e.bootloader.path=lgt8fx8e
lardu_328e.bootloader.file=lgt8fx8e\optiboot_lgt8f328d.hex
lardu_328e.bootloader.unlock_bits=0x3f
lardu_328e.bootloader.lock_bits=0x3f
lardu_328e.build.mcu=atmega328p
lardu_328e.build.f_cpu=16000000L
lardu_328e.build.core=lgt8f
lardu_328e.build.variant=lgt8fx8e
lardu_328e.build.board=AVR_LARDU_328E
0540774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 12:43:52.98ID:H7MKyTNV
カスタムブートローダだと何が困るんだい
問題点がイマイチ見えてこない
0541774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 13:48:18.59ID:n7s1AFc3
nanoを取っ替え引っ替えする時
いちいちIDEでボードを切り替えないといけないから邪魔くさいんじゃね?
0542774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 13:58:49.00ID:8OIqi+yy
>>537
ICSPコネクタのパターンが切れてるとかは知らんし
それでもポートに直接配線すればいいんだからそもそも関係ないが
ブレイクアウトボードなんて基本的にMCUに電源やインターフェースつけて
あとはポートを外に並べてあるだけなもんが殆どなんだからどうにでもなるだろう
ヒューズビットとブートローダ施錠ビットを自分の動かしたいように設定すればいい
http://www.microchip.com/mymicrochip/filehandler.aspx?ddocname=en589967
↑の348ページ〜350ページと333ページ〜345ページに設定値書いてある
0543774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 15:00:42.89ID:S9ICmu5o
一枚のボードに複数のArduinoを4つのせて、一箇所のソケットからスケッチを更新する方法あるかな?
スケッチは全部同じ。
0546774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 16:33:22.66ID:GXZ2YxV6
あるか無いか以前に、それほどの仕掛けをつけるよりも複数個別にやった方が
遥かに安定性や開発効率がよくなる気はするな
概要だけで細かい部分わかってないから俺の主観ナ
0547774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 18:20:50.27ID:W0vgGMps
>541
そんな感じっすね、あとバージョンアップや別PCにする時もお荷物になるし、
フリーエリアも小さいので飼っておくメリットを感じません。
>542
ICSPは自分の知らない別の方式かと思いました。
コマンドモードでavrdude実行してみたのですが

avrdude: AVR device initialized and ready to accept instructions

Reading | ################################################## | 100% 0.03s

avrdude: Device signature = 0x0000ff
avrdude: Expected signature for ATmega328P is 1E 95 0F
Double check chip, or use -F to override this check.

Device signatureすら読めないみたいです、
スケッチのUPはできるので、ハズレボードとして何か適当な用途に使い捨てようと思います。
ありがとうございました。
0548774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 18:47:24.51ID:YyxI129i
>>547
ヒューズビットが本当に>>538の通りに設定されて売ってるのなら
ICSPは禁止されてるだろう、データシート見たか?
高電圧パラレルライタでヒューズ読み出してみ
0549774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 18:53:32.60ID:r+mAE7x2
専用のブートローダ通しては動作するのにICSPが通らないって
highfuse=0xffで送ってくんの?ウソだろ…
SPIENが1とかあり得んだろ
なんの目的だよww
0550774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 21:07:10.16ID:W0vgGMps
>>548
RSTに12Vはもう少し大人になってからやってみようと思います。
ちょっぴり希望が沸いてきました。
>>549
SPI Disableなんですね
専用のブートローダはDevice signatureノーチェックかも知れません。

他の互換機だとちゃんと読めました。
ATmega328P NANO V3.0
avrdude: Device signature = 0x1e950f (probably m328p)
avrdude: safemode: Fuses OK (E:FD, H:DA, L:FF)
ATmega328P Pro Mini 5V-16MHz
avrdude: Device signature = 0x1e950f (probably m328p)
avrdude: safemode: Fuses OK (E:FD, H:DA, L:FF)
Reset-GNDのコンデンサー10uFは無くても同じ結果でした。
ヒューズリセッターについて情報集めてみます。
ありがとうございました。
0552774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 22:43:58.91ID:aSJovBMI
ブートローダがPCと通信してプログラミングするなら
そもそもマイコンは正常に起動してるからシグネチャなんて関係ない
ICSPが殺されてるならヒューズを書き換えるにはどちらにせよ12Vのプログラマ必須
0553774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 22:49:55.28ID:LPBQHEZ0
しかし>>549さんと似た感想だけど
わざわざ専用のブートローダを書き込んで
さらに低電圧シリアルプログラミングを使用不可に設定して売る意味ってなんだろ
書き込むときにIDEから自社の名前を毎回クリックすることになるから宣伝用?
それにしては不便が勝って逆効果な気がするし……
高電圧パラレルライターなんてArduinoだけやってる人は持ってないだろうし
作るのは簡単とはいえ…うーん??
0554774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 22:52:45.68ID:0LZAXFvl
Arduinoスレで聞いていいかわかんないんだけど
これからデビューするとしてラズパイとどっちがいいですか?
0555774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 22:54:46.67ID:0LZAXFvl
すいませんやりたいことを書き忘れました
やりたいことはスマホから家の水槽をモニターしたりエアコンやヒーターの設定をしたりしたいです
アクアリウムをやっていて雑誌にIoT!って記事があって興味を持ちました
0556774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 22:55:55.77ID:eErsG4M3
Nanoのブートローダが新旧あるようなんですが、
旧が書き込まれているものに新を書き込むことに何か問題はありますか?
混在してるんで統一したいんですけど…。
0559774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 23:07:57.56ID:0LZAXFvl
>>557>>558
ありがとうございます
アクアの雑誌には今はこいういことが出来るみたいな事しか書いてなく
どうやるのかみたいなのは全く載ってなかったので
自分なりに調べてみたら
ラズパイはネットに繋げて何かするのに向く
Arduinoはセンサーを取り付けて何かするのに向く
みたいな印象を受けました
Arduinoも簡単にネットに繋げられるのでしょうか?
0560774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 23:11:35.62ID:BwK9Yief
>>555
赤外線リモコン操作するならESP-WROOM-02の方が情報量が多い
最近はラズパイも

カメラならラズパイが楽

電源をリレーで操作するだけなら何でもいい
0561774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 23:18:34.16ID:0LZAXFvl
>>560
ありがとうございます
水槽のモニタリングは温度と塩分がセンサーで取れるといいなと思っていましたが
確かに将来的にカメラもつけてみたくなるかもしれませんね
ESP-WROOM-32というのはArduinoの派生製品みたいですね
水槽のヒーターはともかくエアコンはリモコンでしか動かないので
リモコンの変わりが出来るようにしなければダメですね
もう少し調べてみます
0562774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 23:36:12.73ID:oXvXxLUn
>>561
水槽ではないけど、気温、気圧、湿度、電圧をESP-WROOM-02でデータ取り、
OrangePiでカメラとデータ収集サーバ動かしてESPからのデータを集める。
ってな感じなことはやってる。
ESP-WROOM-02は無線機能のついたArduinoと思っていい。
カメラはちょっと荷が重いのでSBC使う方がいい。
0563774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 00:00:15.88ID:JbIn9r0r
誰も言わないみたいだから言うけど、
的を持って始めるのはモチベーション的には良いことだけど、
AC100Vの機器を弄ったり、生き物に関わる装置は呆れるほど検証したり勉強したりしてからにした方がいいぞ。
0564774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 00:10:37.50ID:nTwkVJ9X
水槽IoTなんてめちゃ有名なテーマだけど
その裏で湯だって死んでいったお魚さんや凍えて死んでいったお魚さんが沢山居るんだろうな
バカッター産キチガイじゃなけりゃ上手く行った人しか投稿しないだろうし
0565774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 00:58:17.89ID:48ZlYbzH
生き物入りの水槽と別にテストケース用意して入念に試験運用すればいいでしょ
わざわざ脅すほどの事でもあるまいに
ESP32はいいものだ カメラはちと荷が重いが
0566774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 07:02:10.50ID:AaWOHKBs
カメラはRaspberry piが一番苦労しなさそう。
orange piの方が安上がりだけどaliの公式からの購入がネックになる人も居るからな。
linux上で動かすから使い勝手はそんなに変わらない。

>>561
ESP32は、Aruduino IDEが移植されてるだけで派生製品じゃないぞ。
Devkit使えば同程度に手軽だけど。
MicroPythonで使ってる。
0570774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 11:29:56.57ID:jF2aUmvL
>>568
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)
     ノヽノヽ
       くく
0571774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 12:15:58.16ID:yumT7iTy
>>568
ESP32とOLEDでこのスレが読めるハードウェア専ブラを作ろう
…思ったより日本語フォントが重たい!
0572774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 13:28:29.13ID:vOnyIYdg
ピコーンという音を出すにはどうすればいいかな
DFPlayerは無しね
0581774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 14:07:35.75ID:jF2aUmvL
Arduinoでサンプリング・再生っていう作例だったかが有った気がする
0585774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 18:09:40.21ID:ESIy3vK2
>>579
スピーカーをダイレクトに繋げたら駄目なんじゃ?
0587774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 18:28:03.67ID:ESIy3vK2
スピーカーってコイルじゃないの?
0589550
垢版 |
2018/09/27(木) 18:56:50.27ID:Xir1GYPa
NANO互換機をヒューズリセットする方法を調べてきました。
殆どの記事はDIP-ICを扱うものでした。
唯一ProMiniのリセット例がありました。
そこには
・ProMiniではXTAL1がピンに出ておらずチップの7pinから直出しする必要がある。
・XTAL1には水晶発振子が付いているが外す必要がある?
結局、ジャンパピンをチップの端子に当てながらコマンドを打ち込んで成功なさっていました。

DCDC昇圧は100円で買ったのがあって、230mA負荷で12.03V→11.97Vくらい
2SC1815も在庫あったのでSWで12VのON/OFF回路は組んでみました。
チップ直出しはなんとかがんばれそうですが、
水晶は剥がすか、チップの足上げて浮かせる費用があるのでしょうか?
0592774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/28(金) 12:42:57.38ID:dsDjB6xB
>>589
そもそもRESETもUSBシリアルに繋がってないか?
高電圧パラレルプログラミング仕掛けるならほぼ全ピン使うし
328Pを一度ひっぺがしたら?
0593774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/28(金) 12:50:20.40ID:KriROpM1
二百円程度の物にソコまでやるのかと
秋月で生328p買うより安いんだもんな
0594774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/28(金) 13:21:33.25ID:wo6GLDUl
経験値を増やすのが目的ならやればいいが
単に作業としたらほかの手段考えた方がいいな
0595550
垢版 |
2018/09/28(金) 21:02:00.82ID:LjJX4VoM
コテの調子が良かったので7pin足上げして、すごい数のジャンパ挿して実行してみました。
EZ_HVFuse_v1_03はIDE1.8.7でエラーが出たのでconst買いて修正しました。
結果はNGでした、12Vが5.18Vまで降下したので盛大にぶら下がっているのだと思います。

>>592
そうですねRSTにはパワーオンリセット回路とかもありそう
チップ剥がしてそれ結線してリセットしてまた元に戻すとか
何かの訓練ですかw
これで諦めが付いたのでとっとと元に戻しました。
黄色いヤツはまだしぶとく生き残ってやがったので、
いつの日ににか『穴を掘ってすぐ埋める』みたいな作業で罰を与えたいと思いました。
0596774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/29(土) 19:59:04.91ID:FkPsZFwF
ATmega328PはPORは内蔵だろ
使ってるモジュールの回路図位見とけよ
特にピン剥がしたりする作業するならさ…
0597774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/01(月) 00:59:46.20ID:4AFGuYHn
コンセントの電圧を一定時間毎にSDに記録したいんだがどういうので電圧測れば良い?
0599774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/01(月) 01:44:29.69ID:82jLan0Y
あぁ、データロガーを作りたいのか。
電池駆動だろうから、単純に分圧整流平滑してA/D入力へ。
実測値をテスターの測定値で補正すればいい。
0600774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/01(月) 02:50:50.21ID:wmpG+v1y
サージ保護ダイオードくらいでいいから、過電圧保護はしておいたほうがいいよ。

私もワットチェッカを作ったことがあるけど、どうせ焼けてもたかが知れてると思って、
過電圧保護せずに作ったら1週間を待たずにarduinoが焼けた。。。
0601774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/01(月) 09:06:17.09ID:Zbo8Yl5S
コンセントだから正弦波前提で良いんだろうけど
整流平滑してA/D通したら最高値が出るのか平均値が出るのか
実効値が出ないのは解るが
0603774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/01(月) 11:46:34.54ID:YgTpwgws
精度とか予算とかスキルを書かないと分からんよね

電圧だけでいいなら↓の出力をADコンバータに入れる
http://amzn.asia/d/isJBpra

長期的とか、精度いるならデジタルマルチメータの結果をPCで読んだ方がいい

結局、トランスで電圧落として、ADコンバータで読んで、平均化して必要な値に換算するだけ
校正ってか、正規化いるだろうけどね
0604774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/01(月) 12:00:40.18ID:fa0nHzzk
シャント抵抗かカレントトランスかな
0605774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/01(月) 12:18:12.47ID:BwdHgfY3
書かないとわからないよねって言い方じゃなくて普通に聞けばいいのに...
0606774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/01(月) 19:24:17.46ID:wmpG+v1y
力率とかを見たいなら、
電圧は分圧して直接ADして見て、
電流はシャント抵抗を入れて、その電圧降下をADして見る。
データ点を減らしたいならデジタルデータを演算すればいい。
UNOでも10kS/sくらいは簡単に実現できるから、商用電源を見るには不足しない。

あと、シャント抵抗は抵抗値の低いものをつかって、アンプで電圧降下を増幅したほうが
シャント抵抗の発熱が少なくて扱いやすい。
ただし、遅延とスルーレート(ほぼ同義だけど)には注意しないと値がおかしくなる。

カレントトランスは微妙に使いにくいイメージがある。
(ロクに使ったことがないから偏見だけど)
0607774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/01(月) 19:48:51.77ID:4jt/lUY8
電流ならASC758とか使うと楽かもね
基準電圧/2を中心に交流波形が取れる
シャント抵抗と違ってデジタル側とは絶縁もされるし過電圧の心配もない
AliExpressに基板実装済みのが数百円であると思うよ
0608774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/01(月) 20:36:45.85ID:wmpG+v1y
>>607
なにこのIC、面白い。
ワットチェッカー作ったときにこれ知ってたら、もう少しサイズを小さくできたのに。。。。
0609774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/01(月) 20:39:47.16ID:4jt/lUY8
ちょっと説明に語弊あるか
基準電圧が5Vだとたら2.5Vを中心に
最大時で5Vと0Vで振幅する感じ
マイナスにはならないからADCにとって扱いやすい
0610774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/01(月) 20:48:32.38ID:4jt/lUY8
ACS758だった。ちょっと疲れてるな
>>608
これを使って今度は真の実効値型を作ると面白いかもね
スイッチング電源やインバータ相手でも正確に測れる
ArduinoでならESP32がADCのbit数や処理速度的に良いサンプリング数と精度を確保出来そう
0611774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/01(月) 21:16:26.28ID:wmpG+v1y
>>610
前のワットチェッカーは、市販のチェッカーが使いにくい上に信用ならないから作ったんだよね。
ちゃんと、20kS/sでサンプリングして、力率も出してたけど、
如何せんシャント抵抗がデカイ上に発熱するから、筐体が大きくなって微妙だったんだよね。
(一号機は過電圧で焼けたしorz)

とはいえ、3号機はちゃんと動いてるから、今から作り直すのは微妙なんだよねぇ。
おまけに、そのIC、磁場で誤差がかなり出るみたいだから、軟鉄の箱を買ってこないと。。。
0619774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/06(土) 16:23:35.53ID:BCnaBaKZ
なんかわざとフレンドリーな訳にして滑っちゃった感じ?(笑)
0621774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/06(土) 19:21:01.76ID:ED1wLWOk
英語と日本語の対応はここに定義されてる
https://github.com/arduino/Arduino/blob/master/arduino-core/src/processing/app/i18n/Resources_ja_JP.po

英語だと
You cannot save the sketch into a folder
inside itself. This would go on forever.
go on forever=いつまでも続く、きりがない だから無限ループは良い訳だね
英語得意じゃないからwouldに「なっちゃいます」のニュアンスがあるのかは知らんけど

それよりもタイトルの「それはムリです」の原文の"How very Borges of you"の意味がわからん
0623774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/06(土) 19:45:00.20ID:ED1wLWOk
>>622
その作家っぽい人がどういう繋がり「ムリです」になるんだ…
英語圏の文化(スラング?)はよくわからん
0624774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/06(土) 19:53:01.63ID:GkwkDeUu
>>623
how very 〜〜 of 誰々 で 誰々は〜〜のような人だな って意味になるから
ボルゲスは無限や循環といったものをテーマにした作品で有名な人
なんで「(無限ループって…)お前はボルゲスみたいな奴だな!」的な意味になるかな
日本人には通用しないだろうから…(訳すのは)無理です。と(その操作は)無理です。を掛けて…いやそこまで考えてないか?w
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