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初心者質問スレ その126
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/02(木) 17:53:37.96ID:t6iuuaU4
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
      i ノ   川 `ヽ'
      / ` ・  . ・ i、   初心者発 質問スレッドです。
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ
 ∩,  / ヽ、,      ノ    スレのルールをよく読んで
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ     みんな仲良く教え合いましょう
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪

初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
         真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
         回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。

× 華麗に放置される質問
  ・自分で努力していない質問、 ・「実は、○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
  ・「宿題の解答が欲しい」、 ・マルチポスト(複数スレに同質問)、 ・専門用語や変な省略語の使用
  ・違法なニオイぷんぶんの質問
 こんな質問には、回答しません。全力放置されます。

◎ 解答が得られる質問
  1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
  2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
  3) 回路図や写真がUPされていて、
   アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/ ttp://www.gazo.cc/
  4) そして、精一杯の説明がされていて、
  5) あなた自身の予想が書いてある、
  そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ〜

前スレ/過去スレ:初心者質問スレ
その125 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1527340809/ 2018/05/26〜
その124 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1522327248/ 2018/03/29〜
その123 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/ 2017/12/20〜
その122 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1481408641/ 2016/12/11〜
その121 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1479126696/ 2016/11/14〜
0026774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 07:24:58.65ID:46graenY
タッチセンサーを搭載したいのなら、けっこーハードル高い気がする。
というか、コイン電池で長持ちする回路がとっさに思いつかない…
0027774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 08:16:24.74ID:hQeKLnEQ
Type-Cはいろいろあるよな
5V専用ならいいけど高い電圧が出るやつもあるみたいだから
ただケーブルちょん切ってつなぐだけでOKなのか?
0028774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 09:15:22.46ID:NEShkMHV
電気工事スレはなんか資格取得用っぽいので、ブレーカーの質問お願いします。
今度お盆に祖父母宅(すでに他界)に行くのですが(管理はしてもらってるが空き家)、
夏に親族含めて滞在することがあるので、エアコンだけつけたいと思っています。
確かブレーカーは分電盤とかなくて丸出しになっていて、
縦長の黒いやつが1本だけついてるような感じだった気がします。
エアコン設置する場所はそのブレーカーから1mぐらいの場所にする予定で、
コンセントを引き込みたいのですが、そのブレーカーから電線引き込めると思いますか?
電気関係は親戚がやったそうですが、すでに他界しています。
4日しか滞在できず、多分工事に間に合わないので近所の人立会でお任せになると思いますが、
工事出来なかったら困るので、もし必要なら分電盤設置含めて、やるべきことを教えて頂きたいです。
0029774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 09:29:51.57ID:PTnIpDcY
直接でもできるよ
直接でもそうでなくても注意することは家電類含めた合計消費電力だけじゃないかな

ブレーカーから直接は資格ないとダメなやつなw
0030774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 10:51:47.37ID:EmwxIRmV
省電力タッチセンサーICがあった気がする
テキトーな電極つけるだけで動くやつ
0032774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 13:23:49.49ID:Vk+g1mP7
TTP223の待機電力1.5-3uAだね 2-5.5V動作
IC自体はAliで10個$1-2ほど aitendoのRH6030も同等品
sopパッケージだけど6pinだから変換使わずとも気合で配線できる

その100均にあるというのがいまだ見つけられん
0033774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 14:29:55.01ID:eLYc4Mi3
>>25
今の時代ならね。ネットがない、周りに自分より詳しい人が居ない昔は
図書館の本くらいしか参考になるものがなかった。
だから自分で考えて何度も失敗して応用して…ってのが当たり前だった。
今は確かに凄く楽だけど、楽すぎて考える事をやめてしまった人が多い。
0034774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 15:40:20.40ID:PTnIpDcY
今は確かに凄く楽だけど、楽すぎて考える事をやめてしまった人が多い。
(つまり考える脳がないんだろう)

方針転換していじめる側に回ることにしたのかw
0035774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 19:26:36.82ID:Ct+qihrb
考えるだけの趣味ならな・・・
でも、俺達は作るんだろ?
0036774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 19:50:43.67ID:uHcZkM+0
>>34
>楽すぎて考える事をやめてしまった人が多い。
どこソースなのか知らないけど、さらにその先へ踏み出す人間は常にいる。
適当にやめる奴はいつでもやめる側の人間で、
あなたの周りにその手合いが多いのならその環境に甘んじているあなた自信を嘆くべき。
ここで、ソースもない勝手な思い込みで語られてもねえ。
0037774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 20:06:45.58ID:ODkchhrf
携帯、タブレのリチウム。
USB充電時のアンペアの推奨値は?方程式ある?
定格3.7V、4800mahを5V、0.2Aで充電したら
半日で0.2A計測のまま8割付近、さらに数時間経過しても
ほぼかわらんかった。
0039774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 20:11:35.59ID:PTnIpDcY
容量が4.8Lの水筒に毎時0.2L水を投入する場合、満水になるのに何時間かかる?
0042774ワット発電中さん
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2018/08/07(火) 03:31:14.41ID:rJqmxXBE
日曜日にUSBタイプCについて相談した者です
店でいろいろ考えて、タイプCオス−タイプAメスのケーブルを買ってきた上で、
タイプAオスのケーブルを切ってテスターで測ってみました
※これはなるべくタイプCのケーブルを分解したくなかったための処置です
結果、電圧が出力されておりません
いろいろ調べたのですが、
https://hanpenblog.com/5044/
Cold Socketという仕様らしく、
『USB Type-Cを搭載した電源側の機器は、受電側の機器が接続されたことを検出してからVbusに電圧を掛けなさい』
という仕様とのことです
理屈は理解したのですが、どのようにすれば受電側の機器が接続されたということになるのでしょうか?
多分どこかとどこかの端子を何オームでプルアップとかそう言う仕様だと思うのですが、調べてもわかりません
どなたか詳しい方教えていただけないでしょうか?
0044774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/07(火) 08:52:09.95ID:hpYlYGYL
電子工作を始めようと思ってるんですが
初心者ははんだごてはどの程度の買ったらいいのでしょうか
amazonで見てたんですけど2000〜3000円位のセットのやつでも最初は大丈夫ですか?
例えばこれとかhttps://www.amazon.co.jp/dp/B0728HCCHC
0045774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/07(火) 09:04:10.58ID:RZgjd8cZ
ごちゃごちゃあってもゴミになるだけだと思うよ
はんだごて単体と0.8mm程度の半田を500gも買っておけば10年くらい持つよ
0046774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/07(火) 10:08:20.50ID:hpYlYGYL
たしかにセットで色々付いてきても使いこなせそうにないので単体で買うことにしました
どうせ買うなら長く使えるものがいいので評判の良さそうな白光ってとこのfx600というのを買おうと思います
ありがとうございました
0047774ワット発電中さん
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2018/08/07(火) 11:27:25.78ID:N9xyBxqo
その温度調節ってフィードバック制御できるの?
0048774ワット発電中さん
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2018/08/07(火) 11:28:49.94ID:VCON20qr
CCあたりだと思うんだけど普通のケーブルだと最初からCC56kついてるよね……
0049774ワット発電中さん
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2018/08/07(火) 11:36:44.33ID:VCON20qr
>>48
まちがえた
56kはCオスAオスでCオスAメスだと5.1kだったはず
どっかによくまとまった記事があったはず
0052774ワット発電中さん
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2018/08/07(火) 16:49:29.32ID:pxYCtsZs
SO-04Kとパソコン←→古いスマホ二台

上記の様にデータを相互に移行したい

typeA~Cの逆も含む全パターンのコネクタ(変換アダプタ)をヨドバシドットコムで買いたいがお勧めのメーカー教えて
https://i.imgur.com/7QVnUuM.png
https://i.imgur.com/DGGpipc.png
https://i.imgur.com/rbNqu4S.png
https://i.imgur.com/qMwZYdW.png
https://i.imgur.com/YwZdll8.png
https://i.imgur.com/rtv4MlG.png
https://i.imgur.com/jUe2bN9.png
0054774ワット発電中さん
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2018/08/07(火) 17:18:40.07ID:RZgjd8cZ
DoCoMoの使ってるんだったらDoCoMoの、AuだったらAuの買っとけ
在庫あるの全部買っておきゃほとんどのパターンは網羅できるでしょ
古いスマホはa-cじゃない変なUSBなこともあるけどなw
0055774ワット発電中さん
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2018/08/07(火) 18:29:00.49ID:N9xyBxqo
>>50
フィードバック効いてると
熱が逃げる大きなものがあると
自動で温度あげてくれるから便利なんだよね
weller 使ってるけど高い・・
0056774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/07(火) 19:36:13.50ID:j+a+2Wda
>>55
もちろん本気で温度をキープしたいなら、その通りだけど、初心者だから >>46 でも充分でしょ。(って自分のより高級モデルだけど・・)
0059774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/08(水) 18:18:49.35ID:DFr9Tzfy
PWMって音声にも使えるの?
滑らかなアナログ波形があんな0と1だけのデジタル信号で再現できるとか謎過ぎる
0060774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/08(水) 18:24:13.74ID:l1hLiuWg
自然界の音以外は、アナログ・レコードしか聴いたことがない人か?
0061774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 18:50:10.67ID:386rrX6v
>>59
確かに不思議だよね。
全くですね。
デジタル信号にフィルターを入れるだけで、アナログ信号になっちゃうんですからね。
0062774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/08(水) 18:50:17.52ID:q99C/4FQ
>>59
オーディオアンプは勿論、電動モーター、照明、スイッチング電源や発熱機器などの多くのパワー関連機器で駆動回路側の電力消費を劇的に抑えることができるPWM駆動方式は広範に採用されている。
0063774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/08(水) 18:57:07.42ID:q99C/4FQ
>>61
そうそう、確かにマイコンの大半はPWM出力モードを持ってるけどローパスフィルタ回路を介するだけでアナログ信号が作り出せるからD/Aコンバータは必要ないな。
0066774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/08(水) 20:58:28.89ID:q99C/4FQ
>>65
ん?その理由は?
ローパスフィルタに入る前までの回路としてはデジタル動作をしてればいい訳でしょ?
それとも、例えばノイズの問題とか、別の視点で区別すべきって言う意味?
0067774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/08(水) 21:14:11.14ID:yInmFKGu
個人的には…と前置きしたうえで

PWMは広義でのデジタル信号の一種ではあることは分かるが、パルス幅変調の名の通り、情報をDuty比を変化させることで伝達するものを言うと思う
しかし「デジタル信号」という言葉は狭義的にはUARTやI2CやSPIのようなHi/Loのビットによって情報を伝達するものを指すことが多いように感じる

なので>>65のような感想が出ても不思議じゃないと思う
PWMの『狭義の』デジタル信号(I2CやSPIのようなビット通信)ではないから
0069774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/08(水) 21:28:05.90ID:0ecwg9ud
広義とか狭義とかでなく、デジタル信号の変調方式の違い、PWM、PCMで明確になるでしょ。
0070774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/08(水) 21:51:44.34ID:ovz8BJvp
扱いの区別なら考えるが
分類上の区別なんてどうでもいいわw
0071774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 22:04:28.84ID:WvvljLPB
デジタル符号化してアナログ信号にのせて送って復号するのがデジタル
符号化でない変調をしたり、変調しないまま送るのがアナログ

PWMやDSD(PDM)はデジタル符号化してアナログ信号にのせて送ってローパスフィルタで復号できる
PWMやDSD(PDM)はデジタル符号化をしなくても、アナログから直接作ることも出来るが
記録は残らないし、エラー訂正も出来ない

てなもんでどやっ
0073774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 22:28:26.53ID:0ecwg9ud
>>71
世の中の「信号」すべてアナログなんだが。

というと必ず

世の中の「信号」すべてデジタルなんだが。

と返ってくる。
こだまですか、いいえ、真理です。
0075774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 23:35:32.00ID:q99C/4FQ
>>73
これはホント正しいね。
例えばマイコンの最大クロック周波数が電源電圧で違うとか正に中身はアナログ要素でできてるから。
0079774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/09(木) 07:20:25.94ID:jl6tHoSY
>>78
それはエンジニアリング的視点からは屁理屈。
現状のロジック素子の電源電圧を考えろ。
しかも素粒子のレベルでは電子(その他も)の振る舞いも確率的。
と一応言っておく。
0080774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/09(木) 09:46:02.20ID:Ht09upOY
デジタルは離散だから、離散ならデジタルということでワカリヤスイ
0085774ワット発電中さん
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2018/08/09(木) 18:05:33.03ID:8vIXBEAz
レジストペンで書くだけなら筐体の剛性や送りトルクいらないしZ軸は2ポイントでいいからソレノイドかラジコンサーボでいい
となるとArduinoとCNCシールドとA4988かなんかのモータードライバでファームはGrblでレーザーモードの信号でソレノイドを動かせばいい
いいおもちゃが出来そう
0086774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/09(木) 18:06:30.63ID:8vIXBEAz
秋月スレと間違えた
向こうに書き直すから無視してください
0087774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/09(木) 21:00:50.03ID:HB1u0P3Q
エアコンの電源をON/OFFする。
温度センサをつけて設定温度に応じて動作させる。
赤外線LEDを駆動してリモコンと同じON/OFF信号を送る。

以上を、Arduinoなどのモジュールでなく、マイコン単体でやる場合について教えてください。
開発環境も1からそろえるとして、全部ひっくるめてコストの一番低いのはどのマイコンを使ったときでしょう?
秋月電子通商で入手可能な中からお願いします。
0088774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/09(木) 21:18:23.06ID:vz3K0MBf
じゃあAVRで・・・(パソコンにシリアルポートがあれば超最低限の書き込み機を自作すればもっと安くなるがとりあえずUSBのキットで)

マイコン 130円 http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-09573/
書き込み機 800円 http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-06693/
書き込みソフト タダ http://jsdiy.web.fc2.com/ft232_ftavrw/
開発環境 タダ http://www.microchip.com/mplab/avr-support/atmel-studio-7

温度センサー 50円 http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-07258/
赤外線LED 10円 http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-11894/

あと抵抗2本(1本1円)とセラミックコンデンサ1個(1個10円)が必要だな、1000円いかないぞ!やったな!

ただし

エアコンのリモコンの信号はオン・オフとかではない、全部の情報が毎回行く(液晶と食い違わないように)から
「電源オンにする冷房にする26度にする風量を4にする上下風向を3にする左右スイングをオンにするタイマーをなしにする誤り訂正符号」
みたいな信号が毎回飛んでる、なのでかなり解析しないとエアコンのリモコンをエミュレーションするのは難しい
詳しくは「エアコン リモコン 信号 解析」とかでググれ
少なくともArduinoを使っても標準赤外線ライブラリではエアコンは無理
0089774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/09(木) 21:32:32.37ID:GmIPAAnX
45円の8ピンPICじゃないか?
ライターは950円のPIC18F2553で代用
0090774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/09(木) 21:38:49.11ID:26MsiSY6
シリアル変換買うよりAmazonで中華業者が売ってる300円くらいのArduinoをAVRライターとして使った方が安い
組み込むのはAVRマイコンになるしライターとして使うのもだめなの?
0095774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/09(木) 22:06:57.79ID:t7/3Bt23
毎度のことながら、問題の条件すら読まないやつがいるな。
さあ、640円、かかって来いw
0097774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/09(木) 23:29:37.77ID:tnRXsrIk
わかんねーけどそうしたいって言うんならそうなんだろ、それは前提だ
0100774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/10(金) 01:20:06.01ID:hAY7183g
>>95
×読まない
○読めない
△理解できない

指摘されてID真っ赤にして言い繕う姿の何とブザマなこと!
0101774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/10(金) 02:46:51.25ID:KDkzJONA
Arduino使わない、つってるのにArduinoがいいつう 耳つんぼつか脳障害は何なんだろ
レスが邪魔
DIY修理法聞いてるのにメーカーに出せとか買い換えた方が早いとか言う池沼つかレス乞食必ずわく
0102774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/10(金) 07:02:26.82ID:nWc1R8n1
>Arduinoなどのモジュールでなく、マイコン単体でやる場合について教えてください。
という条件だから、モジュールでなければArduinoマイコンでも良さそうなんだけどな。
0104774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/10(金) 10:11:14.86ID:uHBTqWHz
> Arduinoなどのモジュールでなく、マイコン単体でやる
これはUNOのようなデカいのは嫌で、小さくまとめたいって意味合いでしょ
別にモジュールやArduinoであっても小さけりゃおk。逆にICチップ一つでもバカでかい奴だったらアウト
そんな意味だと思うぞ
0105774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/10(金) 11:04:55.96ID:e6cqrM4o
Arduinoで開発してもチップ単体で使えるとか知らんのちゃう?

ボードとしてのArduinoか開発環境としてのArduinoか書いて欲しいわ
0106774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/10(金) 12:41:54.74ID:q90GJcgz
こんな程度の動作させるだけならどんな低脳マイコンでもいいのにどのマイコン使えばいいかすら分からないとか秋月しらない、でかいアルドゥイーノしか知らない奴ぽいけど
0108774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/10(金) 13:39:24.97ID:Zpe0Eavw
そもそも、そんなこともここで訊くようなやつに
制御プログラム書けるのかというw
ざっと、
・赤外LEDのドライブ
・リモコンフォーマットの理解
・温度センサのデータ取込
・UI(温度設定等)
ちょっと思いつくだけでもこれくらい必要だ
0110774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/10(金) 15:26:03.73ID:WSgKRg1q
>>106
先輩風びゅうびゅうだな。
初心者が初心者の知識で物を言っているんだから、それでいいだろ。
お前も通ってきた道だろう。
偉そうに言うなら教えてやれよ。>>88の回答で完璧だと思う。
0111774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/10(金) 15:42:40.13ID:GeJlmEuW
基板実装あるいはパネル実装のコンセントのソケットを探しているのですが見つかりません
どこか取り扱っているところはないものでしょうか
0112774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/10(金) 15:42:52.34ID:9wBBbl3C
>>105
>Arduinoで開発してもチップ単体で使える
UNOのDIP版とか使うってことだろうけど、それコスト低いか?
問題をよく読もうぜ、低学歴ちゃん。

>>106
で、お前は何を候補に挙げてるわけ?
口先だけなら何でも書ける。

>>108
はあ、低学歴しかいないのかこのスレは…。

>>109
うん、いいよ。

できれば、送料込み、秋月くくり無し、を>>87の条件に上書きしてお願いしたい。
0114774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/10(金) 16:14:50.56ID:r3H5e/ps
>>87
>>88さんが書いているように必要のない情報も全部送らなければならないから
温度設定だけでなくリモコンの機能が一通り必要になる。
表示器とボタンなしで全部決め打ちでやってしまうと純正リモコンでエアコンの
設定を変えても自作のコントローラが動作すると決め打ちの設定に戻ってしまう
ことになる。

全部自力でやるならリモコンの信号を解析するのにオシロかロジアナが必要。
まずリモコンの信号を受信して解析するための受信機を作るところからかな。
0116774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/10(金) 16:19:23.19ID:t1vT2NSK
>>114
それはマイコンの選定とは無関係にどのマイコンを使っても必要になる手間と経費でしょ。
>>87はそんなことまで聞いてないんだよ。
肝心の質問の答えを先に書けば?
0117774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/10(金) 16:26:28.27ID:uHBTqWHz
学習リモコンに学習させるためにはオシロかロジアナが必要 まで読んだ
0118774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/10(金) 16:47:42.09ID:26ReEl67
質問に無関係な聞いてもいない内容こそむしろ雄弁に語る。
そして質問にはちっとも答えない。
低学歴ってそんなもの。
そんだけの差が人生を大きく分ける。
0119774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/10(金) 16:51:50.02ID:zDoKOxSC
>>116
>>開発環境も1からそろえるとして、
>>全部ひっくるめてコストの一番低いのはどのマイコンを使ったときでしょう?

信号解析装置は開発環境に入りますか?
全部ひっくるめてには入りますか?
0120774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/10(金) 17:02:11.96ID:zDoKOxSC
質問者さん>>87にも意見を聞きたいところです
もう御腹一杯なら、これ以上詰め込むのも人としてフォアグラかもしれません

もちろん回答初心者の方達の、他の回答者へのケチや難癖の応酬で研鑽をおこたらないのは
今後の日本の支えになるでしょう
0121774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/10(金) 17:04:50.28ID:hcyePT/c
>コストの一番低いのは
と言ってる。
何をどんだけひっくるめようが、その分の費用は共通
共通な部分は比較する必要ないわけ、わかるかな?
0122774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/10(金) 17:43:48.74ID:bWyysSoa
先日PIRセンサーでお世話になった者です。
ありがとうございました。

部屋でのテストでは考えなかったのですが、
実際の設置になって、引き回しのケーブル
は何を使えばいいのかわからないのです。

電話のモジュラーケーブルやLANケーブル
でも良いでしょうか?
適した物で安ければいいのだけど。
0123774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/10(金) 17:56:42.55ID:YFUSjuM4
>>122
アンカー張ってくれよ探すのめんどくせえよ、内容覚えてねえし。
ESP8266とか使って無線でやれば?
0124774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/10(金) 19:11:59.39ID:sD6PSdSU
>>112
ebayでarduino nanoでしらべろ。

500円以下の互換機がでてきてUSB端子ついてるから別途のライターも要らないし基盤小さくて薄いからそのまま送信用赤外線LEDとか信号解析用の赤外線センサーをそのままそこに付けれる。

そのLEDとセンサーもebayで買えばいい。

ebayの電子部品は大抵送料無料(ただし着くのに半月かかる)
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