初心者質問スレ その126
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初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。
× 華麗に放置される質問
・自分で努力していない質問、 ・「実は、○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
・「宿題の解答が欲しい」、 ・マルチポスト(複数スレに同質問)、 ・専門用語や変な省略語の使用
・違法なニオイぷんぶんの質問
こんな質問には、回答しません。全力放置されます。
◎ 解答が得られる質問
1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
3) 回路図や写真がUPされていて、
アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/ ttp://www.gazo.cc/
4) そして、精一杯の説明がされていて、
5) あなた自身の予想が書いてある、
そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ～
前スレ/過去スレ：初心者質問スレ
その125 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1527340809/ 2018/05/26～
その124 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1522327248/ 2018/03/29～
その123 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/ 2017/12/20～
その122 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1481408641/ 2016/12/11～
その121 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1479126696/ 2016/11/14～ >>357
ガラス封入のダイオードも外部光を当てると発電するからハイゲインアンプの入力保護回路とかでは要注意。
もっと脱線するとLEDの場合は遥かに発生電圧が大きくなる。 >脱線するとLEDの場合は遥かに発生電圧が大きくなる。
そうそう。それでも自らのVfは超えられないのであった。
2次側がトランジスタではなく、ダイオードを直列に繋いだものもあって
光を当てると電圧を発生する。
https://toshiba.semicon-storage.com/jp/product/opto/photocoupler/detail.TLP3906.html >>359
ヘエーッ、そんなのがあるんだ、面白い。
ただ、>>358 のLEDの話はLED自体がフォトダイオード(光センサ？)になるってことなんだけどね。。 >>357 さんに質問ですが
BE間にフォトダイオードが光電池モードで接続された形で説明されていますが
>>351など、一般的な解説では、CB間に光導電モードで接続された等価回路が
用いられているようです
この２つは等価なんでしょうか？
あるいはどちらが原理に忠実な説明なんでしょうか？ コレクタから電流源が供給されるって書いてるからCB間なのでは？ >>362
それ書いてるのは >>351のほうでしょ？ 要するに光を受けると発電する素子があって
それの―がエミッタに、＋がベースに繋がってるから
トランジスタのコレクタやエミッタがどんな電位状況にあろうとも
ベースは必ずエミッタより高い電位を得るからエミッタに負荷を繋いでもスイッチングできる？
ルネサスの言う「ベース電流はコレクタから流れる」はちょっと分からない >>361
すみません。書かれている通り、CB間のPN接合で流れる電流の方が支配的ですね。たぶん。
俺も、昔、どこかで読んだ説明を盲目的に受け入れていたかもしれません。
そういえば※のようなフォトトラの等価回路を見たな…。
普通のトランジスタでもC→Bに流れる漏れ電流は、C→E間の大きい漏れ電流に
直結するからこそ、それを逃がすのにRBEを付けます。
フォトトラの場合はこれを積極的に使ってるわけですね。
>>360
>ただ、>>358 のLEDの話はLED自体がフォトダイオード(光センサ？)になるってことなんだけどね。。
言葉が足りませんでした。
>>359のフォトボルの構造を引き合いに出したのは、
LEDだと高い電圧が出ても自身のVFを超えることはなくて、より高い電圧を得るために直列に
している素子がある、という例としたかったからでした。 >>367 >>360です。
あぁそう言うことね。
それで件のフォトダイオードを多段直列にした面白いフォトカプラを出したんだ。
ところで大昔の赤色LEDだけの頃を知ってる人間からすると近年のLEDの発光効率の高さには驚かされる。 そだねー （ふ、古い！）ｗ
2、3日前に5V と2.2KΩで緑色LEDをつけたら
ギラギラ眩しくて驚いた。 EU、ハロゲン電球禁止へ ９月から施行
https://www.cnn.co.jp/world/35124530.html
欧州連合（EU）加盟国で９月１日から、ハロゲン電球禁止の措置が施行される。
消費者に対してエネルギー効率の高いＬＥＤ電球への切り替えを促し、環境への負担を抑える狙い。 この前間違えてちょうど定格になるような抵抗買って後悔した モバイルルーターのバッテリーが膨らんだので、
AC電源直付けにしようと思っています。
①6V1A電源(AC100から変換、適当に購入したスイッチング電源)
②可変降圧回路で3.7Vへ降圧(リチウムイオンの代替が目的のため)
③モバイルルーターのバッテリー端子へ②の出力をハンダ付け
以下、質問です。
1.ヒューズ位置
火事が怖いのでヒューズの取り付けを考えています。
ヒューズ位置は①と②の間、あるいは②と③の間など、
どの場所が妥当でしょうか。また、どちら側の極性につけるべきでしょうか。
2.アースの扱い
モバイルバッテリーの端子はプラス、マイナス、アースがありますが
アースの扱いはどうすべきでしょうか。
3.安全対策
元がリチウムイオン電池駆動なので3.7V 1.7Aは過剰だと感じます。
電流を安全に制限する方法あればご教授ください。
こちらの質問スレッドに移りました。よろしくお願いいたします。 >>374
バッテリーを抜いてUSB単独だと電源が入りません。
USB端子から降圧も考えましたが、5Vなので3.7vは厳しいと思っています。
USBからのバッテリー充電と、
バッテリーからの装置駆動を同一端子(バッテリー接続部)で実現しているようですが、
理論を理解しかねています。 充電がある程度貯まってからしか起動しないようになってるのでは？
USBをレギュレータで降圧してその電源からバッテリーの入力端子に電圧をかけるとかで起動しないのかな + と- 端子の間に適当なコンデンサでも付けて、
現物の電池のTと-の端子の抵抗を測って、それに近い抵抗値の抵抗を繋いだら動かないかな？
要は電池が付いてるように騙せればいいから。
あ、自己責任でね。 >>375
抜いた電池をもう少しよく調べてみたほうがいいかもね
プラス、マイナス、それ以外の端子がどうつながっているのか（三番目の端子ってアースじゃなくて「T」とかじゃない？）
三番目の端子とプラス、マイナスそれぞれの端子間に電圧は出るか？
電圧が出ない端子間の抵抗値はいくつか？
これがわかればもしかして電池を入れたのと同じ状態を作ってUSBコネクタから充電できるかもしれない まず何の機種か書く事と、外したバッテリーの写真をupすると話が早くなると思われ
普通に交換可能なタイプなら保護回路入りの筈だが
取り出し不可の3線式なら単なる温度センサかもね >>376
その通りかもしれません。検証が難しいですが……。
>>377
ご提案ありがとうございます。
コンデンサの所持が無いので電解コンデンサを購入します。
よくわからないので、aliexpressで電解コンデンサ詰め合わせを購入しました。
(50v0.22μf～16ボルト470μ f)
>>378
承知しました。調べてみます。電池が職場なので明日以降となります。
少しお時間をいただけると嬉しいです。 >>379
了解です。明日写真をとってきます。
ルーターはMWR-01-LTEです。
https://www.jenesis.jp/products/mwr-01-lte.html
使用半年で電池が妊婦となりました……。 んー、自分が検索した限りではWeb上に内部写真が見当たらないねえ
バッテリー外してUSB繋げてダメだったって話は価格.comにあったけど・・・
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11181116381
Amazonで電池パックが膨れてる写真は見かけたが
まあ電池パック側に保護回路入ってるタイプと思われる
3pin目が本体と通信する仕様だとパック破壊してli-ion電池貼り替えしか無いかもね >>384
改造すると、技適がなくなるだけですね。
今回は電源周りの実験で、電波出しての運用はしないということで。 こんな怪しい中華メーカーの得体の知れない情報通信機器を
良く職場で使う気になるなｗ NECやHUAWEIのモバイルルーターも似たり寄ったり
電池が膨らむ報告多数あり >>386
IoTのデータをクラウドへ飛ばすのに使ってました。
電波の掴みが非常に良かったので便利でしたね(過去形) 脱初心者できる本があれば教えて下さい。
プログラミングは問題なく、はんだ付けやキット組み立ては余裕です。
しかし、センサーを組み合わせた場合などの、
抵抗やコンデンサーなどの配置や容量の考え方がイマイチ不明瞭です。 >>389
使うセンサーの型番でググってデータシートを読む。
本で網羅できるわけなかろう？ とある音楽用のミキサーの中古を買ったのですがACアダプターが付属していませんでした。
メーカーはすでに倒産してて専用のACアダプターは売っていないことがわかりました。
規格はDC9VなのですがDC9Vと差し込み口の形状が一致したら専用ではなくとも
代わりのACアダプターとして使うことは一応可能なのでしょうか スイッチング方式のACアダプタなら電圧9Vで許容電流が専用品同等以上であれば問題なし
音楽用だとスイッチングノイズを嫌ってトランス方式のACアダプタを使う場合があるけど
そのときはできるだけ専用品と電圧、電流条件を揃えないと満足に動かない >>392
ありがとうございます、調べたらボルト数の他にセンタープラスマイナスの極性もあるみたいなので本体のマーク調べてから探してみます トランス式のアダプタのリップルが原因で機器が壊れるってのもあったので気をつけてください 平滑コンデンサーの容量抜けとかいうオチじゃないよね。 骨董レベルになるとトランスの絶縁不良とかあるらしいな ヤフオクとかebay探したら純正のアダプタ出品してる人が居るかもね。 別に出鱈目書いてる人は居ないから問題ないでしよ。
何か問題？ そっか、ごめん、みんな寄ってたかってネタ吐きしてたのかと勘違いしてた。
ミキサーのACアダプターは基本的に9Vセンターマイナス、トランスが入った重たいやつだよ。
特に統一規格がある訳じゃないけど、昔から同じ感じ。
もともと音質重視なのでレコーディングで使う時なんかは006Pの積層角形乾電池で駆動するんだけど、練習とかで演奏するときは音質を落としてもトランスが入ってる重たいACアダプターを使う感じ。
スイッチングのやつだと、けっこーノイズが気になるから貧乏な人じゃないとあまり使わないかな。
だから、メーカー違っても似たようなミキサーのACアダプターが使えると思うよ。
ほとんどは中古で安く売ってるBOSSのやつが使いまわせるハズ。 オペアンプを電池で動かそうとすると006P9Vx2が手軽だからかな 7805使っている奴なら12vでも使えるから便利だな
物によってはだいぶ発熱するけど ID:lQkBkIgl
こいつ何言ってんの？
アダプターの電圧や極性なんてメーカーごと、機種ごとに違うんだから
基本的に9Vセンターマイナスとかデタラメこいてんじゃねーよ。
スイッチングはノイズが気になるから貧乏人向け？トランス式より
スイッチングのアダプターの方が価格はやや高いだろ。 >>410
じゃあ、サンヨーさんが世に送り出したエネループ ミュージック ブースターは全然使い物にもならないってことになるぞ？それじゃおかしいだろ。
質問者はミキサーのACアダプターの質問をしてるんだよ。 なんで5V電池って売ってないんですか？
今売ってる1.5V乾電池だと、4.5Vか6Vになってしまう・・・ >>413
一次電池も二次電池も電池の起電力って材料で決まるから。
都合よく5Vやら3.3Vや3.0Vを出せないのはそういう理由
だから世の中には3端子レギュレータとかある >>413
原理的に無理だから。内部にレギュレータでも組み込めばいけるかもだけど、コストとか並列直列でつないだ時の挙動とかで割に合わないだろう。 >>413
＞今売ってる1.5V乾電池だと
なぜここに着目できない？
掛け算しか習ってないのか？ 調べたら、極性は内部的には両対応なんだな
大雑把な世界という感じか
ユーザーフレンドリー？ ＞とある音楽用のミキサーの中古を買ったのですが
型番どころかメーカーすらわからんのに電源の極性を断言する馬鹿が登場。 >>419
ん？
共通規格なのか、そりゃ知らなんだ。
立派な業界なんだな＞音楽業界 >>412のアホウが叫んでるエネループ ミュージック ブースターとやら自体に
そもそも極性変換コードなるものが付属してるんだよ
つまりどっちの極性のものも存在した証拠だろ
アホウは黙れ
そして、質問するなら型番くらい書け ACアダプタといえば交流9v必要なモデムを分解したところブリッジダイオードで整流してただけだったな
何でACアダプタにダイオード内蔵しなかったのか >>414
>>415
>>417
いろいろ大人の事情があるんですね >>423
設計者の意図は分からんけど、DC入力にすると逆接保護に
ダイオード入れたりしないといけないし、入力のコンデンサもなしって
わけにもいかない
一方、ACアダプタ側にもダイオードと平滑コンデンサ必要になるから
コスト的には一番安い方法かもしれないな >>425
設計者の意図を推測するなら、間違えてDC9Vのアダプタを
つながれたって壊れねぞ（場合によってはちゃんと動くぞ）
というポリシーかな。 >>425
なるほど
スペース余っているなら本体に配置した方が低コスト化できて良いな
>>426
DC9Vでも問題無く動いたよ 音楽方面って変なコネクタ多いよな
MIDIかと思ったら電源だったり・・・ >>423
私もたとえばACアダプタを使うDC5V電源を設計するときに、
ブリッジダイオード、コンデンサ、（3端子）レギュレータを入れて、
仕様：AC/DC 8~12V
とするときがある。
多くのACアダプタが電圧やコネクタの極性を気にせずに使える。 各種ACアダプターがゴロゴロしてるんでな。
基板側でわざわざ工夫する必要性を感じたことはない。
気にせず使えるなんて癖がついてたら不注意を助長してるようなもの。
かえって危険だね。 ADSLモデムのAC-ACアダプタを
AC-DCアダプタだと思いこんで流用してarduino2個殺したｗ 癖がついて不注意が助長されてしまうような情け無い人には
もちろん、お勧めできませんｗ お勧め出来ないことですが、あえて自慢げに吹聴してみました。
立派です。 431見て思ったんだけど、ADSLとかVDSLモデムのアダプタはAC-ACアダプタだね
もしかすると、装置の電源入力にインダクタンスの大きいコモンモードチョークを
入れたいというような理由があるんだろうか 負電圧が欲しいんじゃね?
と思ったがDCDCでできるよなぁ
電源同期が要るのかも シガーに刺す疑似正弦波100V変換器はDC-ACアダプタなのかそれともインバータなのか そういえば1200bpsのモデムはAC-ACアダプタだったな。
NTT絡みの決まりでもあったのかな。 だから負電源が欲しいんだって
モデムっていうくらいだからDCDCなんて高価だった時代でしょ？
ミキサーだってACのものいくつか見たことがあるぞ＜海外モノ
大体、ヤマハとローランドで極性が逆なのも問題なんだよ 負電源といえばNJM2595Dというビデオスイッチで負電源必要なのに気が付かないで買ってしまったんだがどうすれば良い?
USB電源で駆動したいからDC5vから生成したい >>438
それな。
ADSLモデムもAC入力が多いのはそれが理由。 昔、基準電位用にMAX232から負電源貰ったりしてたな MAX232をOPAMP電源にするワザは良く使ったなー
オーディオ系では無理でもセンサーなら十分 >>439
いまどきNTSC ？コンポジット？のビデオスイッチで何したいのか興味ある
教えてほしい
>>441
>>442
外付けコンデンサの容量、MAXは10uFの電解コンデンサが必要なところ
ADは0.1uFのセラミックコンデンサでよかったんだよな
秋月のかわら版思いだして懐かしいわ うちは今だにADSLだが、モデムはDC入力だな
ルーター機能のない古いやつだからかね >>377-378
リチウムイオン電池の詳細です。
+と中央（T？）
3.95V 0.4mA 5.23MΩ
-と中央(T?)
0V 0A 10.15kΩ
間違いあればご指摘ください。
リチウムイオン電池から電源直付けに関して
アドバイスよろしくお願いいたします。 >>445
やっぱりT端子みたいだ
電池を抜いて電池の代わりにマイナス-T間に10ｋΩの抵抗を付ければUSBから電源供給できそうだけど >>446
返信ありがとうございます。
ハンダ付けは戻せなくなるので、
リード線使って試してみます。
コンデンサは無くても大丈夫でしょうか？ 負電源欲しいからAC-ACアダプタなんだっていう説に納得しそうになったけど
普通に２線コネクタだし、負のほうはピーク検波みたいにして作ってるってこと？
DCDCなんて高価だった時代・・・とかいうけど、2010年製のVDSLモデムもAC-AC センタタップ無しで正負電源
「両波倍電圧整流回路による正負電源回路」
ggr 作る方法とかは分かってるんだけど、本当に負電源欲しいからという理由なのか
どうかという疑問
それから、これは蛇足だけど負電源側はともかく正のほうは倍電圧整流回路とか
じゃなく、普通にブリッジで作ってると思うよ >>447
たぶんなくても大丈夫。やってみないとわからないけど 知人が設計請負会社を立ち上げるので来ないか？と声をかけてきました。
測定装置やロボット、ドローンのカスタム製作などいくらでもあるよ・・・と言うのですが
やっていけるものなのでしょうか？
というか、思いとどまらせたほうがいいのでしょうか。 >>452
初心者には無理。
知人も初心者なら想い留ませるべき。 >>452
それ全部顧客に納入して満足してもらった実績があれば営業として入るのは良いと思う。
どれも難しい分野だから、どんなに技術があっても素人が手を出す領域じゃないよ。
安全とか当然の様に大手が気を使ってる部門に気が付きませんでした、で仕事続くとは思えない。
趣味で作って保証ナシなら分かるけど、そういう会社は多分仕事の数だけ多いとかウチは単価安いとかありそう。 設計請負なんて、自前の製造業が安定して稼げてるうちに
半分余興で請けるくらいでないと続くわけがない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
