ｼｰｹﾝｻ・PLCﾗﾀﾞｰ総合ｽﾚ 16台目
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>>769
直角がうまく出せるなら、チップソーも断面がきれい
トランス、関西なら相原が圧倒的多数かな
関東ではトヨズミ？緑色のをよく見かける
入手の関係かな、東技もちらほら。OEMだろうけど。
子供のころ、初歩のラジオとかには菅野がよく広告出してた
ソフトウェアのアカデミック版同様、子供向け工作雑誌に広告打つのは
いいやり方かもしれないね
テスターの三和なんかもその手法が顕著だ >>770
レバー長いのが持ち運び面倒
ブロック状のをハンマーで叩く式でもいいかもと思う。 現場で加工する事が多いから持ち運びしやすいと有り難い
出来れば万力で挟んでったら切れるってのが良いな 現場で加工できないことを理由に逃げ帰れなくなるから要らん 追加分は現場で加工する道具ないから一旦持ち帰らせてくださいと言ったら、加工してもらえちゃった！ >>778
ああ。昔、ニッパーでやったことがあります。
やすりがなくて、床においた布ペーパーでごりごりと。
ところで、布ペーパーに対して、紙ペーパーっていう呼び方があるんですね。
布ペーパーもおかしいけど、紙ペーパーはもっと変。 サンドペーパーは全然許せる
紙やすりも許せる
布紙も紙紙もペーパーペーパーも全部許さん 今日出張で走ってたら標識に最上川リバーっての見たし紙ペーパーくらい平気じゃん？ “bashi”なのか”bridge”なのか”bashi bridge”なのか
ワケを知ると統一するのが難しいな 違和感を感じるようなもんか
>>787
そら Funabashi Bridge よ 錦帯橋だと、 Kintaikyo Bridge
固有名詞だと+実際に橋ならBridge を付けるのかな。 レインボーブリッジ橋
ベイブリッジ橋
明石海峡大橋ブリッジ
日本橋ブリッジ
交流ブリッジ >>787
期待:Funa bashi Bashi / Funa bridge Bridge
現実:Funa bashi Bridge LANやUSBのポートが剥き出しになってるととりあえず繋ぎたがるやつ居るからこわい
最近だとUSBポートを充電用のコネクタだと思ってる奴が多くて現場でスマホが接続されてたことが何回かある >>798
PLCでUSB-Aなんてある？それともTPの話？ >>799
タッチパネル
ロギングデータをUSBメモリにコピーする作業が盤面からできるように出してあった >>801
FTPで抜くのを定番にしてるので標準的にEthernetは盤面に一口用意してる まあ組み込みOSならウイルス感染とかのリスクは小さいかな 毎日csvファイルをサーバーに自動で上げる方法ある？ 組込OSだからウィルスやセキュリティーホールは現実的にはない FTP転送で毎日サーバPCにロガーのファイル転送するのはやった 基本的な事を分かっているようで分かってないので質問です。
リレーシーケンスについては理解しているつもりです。
PCの周辺機器を連動させるのにリレーを使っているのですが、
チョット複雑な事をさせようと思うとリレーの数が急速に増えるので
オムロンのZEN DC仕様の導入を検討しています。
１ ZENとは別電源のPCの12V出力を入力のひとつにON/OFF検知として入れようと
考えているのですが、別途リレーを入れる必要がありますか？
２ 出力リレーの接点をラダー上でそのまま使えますか？
それとも一旦内部リレーで回路を組んだ上で、「内部リレー-出力リレー」と
するべきですか？ >>809
1
12V電源出力をそのまま入力に突っ込んだらだめだろ
その12VでZENを起動させて、無入力で動作させる手もあるが
2
イミフ
接点を入力したらそれはもう内部リレーと同じだ >>809
やりたいことのハード回路図とラダー図描いて聞くのが確実で早いと思うよ >>810大丈夫じゃないの？
だいぶ丈夫じゃないかな。
大丈夫ではないですっていう訳でも何かしらあるのかい？ >>810
大丈夫
大丈夫と思う
大丈夫じゃないかな
ちょと覚悟はしておけ >>810 >>813-814
うん…DC 12Vだと選択肢が無くて…たぶん大丈夫ですｗ
>>811
１
やっぱダメですよね。インターロックとしてZENでPCの電源管理をするので
別系統の12VでZENを動かすつもりです。
>>812
２
https://i.imgur.com/jUExDGr.jpg
例えば単純にQ0の出力リレーを自己保持しようとする時に
この図のように使えるのかなぁ、との疑問です。 補足
PCの電源ユニットに通電させているかはZENの出力リレーでコントロールするのですが、
PCそのものが動作しているかの判断にPCの12V出力を使おうと思っていますので、
12V出力でリレーを使って入力させます。 >>815
ただの自己保持だな
入力リレーだろうが出力リレーだろうが内部リレーだろうが何でも使える PCと同じ電源で動かさないのに同じ電圧に拘る理由は？ >>818
>何でも使える
ありがとうございます。コレが疑問でしたので。
>>819
・PCとは別に、既に12V電源は手元にある
・出力先が12V機器かAC100Vのみ
なので別途24Vも用意するのはなんだかなぁ
・PC接続ソフト不要でポチポチ入力できる
ざっと、こんな理由です。
>>820
そうです。
PCの電源ユニットに通電させても、PCが起動していない場合は
12Vが出力されないので、動作状態の確認に使おうかと思いまして。 途中で送ってしまったｗ
水冷ポンプ（PC用の12V）なんかですと、PC本体を動作させずに単体で動かす事もありますし
反対にポンプが動作していない状態ではPCを起動させたくない、というのが
元々リレーで制御していた事情です。
これが水冷ポンプだけにとどまらず、アレコレと増えてきたものですから
ZEN辺りの導入を考えはじめた、って事です。 そもそもそこにPCあるのになぜに別のプラットフォームを用意するわけ？
PCでリレー操作すりゃ書いてあることは全部出来ると思うんだが。
スゲー謎なんだけど。 PCが動いてない時にもポンプ動かしたいって書いてあるやん パソコンがオフ状態でPLCで付属機器の起動判定して条件成立ならパソコンに通電させたい？？
パソコンオンを条件にPLCで付属機器を起動制御したい？？
ZENの動作電源はパソコンからのDC12V出力？？
おじさん頭悪いからやりたい事を全部回路図で示して >>826
だったら普通にスイッチオンすりゃ良いんじゃないの。
論理組みたいなら結局電子頭脳をオンするしかないんだから。
やってることが意味不。 この人は趣味っぽいからやりたいようにやらせれば良いけど
回路図云々の前に日本語読めない奴が仕事で制御組んでると思うと恐ろしいわ おそらく周辺機器を動かすのにPCにつないでいるんだろうけどPC電源自体を条件にする設計は非常にマズいと思うの。
本当はPCをうまく使うべきだけどこのやり方をやるなら個人の趣味範囲で置いとくべき。今よりも前に進もうとする推進力自体は否定しないので。 この事例の場合、マスターはZENでありスレーブをPC他機材、っていうふうに考えれば整理しやすいんでない？ なんか荒れててスマンです。
えっと、PCの冷却に水冷システムを使っているのですが、よくあるのが
水冷ポンプだけを個別に駆動させるのに別途12VのACアダプターなどを使って
それぞれスイッチオンオフをさせるんです。
電源を別にすることで、導入時やメンテナンスが非常に楽になるのですが
その時だけ繋ぎ変えて普段はPCから電源を取る人も多いです。
自分は別電源とし、ポンプは個別動作、ポンプ非稼働の時はPCを動作させないように
リレーで制御しています。また、PC稼働中はポンプのスイッチを切っても
ポンプが止まらないようにPCからの12Vで保持させてます。
これが水冷ポンプだけでなく増やそうとすると、リレーだけだと大変だなぁ、と。 水冷ポンプの動作をPC起動のインタロックに使うとすると、それ切ったらいきなり電源落ちるの？
恐ろしい・・・
それともUPS挟んで自動シャットダウンさせてるのかな >>833
いや、PC動作中は保持しているので、ポンプのスイッチを切っても
PCは落ちないです。 書き込んだらすでに書かれてた
流石にそんな危険なことしないよね >>832
司令塔であるべきPCを単なる１デバイスとしてしか使えないからそんなゴチャゴチャした仕組みになるんだよ。。
他の人間はどういう風に構築してるかもっと勉強したほうが良い。 >>836
PCがスレーブ側の構成なんかいくらでもあるわ 本来単純な事を複雑に考えすぎて事故るパターン
素人工作ならどうでもいいけどね。
業務ならば、知識の浅いイッチョカミが絡んできてこうなるパターンはある
面倒なのでハイハイと一応それを受け入れ、それでも動作を保証する対策に手間がかかるパターン パソコンの起動条件
冷水ポンプ動作
○○動作
△△動作
パソコンの通電保持条件
なし
冷水ポンプ他の電源系統
独立電源とPC出力電源の2系統
冷水ポンプ他の電源系統切り替え
手動切り替え
これを実現するとき最低何個のハードリレーが必要か
但しシーケンサー等の使用に制限はない >>839
スレーブでも何でもなくてただ電源オンオフやってるだけでしょ。
しかもパソコンの主電源。ようやらんわ。
まじめに小学生の電子工作のほうがレベル高いんじゃねえのかw PCの通電保持条件はポンプ動作中（動作命令）じゃね
ポンプ動作命令中にPCの電源入れたら、更にそれを入力として保持される
ハードではあんまり組みたくない >>843
ただ電源オンオフやってるだけの仕事もやっててすみませんね 普通に独立電源独立制御でポンプ回せば済むこと
いちいちPC稼働を制限したり意識する必要ないだろ
そのために自前で温度センサー用意したり
流量弁などを駆使して監視＆自立運転させる技が必要 PLCを使った制御をしたいって言ってるんだからその言葉は全くのナンセンス
水冷ポンプって使ったことないけど、断線や故障とか知らせる信号線ついてるのかな？ 単に家庭の電子工作なんだからグチグチ言ってやんなよ
合理性や経済性を求められる仕事でも何でもないんだから プロっぽくないからどうやってPLCにたどり着いたのかが気になる
今時ならArduinoとかRaspberry Piとかにたどり着きそうなもんだけど
PC周り制御しようとか思ったんならなおさら 大丈夫、仮に水冷システム止まってもCPUが壊れる前に止まるから！
まめにバックアップとってれば大丈夫！
グリスの劣化か、そもそもCPUファンの固定ネジが緩んでたか知らないけど気づかず何度か熱暴走させたわ
結局最後までそれに気づかず丸々交換した 昔ワイヤレスリモコンスイッチつきのコンセントタップ買った
図面やさんのCADのモニターコンセントにそっとセットした
終業少し前（保存前）にOFFしてみた
放心状態でしばらく固まってた
半端なく怒られた
さすがにPC本体に仕掛ける勇気はなかった 今時のならポンプが止まっても勝手にCPUは止まるけど、
ひと昔前だと焼けちゃうから制御したいのはわからんでもない >>848
水流水圧、水圧差、温度差、ポンプ負荷、クーリングタワーの水位
色々思い付く >>853
高負荷のとき瞬時にヒートシンクを外すと
チップが弾け散るような動画は見たことある >>854
いやこれPC用でしょ？
そんなについてるか？ パソコンやってる部屋のサッシを開けるとベランダでクーリングタワーが稼働してるんだろ 根底にあったのは「リレーでバチバチ」だろ？
そこから思いついたのがプログラマブルリレーZENだったわけで、プログラマブルコントローラ、PLCとすら彼は最初から言ってない
だからラズパイだのの方向性とは全く違うんだよ パソコンの水冷ポンプって、電源２線だけだぞw
回転パルスが取れたり、PWM制御できるのもあるけど。 このパソコン水冷システムで出し得る異常項目を挙げよ 一応回路図書いてみた
https://i.imgur.com/27YyEme.png
出来れば水冷ポンプに電流監視用に電流リレーとか追加したいけど高いからね… >>862
俺もこんなの想像してた
ポンプの稼働監視や意図しない外部電源の喪失はもう割り切って無視するか 素人の趣味ですが、ありがとうございます
>>835
流石にアブナイですからｗ
>>836
通常は、PC電源でポンプを動かして、ポンプだけ動かしたい時だけ別電源を
用意してる人が多いかと思います。
>>837
調べてみます
>>838
そゆことです。水冷ポンプ以外は２つですけど。
>>840
単純な事かと思ってますが…
単なるインターロックと保持だけかと思います。
>>841
> 冷水ポンプ他の電源系統切り替え
PCとは別電源で動作させるだけです。
>>843
はい、電子工作のがハイレベルだと思いますよ。 >>844
PCの動作保持条件は、自身の12V出力で保持してるだけです。
>>845
一応現状は大丈夫みたいですが、CRを入れた方が良いかもしれません。
>>847
ポンプの廻し忘れや途中で切れるのを防止したいだけです。
ポンプを廻しはじめたら、そのまま動作でPWM以外は特に制御はしてません、しません。
>>848 >>854
なーんもありません。
>>862
ありがとうございます………でもすみませすみませんん、SWは全部オルタネートで考えています。 そういえば、産業界でオルタネートスイッチって希少だな
機器に状態依存するセレクトスイッチでさえ最近は敬遠
電源投入時は、手動でも自動でもない中立、とかしたいし。 勝手に動き出すのが怖いから
モードセレクト以外はモーメンタリ(センターリターン)を使うかな。
TPでオルタスイッチを使って怒られた若い頃 >>868
自分は、TPでに状態依存させるようなことは避けたいね
数個のラジオボタンみたいなのも便利だけど、保持スイッチという意味で避けている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
