初心者質問スレ その126
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∩, / ヽ、, ノ スレのルールをよく読んで
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ みんな仲良く教え合いましょう
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初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。
× 華麗に放置される質問
・自分で努力していない質問、 ・「実は、○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
・「宿題の解答が欲しい」、 ・マルチポスト(複数スレに同質問)、 ・専門用語や変な省略語の使用
・違法なニオイぷんぶんの質問
こんな質問には、回答しません。全力放置されます。
◎ 解答が得られる質問
1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
3) 回路図や写真がUPされていて、
アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/ ttp://www.gazo.cc/
4) そして、精一杯の説明がされていて、
5) あなた自身の予想が書いてある、
そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ～
前スレ/過去スレ：初心者質問スレ
その125 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1527340809/ 2018/05/26～
その124 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1522327248/ 2018/03/29～
その123 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/ 2017/12/20～
その122 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1481408641/ 2016/12/11～
その121 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1479126696/ 2016/11/14～ >>554
ありがと
整流回路でAC100V入れるとDC141Vになるのがわからなくて、コンデンサは電圧ふえるのか？！てなりました
なんか√2倍になるみたいなのでそういうことなんですね >>563
AC100Vは最大電圧が約140Vだからコンデンサー入れようが入れまいがそこは変わらん。 >>563
100Vは実効値 最大値まで充電されるから141V 正確にはサイン波なので最大値：実行値が√2：1だね でも交流信号の電圧を表現するときいろいろあって混乱はするかもね。
実効値、振幅、p-p、まれに絶対値の平均。 データシートとかで交流じゃないのにAC特性（AC characteristics）って書いてるのはどうしてなんでしょう
実効値や振幅、p-p等表記も見当たりません >>569
デジタル信号ってたとえば0Vと5Vの間で上がったり下がったりしますよね。
そうやって電圧が変化する現象を交流とみなしています。
交流特性には「電圧(あるいは電流)」と「時間軸」の二つの要素がありますが、
一般的にデジタルICの場合は、変化する電圧についてはLかHかという前提にしておいて
データシートに主に書かれるのは時間であることが多いのです。 定格DC12v(車載用なので実際には13-14V)、強の時に1A、弱の時に0.7Aの扇風機の
切り替えスイッチをもうひとつ作りたいのです。
一つ目のスイッチは組み込んでしまったのと、必ずしもスマートな設計とは限らないので
全く同じである必要はありませんが、参考情報としては、強弱切り替えても電圧は変化しませんでした。
エンジン停止時にメインとは結線していないサブバッテリー(晴れていればソーラーで充電)に
切り替えて使う際に、なるべくバッテリーの持ちが良いように強弱つけたい、弱の時に
せっかくの電気が発熱で失われる割合を減らしたい、ということです。
電源はロングの5Ahを２ないし３コです。
以前こちらで教えて頂いた317を使え方法なら自分でも出来るように思いますが、もっとよい
方法があればお教えください。 配線のインダクタンスによるリンギングは抑えされるの？ >>574
オシロスコープスレでリンギングを気にしてる人ですよね？
信号とGNDを束ねてもなくせるとは限らないのです。
あなたはオシロで観測しようとしているわけですが、
観測することで生じていたリンギングが小さくなったり、
観測することで大きくなったり、
ありもしないリンギングが見えたりします。
あなたが気にしているレベルのリンギングについては、俺は
↓この意見が正しいと思います。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1469158027/71
といっても、あなたはリンギングに囚われた人なので、受け入れがたいのだと思いますが。 無くすというかできるだけ配線分のインダクタンスの影響を減らしたいのですが、束ねると振動が抑えられますか？
あと、自分の一連のレスとそのリンク先のレスに何の関係があるのかよくわかりません。 PWMがベストアンサーだけど2段切り替え程度ならダイオード挿入は？
10個くらい直列で >>578
信号線とGND線を束ねるというのは分布容量を増やして等価的ローパスフィルターのカットオフ周波数を下げるという事です。
そういう意味で観測されるリンギングを小さくする効果はあるでしょう。
ところが観測されるリンギングの原因はそれだけではありません。
実務上一番大きい原因は観測方法であることがしばしばです。
プローピング方法によっては全く違う結果になるものです。
また、デジタル回路で問題となるリンギングなのかどうかの見極めも重要です。
解答ではありませんが、上記のキーワードで調べてみられると色々わかることがあると思います。 >>579
電気が発熱で失われる割合を減らしたいと言ってるのに無視か ああ勘違いしてた
ダイオードで制限される電圧もレギュレータも抵抗器で消費される電流も同じように排熱か ㌧。
秋月の場合、ケースはこれ
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-12045/
で合いますでしょうか。
半固定抵抗部の防水ってどうするのが普通でしょうか？
もっと背の高い、金属軸のツマミに変えて(変えられるのか)ｏリングふたつで挟めば
簡易防水にはできるものでしょうか。 防水は難しい 素人にはできないと思うべし。
水が入らないように考える、重力に逆らうな、入っても抜ける穴や構造にする、たまらないようにする
でも湿気は避けられない。結露する。横殴りの雨が降りつける。
半固定抵抗なんて使ってはいけない
多くの車載機器では回路全部を樹脂で固めているが、それでも完全ではない
ケースに入れたらケースの中を樹脂で満たすのだけれども、それでもダメな場合がある 何が
＞㌧。
なのか気になって２行目以降読む気がしない。 無鉛はんだに拘っているのは、例によって欧米人だけ？
日本では無鉛はんだの有用性は認めつつ
あまり好意的に捉えられていない印象を受ける >>589
日本でも積極的に有鉛ハンダを使ってる割合が比較的多いのは
趣味の人、一部の研究・開発部門の人、特別な機器を製造している人などに限られてしまうんじゃないでしょうか。
好意的かどうかという心情的側面ならどこの地域の人でも、鉛入りの方が楽だと思ってる人はわりと多いのでは？
多いかどうかの判定材料になるわけじゃないですが、Amazonのアメリカ、ドイツでSOLDERを検索すると、鉛入りがたくさん候補に出てきます。
自分は趣味でも無鉛ですけど。 鉛入りハンダ触った手から体内に取り込まれる割合多いからちゃんと手洗えよ。 釣りのがんだま(鉛の塊、小さい重り)とかハリスの途中に歯でかしめて取り付けてる人いるけどよく考えるとやばい。 前にたくさん買ったダイソーのクローゼットライトが、先に買った方は鉛フリー半田だったのに、あとで買い足した奴は鉛入り半田だったよ。
コスト的には同じってことなのかねぇ？ 直接的なコスト面では鉛入りのほうが安いだろ
鉛は人体有害っぽいからやめてとロハスが騒いだだけでお上の規制もなく
まだコスト逆転していないから使い分け不問の場面では鉛入りが重用される
WHOが騒いで政府に働きかけでもすれば鉛入り課税とか禁止とかはなりそう
明丹鉛入り塗料は確か使用禁止になったね >>588
ありがとう
↓
ありがトン
↓
㌧
前のレスの人だろ
察しろ なるほど
最近じゃ礼を言う方は㌧で済まして
あとは礼を言われた方が察するルールになったのか
お前が決めたのか、えらいんだなｗ 電力会社に電話繋がらないから此処で訊いてみる、実はさっきまで我が家で変な感じの停電？してたのよ
家全体の電気が完全に止まるんじゃなくて、居間のテレビは点くけど隣室のテレビは点かない、
仏間のLED照明は豆球モードでのみ点くが居間のLED照明はまったく点かない
廊下の白熱電球は点くけど凄く暗い、浴室の蛍光電球はチカチカ明滅してる、扇風機は回転が弱い・・・
素人考えでも電圧が下がってるっぽいのが窺えたんだけど、こんな症状初めてで戸惑った
・分電盤を見たがブレーカーも各部屋ごとのスイッチも特に動いた様子はなかった（普段見てないからよく分からん）
・電柱からの引き込み線と家への取付部分を暗い中確認した所、すくなくとも線が切れて垂れ下がったりはしてなかった
・近所を見た限り、街灯は普通に点いていた、500メートルくらい離れた場所にあるイオンの看板も煌々と点いてた
・近隣住宅で同じ症状が出ていたかは、外から様子をうかがった限りではよく分からんかった（近所付き合い無い）
部屋の明かりが点いてる家はちらほら見えたが、ウチみたいに一部の部屋のみが点いてただけなのかもしれぬ
（単純にまだ帰宅してないから暗いだけなのかもしれんかったし）
そんな事を調べて右往左往してるうちに、小一時間程度で突然復旧したんだよ
冒頭に書いたとおり電力会社は問い合わせ殺到中らしく繋がらないので電気屋諸兄の意見を求めたい
こんなダラダラと電気が流れるような中途半端な停電？て有りえるの？
それとも俺が素人だから見落としただけで、我が家の電気システムに問題が発生してる？
でもでもこっちで何もしてないのに復旧したってことはやっぱ電力会社側の問題だったっぽくね？ 電磁ブレーキを16kHzでスイッチングしたら他の信号ラインにスイッチング周期に同期したノイズが乗って、ノイズ部を拡大すると100MHzぐらいのリンギングが確認できました
ゲートを鈍らせてもあまり改善しなかったのですが、良い対策方法はないでしょうか
ターンオン時にノイズが乗ります >>600
電圧が ８５-95Vぐらいに落ちてたとか もう少し詳細を書くと、件の変な停電？が起こる前に一度完全な停電が起きたんだわ
家中の電気がバツンと消えて、五分くらいで復旧した、まあよくある停電だわな
ところがその後しばらくして今度は、5回くらい危なっかしく消えかけるのを繰り返して
「あっあっっ」と思ってるうちに電気が消えたんだけど
隣の居間からはテレビの音が聞こえててナンジャコレってなったという次第 >>600
懐かしいなあり日のロウソク送電を思い出した。
送電系統の下流のところ、三相→二相らへんでトラブったんじゃないかな。 >>599
…最近？
5ch初心者とか以前にネット初心者かな？ >>600
どっかの系統が一旦切れて復旧したか、
あるいわ別の系統から電力が供給されてバランスが戻ったか >>605
>>599の
>最近じゃ礼を言う方は㌧で済まして
>あとは礼を言われた方が察するルールになったのか
この部分だけど、
>>599が言った「最近」は「ありがとうをトンと表現すること」に掛かっているのではなく、
「何に対する礼なのかを、礼を言われた方が察するのか」に掛かっているのでは？
俺も>>585の「トン」が何かに対する礼なのはわかったけれど、何に対する礼なのかは
わからなかった。
前のレス？ ↓
>TTLじゃ配線長遅延で勝ち目ないわな
これだとしたら、ケースやら防水やらの話には繋がらないしなあ。 >>603
居間のテレビはスイッチング電源だったに違いないよ >>609
レスの直前だけしか見ないのか？
レスした人の正確な思考は知らんが
スレの流れからしてPWMの人だろ
PWMのキットを紹介されて、ケースに入れるとしたら
この大きさで良いのか聞いてるんだ
それと、お礼ってのはいちいち1レスに1つずつ付けなきゃダメなのか？
自分の過去のレスに対して返信をくれた人全員にお礼を言ってるとは考えられないのか？ >>611
揚げ足取ってくるだろうから正確に言ってやると
PWMを紹介された人な
紹介した人じゃないからな？ >>609
＞これだとしたら、ケースやら防水やらの話には繋がらないしなあ。
それは>>ID:dFaV9fXrが察しているようだから、きっと説明してくれると思うよ。 >>611
あ、アンカーも打てない無能なご本人が解説ですか、ご苦労様。
まさか他人じゃないよね、そこまでレス読み込む暇人はいないだろうし…。 >>611-614
そんなに喧嘩腰にならなくてもいいのに。反論はイジワルや侮辱のために行われるとは限らんですよ。
せっかくお礼を書くなら誰に向かってのものなのか、礼を言われた方がより簡単に気づける方がお互い幸せでしょう。
なので、>>585において自分が>>571であることを書いて、「レスくれたみんな㌧」ってするだけで親切だったと思う。 >>600
単相三線の配線1本が切れかかってるとか >>614
少なくとも10レス前まで遡って読むのは掲示板の使い方の基本でしょ…
暇とかじゃなくてツイッターでいうところの巻き込みリプが嫌われるくらいのレベル >>615
はぁ…
レス読んでないよね？
喧嘩腰でいったのは悪いと思うけど、
その返信でカチンとくるわ >>585の後、サイズが合うかについては誰も答えてないところを見ると、
「は？どの流れ？」ってのが大方のとらえ方なんでしょう。
そのケースじゃ高さ足りなそう、とか、基板の穴の位置合わんのじゃない？とか、
有っても良さそうなレスが一切ない。
で、関連性を読み取れたのは>>611だけ。
まあ、確実に全部自演でしょう。 >>596
>お上の規制もなく
EU圏、中国、韓国は原則的に製品には使えないわけですが、日本は(そしてアメリカも)規制はないですね。
輸出で成り立っている日本は事実上、厳しい方に合わせることになるので、国内に規制がなくても鉛フリーの圧力は
強くかかっていると思います。
ホビーなら好きなものを選ぶ、で良いのですが。
>>591
長いこと鉛入りハンダが使われてきて、ジクロロメタンやアスベストほどに問題が顕在化したようなことは聞いてないですね。 >>619
>「は？どの流れ？」ってのが大方のとらえ方なんでしょう。
>>586さんは、>>571の条件の「車載」を念頭に回答されています。なかなかの読み手です。 >>621
違う。
>>571を踏まえているというより、防水-->車載
というごく普通の発想が生んだ偶然と考える方が妥当。
キットの内容が全く念頭にない
＞半固定抵抗なんて使ってはいけない
というくだりがその証拠。 >>620
鉛の危険性は最初からわかってることだから職業で使う人は検査とかある >>622
ここで、踏まえていないか、踏まえているかをどう解釈するか、ですが、
「踏まえていない」と解釈する方が、「>>585の内容をわかった人がいない」という説を強くするのに都合が良くて、
そのために、踏まえていないことにしたいってことはないですか？
とりあえず、そういうメンツは置いておいて、>>586さんをフラットに解釈してみてはどうでしょうか。
>キットの内容が全く念頭にない
> ＞半固定抵抗なんて使ってはいけない
>というくだりがその証拠。
>585が半固定抵抗の防水について言及しているから、ということが最も大きいのではないですかね。
それに、
「キットが半固定抵抗を使っているのに『半固定抵抗なんて使ってはいけない』と書いている。ゆえに関連がないのだ」
という解釈も一面的です。
まずキットを提案した人と、>586が同一人物でないなら、キットを使うことを前提にした回答である必要はありません。
また、キットを使う前提であっても、調整要素の抵抗を可変抵抗で実験をしてから、固定抵抗に置き換えることもあります。
もちろんですが、>586さんが>571との関連とは関係なしに回答をされていた、という解釈もありうる一つです。
* 技術的なこととして半固定抵抗を使うことの是非は別問題です。 >>623-624
それって、工場や、工場以外の開発部門などだとわりと大きい会社に限られるんじゃないでしょうか。
俺のいた開発の職場の健康診断に重金属の蓄積のチェックなんてなかった…。やばいかも！ 測定器を作ろうと思っておりまして、マイコンのdac出力（0~5 V）で直流電源0~400 Vを可変制御できる回路を探しております。
最初はアイテンドーなどの可変できる昇圧キットを使おうかと思っておりましたが、抵抗で可変するため不都合です。
単に出力を100倍くらいするアンプを作ろうかとも思いましたが、0Ｖから可変させようと思うと両電源用意しなければならないのがネックです…
どなたかよい案がございましたらご教授下さい。 DCDCの電圧調整は普通FB抵抗を可変するだろう
SPIとかI2Cで制御する可変ポテンショメータというのがあるが
あまり精度が出ないかも(精度256step=8bitとか)
制御範囲が制約されるからレンジ分けて切り替えが必要か
金掛けていいなら市販の実験用電源(菊水とか)をコマンド制御 その0～400Vの仕様はどれくらい厳しいの？出力電力は？電圧精度は？分解能は？許容リプルは？
仕様が分からんがマイコンでDCDCコンバーターそのものの動作させたらよくね
ADコンバーターにフィードバックすれば出力電圧監視できるわけで
チョッパでもフライバックでもいいし周波数もデューティも可変出来るようになるわけだから電圧も自由自在
前に震災で流行ったときガイガーカウンター作ったけど動作用の450Vもマイコンが自分で作ってるわ >>628
デジタルポテンショメータで抵抗を可変させるのは当初考えておりました。
しかし秋月で手に入る物は7bitまでなので、もう少し分解能が欲しいかといったところです。。
どうもありがとうございます。 >>629
いろいろ詳しいことを書き忘れていました。電流はそれ程取れなくても良く、10mA程流れれば十分です。分解能は8bit以上欲しいかなといったところです。
DCDCの知識があまり無いので敬遠していましたが、マイコンでそのものを駆動するのはよい案ですね。PWMみたいなことが出来れば電圧を自由に可変出来る訳ですか。
電圧はもともとADCで読むつもりなのでキリのいい数値はいりませんし。
自分で色々調べてみます。ありがとうございます。 https://i.imgur.com/QRuEx47.png
参考になるかわからんが、前に自作したガイガーカウンタの450Vのとこだけ取り出した奴
管だけ買って家のパーツボックスに入ってた部品で作った記憶があるから最適な部品ではないと思う
こんなでっちあげのｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞ回路でも高電圧はそこそこちゃんと出てくるよ
5V駆動のAVRマイコンで動いてる（ACアダプタは12Vで、5Vはリニアレギュレータで）
[PWM]ってラベルのところにマイコンから32kHzのPWM信号を入れてそれのduty比を制御すると出てくる電圧が変わる
[ADC]ってところから出力電圧のフィードバックを受ける（5Vが基準）
AVRのADCの分解能は10bitだからここの値が913になった時が450Vになる（1M:10kで分圧してるので）
リセット時はduty比0％で起動してADCの値が913以下ならほんのちょっと増やす、913超えてたら減らす
HVのところから450Vが取り出せる（上記の慎重な起動シークエンスのせいで立ち上がりはめちゃ遅いｗ）
これはコイルの調達が簡単なチョッパ式のDCDCコンバーターだけどフライバック式を設計するのもいいかもね
計算しまくったあげく最終的に一番時間かかるのがトランス巻き巻きになるかもしれんがｗ >>625
＞>586さんが>571との関連とは関係なしに回答をされていた、という解釈もありうる
ご賛同いただけて恐縮です。 >>632
回路図までつけていただいて感謝いたします！
なるほど、そちらでは450V一定にする為にduty比0%から徐々に上げていったということですね。
マイコンでduty比をどのくらいの精度で可変可能なのか自分で調べて、イケそうだったら試作してみます。
フライバックも調べてみます。ありがとうございます。 この場合の分解能はPWMよりADCに依存するんで、極論PWMは10%刻みとかでもまぁなんとかなるで
ADCは常に見張ってて目標より低い！高い！低い！高い！ってちまちまdutyを上げ下げする
その結果、負荷と合わせて形成されたLPFと相まって450Vが保たれるわけだし
ソースみたらおよそ1ミリ秒ごとに電圧を監視して調整してた(秒1000回)
俺は913を目標にして貰ってたわけだが
811なら400Vだし609なら300Vだし406なら200Vが出てくる >>632
こういうチョッパで結構な電力のやつ作ったときにFET探して2SK3132に手を出して(当時で1コ2000円！)
耐圧500V！電流50A！オン抵抗0.07Ω！まさにモンスターマシン！
ゲート容量11000pFでふいた
パスコンかよ スイッチングに2SKなんて古い設計のMOSFETなんて使わないな。 10年弱は前の話だからなぁ
今みたいにいいのがそんなに個人で手に入らんかったよ 今ならシリコンじゃないやつも簡単に手に入るしいいよね
やたら高いけど 初心者です
arduinoでDCモーター（12v）2個と表示用の電灯を制御したいと考えています
arduinoのボード、DCアダプター、モーターの他に必要なものを教えてください
またプログラムの勉強に最適かつ、作例の掲載された参考書やリンク先等教えていただければ幸いです 抵抗とトランジスターとダイオード
ICでも良ければトランジスタアレイ1個
そのくらいなら本屋でArduinoを始めようみたいな奴にならどんな本でも載ってると思われる 初心者にモーター制御はややハードル高いと思うのは自分だけかな
動くモノは結果が分かりやすいからやってみようと思う気持ちは解る DCモーターは本でもかなり最初の方に載ってるよ
抵抗トランジスタダイオード使うから電子工作してる気分マシマシだし
言う通り動くものは楽しいし
PWM制御って響きもいい 早速ありがとうございます
Amazonで書籍を検索してみましたが、どこまで掲載されてるか今ひとつわからず、価格帯も似通っていて判断できませんでした
明日立ち読みしながら探してみようと思います 今日やっと電話がつながったので電力会社に訊いた所
昨日ウチの地域で電圧低下が起きていたとの事、そんな事も有るんだね
なにはともあれウチの設備の問題じゃなくて安心した
スレ汚し失礼 >>645
うちは明かりやほかの電気製品は何ともなかったんですがPCが4日の夜遅く急にシャットダウンしたんですよ
で、何が起きたのか探ろうと思ったけど体調悪くてそのまま寝たんです
かなり心配だったんですが5日に立ち上げたら普通に立ち上がったんで一安心しました、セーブしてないデータは当然消えましたけど
やっぱり電圧低下だったのかもしれないです >>642
ステッピングモーターで位置制御する、DCモーターにPWMでかける電圧を制御する
くらいまでなら初心者でもハードルが低いと思うが、デジタルタコメーターつけて
電流制御で位置、速度、加速度制御しようとするとかなりハードル高い。 時間が経ってるから言うのもなんだけど、
>>585の人の名誉のために言っておく
俺と>>585は別人な？
このレス番になるまで誰一人として俺に確認を取らなかったから
「いつになったら確認を取るのかな？」って思いながらレスしてたけど、
誰も確認を取らず思い込みで俺と>>585が同一人物だ
って決めつけてるからとりあえず言っておくよ
会話なんだから普通は相手に確認を取りながら話すよね？
確認も取らずに同一人物だと決めつけて話を進めておいて
俺のことをコミュ障とか日本語のおかしなやつって扱いをしてた連中がいるけど、
相手に確認を取るっていうコミュニケーションの基本もやらずに何言ってるんだか
コミュニケーションを取ろうとしてなきゃ取れるわけないだろ
自分の怠慢でコミュニケーションが取れなかったくせに
それを責任転嫁するのもいい加減にしろよな？ 必死だな。
もう終わってることなのにまたぶり返して。 >>649
犯罪現場が気になるのは犯罪者の性らしく、よせばいいのに舞い戻ってつかまる。
たまには安物の刑事ドラマでも観たら得るものもがあるかもよｗ 本人は必死に気にしないふりして
話をさり気なく戻そうと頑張ったりするよね
周りは何も言わなくても
何こいつ？
って思ってるよ 部品の誤差を想定した場合
安全マージンってどれくらいとるもんでしょうか？
2倍？10倍？3割？
迷ってます。
皆さんが安全マージンを考えるときに
基本とする値ってどれくらいですか？ 半導体のデータシートに最小値と定格値しか書かれてなくて
最大値は最小～定格の３倍マージン取れば十分やろ…と思ったら実機で50倍以上ばらついて難儀した >>659
どの定格値なんだろう。使い方、解釈の問題が大きいかもしれないよ。
詳しく書いたら勉強になるかも。 >>655
どこが長すぎるのか。
読めよ あのくらい。 内容が薄いのに、まわりどくて長文すぎるんだよ。
もっと簡潔にわかりやすく書いてくれ。
どうでもいい文ばかり続くから、途中で読むのをやめてる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
