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初心者質問スレ その126
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0001774ワット発電中さん
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2018/08/02(木) 17:53:37.96ID:t6iuuaU4
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
      i ノ   川 `ヽ'
      / ` ・  . ・ i、   初心者発 質問スレッドです。
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ
 ∩,  / ヽ、,      ノ    スレのルールをよく読んで
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ     みんな仲良く教え合いましょう
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪

初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
         真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
         回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。

× 華麗に放置される質問
  ・自分で努力していない質問、 ・「実は、○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
  ・「宿題の解答が欲しい」、 ・マルチポスト(複数スレに同質問)、 ・専門用語や変な省略語の使用
  ・違法なニオイぷんぶんの質問
 こんな質問には、回答しません。全力放置されます。

◎ 解答が得られる質問
  1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
  2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
  3) 回路図や写真がUPされていて、
   アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/ ttp://www.gazo.cc/
  4) そして、精一杯の説明がされていて、
  5) あなた自身の予想が書いてある、
  そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ〜

前スレ/過去スレ:初心者質問スレ
その125 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1527340809/ 2018/05/26〜
その124 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1522327248/ 2018/03/29〜
その123 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/ 2017/12/20〜
その122 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1481408641/ 2016/12/11〜
その121 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1479126696/ 2016/11/14〜
0447373
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2018/08/28(火) 14:13:35.60ID:XztAiDNi
>>446
返信ありがとうございます。
ハンダ付けは戻せなくなるので、
リード線使って試してみます。

コンデンサは無くても大丈夫でしょうか?
0448774ワット発電中さん
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2018/08/28(火) 14:19:00.97ID:353p49y/
負電源欲しいからAC-ACアダプタなんだっていう説に納得しそうになったけど
普通に2線コネクタだし、負のほうはピーク検波みたいにして作ってるってこと?
DCDCなんて高価だった時代・・・とかいうけど、2010年製のVDSLモデムもAC-AC
0449774ワット発電中さん
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2018/08/28(火) 16:09:31.03ID:sWKMIruj
センタタップ無しで正負電源
「両波倍電圧整流回路による正負電源回路」
ggr
0450774ワット発電中さん
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2018/08/28(火) 16:33:00.45ID:353p49y/
作る方法とかは分かってるんだけど、本当に負電源欲しいからという理由なのか
どうかという疑問

それから、これは蛇足だけど負電源側はともかく正のほうは倍電圧整流回路とか
じゃなく、普通にブリッジで作ってると思うよ
0452774ワット発電中さん
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2018/08/28(火) 18:33:16.64ID:2wtnDNjU
知人が設計請負会社を立ち上げるので来ないか?と声をかけてきました。
測定装置やロボット、ドローンのカスタム製作などいくらでもあるよ・・・と言うのですが
やっていけるものなのでしょうか?
というか、思いとどまらせたほうがいいのでしょうか。
0453337
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2018/08/28(火) 18:39:57.78ID:6QfBLfHD
>>451
承知しました。近日中に試してみます。
0455774ワット発電中さん
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2018/08/28(火) 19:01:55.40ID:S/AMYhIS
>>452
それ全部顧客に納入して満足してもらった実績があれば営業として入るのは良いと思う。
どれも難しい分野だから、どんなに技術があっても素人が手を出す領域じゃないよ。
安全とか当然の様に大手が気を使ってる部門に気が付きませんでした、で仕事続くとは思えない。

趣味で作って保証ナシなら分かるけど、そういう会社は多分仕事の数だけ多いとかウチは単価安いとかありそう。
0457774ワット発電中さん
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2018/08/28(火) 19:22:00.84ID:dUvQ7RHt
設計請負なんて、自前の製造業が安定して稼げてるうちに
半分余興で請けるくらいでないと続くわけがない
0458774ワット発電中さん
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2018/08/28(火) 19:52:59.10ID:gBK+kKe/
>>450
負電源が欲しいからという理由は別として
2線だとブリッジにするともうダイオードだけでは負電源はできないんでないの
0459774ワット発電中さん
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2018/08/28(火) 20:13:33.77ID:kF20DnAE
できるよ。ブリッジじゃないけど
0460774ワット発電中さん
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2018/08/28(火) 20:25:38.32ID:353p49y/
>>458
「ダイオードだけ」ではできないですね
トランスの片側の端子からコンデンサ+ダイオード2本+平滑コンデンサ
(半波2倍圧整流回路)

コンデンサ通した後で整流してるから、出力電流とりにくいけれど
デジアナ混在回路みたいな、正電源に比べて負電源の負荷がかなり小さいときは
両波倍電圧整流回路使うよりも、トランスの利用効率がいい
0463774ワット発電中さん
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2018/08/28(火) 21:06:05.79ID:gBK+kKe/
>>460
ブリッジ整流回路と混在できるの?
混在できるとしてもGND共通にできないんじゃない
0467774ワット発電中さん
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2018/08/28(火) 23:12:28.61ID:TkabCQH9
初心者です。教えてください。

±出力の電源回路の回路図で、出力にダイオードが書かれているのを見かけます。
(+)-----(K)D(A)------(GND)--------(K)D(A)------(-) という感じです。
このダイオードの役目を教えてください。
0469774ワット発電中さん
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2018/08/29(水) 00:05:44.94ID:TlzjxO8x
どんなときに逆流が発生するのでしょうか?
0470337
垢版 |
2018/08/29(水) 00:11:40.74ID:3KbbPGnF
>>451
自宅でマイナスとT間に10kΩ噛ませてUSB電源差しましたが、
起動しませんでした(´・ω・`)

3.7V供給が必要な設計なのでしょうか……。
0471774ワット発電中さん
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2018/08/29(水) 00:31:29.30ID:wgto5UtO
>>466
これって全波整流して別にチャージポンプ取り付けただけだよね
もしこれを正負電源にするなら片側だけ電流めちゃ減る
インピーダンスが上下でめちゃくちゃじゃない?
0473774ワット発電中さん
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2018/08/29(水) 04:38:30.68ID:YkSXd8NB
>>470
動かないか。バッテリーがない状態ではUSBから電源供給できない回路のようだね
・バッテリーが付いてるように回路をごまかす→いろいろやってみないとわからないし難しい
・バッテリー端子のほうから電源を供給する→3.7Vくらいの電圧を作ってバッテリー端子から供給、マイナスとT端子間に10kオームを接続
どちらかだね
0475774ワット発電中さん
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2018/08/29(水) 06:56:39.41ID:jU5rNJiZ
>>467
正負電源だと、負荷の回路によっては、たまたま早くどちらか一方が立ち上がったときに、
まだ立ち上がっていないもう一方が逆バイアス状態になることがあります。

たとえば7805と7905を使った±5V電源で、7905の出力が先に立ち上がったときに、負荷を通して
7805の出力がマイナス数Vに引っ張られるような現象が起きます。

このような場合に、電源回路の保護回路が動作して、あとからの方が起動できないことがあります。

ダイオードが入っていれば、ダイオードのVFより大きい逆バイアス状態になることを防げます。
0476774ワット発電中さん
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2018/08/29(水) 07:38:22.46ID:TlzjxO8x
>>475
わかりやすい説明、ありがとうございました
0477774ワット発電中さん
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2018/08/29(水) 09:00:01.96ID:cy3hJ+87
質問です
ArduinoやraspberryPiなどの基板の、VinとGNDの間に付いているコンデンサですが、
これがバイパスコンデンサってやつですか?
よろしくお願いします
0478774ワット発電中さん
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2018/08/29(水) 11:11:26.50ID:uuQANtyJ
3ステートバッファとトランスファーゲートの役割は同じでしょうか。
0479774ワット発電中さん
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2018/08/29(水) 12:26:38.37ID:eqjhq0jX
TTLの組合せでCPU作れるのは解りました
MOSFETで同様にCPU作れますか?
0481774ワット発電中さん
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2018/08/29(水) 13:06:49.01ID:grB9/XTT
NANDがあればほかのすべてのロジックが実現できるって
定理かなんかなかったっけか
0482774ワット発電中さん
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2018/08/29(水) 13:12:15.84ID:6lkSzneh
>>479
NチャンネルMOSとPチャンネルMOSを上下ペアで使ったCMOS(コンプリメンタリMOS)回路は極めて高い省電力化が可能なためCPUやマイコンその他のICの大半に使われてるよ。
0483774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/29(水) 13:39:17.23ID:+k4RDLqj
>>479
FETでも作れるし、真空管でも作れるし、リレーでも作れる。
何なら空気圧弁でも。
0484774ワット発電中さん
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2018/08/29(水) 14:14:33.69ID:uuQANtyJ
同じ長さの導線を伸ばした状態と巻いた状態ではインダクタンスは変わりますか?
バカな質問かも知れないですが教えてください。
0489774ワット発電中さん
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2018/08/29(水) 15:15:10.52ID:T0mZtXXU
周りってどこの周り?
それはどこに書いてあったの?
ただの想像?
わからないことを知ろうとしている最中に勝手な想像と
あいまいな解釈は禁物ですよ。
0490774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/29(水) 16:10:30.05ID:QiwKDYaB
巻くとその部分の電流周りの磁界が他の部分の導線にも起電力を起こしますね。自己解決しました。
0493774ワット発電中さん
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2018/08/29(水) 19:18:11.85ID:eqjhq0jX
バイポーラトランジスタで論理回路を構成したものが
汎用ロジックIC(TTL)と理解しました
電界効果トランジスタ(FET)によるTTLのようなものはありますか?
0496774ワット発電中さん
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2018/08/29(水) 21:30:57.20ID:bVXtznpK
バイポーラのNPNとPNP、MOSFETのNchとPchみたいに、真空管にもそういう対になるのあったんでしょうか
0497774ワット発電中さん
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2018/08/29(水) 22:09:49.64ID:UvSPV1RF
どうだろうね
1.真空管は原理的にフィラメント(カソード)からプレートに向かって電子が飛んでく
2.フィラメント(カソード)は加熱しなければいけない
っていうのがあって特に2番目の理由によって逆極性のものは作れないんじゃないかな?
よくしらんけど
0498774ワット発電中さん
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2018/08/29(水) 22:10:06.34ID:UQjZxOEh
無い
半導体素子では結晶中の準粒子としての電子(負電荷)や正孔(正電荷)がキャリアになるけど
真空管のキャリアは真空管中の電子(負電荷)だけだから
0499774ワット発電中さん
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2018/08/29(水) 23:45:46.78ID:3KbbPGnF
>>474
ありがとうございます。試してみます。

モバイルルーターのリチウム電池を外すと動かず併せて妊娠しやすいのは
USBの降圧回路として電池を使っているのが原因の気がしています。
0500774ワット発電中さん
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2018/08/29(水) 23:48:32.55ID:3KbbPGnF
モバイルルーター自体の回路を見たいが、
ネジ外してもバラけない。分解スキルが欲しい(´・ω・`)
0501774ワット発電中さん
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2018/08/30(木) 00:22:04.68ID:kWEb+yHA
ブロック図的にはパケットで飛んできた電波を受けて
ダウンコンバータで信号に変えてるのかと

さらにwifiで飛ばす時には、wifi用の回路に信号を送って
アップコンバータで端末に送ってるんじゃないかな?
0502774ワット発電中さん
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2018/08/30(木) 00:32:20.02ID:kWEb+yHA
通信制限が掛かるとそうなるんだけど、
スマホとかと同じようにTDDになるから
そういう回路が組まれてるかと。
0503774ワット発電中さん
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2018/08/30(木) 00:47:14.16ID:FIiOHV96
単体のセルフパワーのUSBハブからタブレットに充電するときはUSBハブの方を改造する必要があったけど
0504774ワット発電中さん
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2018/08/30(木) 00:55:32.75ID:KNU4fseo
Wifiルータの無線部は、携帯電話と同じ。
それにWifi機能がついただけ。
0505774ワット発電中さん
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2018/08/30(木) 01:31:16.16ID:yklHe6Yj
>>499
>>500
一般的に言ってリチウムイオンバッテリーの充電回路には電池の異常(放電しきっている状態や電圧が低いのにあっという間に充電完了電圧になってしまう…など)を検出すると出力をストップするものも多くあります。
バッテリーを抜いたことによって充電回路がバッテリー以上だと判断して出力を止めたとも考えられます。
バッテリーがあるかのようにふるまう回路を付けるとUSBから電源供給されるかもしれません。

もしくはバッテリーの大きさ形をまねたものを作ってバッテリー端子側から電源を供給するしかないかもしれません。
参考 「スマホ ダミーバッテリー 自作」で検索
0507774ワット発電中さん
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2018/08/30(木) 14:31:30.74ID:FJI03+8s
技適マークは、設計書レベルで審査する場合と、製品検査レベルで審査する場合があるという。
設計書レベルならば、技適マークを製品に印刷することもできるが、
製品検査レベルではシールで対応することになるみたい。

シールならば当然剥がれる可能性もあるわけだが、総務省によれば「シールは貼ってあってナンボのものなので、
はがれたら違法」であるという。なんとも融通の利かない話だよな。
0508774ワット発電中さん
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2018/08/30(木) 14:47:17.10ID:/SXTU/+P
利用者から見た時、
CMOS汎用ロジックIC=低消費電力のTTL
にしか見えないですよね
(中身がバイポーラトランジスタではなくFETで構成されていることを意識しない)
0509774ワット発電中さん
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2018/08/30(木) 15:35:46.35ID:weV4WGR0

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 413 -> 405:Get subject.txt OK:Check subject.txt 413 -> 408:Overwrite OK)1.04, 0.99, 1.01
age subject:408 dat:405 rebuild OK!
0510774ワット発電中さん
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2018/08/30(木) 15:53:23.09ID:EFoXrqxN
>>507
sealは封印だから、一旦剥がしたら(仮に再度貼り直したとしても)無効というのは
むしろ当然じゃない
そうしないと、検査したものを後から改造してもいいってことになる
0511774ワット発電中さん
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2018/08/30(木) 16:11:44.08ID:KZSZLbBk
>>506
何をもってアウトとするかによる。
犯人を逃がしても、警察ならおまんまのネタにお出来るが、民間人なら自分がお縄になる。
0513774ワット発電中さん
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2018/08/30(木) 20:57:06.86ID:tgY0Zoau
>>506
表示画面に証明番号と技適マークが表示できるタイプ(Apple watchとか)なら剥がしても問題ない
最近だとマニュアルに技適マーク書いておけば、本体表示不要にもなってる

>>507
はるか昔MKKで技適証明取ったときのこと。銘板(製造者・型番・シリアル)をテプラで作成したら
「剥がれたり擦れて消えやすいからNG」と駄目出しされた。でも透明保護シール貼ったらOKになったw
0514774ワット発電中さん
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2018/08/31(金) 04:16:11.55ID:PIyN0TwT
電流を流すと鉄心のようなものが動くスイッチってなんていうのでしょうか。
モーターを使うにはちょっと過剰なんです。
0516774ワット発電中さん
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2018/08/31(金) 04:20:10.22ID:UP2UGOsw
あ、リンクできんか。
電流を流すと鉄心のようなものが動くスイッチ
で検索して2番目には出てくる。
0518774ワット発電中さん
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2018/08/31(金) 13:39:26.65ID:WW1PEFhb
夏も終わりなんですが、蚊取り線香の着火装置を作りたいです。
子供・お年寄りでも安全・簡単に使えるものが出来たらなと思います。
ありがとうござます。
0521774ワット発電中さん
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2018/08/31(金) 14:34:16.90ID:Ap4oSnfy
リレーをチョイっと配線すると、ブザーになるよ!
(ブレーク接点が要るけど)
0522774ワット発電中さん
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2018/08/31(金) 14:35:09.45ID:WW1PEFhb
>>519
ちょうど最近ダイソーで買ったので、今試してみました。
これでも火が付きますね!
こんなのでは着火しないだろうと勝手に思い込んでいたので。
ありがとうございました。
0524774ワット発電中さん
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2018/08/31(金) 19:16:38.72ID:BRNUV4wv
昔の玄関ブザこれだったな 乾電池一本で鳴らす
あと時計だかなんだかの中にはACブザ
50Hzと60Hzで音色変わるのか実感したいと思ったがかなわず
0526774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/31(金) 20:31:02.02ID:9dxA9fg7
>>525
金魚のポンプは単純に電磁石を交流駆動してるだけだから
ブザーとは原理が違うよ
ttps://www.tdk.co.jp/techmag/ninja/daa00411.htm
0531774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/31(金) 23:38:20.71ID:qY1C9MxN
>>529>>530
ありがとうございます
529さんのほうが安価にできそうですね
全く部品や回路のワードもわかってなかったので助かります
530さんのLED駆動するモジュールは値が張りますが初心者にはとても扱いやすそうです
調べて比較してみます!
0534774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/01(土) 01:13:05.17ID:qX1e/ftC
つーか2.1Aの定電流駆動回路なんて初心者には難しいから、大人しく完成品買っとけ。
0535774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/01(土) 01:15:11.57ID:eZsPnFUV
CC/CV制御の中古安定化電源ならヤフオクで3000円程度で入手できるし
0536774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/01(土) 01:28:06.96ID:nBJ5WzJD
>>533
トライステートバッファのほうがトランジスタ数は少ないですよね?
後段がトランスミッションゲートでなければいけない理由は何ですか?
0539774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/01(土) 04:14:14.14ID:zrc1N0ZY
CD4013 - 前段も後段もトランスミッションゲート
74HC74 - 前段クロックドインバータ後段トランスミッションゲート
74VHC74 - 前段も後段もクロックドインバータ
なんとなく想像がつくんじゃ?
0540774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/01(土) 08:34:49.13ID:jLKvLdlN
こんなこと考えたこともなかった。ここに疑問を持つ人はすごいなあ。
さらっと調べたところとだと、逆相クロックは別に用意しておくとして、

クロックドインバータは
トランジスタ4個
駆動力あり
片方向

トランスミッションゲートは
トランジスタ2個
それ自体に駆動力なし
双方向

片方向、双方向は本件では関係なしかな。
0541774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/01(土) 10:26:04.97ID:nBJ5WzJD
よく見たらただのトライステートバッファではなくてインバータだったんですね。
ということはインバータとアナログスイッチの役割を1つのゲートで実現できるから前段はそれを使っていて後段はNANDなので置き換えられないということですかね。
0542774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/01(土) 10:33:44.63ID:nBJ5WzJD
と思ったのですが、インバータ+トランスファゲートでもクロックトインバータでもトランジスタ数は4個なのですね。
前段の入力部分にクロックトインバータを使っているのは入り口から電圧を落とすことを防ぐためですかね。前段のループ内部がクロックトインバータなのはなぜですかね。同じ理由でしょうか。
0544カツカツ
垢版 |
2018/09/01(土) 11:42:05.41ID:ynke29D1
こんばんはいつもお世話になっております
質問だけど
機器を分解するとフタの裏などに写真のような回路パターンのシールが貼っってあることがあるます
これはどんな機能のものですか
通電されてないのですが剥がして撤去しても支障はないのですか
以上よろしくおねがいします
0546774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/01(土) 11:54:49.46ID:XmC/q2fs
>機器を分解するとフタの裏などに写真のような回路パターンのシールが貼っってあることがあるます
普通は貼ってないな。
RFタグだな
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