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シーケンサ・PLCラダー総合スレ 16台目
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0001774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 20:50:57.54ID:8G4ca66p
シーケンスラダーについて語り合いましょう。
FA用タッチパネルについてもこのスレの範疇ということで。

三菱電機 MELSEC
http://www.mitsubishielectric.co.jp/fa/index.html
オムロンSYSMAC
http://www.fa.omron.co.jp/product/category/26.html
富士電機
http://www.fujielectric.co.jp/products/plc/
IDEC(和泉電気)
http://www.idec.com/jpja/products/Catalogs/PLC/plc.html
安川電機(モーションコントローラと併合してシーケンサ単体は保守品のみ)
http://www.e-mechatronics.com/product/controller/index.jsp
ジェイテクト TOYOPUC
http://www.jtekt.co.jp/products/OfcTpTop.php
キーエンス
http://www.keyence.co.jp
連枝(PIC用シーケンスラダー)
http://www8.plala.or.jp/renri/index.html
横河電機
ttp://www.yokogawa.co.jp/itc/itc-index-ja.htm
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/sms/plc/frame.html


※前スレ
シーケンサ・PLCラダー総合スレ 15台目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1519601705/
0146774ワット発電中さん
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2018/07/18(水) 04:16:33.97ID:4045RL7y
>>144
酔ってなくてもかわらん
ここにいるのはほとんどソフト屋なんだから歩留りなんか契約にあるわけ無い
・・・ないよね?
0149774ワット発電中さん
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2018/07/18(水) 06:59:53.69ID:015nErZ0
歩留まり保証がありえる業界ってどこだろ、うちならありえないな
そんなの入ってる契約なんて怖くて結べない
参考までに何関連か教えて欲しい
0152774ワット発電中さん
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2018/07/18(水) 08:25:54.33ID:kdtdrrbQ
歩留まり保証がありうる云々ってとてもアホっぽいのでスルーしていいけど、
歩留まり保証というかその時点でサイクルタイムも不良発生数も仕様に満たなくて検収でアウトでしょ
0154774ワット発電中さん
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2018/07/18(水) 10:10:01.38ID:50lOOBDP
タイムの仕様といえば、
開始から終了までか、開始から次の開始までかで揉めることがある
後者なら前後装置や、人手作業の介入も影響するからね
0155774ワット発電中さん
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2018/07/18(水) 10:12:37.80ID:orT7pFvF
歩留まりと装置の健全性に必ずしも相関ないからなぁ
嘘くせぇ話だ
0156774ワット発電中さん
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2018/07/19(木) 11:13:53.01ID:mj55s4MO
キーエンスの営業は元気過ぎて困る
HPとかを吸い取られる気がする
0159774ワット発電中さん
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2018/07/19(木) 14:02:29.78ID:hkc68u/r
そのものじゃない
0163774ワット発電中さん
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2018/07/22(日) 16:28:55.25ID:dmy1m2kb
うちはかかってこないな
キーエンスって用事無ければあんまり電話してこない
0164774ワット発電中さん
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2018/07/22(日) 17:49:55.98ID:rwVi6Tu8
各メーカや機種ごとの機能や性能、使いやすさ等の特徴を教えて下さい
0165774ワット発電中さん
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2018/07/22(日) 22:46:58.27ID:TgXnliIA
油断してたらオムロン本体からアンケートのお電話が来るよな
新入社員の度胸試しで訪問営業とか
0166774ワット発電中さん
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2018/07/22(日) 22:58:34.13ID:02wBCzMU
俺もオムロンのおばちゃんから掛かってきて10分くらい拘束された
んで忘れかけた半年後くらいにまた同じ人から掛かってきて暇なのかなぁと思ったわ
使用感とか何をよく使うか使う頻度は新しいカタログはあるかとか

まあキーエンスみたいに直接乗り込んでくるよりマシか
新しい案件は無いかキーエンスは使えないのか
あいつら結構ストレートだからなぁ・・・
だんだん押し負けてくるよ
0167774ワット発電中さん
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2018/07/23(月) 11:46:55.05ID:+PgEPWPE
キーエンスの顧客監視能力はやばい
メールに記載されているURLをクリックするだけでどこの誰が何を見たかがわかるようになってる
クリックして10分後に電話かかってきたときはびびった
しかも「○○の製品情報を見ましたよね?すぐにサンプル持っていきますよ」って言ってきた
それ以来メールに書いてあるURLはクリックしていない
0168774ワット発電中さん
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2018/07/23(月) 12:11:10.05ID:hXM9Hnm1
超大手から個人零細までの精密正確な業界相関図を持ってると思うよ
他の小出し情報エサにして、過剰と思えるほど色々聞き出してくるし
まとまった数の話を相談すれば、巧みにユーザー聞き出してそちらに
直接売り込みにいくし。結果支給品扱いになる(デメリットもメリットも)
0169774ワット発電中さん
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2018/07/23(月) 12:21:53.74ID:lwTeIX1D
電話さえ来なければキーエンスの新しい機能を把握したり、マニュアルを更新したい
でもアップデートすると電話くるから出来ない
0171774ワット発電中さん
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2018/07/23(月) 12:42:42.02ID:aloNQqIt
別にストレートでいいんだよ、向こうも気を遣ってくれないんだから
お時間よろしいですか?
今はちょっと勘弁してください、はいはい、またお願いしまーす
で一方的に切れば良い
0172774ワット発電中さん
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2018/07/23(月) 15:17:36.57ID:LE362s8g
昔よくキーケンスって書き間違えてた
カタカナでキって書くと、手が「キケン」って書き覚えててそうなる
0173774ワット発電中さん
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2018/07/23(月) 15:40:47.23ID:hXM9Hnm1
担当の入れ替わりが早い
製品の入れ替わりが早い
商社を通せない
0175774ワット発電中さん
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2018/07/23(月) 17:48:17.33ID:hXM9Hnm1
いい意味では、OMRONなんかも昔の殿様的ではなくて触発されてる
0176774ワット発電中さん
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2018/07/23(月) 17:49:19.63ID:hXM9Hnm1
電源装置や盤クーラー屋さんも、キーエンス的営業手法のところがあるね
0177774ワット発電中さん
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2018/07/23(月) 19:25:26.95ID:8UpuXUb+
でもキーエンスの営業の知識量には感心したけどなぁ
技術に確認することなく全部即答してくれる
高い給料もらってるだけあると思ったわ
0178774ワット発電中さん
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2018/07/23(月) 19:28:31.98ID:lwTeIX1D
>>177
技術は技術で下手な質問でもしっかり説明してくれるしね
三菱は代理店のやつらなーんもしらん
0180774ワット発電中さん
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2018/07/26(木) 22:21:25.87ID:xwGpwfCC
変数システムサイコーじゃね?
CJメモリで実アドレスとしてもつかえるみたいだけど
まあ実務で使ったことないから適当な事しか言えんがw

愚痴聞きたいな
0181774ワット発電中さん
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2018/07/27(金) 00:11:15.27ID:iYTr+5LZ
変数の名付け親になるの辛いなkoteikouteiとかsinnnosikouteiとか
0183774ワット発電中さん
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2018/07/27(金) 06:31:47.22ID:ecrU0vkb
途中で面倒になってきて1,2,3...とカウントアップしていくやつ
0184774ワット発電中さん
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2018/07/27(金) 10:36:23.46ID:qAgJ+9D9
変数は別に慣れてるからいいけどSysmac Studio自体が糞なんだよ
使えばわかる
0185774ワット発電中さん
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2018/08/02(木) 23:58:24.51ID:gXb0roYg
今、タッチパネルで、かつて業界スタンダード的だったデジタル(旧)
のシェアってどうなんだろう。本当に久しぶりなんだけどなんだか
使いにくくて仕方ない。10年以上進化が止まってる感じ。
0189774ワット発電中さん
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2018/08/03(金) 15:46:51.96ID:mouhOZ35
うちはGOTかモニタッチ
シミュレーションが楽ちんだから全部三菱に揃えたいけど
0190774ワット発電中さん
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2018/08/03(金) 16:03:58.50ID:Ic1MdwqI
モニタッチってなんだよふざけた名前しやがってと思ったら富士でこんなの出してたんやな
0195774ワット発電中さん
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2018/08/03(金) 18:43:43.49ID:iRa4au/P
みんなそんな自由に選べんの?
うちは付き合いがあるから三菱メインで、更に保守の関係上指定も三菱ばっかり
工場で三菱製品はNGってときはキーエンスになるくらい
0197774ワット発電中さん
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2018/08/03(金) 22:11:08.19ID:mnkbFmbQ
うちは客が大企業ならほぼ三菱指定たまにキーエンス
中小なら好きなの選んでいいけどなんかあったらちゃんと対応しろよって感じ
オムロンはいまだに触ったことないです
0202774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 03:08:54.01ID:9CaVjYyO
オムロンから三菱は聞いても三菱からオムロンはまず聞かないよね
0203774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 07:41:01.71ID:xAkW74NG
>>194
使ってるよー
安全PLCまで、手を出したわ

パルス出力や-|↑|-などが前回の出力状態を格納する別コイルが
必要なのは、なれなかったけど

三菱メインで使ってると、作法になかなかなれないな
楽なんだろうけどさ
0204774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 07:48:21.88ID:aIrYIsfF
>>203
それじゃあAでいちいち[PLS***]するのと変わらないのか
Qの一番の恩恵は↑とか↓が簡単に使えることだった
0206774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 08:03:36.39ID:K3JFo8+z
ここ最近は
FANUC50%、MELSEC40%、TOYOPUC9%、他1%
で使ってる

たまにメーカー不明のシーケンサのファイルを全て裸でまとめてメールで送ってくるお馬鹿な担当者いるけど
拡張子とか構成がバラバラ過ぎて訳分からん時がまれに良くある
0207774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 08:13:50.90ID:VoinfzN/
>>204
コイルの直前で―↑―使えるのもうれしい
老眼のおっさんは見落としててひたすら頭抱えてたけど
0209774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 08:23:17.19ID:aMiPOCxz
>>208
似たようなもんでinv命令のやつに後で条件付け加えて上手く動かなくて頭抱えてたのいた
条件考えたら分かりそうなもんだけどね
0214774ワット発電中さん
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2018/08/04(土) 18:53:49.84ID:cwnegWEa
うちはDI/DOが1000点超えることないからX400とかY400あたりから使うわ
0215774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 02:36:31.82ID:vh3aX8vY
仮の回路には常時OFFのa接点 or b接点 を使う。

まだ未確認で殺しておきたい機能には常時OFFのa接点で。
動作が怪しい回路を見つけたが後回しにしたいときとか、常時OFFのb接点をかませておく。

最終的に常時OFFを検索して出てこなくなれば、やり残しはない、と。
設計的に常時OFFを使いたいときには常時ONのb接点で使う。
0218774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 04:53:12.28ID:v+WVnIBp
点数十分にあるCPUならBを使うけど、そうでないならX800からはリモートI/O用とかはやる
16進数すき
0223774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 08:15:44.95ID:CxY+k547
>>218
タッチパネルはBW使ってる
現場でNETH追加になって被って焦ったり

M,L,Fなんかも16進で桁上がりだったらまとまりよかったのにね
0225774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 09:53:41.62ID:IGF1Dvym
いろんなことをやれば、それぞれが独立した知識にとどまらずに有機的につながるようになるかも。
0228774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 17:14:15.56ID:ip3ddbnT
三菱のプログラム部品(ローカル変数の使える範囲)の登録個数って32個までなのか、、

これってNJとか変数必須のPLCも同じ感じなの?

構造化推進してる割にインラインST,FBではタイマ使えないとか構造体使えないとか
プログラムをモジュール化しようにも細かく分けるとプログラム部品の最大数に引っかかるとか
中途半端さが目に余る

やり方が悪いのだろうか
0230774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 22:23:39.83ID:u1S4KjOJ
こっちの業界に転職しようかと思うんだが、年収おいくら万円貰えてるの?
0232774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 22:39:49.95ID:Jo8oFFeQ
派遣がいいらしいよ
んでそのうち自営
か〜ら〜の〜発明家がおすすめ
0233774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 22:54:05.56ID:vwR1F+I6
>>228
三菱としてはIECへの対応はRでQはなんちゃってでお茶を濁すつもりなんじゃない?
そもそもの仕様的にQでは色々無理あるからそれでいいと思うけど
0234774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 22:57:27.01ID:BhmRQ1c2
Rなんていつ客が受け入れてくれるか
散々脅してるのに動いてるから未だにAシリーズのメンテさせられてる
0235774ワット発電中さん
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2018/08/05(日) 23:30:44.09ID:RIl7h5n7
>>234
いい加減、Qに移行でもしてくれるだけでも‥
Rって、メリットあるかなぁ
0237774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 06:51:27.26ID:IkP/rL5P
お盆はAQ交換ラッシュ
古いのからてをつけてるので
Aシリーズ世代が一段落してここ最近はAnS世代の交換
段々とネットワークやら構造が複雑になりつつ
30年以上前からの時代のシステム遷移を眺めてるようで
面白くもある
0238774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/06(月) 06:53:34.26ID:IkP/rL5P
でもこういうのもきちんとサポートされてるのはさすが
ボードコンピュータとかマイコン一張羅システムだと
こうはいかないだろうね
0241774ワット発電中さん
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2018/08/06(月) 10:54:21.81ID:m+/n7UCE
メンテ?しないよ!
機械がおかしくなったら呼ばれるよ!
それうちのせいじゃねーから!(機械は別会社)
0242774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/06(月) 12:42:14.04ID:g0CCP+Tc
サーボも更新。
機械系が変わってたりするので
1回転の移動量を合わせるとズレる停止位置。
元々ズレている移動量で目標位置とか
設定してたらしく、途方にくれる夏であった。
0243774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/06(月) 12:50:05.46ID:6l4K6Puw
>>239
ちゃんと使ったことないから使い勝手やどこまで出来るのかは分からないけど
その為のシリーズとして出てるから少なくともQよりはましだと思う
0244774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/06(月) 21:13:03.95ID:SBlrR2dS
メンテで電源オフしたらバックアップ電池切れてたことに後から気が付く
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