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ハンダ作業について語るｽﾚ No11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0525774ワット発電中さん
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2018/07/18(水) 00:28:08.92ID:PJLjb6f6
裏に接着剤付いているんじゃないかな・・・
熱で溶かしつつ、多少力業が必要かも
0528774ワット発電中さん
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2018/07/18(水) 06:42:17.37ID:5e+Mjih2
外すときにフラックスってどれぐらいの効果があるだろう。
流動性を高めるとしても、結局は表面の問題で、温度を上げないと外せない。
むしろフラックスの気化熱は温度を上げない方向に作用するのでは？
0529774ワット発電中さん
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2018/07/18(水) 08:25:51.72ID:sVfr72nM
>>528
その通りだと思うけど、小手先のハンダの接触面積が増えるとすれば小手先-ワーク間の熱抵抗が下がる
小手先-ワーク間の熱抵抗は半田付けの最大の障害の一つだから効果があるかもしれない
0530524
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2018/07/18(水) 19:47:59.72ID:FgenWtsY
まじすか。ありがとうございます。
フラックスから底のサーマルパッドに熱が伝わるかと思ってたんだけど・・・。温度上げてみるかな。
ちなみに、レノボE520のD95280っていうチップです。
0534524
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2018/07/19(木) 19:54:26.12ID:xqE1aYee
裏から、ですか。
確かに、プロの実演動画とか見るとそうしてますね。
炙りながら、裏からコテ当ててみるかな。
0535774ワット発電中さん
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2018/07/19(木) 21:08:17.50ID:vozflc23
> フラックスから底のサーマルパッドに熱が伝わる
ここらへんの思考プロセスがわからん
オカルト？
0536774ワット発電中さん
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2018/07/19(木) 22:07:21.09ID:8l+uCjDu
間違いとオカルトは異なるもの。

フラックスが熱を伝えるためのものだと思い込んでいたら、そういう思考になるだろな。
0537524
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2018/07/20(金) 00:15:55.13ID:EOJUbS9n
空気よりもフラックスの方が熱伝導率が高いでしょ？
QFNパッケージの底と基板の間の隙間にフラックスが入り込んでサーマルパッドまで熱が伝わってくれるのを期待した。
0538524
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2018/07/20(金) 00:26:10.88ID:EOJUbS9n
チップ抵抗みたいにハンダが露出してる場合も、フラックス塗ってから炙ったほうが早く外れるような気がするんだけど。
・・・気のせいなのかなぁ。
0539524
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2018/07/20(金) 00:29:58.21ID:EOJUbS9n
フラックスは後始末が楽そうだから使ってるだけで、熱伝導にフラックスが最適なんて思ってないよ。
0540774ワット発電中さん
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2018/07/20(金) 00:37:54.67ID:yOx67doh
フラックスは、半田の過熱し過ぎでの劣化を遅らせるんじゃ？
0543774ワット発電中さん
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2018/07/20(金) 15:09:07.05ID:qPbOo9e1
フラックス使うとハンダ濡れ性を改善して馴染みを良くするから
熱伝導良くなって部品外しやすくなる
0544774ワット発電中さん
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2018/07/20(金) 18:29:00.93ID:uKxbDzmG
不器用だからどうやってもスルーホールにコンデンサが綺麗にくっつかない
形上はちゃんとついて通電もするけどコツが分からん
0545774ワット発電中さん
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2018/07/20(金) 20:33:27.04ID:xELrzTlZ
熱が足りない
0546774ワット発電中さん
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2018/07/20(金) 20:51:48.82ID:2xJ/KF8B
スルーホールとかコンデンサとか、加熱しようとしている対象を意識してコテ先の当て具合をコントロールするといいよ。
0547774ワット発電中さん
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2018/07/20(金) 21:00:31.34ID:/SNJiBBV
>>544
どんなレベルで「綺麗にくっつかない」って書いてるんだろう。

1. 両面、4層、それ以上。ベタではないところで、部品面までハンダが上がってこない。
2. 両面基板。ベタパターンのところだと部品面までハンダが上がってこない。
3. 4層、それ以上で、内層、表層のベタに接したスルーホールで部品面までハンダが上がってこない。

3はハンダごて作業だとなかなか難しいこともあるよ。
0550774ワット発電中さん
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2018/07/31(火) 18:25:28.99ID:fgLIhLiT
>>549
こういうハサミ型？のニッパ買ったことあるけど
半田付けて残りのリード切ろうとしても片方の刃の厚みで切りにくかった・・・
何かコツがあってこっちの方が使いやすいとかあるんだろうか
0552774ワット発電中さん
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2018/07/31(火) 21:08:01.71ID:fgLIhLiT
普通のニッパの ▼▼ みたいに刃を突き合わせるんじゃなくて

▲
　▼
↑こんな風にすり合わせていく感じで
DENKO CN-150って書いてるけど倒産したのか・・・
0553774ワット発電中さん
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2018/07/31(火) 21:15:44.12ID:k0FZVSVA
>>552
いまいちよくわからんから想像だけど、
切断対象の違いじゃなくて？

▼▼の、刃先を突き合わせるタイプは線材の切断や精密作業用
ハサミのようなのは正確にはニッパではなくて板金ハサミでは？
0555774ワット発電中さん
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2018/07/31(火) 21:28:32.78ID:k0FZVSVA
>>554
お前のレスが要らないけど
0556774ワット発電中さん
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2018/07/31(火) 21:56:08.02ID:fgLIhLiT
>>553
確かニッパって売ってて
今までのと違って刃先に隙間ができない、って特長だった気がする？
0557774ワット発電中さん
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2018/07/31(火) 22:01:11.40ID:k0FZVSVA
https://item.rakuten.co.jp/yminfo/10004974/

これかな

● シャーリング切断で切味が鋭い！
● 線材の切断面がクリーン！
● 先端の隙間が薄く、極薄物もくわえられる！
● 耐久性抜群！
● 切断片が飛ばないので安全！

って事らしいけど・・・
0558774ワット発電中さん
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2018/07/31(火) 22:27:34.49ID:fgLIhLiT
あー、そうだそんな売り文句だった
隙間がないってのはペンチの方か、ありがとう
0560774ワット発電中さん
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2018/08/01(水) 12:42:34.78ID:rpZQLlMp
IoTデバイスを一個から製造する装置「FABRICATOR」 | 3DP id.arts
https://idarts.co.jp/3dp/iot-sfc-fabricator/
https://idarts.co.jp/3dp/wp-content/uploads/2018/07/sfc_FABRICATOR-2.jpg
FABRICATORは一台の装置で、ハンダ塗布からリフローまでの複数のプロセスを実行できる。
さらに3Dプリンタで外装のパッケージングを行うことで、IoT デバイスを一個からでも製造できる
0561774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 10:37:22.94ID:9oshrvoL
海外じゃiPhoneのかの修理に卓上赤外線リワークマシンが結構流行っているみたいだけど
工作に使っている人いる？
QFNとか使うのでちょっと興味がある

「863D Infrared」 ようつべで検索
0563774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 11:14:25.27ID:9oshrvoL
まぁ、彼らはそうだけどね。。
0564774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 12:09:16.38ID:T8+uw9LD
中華のリワーク向け装備、このスレでも時々話題に出るけど
実際に購入して使ってる人は少ないのだろう
0565774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 12:13:56.36ID:9oshrvoL
ブロワーは買ったよ。\5k位だし
あると便利だけど・・・そんなに使うものでもない。
考えてみれば部品を外すのにしか使ったこと無いやw
0566774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 18:48:47.46ID:g+YNf6y8
gootのgp510買ったんだけど、これトーチにするコテ先って廃盤なんだね
なんとかトーチにする方法とかあるかな
0567774ワット発電中さん
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2018/08/08(水) 21:54:15.43ID:Yi+GfxUL
>>549
ビックサイトでこの本買った！
すごくためになってハンダづけうまくなった。
ちゃんと習ってこなかったからさ、、、

温度調整機能付きコテ買うか、今のusbコテで十分か、、、
0568774ワット発電中さん
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2018/08/14(火) 11:29:10.69ID:YdI/TsFp
秋月スレで下手なはんだ付けが話題になったが、
評判の悪いこのスレのテンプレ読んでればあんなことにはなら無いな
0570774ワット発電中さん
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2018/08/14(火) 12:22:00.80ID:ow3vFm97
>>568
あれはテンプレじゃなくて、入門者ガードを兼ねた入門者ガイドなんだよ
0571774ワット発電中さん
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2018/08/15(水) 12:35:16.28ID:eh9j5nHC
確かに昔は毎スレの様に来てた、
（LED付けたいとかなんとか）ですけどどんなハンダコテ買ったら良いですかというのが来なくなったな

大概、恩寵コテ買え、イヤ初心者は良い道具でないと上手くできないからステーション型の高級品買え、
とかいうのが居て、他に初心者がそんなもん買うかダイソーのコテで上手くできる方法教えてやれとかいう人もいて荒れてた
0576Ψ
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2018/08/16(木) 16:50:59.89ID:PSlplAyZ
ランドとリードとハンダを同時に加熱できる伝説のハンダゴテ
0577774ワット発電中さん
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2018/08/16(木) 17:54:09.30ID:BrWNRrS6
初心者はホムセンで買えるgoot辺りので　数千円
満足できないならHAKKOの温調付き　数万円
鉛フリー扱うなら温調付きが幸せ
ホビーなら使いやすい共晶(有鉛)
コテ台と金たわしのようなコテ先クリーナーを
一緒に買うと捗る
0578774ワット発電中さん
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2018/08/16(木) 18:04:41.74ID:mQpggqr1
スポンジの水でジューってのを長年使ってきたが、最近タワシタイプに移行して水なし
ザクザクすれば綺麗にはんだが乗るのでいいのだね。
0583774ワット発電中さん
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2018/08/17(金) 12:17:58.81ID:QM/Xr8jT
>>576
こて先の形状が三叉になってるんだなw

>>577
ホビー用途で使っていくなら、温調はFX600でいい気がするよ。
0584774ワット発電中さん
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2018/08/17(金) 12:19:06.51ID:QM/Xr8jT
>>578
机に細かい半田クズが飛び散るなんてレビューを見かけたりもするけど、実際はどんな感じ？
0585774ワット発電中さん
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2018/08/17(金) 14:19:04.62ID:inEIk+t0
両面基板もランド剥がれるのな！
剥がれない物だと思ってちょっと無茶してたらあっさり剥がれてしまった

両面基板は表面に銅箔が貼り付けられてるわけじゃなく、リベットの様な筒を
嵌めて両側の頭を潰してる物だと思ってた…
0588774ワット発電中さん
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2018/08/17(金) 16:35:03.33ID:tnpRjbR5
>>585
ホビーでスルーホール基板を自作なんて考えられなかった時代には、
そんな方法でスルーホール基板を両片面のベアボードから自作してた人がいたな
0590774ワット発電中さん
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2018/08/18(土) 14:34:06.48ID:A2IfZ+kq
昔はスルーホール自作のキットがあったのですよ
スルピンキットと言ったかな
管を穴に入れて折って使うの
0591774ワット発電中さん
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2018/08/18(土) 14:35:17.71ID:A2IfZ+kq
ああ、今もスルピンキットは売ってるみたいね
補修にもどうぞ。
0592774ワット発電中さん
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2018/08/19(日) 00:31:08.28ID:VTqZcvYM
今日書店行ったらはんだ付けのオライリー本が出てたが、背表紙に「心が落ち着く」って書いてあった
0595774ワット発電中さん
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2018/08/19(日) 06:38:32.04ID:CbgkTFEp
あー、なんでもいいから半田付けさせろ～

って、そんなスレあったねw
0596774ワット発電中さん
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2018/08/19(日) 06:48:24.83ID:rGl4aNaa
>>594
熱々のが飛び散ってるのか古いのが飛んでるのかわからないが、熱々のでも飛んでるうちに冷えてしまうから火傷するようなことはない。
表面積は径の2乗で体積は径の3乗だから、小さくなると体積の割に表面積が大きくなりすぐ冷えてしまう。
モジャモジャは付いたはんだをどうにかすることは不可能。
0597774ワット発電中さん
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2018/08/20(月) 19:53:59.02ID:vqv5OJvJ
電池式のコテでおすすめありませんか
近所のホムセンにあるのは高儀です
0601774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 17:34:39.71ID:WDn7QlFr
>>600
俺も使ってる
メインはミニチュア模型の目を描いたりする用途なんだがｗ
ちゃんと瞳孔や虹彩まで描くと高く売れるんんだ
0603774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 17:44:41.73ID:E5VQihKy
顕微鏡使いだすと、戻れなくなるぞ。
俺がそうだから…。
0607774ワット発電中さん
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2018/08/22(水) 01:10:35.87ID:OqcCGTKl
オリンパスのSZ61の新品とか十万超えるんやで……
中古しか買えん……
0609774ワット発電中さん
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2018/08/22(水) 03:54:23.26ID:YWNobcQt
実体顕微鏡は、オリンパスやニコン、カートンとかの中古でいいのでは？
0614774ワット発電中さん
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2018/08/31(金) 18:32:09.04ID:qXweSOfq
PR画像で使われてる半田ごてがUSBの奴てもう売る気無いだろ
0615774ワット発電中さん
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2018/08/31(金) 18:38:17.11ID:2PcAQ4oV
凹凸がなければただの耐熱マットだから、要らないような凹凸でも付けておかないと存在意義がない。
0616774ワット発電中さん
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2018/09/07(金) 10:16:32.78ID:e8N+ht0x
横から失礼、
はんだごて一本とコイルタイプの糸半田一本が入れられるプラケース知ってる人いるかな。
中仕切りのないやつでいいんだけど、知ってる人いたら教えてください。
0620774ワット発電中さん
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2018/09/07(金) 13:20:28.67ID:v0qeFpeK
ダイソーの蓋外れるタッパーで良いならパスタケースとか・・・？
0621774ワット発電中さん
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2018/09/07(金) 14:53:22.71ID:W5D2GFXp
ダイソーと言えばダイソーのハンダ使ってる人居る？
確か太さ三種類ある奴の中間、黄色い奴使ってみたらヤニの含有量がとんでもなく多い感じがする
0622774ワット発電中さん
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2018/09/07(金) 15:32:28.02ID:e8N+ht0x
ダイソーも見たんだけど、長さと深さが比例しててはんだごてにはチョット!?だった。
タッパーはノーマークだった、ケースっていうと工具入れとかパーツケースにばっかり目が行っちゃってたから
もっかいダイソー行ってみる。
0623774ワット発電中さん
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2018/09/10(月) 22:45:49.77ID:vj+Tld6U
176ピン/ピッチ0.8mmのBGAをホットエアツールで自家リフローって無謀かな？
もちろんX線検査装置なんてない。開発用の基板なのでとりあえず動いてくれればいい。誰かに売ったりするわけではない
QFPなら手半田できるけどBGAと比べてでかい＆高価だったり(2個買ったら差額でクリームはんだが買える)
シリーズによってはそもそも多ピンがBGAしかなかったり
0624774ワット発電中さん
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2018/09/10(月) 23:48:56.91ID:OaiMBHGz
BGAの修理ならヒートガンで力業って結構あるけどね・・・
実装は厳しいんじゃないかなあ
0626623
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2018/09/11(火) 00:35:10.56ID:ac3QvgBP
ぐぬぬ・・・オーブンは持っていないです
うまくいくかどうかわからないのに金かけてオーブンを用意するのも・・・
0629774ワット発電中さん
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2018/09/11(火) 07:00:30.15ID:B0LWC7nu
>>627
そこにツッコんで、それに「ネタでしょ」と返すところまでがセットです。

やる気のない不人気漫才師を見ているみたい。
0632774ワット発電中さん
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2018/09/13(木) 11:09:05.32ID:WB1r4mLE
コテ用のケースは割と探したけど長さが足りないですね
今のところ合皮のマイクケース流用で安定してる
0633774ワット発電中さん
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2018/09/13(木) 17:39:36.87ID:hyJvginE
>>632
百均に売っている筆ケース(毛筆)がいいよ。
普通の筆箱より長さがあって…
0634774ワット発電中さん
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2018/09/14(金) 11:03:46.00ID:heTX6jgE
fx600なら純正でいいケースがあるけどな
使った直後にそのケースに入れれば持ち運びも可能って奴
0636623
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2018/09/15(土) 10:48:12.91ID:fwqMlcbM
遅くなってしまった

>>628
売り切れている上にSSRなしでその値段は・・・

K型熱電対のプローブは何本もあるし温度計本体もあるし自作するならこれをベースにするべきか
オーブンはコンベクションタイプの方が良いらしいとは聞くけどどのくらい差があるんだろうか
マイコンは何でもよさそう。それこそどっかに埋もれているラズパイでも
問題は肝心のオーブンを設置する場所かな
0637774ワット発電中さん
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2018/09/15(土) 12:45:59.51ID:/tsTeDg8
>>636
>問題は肝心のオーブンを設置する場所かな

オーブントースターにセンサーと小さなコントローラー付けたくらいの物なら、
そんなに場所取らないんじゃないの？
普通それくらいで十分だと思うけど
0638774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/16(日) 17:21:04.28ID:BuYfoc7j
>>611
それ匂いがやばいと噂のやつじゃなかったっけ
それで買うの躊躇した記憶がある
0640774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/19(水) 22:31:00.38ID:b6jHJsDc
こて先、ヒーター、熱電対一体型ってhakkoだとT12使うやつでgootだとRX-8**ってやつくらい？
他のもあったら教えてほしい
0642774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/20(木) 01:09:58.91ID:k+qNyC/L
FX-950なら使っている。グリップとコテ先の距離が近いので大変快適
温度の変更もダイヤルを回すだけ
0643774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/24(月) 10:59:58.84ID:0hmimyQB
>>641
FX-951使ってる
普通にいい
一時期小手先を買い揃えるのにはまった
今ではなんでも来いな状態となった
0644774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 09:14:41.76ID:OtUSaXbq
中華T12コントローラー使ってる。
安いのとコンパクトさでまんぞくしている。
アマチュアにはお勧め
0645774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/03(水) 05:42:18.72ID:NNtouy1K
すいません電子工作初めて一か月くらいなんですけどそろそろルーペ的なのが欲しいのですが
スタンドタイプと眼鏡型のってどっちの方がいいですか？
またはなんかおすすめの物ってありませんか？
0647774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/03(水) 06:51:05.77ID:wN55vmBL
>>645
TERASAKI ヘッドルーペ メガビュープロ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00573Y16O/
はんだ以外にも日常で使えていいよ。価格1/6の中国製コピー品は品質悪い。

スタンドルーペは倍率が低かったりルーペを都度動かす必要があったり。
安いから時計用キズミで長いことやってたけど、ピントが近すぎてはんだには少々危険。煙直撃も食らうし。
0650774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/03(水) 19:54:23.42ID:F+LpK7Q1
実体顕微鏡を使い始めたらもう、ルーペみたいなものには戻れない・・・
数万出すかっていうとさすがに人には勧められないけど
0651774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/03(水) 20:05:01.95ID:W2Yuh2qz
>>647
それな
ピンポイントで使うためならいいけど、見る場所によって歪むから
長時間使うと頭が痛くなる
0653774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/04(木) 02:08:14.84ID:r0v1MWD1
>>645
オオツカの拡大鏡。二倍程度がオススメ。
細かい部品(チップ部品)もなら、カートンあたりの実体顕微鏡。
0656774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/04(木) 21:01:54.81ID:ka70P4Ev
>>653
それリサイクルショップにあったのでのぞいてみたけど視差で目へのストレスが半端無かった
0657774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/09(火) 01:19:17.59ID:GBBpJLBa
>>654
細かい部品のはんだ付けの確認とか、チップの型番確認かな？
もちろん実体顕微鏡のほうがいいけど、高いし嵩張るからね・・・
0658774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/09(火) 03:32:36.02ID:FhCdICUZ
>>657
確認ならなおさら2倍なんか屁の役にも立たないというか、なんでそんなものを使うのか全くわからないんだが
0661774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/09(火) 10:43:10.46ID:vO7Dts1+
仕事で使っているけど、拡大鏡は二倍位が一番使いやすい。
0662774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/09(火) 12:33:54.02ID:sg7X7vYb
望遠鏡や双眼鏡と一緒だね
初心者は倍率の高いのを欲しがるけど、高倍率は使いにくく実用性に問題がある
0663774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/09(火) 12:45:28.08ID:FhCdICUZ
細かい部品のはんだ付けの確認なんか2倍ではできませんけど？
0666774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/10(水) 15:19:44.07ID:WN9Kmatv
この前初めて鉛入りハンダ使ったけど使いやすすぎて笑った
0670774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 22:42:47.46ID:2J2BYHog
10cmくらいのルーペ付LEDスタンドてのを見つけたんだか使ってるひといる？どう？
0671774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 23:19:06.19ID:WN9Kmatv
>>669
初めての電子工作だからよく分からず半田ゴテとのセットの鉛フリーはんだ使ってやったらやたら使いにくくて
それで上のテンプレ読んで鉛入りのにしたらもう全然違って驚いた…
0672774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 23:58:15.61ID:oLBxUh+k
そらまあかなり違いますね。
もともとそのために鉛を入れてあったのを環境ガーと言って抜いたのが鉛フリーなんだから。
0675774ワット発電中さん
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2018/10/17(水) 00:07:22.24ID:qmG53rk0
hakkoのホットナイフの小手先かったんだけど
長さが足りないのって仕様？
0677774ワット発電中さん
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2018/10/17(水) 21:23:27.57ID:h1r55q1p
鉛入りのハンダがなかなか見つからないなーって思ってたらダイソーにあった
太さも丁度いい
0681774ワット発電中さん
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2018/10/18(木) 16:49:30.30ID:MTsyIgHW
半田鰻って有鉛用半田鰻と無鉛用半田鰻ってあるの？
鰻裂きが違うとか？
0683774ワット発電中さん
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2018/10/18(木) 18:18:39.06ID:f9YArHZU
中国が環境破壊して西洋の環境エゴリストの規制に巻き込まれたアレの話？
0684774ワット発電中さん
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2018/10/19(金) 18:06:29.74ID:iOvAGTI+
>>676
はんだごてをホットナイフにしたら能力に不満があったから加工してみた。

でググってみて
ブログ記事が出てくると思う
これと同じ不満がでた
URLは貼れなかった
0685774ワット発電中さん
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2018/10/19(金) 20:34:18.45ID:6Gh04mR1
すごい狭いピッチのICの足を表面実装でハンダ付けする動画見たけど
フラックス塗ってるのになんで隣同士でくっついちゃわないの？
コテ先を横に滑らせるようにしてたのにすごい不思議
0687774ワット発電中さん
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2018/10/19(金) 20:38:27.16ID:6Gh04mR1
>>686
初心者の拙い経験なんだけど
フラックスって塗った所にハンダがぶわって広がらない？
0688774ワット発電中さん
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2018/10/19(金) 20:46:19.99ID:eyLmaEUp
>>687
ヌルヌルになる効果もあるからね!
だけどヌルヌルじゃないと、ピンの間からハンダが抜けないぞ!

フラックスの本領は金属とハンダがくっ付き易くなる効果だからね!
その結果、ピンや、ピンとパターンの方にハンダが流れていって
ピンとピンの間には何もないから、ハンダが抜けやすくなるんだ
0689774ワット発電中さん
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2018/10/19(金) 20:51:16.37ID:eyLmaEUp
ピン間がハンダで繋がるのはハンダの量が多すぎるってのが多いんだ

フラックス使って、ハンダがヌルヌルになるのなら
使うハンダ量を減らす事が出来ると言う事に繋がるんだ
0691774ワット発電中さん
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2018/10/19(金) 21:18:30.11ID:17YiEbD3
フラックスを塗っても、基板部分はハンダには濡れない（流れない）からね。
ハンダの量が多過ぎると、フラックスにかかわらず繋がることがある。
0694524
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2018/10/20(土) 10:08:55.18ID:69qRnoqy
すごい狭いピッチならレジスト無いよな。

>>685
フラックスでハンダの粘りが弱まるからブリッジしにくくなる。
0695774ワット発電中さん
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2018/10/20(土) 13:30:33.42ID:OO5Ht7O0
フラックスでブリッジしなくなるのって、半田表面に酸化膜が発生しないことで、
実質的な表面張力が増加するからじゃなかったっけ？
0696774ワット発電中さん
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2018/10/20(土) 18:43:25.00ID:R09IMSqe
通販で中国製のハンダが安かったんで買ってみた。
63:37と書いてあるので、共晶ハンダかと思ったら違うのが来た。
やたらと軽い。微妙に溶ける温度が高い。
鉛フリーみたいな感じ。
使いづらい。
だめだ。
0698774ワット発電中さん
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2018/10/20(土) 20:19:50.36ID:lMaHJzOE
昔、ニッケル水素充電池で、3000って表記があるけど3000mA/hではないってのがあった。
20本買って全数実測したら、殆ど700mA/h前後だったｗ
0699774ワット発電中さん
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2018/10/20(土) 20:46:29.96ID:rh5e4Le4
深センで買った10400mAhって書いてあるモバイルバッテリは概ね1200mAhだった

AC充電器、μUsbケーブルに「アイホン」って言ったらライトニングケーブを付けてくれて、
2セットで1000円しなかったからマァ良いか
0700774ワット発電中さん
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2018/10/24(水) 23:42:32.55ID:qrwLUKeM
アマゾンで2000円代の温調コテを購入しようと考えてます。半田づけしたい基板は決まっていて
Fusionで5枚で7.9ドルで製作した↓とほぼ同じ基板です。（上から2段目に5枚ある基板の画像です）
https://imgur.com/a/RLvktnI

半田づけがあまりに下手すぎて、この手の基板でも一日かかり出来も悪く途方にくれています。
74シーリズのDIPは半田面が楕円なのでまだ何とかです32PIN等の丸い所は全然ダメで汚いです。
同じ基板で実装した方から慣れれば30分もあればできると聞いてますし出来上がりも綺麗です。

ズバリ、アマゾンで購入すべき温調コテのお勧めと、半田づけにおけるアドバイスをお願いします。
せめて1時間から2時間で、できるだけ綺麗に仕上げたいと考えてます。
0702774ワット発電中さん
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2018/10/25(木) 00:19:35.90ID:0CsVF9hT
>>700
必要な性能を持っているのと、
サードパーティ含めてコテ先やヒーターなどの交換部品の入手性がよいのでオススメ。
https://www.amazon.co.jp/%E7%99%BD%E5%85%89-HAKKO-FX600-02-%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%AB%E5%BC%8F%E6%B8%A9%E5%BA%A6%E5%88%B6%E5%BE%A1%E3%81%AF%E3%82%93%E3%81%A0%E3%81%93%E3%81%A6-FX600/dp/B006MQD7M4

あと、フラックスを使うとより簡単です。
はんだする部分に塗布しておくとブリッジやイモ半田になりにくい他、
一度ハンダした部分を修正する際に塗布することで酸化膜の生成をある程度抑止できます。
貼ってあるURLはハロゲンフリーなので洗浄の必要はありません。
https://www.amazon.co.jp/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%B3-HOZAN-H-728-%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9/dp/B002H3NKL4/
0703774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/25(木) 05:12:59.24ID:RcC+K1Ha
>>700
その程度の基板ならフラックスは糸はんだの中のロジンだけで十分のはず。
液状フラックスはロジンを溶剤で溶いたものだから

あとこて先が常時きれいなはんだで覆われている状態を維持することが大事
こて先クリーナ必須
https://www.amazon.co.jp/dp/B001PR1KOW/
0704774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/25(木) 08:33:43.02ID:R0QwpNE/
>>700
ここのテンプレ読まなきゃいけないレベルなんじゃ無いの？
技能がなくてもここのテンプレレベルの知識があればそんなに苦労しないはず
無鉛はんだ使ってるとか？
0705774ワット発電中さん
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2018/10/25(木) 10:08:13.61ID:9Ug1rDfI
>>703
横からで申し訳ないんだが、金たわしタイプのクリーナーってこて先のコーティングまで剥いじゃわない?
ま、酸化膜まで剥いでくれるから使い勝手は良いんだけど、作業中は昔ながらの海綿タイプが良いような希ｶﾞｽ。
0706名無し
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2018/10/25(木) 10:49:36.81ID:nRBsD9w3
>>705
海綿を水で湿らせて使うと思いますが
これだと急冷するからコテ先に良くない
と言う人もいます。
どっちが影響が少ないんでしょうね。
0707774ワット発電中さん
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2018/10/25(木) 11:01:32.75ID:cG5aOmzW
上手に半田付け出来れば小手先クリーナーって何でも良いだろ
0709774ワット発電中さん
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2018/10/25(木) 18:49:29.71ID:RcC+K1Ha
>>705
水で湿らすタイプでも結局減ってくるよね。
ズコズコして綺麗にしてすぐ新しい半田でくるむ感じ。

あと、一区切りついたらすぐ温度設定を2段下げてなるべく酸化が進まないようにするのが
結構効果あり。やるときに2段階上げるわけだけど10秒くらいで元の温度まで上がる。
0710774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/25(木) 21:58:56.38ID:hVv7O+a1
高いコテならスリープ機能付き
拭えばすぐにヒーター再スタート
0711700
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2018/10/26(金) 00:04:18.22ID:ebfDDWK3
皆様、様々な角度からの案内ありがとうございました。

半田はダイソーに売っていた物で鉛に付いては記憶がありません。今後は注意します。
何か皆様のアドバイスで少し光が見えてきた感じになりました。
0712774ワット発電中さん
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2018/10/26(金) 06:52:16.86ID:Y2VioK2u
まえは30Wの温調無し一本でやっていて、温度調節は海綿に漬ける時間でやっていたｗ
今はFX-600メインで、太いのをやるときや取り外しの時はピストル型のプレスト130w投入で
快適はんだ付けライフ
0713774ワット発電中さん
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2018/10/26(金) 09:12:15.63ID:gz/9apBP
＞酸化が進まないようにする

・・・鏝先を瓶に貯めた油に漬けるタイプの鏝台はどうだろう（新発明）
まぁ半田槽でもいいけど電気食うしなぁ。
0714774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/26(金) 09:43:51.77ID:Dl3SZT+T
>>713
コテを引き上げた時に小手先に付いて来る半田を拭わなければならないので実用的ではない
油を使う場合は沸点が高く300度程度での蒸気圧が低い液体を使う必要があるが、
粘度が低かったとしても上記と同じ問題が発生する

可能性があるのは不活性ガスだろうが、ガスの消費を抑える機構が難しそう
0716774ワット発電中さん
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2018/10/26(金) 14:19:36.94ID:gz/9apBP
使うときにまず半田盛るくらいだから拭わなくても・・・
0718774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/27(土) 10:14:43.50ID:uUFV15mp
>>684
ワット数上げてガンダム対グフみたいな感じにグニョグニョとやると早いよ
0719774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/27(土) 10:33:35.54ID:O00p2BQY
>>684
http://atamanokagi.hatenablog.com/entry/2017/08/26/はんだごてをホットナイフにしたら能力に不満が

あまり温度が上がり過ぎないような設計になっているともいえる。
分厚い樹脂を加工するのには使って欲しくないのかも。

ABSに使う限りだけど、取り付けるカッターの刃を短くするだけでも深掘りできるようになるよ。
0720774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/01(木) 21:30:02.34ID:+8TJN1fE
シュレッダー額縁の製作場面とされる(でもネタだろうといわれてる)動画を観てたらこんな場面に遭遇した。
https://imgur.com/a/uUZqk5b

こんなネタもまたアートなのかと思うと今のアートは難しい。
0729774ワット発電中さん
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2018/11/05(月) 13:48:35.76ID:58VSmtFS
鉛は環境問題で使うなということで作業者のためじゃないでしょ。
数十年後じつは無鉛はんだの方が身体に悪いとか言い出したりして。
0730774ワット発電中さん
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2018/11/05(月) 14:09:51.82ID:ZbTxKWQg
>>728
そうそう

オライリーのハンダについての本を読むまで知らなかった、俺は素人だからたかが知れてるんだけど
0734774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/05(月) 15:55:17.23ID:1jXbCUV2
ヒュームに含まれる金属蒸気が析出して金属粒子として肺胞の表面に付着するよ
重粒子は一度入ると出てこなくなるので累積して呼吸機能が低下する
0736774ワット発電中さん
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2018/11/05(月) 17:00:12.92ID:vs7PHJMt
>>734
鉛の常温での蒸気圧なんてほぼ0だよ（現実問題として測定不可能なレベル）
それは300°でもほとんど変わらない
0737774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/05(月) 17:16:08.70ID:ZbTxKWQg
なるほど、フラックスの蒸発による有毒ガスか
あとは食卓でやるなと書いてあった、飛び散ったハンダが口に入る可能性があるからと
0738774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/05(月) 17:16:25.17ID:1jXbCUV2
フラックスの蒸気が鉛の蒸気と微粒子を空気中に巻き上げる補助をしてくれてるんだよ
なにもなけりゃ作業者の鉛血中濃度が上がる現象はゼロのはずだ
0739774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/05(月) 19:41:26.16ID:PzTU/YRF
>>732
それは粉末が体に入るからでしょ・・・自分で炭塵って書いているけど

鉛が気化したり、塵芥になって吸い込んだり、そんなことないし
ただ、作業して指にはんだが着いたまま、メシ食ったり鼻糞ほじったりしたら入るのかもね
0740774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/05(月) 20:30:46.51ID:TYt0tuQb
>>738
超音波式加湿器が水の中のカルシウムとかを撒き散らす、みたいな感じ？
0742774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/06(火) 02:10:15.82ID://m4d3uJ
半田付けの途中でトイレに行ったらちんこ触るじゃん
森繁久彌は、トイレではする前に手を洗え、と言ってたけどｗ
0743774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/06(火) 03:51:14.89ID:klVMym94
>>738
ヤニ入り半田を使ってる時、たまにパチッとか音がすることがあるけど、あのときとかだよな、多分
フラックスが帰化するときの圧力で、微細な半田の小片が空気中に舞い上がり、運が悪いと吸い込む
凄い細かいと何幕吸収もするからなぁ。
油断できん
0744774ワット発電中さん
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2018/11/06(火) 03:56:06.18ID:klVMym94
確か発端はアメリカ人の研究チームが南極の氷の年齢を調べるかなんかで
氷を調べていたら、個々数十年の間に空気中の鉛濃度が以上に高いことが判明して
それと時を同じくして、ガソリン精製工場で重篤な精神障害を起こす従業員が異様に増えた、
てのが発端だったよね＞有鉛ガソリン
で、マスキー対策されたでホンダのCVCCエンジンの技術をトヨタが買った、とか
なんか有鉛ガソリンの排気が全地球人パーデンネン化計画、とかそんなだった
0745774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/06(火) 08:17:33.11ID:0mn0D9Bz
>>743
鉛化合物は良いとして、「微細な半田の小片」とか「ハンダ微粒子」なんてものがハンダ付けの最中に発生するのか？
そしてそれはマスクで除去できるレベルの大きさか？
0751774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/06(火) 15:51:56.20ID:0mn0D9Bz
>>746
時代から言って排煙設備なんてない時代だが、このデータからはハンダ作業者に鉛の影響はなさそうだな
サンプル数が少なすぎるのがアレだが
0752774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/06(火) 16:04:34.61ID:1wwoLs+7
>>751
>弱電メーカーにおける・・・プリント配線部品を溶融ハンダ槽に通す溶接作業に従事しており、ハンダ槽上部には、いずれも局所排気装置が設置されている。
0754774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/06(火) 18:39:26.96ID:7QZbRj9l
実際の所、鉛は殆ど無いみたい。
有害なのはほぼフラックスのようですね。
0755774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/06(火) 22:02:48.88ID:inB6ijE1
まるで鉛は吸い込まないから無害と言い続けたいようだな。何か意図か背景があるのか。

大陸から飛来するPM2.5には鉛が（化合物も含めて）粒子状になって混じってると言う。
ハンダ作業で鉛は気化しないから安全なのか？ 粒子状にはならないと立証されていれば安心だけど。
0756774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/06(火) 22:06:53.78ID:gpw7FShc
>鉛が（化合物も含めて）粒子状になって混じってると言う。

「言う」って・・・w
ほんとに混ざってるかなんて調べればわかるはずなのに、
出てきてないんでしょ？

それに、はんだ付けは熱で溶かしているだけで、
気化温度まで達してないし
PM2.5レベルまで粒子に粉砕しているとか、
炉で炙って溶かしているなら、「鉛を吸い込んで吸収」ってこともあるかもしれないけど
0757774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/06(火) 22:16:29.35ID:+ImPsIV9
つまりあれだな、半田付け作業は換気のいいところでさせなければならないって法律は科学的根拠のないものだといいたいわけだな
0759774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/06(火) 22:32:59.12ID:BAOsyIwh
自然換気が不十分な場所におけるはんだ付けの業務がいけない

という話が、

換気のいいところでさせなければならない

に化けるのはどうなんだろう。印象操作が入ってないか。


2か所以上の窓を開ける…自然換気ができている と言える。
でも「換気のいいところ」と聞くと多くの人が、「換気扇で強制換気が行われている」とイメージするのではない？

あと「業務」といってもたまにハンダ付けする開発職と、1日8時間、手ハンダをやってる人とでも
事情は違ってくると、想像はつく。

>法律は科学的根拠のないものだといいたいわけだな

科学的根拠は大切だね。その科学的根拠から妥当なルールが作られているはず。だと俺も思いたい。
科学的根拠のもとに、そのルールが作られたのあれば、
「1日中ハンダ付けをやってるような人は、窓はあけろな」
ということになるのでは？

はっきりさせたければ、科学的根拠を探してくることだ。
0762774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/07(水) 09:08:58.62ID:Z/EszD7F
>>755
調べたところ鉛は全く検出されなかったということもあったようだ。

全く無いとは言わないが、はんだ作業での鉛についてはそれほど気にする必要は無さそうだ。
0765774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/07(水) 09:52:29.00ID:KIvvsxRL
>>755
鉛の金属蒸気とか言ってる基地外が一番のミスリード立役者だな
なんで事実を追及しないかな
0766774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/07(水) 09:55:06.78ID:KIvvsxRL
>>757
なんでこういう事実を捻じ曲げる基地外がでてくるかねぇ
小学生の議論しかできないのかね
0767774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/07(水) 09:59:47.41ID:KIvvsxRL
排気設備を義務付けられてるのはフラックスが有害ガスを発生するからだろ
どこかに鉛って出てくるのか？
0769774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/07(水) 10:18:09.35ID:BhPO/vyi
半田ヒューム（金属ヒューム）は頻繁には発生しないけど皆無でもないでしょ。
ヤニ入り半田の製造トラブルなのか、とかしたときにはじけることが稀にある（皆無ではない）。
リード線などにストレスのかかった半田接合部を加熱した際に熔解して保持力を失った半田が
応力から解放されて跳ねたリード線に弾かれて飛散することもある。
湿らせたスポンジのクリーナを使わずに小手先を振って小手先の半田をとるバカもたまにいる。

鉛の有害性は否めないのだから、半田作業するかたは食前の手洗いなども忘れずご安全に！
0771774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/07(水) 10:31:14.12ID:KIvvsxRL
>>769
>半田ヒューム（金属ヒューム）は頻繁には発生しないけど皆無でもないでしょ

鉛の蒸気圧なんて300°じゃ測定できないほど低レベルなんだよ
皆無じゃないってなんか根拠あるの？
はじけると金属蒸気が発生するなんてオカルトも良いとこ
気体と固体の違いが全然わかってない？
0772774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/07(水) 11:16:19.43ID:aaZz2x+B
>>771
測定できないというのは単に測定器の限界以下という意味で、測定方法を変えたり、単に高い測定器を使えば変わるし、
測定限界以下であることと害がないことは全く関係がない。
0774774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/07(水) 11:52:11.60ID:BhPO/vyi
>>771
だからヤニがはじける時に半田の微粒子が吹き飛ぶことが
稀とは言えあるって話をしてるのになんで蒸気圧がでてくんの？

＞鉛の蒸気圧なんて30０℃じゃ測定できないほど低レベル
＞オカルト

へーそーなんだー

日刊工業「はんだ付けの勘所」P173
低温糸半田350度加熱　鉛　発生源部分で0.10mg/立米
低温糸半田350度加熱　鉛　発生源部分で0.35㎎／立米

日刊工業がオカルト出版社だったとは知りませんでした！
0776774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/07(水) 12:47:19.99ID:KIvvsxRL
>>774
>低温糸半田350度加熱　鉛　発生源部分で0.10mg/立米
>低温糸半田350度加熱　鉛　発生源部分で0.35㎎／立米

やはり金属と固体の違いがわからないんだな
0777774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/07(水) 12:49:49.38ID:KIvvsxRL
>>772
>単に高い測定器を使えば変わるし

そういう安物測定器のレベルじゃないよ
このレベルの蒸気圧を測ると、それだけで学位がもらえる
0778774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/07(水) 13:29:36.22ID:BhPO/vyi
>>775
蒸気なんて言ってませんけど？

>>776
＞金属と固体の違い
金属は元素のグループ、属性。
固体は物質がとる相の一形態だと思いまーす
0779774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/07(水) 17:56:08.05ID:KIvvsxRL
>>778
>蒸気なんて言ってませんけど？

散々金属蒸気って言っといて都合悪くなると変わるんだ
だいたい、ヒュームっていうのも金属蒸気由来ということが多いしな

＞金属と固体の違い
>>771の＞気体と固体の違いが、の話だろ
気体と固体の違いがわからなくてよく言うよ
0780774ワット発雷中さん
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2018/11/07(水) 18:42:11.81ID:uFmc1Wqk
はんだが蒸気になると考えられる理由。
１．錫との合金で融点が低くなっているので鉛のみと比べて気化温度も低くなってしまっている。
２．酸を含むフラックスで鉛がリン酸鉛などに変化して鉛のみと比べて粉末になりやすくなってしまっている。
0781774ワット発電中さん
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2018/11/07(水) 18:42:52.21ID:/Qnm2qdh
金属蒸気とか関係なくて
溶けた鉛が細かい粒子状に飛び散る可能性があるって話をしてるんじゃなかったのか…
よくわからん展開だ
0782774ワット発電中さん
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2018/11/07(水) 19:14:38.28ID:KIvvsxRL
>>780
>鉛のみと比べて粉末になりやす

固体と気体の違いがわからんやつは黙ってろ
せめて気化温度が何°くらいになるか調べてから言え
0783774ワット発電中さん
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2018/11/07(水) 19:15:39.17ID:KIvvsxRL
>>781
>溶けた鉛が細かい粒子状に飛び散る可能性があるって

金属蒸気になるって頑張るやつがいるから話が元に戻らないんだよ
0785774ワット発電中さん
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2018/11/07(水) 20:48:08.08ID:wr33nVaX
危険かどうかって話なのに、実際にどれだけ蒸気になってるって数字が出てこないな。
0788774ワット発電中さん
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2018/11/07(水) 23:09:36.08ID:1ckjMgYL
>>783
＞金属蒸気になるって頑張るやつがいるから話が元に戻らないんだよ
少し違う。
状況：鉛に害があると言うことは一致してるが以下の（1）と（2）で対立してると考える。

金属蒸気と言う状態を（今回の話しでは）鉛が気化した状態と好意的に解釈するとして
1）ハンダ作業では害がないと言い張る奴は、ハンダ作業程度では鉛が気化しないから害がないと言う意見
2）ハンダ作業程度では鉛が気化しないとしても、鉛が微粒子になり呼吸で肺に入れば害になると言う意見

それでハンダ作業においても「鉛中毒予防規則」と言う規則があるのだから、害がないと言い張る奴が
科学的根拠を示すことが筋と考える。普通の人間は金も設備も無いから測定する手段はない。

大事なことなので繰り返すが、害がないと言い張る奴が「鉛中毒予防規則」を覆す科学的根拠を示せ。
ハンダ作業程度では鉛が気化しないとしても、鉛が微粒子になることはないのか？ この一点だろ。

「鉛中毒予防規則」の趣旨を考えるとハンダ作業で鉛が微粒子になることはあるのではと推測する。
0789774ワット発電中さん
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2018/11/07(水) 23:38:55.63ID:rQAejO4B
>>786
うん、水で言うところの蒸気と湯気・霧みたいな感じで・・・
花粉位の大きさのはんだボールって出来ないんだろうか
0791774ワット発電中さん
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2018/11/08(木) 00:11:32.30ID:9C1Nxgg5
>害がないと言い張る奴が「鉛中毒予防規則」を覆す科学的根拠を示せ。
害はないかあるかじゃなくて、どれぐらいあるか、どれぐらい問題か、だよね？

海外で日本産の一部地域の農作物を禁止しているところがある、として、その場合は、
規則に定められる以上は科学的根拠があってのことだろう、と認めるわけだね?
なかなか難しいな。

ともあれ、ヒジキは旨い。
0792774ワット発電中さん
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2018/11/08(木) 00:13:23.17ID:9C1Nxgg5
でも、今は鉛入りハンダを選択せずに済ませることもできるのだし、自分が納得できるようにすればいいのでは？
0793774ワット発電中さん
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2018/11/08(木) 00:19:43.54ID:YvZMwllb
業務でやってるところはかなり鉛フリーに移行してるはずだし、今どきなんでこんなことを言っているのか全くわからん。
0794774ワット発電中さん
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2018/11/08(木) 00:28:16.48ID:9C1Nxgg5
今回は >>724 が発端なんだけど、
絶対完全完璧安全主義者がいれば、こういう議論は平穏にはできなくなる。

知り合いに「電磁波身体に悪い」主義者がいる。
この人は議論になると、大丈夫であるという科学的根拠を持ってこいって言う。
0796774ワット発電中さん
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2018/11/08(木) 00:37:39.96ID:UidHZlgB
昔、取引先のエンジニアのおやじは、半田付けする前の糸半田を、何故か毎回口にくわえていた。
当時は、当然ながら共晶半田で鉛入り。
定年前に、リストラ転籍で仕事を辞めたので、その後はどうなったかわからないが…
0797774ワット発電中さん
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2018/11/08(木) 01:09:19.82ID:3YQgsICw
左手でワーク、右手で小手を持ったらハンダは口にくわえるしかあるまいに。
0798774ワット発電中さん
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2018/11/08(木) 05:16:54.58ID:vGXOszL2
>>788
害が無いって誰か言ったか？
体内に取り込まれるルートがあるか？って話だと思うが
0800774ワット発電中さん
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2018/11/08(木) 06:23:49.16ID:vn2MIuXt
>>789
>花粉位の大きさのはんだボール

そこまででっかい粒子は金属蒸気から成長するには時間がかかりすぎる
何か別の粒子発生メカニズムで無いと作れないと思われ
0801774ワット発電中さん
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2018/11/08(木) 07:02:05.69ID:9C1Nxgg5
●●は安全だというわけでは無いな

↑●●にはどんなものでは入るよな。酸素だって過ぎれば危険。
0802774ワット発電中さん
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2018/11/08(木) 09:05:09.75ID:v+ksFlb+
>>779
＞散々金属蒸気って言っといて都合悪くなると変わるんだ
いや、俺は言ってないし・・・（＾ｐ＾；）

＞気体と固体の違いがわからなくてよく言うよ
・・・それが「低温糸半田350度加熱　鉛　発生源部分で0.10mg/立米 」
のことを言っているのなら、それが液相や固体相の数値だと思っているのなら
低すぎる値だと思うぞ・・・

訂正
低温糸半田350度加熱　鉛　発生源部分で0.10mg/立米
低温糸半田350度加熱　鉛　発生源部分で0.35㎎／立米
　　　↓
低温糸半田350度加熱　鉛　発生源部分で0.10mg/立米
低温糸半田350度加熱　カドミウム　発生源部分で0.35㎎／立米

追加
＃　同書P.171　表５．５　ロジン及びレジンを混入した糸半田の煙
＃　糸半田三種類について(350度加熱）　鉛：０．０６～０．１６ｍｇ／立米

（ただし他の条件の他の表では 鉛　＜　０．０１０ｍｇ／立米　となっている欄も多数）

あと物理で習うと思うけど温度ってのはあくまでマクロな塊を統計的に扱うツールに過ぎず
ミクロなオーダーだと個々の分子の持っている運動や格子振動のエネルギー(熱の本質)は
均一じゃないからネ

>>797
図、　何回か巻き付けると保持できるんよ（＾ｐ＾）
0803774ワット発電中さん
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2018/11/08(木) 10:23:31.70ID:TiMdk7bu
問題は鉛(金属イオン)が体内に取り込まれるメカニズムがよく分からないことだな
どれだけ取り込まれているかのデータもあまり無いみたいだし
0804774ワット発電中さん
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2018/11/08(木) 11:13:51.87ID:Eu1oull2
>>802
>糸半田の煙

何で煙が気相なんだろ
まぁこの人的には気体なんだろうけど
0805774ワット発電中さん
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2018/11/08(木) 11:18:00.63ID:Eu1oull2
>>796
>何故か毎回口にくわえていた

鉛のイオン化傾向はそれほど大きくないので、
舐めたくらいではそんなに体内に取り込まれない気がする
0806774ワット発電中さん
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2018/11/08(木) 13:45:31.04ID:v+ksFlb+
>>804
あー文脈ではそういう意味になるか。

いずれにせよヒュームも(生成原因はどうあれ)微小な固体だわな。
0807774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/08(木) 13:46:55.56ID:v+ksFlb+
鉛害といえばよくロマチックな（＝ローマの）水道管の話題が上がるけど
くちにくわえるとやっぱり甘いのかな・・・試してみる勇気はないがｗ
0808774ワット発電中さん
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2018/11/08(木) 13:56:16.59ID:9CtCPLoS
>>797
その話、誰だかの立志伝(のマンガ？)にあったな。
たしかアスキーの西和彦氏の学生時代のエピソード。
0809774ワット発電中さん
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2018/11/08(木) 13:57:27.87ID:M9RGL2GN
>>800
ちーがーうーだーろーちーがーうーだーろー
細かく千切れたって話してるように読めるんだが

>>807
このハゲー
あれは安ワインの酸っぱい成分が鉛と反応して味がマイルドになるらしいって話で
鉛が甘いって話ではねぇ！


…すいませんすいません
0810774ワット発電中さん
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2018/11/08(木) 14:16:05.14ID:v+ksFlb+
安フラックスの酸っぱい成分が鉛と反応して味がマイルドに！？（＾ｐ＾）
0811774ワット発電中さん
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2018/11/08(木) 20:52:53.41ID:M9RGL2GN
>>810
その安フラックスのナントカを1Mくらい食ってみれば解るかもしれない！
さぁ！
0813774ワット発電中さん
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2018/11/09(金) 02:06:27.22ID:jTxdMXea
>>807
Pb acetate の水和物は結晶性良いから作りやすいよ
渋みと甘みがあるよ
食ってたらこんなおじさんになっちゃったよ
0815774ワット発電中さん
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2018/11/09(金) 06:08:37.57ID:f7tgjaKJ
昔から色々言われる鉛だが、
実は鉛に付録みたいについてくるヒ素の影響の方が大きかったという説もあるな

この辺になるとほとんど検証不可能になってくるが
0818774ワット発電中さん
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2018/11/09(金) 20:32:14.88ID:69mQ2eK5
良いわけが無いと悪いって、なんでそんな単純思考なの？
デジタルだって不定とかハイインピーダンスってのがあるのに
0821774ワット発電中さん
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2018/11/09(金) 21:06:35.18ID:IHGDMrZ8
それはデジタル回路って範疇だよ。
もっと言葉を勉強しようね、ぼーや。
0822774ワット発電中さん
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2018/11/10(土) 02:52:05.94ID:PvCIWyK5
無機鉛(ハンダ)の毒性なんて高が知れてる。摂取してもほぼ吸収されないからね。
まぁ、有機鉛はシャレ抜きにヤバイが。
(急性毒性はないに等しいが、ほぼ体外に排出されずに蓄積するので不味い)

ローマの鉛中毒は水道管とかもあるけど、サパ(酢酸鉛←有機鉛)が大きいんでないかな。
水道管とか鉛ガラスから溶出する鉛はほぼない(酸化鉛の溶解度等を参照)。
鉛食器をつかって、鉛辺を口にしたところでほとんど吸収されない
(体内で水溶性の有機鉛に化学変化する量は微量。そもそもほとんど化学反応しない)

なんで定期的に鉛の毒性の話になるかな。。。
気になるならつかわなきゃいいだけだし、
趣味レベルで中毒になる可能性なんて考えるだけ無駄なレベルだろうに。
0823774ワット発電中さん
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2018/11/10(土) 07:09:26.94ID:W5kISH8V
>>821
日本語不自由な人にデジタルICって言ってもなんのことか分からんだろな
0824774ワット発電中さん
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2018/11/10(土) 07:31:10.35ID:Mbfu6IC8
>>822
鉛よりフラックスのほうがやばいとは思うがそれは置いといて、
1 はんだ付けするときに鉛化物（有機無機問わず）が出来それが飛び散る可能性はないか？
2 はんだ付けする時微小な金属粒（鉛、その他合金：大きさ問わず）が出来それを吸い込む可能性がある、
これはイオン化傾向が小さいとは言え体外に出るまでに何か影響を及ぼさないか？
また、肺内などに微粒子のまま残ってしまわないか？

という問題があるな
0825774ワット発電中さん
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2018/11/10(土) 11:46:26.18ID:TyQwwYBE
>>822
独自理論全開というか何というか…
有機鉛っていうのはテトラエチル鉛のように
金属原子に炭素が直接結合してる化合物を言うんで、酢酸鉛を有機鉛とは言いません
単なる鉛イオンの塩です
本当の有機鉛とは毒性は全く異なります
0826774ワット発電中さん
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2018/11/10(土) 12:08:57.39ID:YHSF+s9I
有鉛ガソリンってローマよりやばかったのか・・・
この世界よく滅ばなかったな・・・いやもしかしてもう滅んでて今見てるのは・・・
0828774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/10(土) 18:06:37.88ID:k6bL9bmV
田舎の婆さんから、婆さんの婆さんが車の排気ガスを身体に良いって深呼吸してたって聞いたな。
0831774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/11(日) 20:00:14.01ID:VxKQM2Y7
よく知られた鉛関連の毒性の話とか、
ハンダ付けが規制されてるんだから危険に決まってるとかの推定の話ばかりで、
はんだ付けが危険ということを直接的に示す話はないな

はんだ付け作業者の血中鉛濃度が高いのでヒュームフードを使ったらこれだけ下がったとか、
はんだ付け作業者は同事業所の事務職よりこれだけ鉛の影響が見られるみたいな話はないの？
0832774ワット発雷中さん
垢版 |
2018/11/11(日) 22:39:19.09ID:c/5xDLvu
>>831
大原記念労働科学研究所
http //darch.isl.or.jp/dspace/bitstream/11039/3697/1/790021_3.pdf
> ハンダ割付け作業による鉛暴露の影響に関しては，産業職場の作業者を対象として行われた，
> Barrett らの調査例の報告3）がある。……，いずれも統計学的な有意差は認められなかったという。
0833774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/12(月) 00:35:42.17ID:z3oSo7sW
825だけど
自分も俗世間に毒されてた
別に有機鉛化合物って特に毒性が高いわけじゃないみたいだな
鉛イオンの毒性も疑わしいね
0834774ワット発電中さん
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2018/11/13(火) 16:25:38.66ID:h4jBDrOE
爺さん戦争から帰ってきたとき、手術では鉛弾の破片がとり切れなくて
体内に残したままかえってきたけどその意味では案外平気だったのかな？
そのまま三十年ぐらいは生きてたわ。　結局ガンで亡くなりましたが（因果関係不明）。
0835774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/13(火) 17:07:51.48ID:8/6RSKS3
重金属って髪から吐き出されるんじゃなかった？
食道側とか傷口から入るのは出せるけど肺にこびりついたら駄目とか？
0836774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/13(火) 17:24:15.29ID:JrDtOYoW
>>835
>肺にこびりついたら駄目とか？

俺はそれが一番危険だと思うけど、こびりつくのが何なのか？
金属単体なら以外と平気なのかも
0839774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/13(火) 19:57:02.19ID:Bf4qahKg
労働安全衛生法でハンダ付を規制する時、
鉛が体内に取り込まれているという確たる証拠がなかったので、
フラックスが危険なのでそれを規制するということにした、という話を聞いた事がある
0840774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/14(水) 12:20:32.99ID:tKKbwnh9
>>794
電磁波は確かに体に悪い
生活空間の光線だけでも有害なのは、
お尻の皮膚のきれいさを見るだけで納得できるでしょ・・・
0841774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/14(水) 13:03:45.60ID:DR0dHsGt
>>840
そういうなんの根拠もない基地外と、はんだ付け有害論はまるで別物
はんだ付け有害論は色々な根拠が考えられる
少なくとも、発生ガスが有害なのは間違いないし排煙設備なければ吸い込む
0842774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/14(水) 19:47:45.38ID:NpHW2lKJ
>>841
別物、といえるのは科学的議論ができてこそ。

どれぐらいだから害になるのだ、という数字を交えた議論がなければ、
不安を煽る「電磁波怖い」論とたいして変わりはないのでは。
0843774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/14(水) 21:24:09.06ID:VpLd7/mS
電磁波が安全だとする数字はあったの？
0844774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/14(水) 21:25:08.35ID:VpLd7/mS
ブラウン管が絶滅してくれて一安心だけれど、
昔は　陰極線管使う実験室では鉛の防護服来てたやん…
0846774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/14(水) 23:44:32.57ID:VpLd7/mS
オシロもすっかり液晶に置き換わったしなぁ・・・
X線というか、β線な
0848774ワット発電中さん
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2018/11/15(木) 01:48:09.42ID:jnmGtRBk
「も」じゃなくて出るのはX線
CRTからのX線は加速電圧がある程度高くなければ問題になるほど出ないんだろ
0849774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/15(木) 03:54:38.44ID:c2baZJ7r
検出されるほどのβ線でたらさすがの俺もおっかないわ
近くで強い核分裂起きてるんじゃねぇの？ｗ
0850774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/15(木) 04:05:43.63ID:FQfKKUOD
ブラウン管TVで25kV程度まであったらしい。
オシロでは後段加速のないCRTで2kV程度、後段加速付きだと5kV以上、
十数kVのがあったことは憶えているが、高いのはどのくらいまであったのか知らない。
0852774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/15(木) 06:51:01.70ID:HNjnEP88
半田の鉛の心配なんかしてたのかｗ
有害な食い物好んで食って飲んでおいて
そりゃないわ
それに日本は福島で変わった
放射能も体に良い
あと世界的にだけど大麻も健康に良いよ
0853774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/15(木) 08:30:34.27ID:N/6rRWtG
悪くないが良いに変わってしまう信じられないほどのデジタル単細胞ぶり
0854774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/15(木) 08:58:29.11ID:ZA83lTcl
鉛・・・
ぐーぐるco.jp/about/stories/cleanwater/

CRT,X線だったのか・・・さーせん＞＜；
0858774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/16(金) 09:04:01.97ID:w9QEq/T3
技術者も一流になると常人では見落とすような故障個所を機械の声を聴いて判別するらしいが
それどころか電灯にまで体の心配してもらえるなんてどんだけ機械に愛されてんだよ！！！！

・・・いや、おれは薔薇乙女なんて知らないし。
0859774ワット発電中さん
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2018/11/16(金) 15:31:47.81ID:YtNNwsy5
元ネタ知らんけど水銀灯に心配されるとすればビタミンDの摂取についてじゃねーの？
0861774ワット発電中さん
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2018/11/23(金) 04:52:00.95ID:uQbl2FJt
このハンダ除去する時に塗ってるのは何ですかね?
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y0h0T2cQvDE&t=738
いわゆるヤニではないと思うんだけど名前がわからんことにはググりようもなく
0866774ワット発電中さん
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2018/11/23(金) 14:39:24.87ID:KJdxzCX/
サンハヤトにジェルフラックスというのがあるけどそんなのかな？
結局ペーストだったりして。
0869774ワット発電中さん
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2018/11/23(金) 16:46:53.64ID:uQbl2FJt
普通のフラックスだとハンダを乗りやすくする印象があって
映像だと逆に剥離させるような動きに見えたので
そういう特殊な物でもあるのかと思ったけどフラックスでええのか
0870774ワット発電中さん
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2018/11/23(金) 17:19:54.71ID:2udbdlvr
>>869
フラックスでいい。
フラックスを塗らないと電極やハンダが酸化してロクなことにならない。
剥離させてるように見えるのは、ハンダの表面張力のせいだとおもう。
吸い取り線の毛細管現象で吸われてる。

あと、たぶんコテの温度がかなり高い
(鉛フリーハンダだとして400~450℃近くあるんじゃなかろうか)
0872774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/23(金) 19:42:58.60ID:uQbl2FJt
なるほど勉強になりました

同じ人の別の映像
ttp://www.youtube.com/watch?v=bAiM9DX7e7E&t=731

個人的にはこんなにジャブジャブフラックス使うことがない
(米粒くらいしか使わない)ので想像もつかなかった
ありがとう
0873774ワット発電中さん
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2018/11/23(金) 20:33:42.01ID:nqoEWWHq
>>868
無知でスマン。
クリームハンダで追いハンダして、ソルダーウィックで吸い取り易くしているのかと思ったので…
0874774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/23(金) 23:29:52.74ID:ydQvKiPl
銀ろう付けが綺麗にできるようになったんで
はんだごて用のカスタムコテ先が自由に作れるようになったよ
便利だ
0876774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/24(土) 03:18:22.85ID:igcC5A1/
>>875
何がアレなのかはごめん、よくわかんないけど
融点が高いもの、例えば一分ろうとか二分ろう、なんかだと800度以上にならないと溶けないので
それ以下の温度で使うぶんにはうまいこと使えるみたいよ
ICの足まとめて引っこ抜く用のコテ先とか
一定の幅に取り付けられた抵抗、トランジスタ、3案端子レギュヌッコ抜くようのコテ先とか何個か作ってみた

単機能としては使いやすいんだけど、基板一個バラすとなると先端の交換が煩雑になってイマイチ
0877774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/24(土) 06:41:27.63ID:kh4czz7O
コテ先の数だけ本体も用意すれば。
なんかプロっぽくて格好よさげ。
0880774ワット発雷中さん
垢版 |
2018/11/24(土) 10:27:55.84ID:qwKSq+tm
両手と、昔は足を使っていたけど、今はポラリスヘルピングハンズを使っている。
0881774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/24(土) 10:55:38.70ID:eyPfvEOO
>>874
銅で作ったとして、はんだに持っていかれないようにするのに保護メッキをするのが
大変ってことはないですか？

面実装部品を外すのに、2mmの銅板を曲げて専用のコテ先を作ったことがあるのですが
みるみる減ってしまったことがあります。

昔のやすりで整えるコテ先も、どんどん減りました。
0883774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/24(土) 16:21:46.74ID:vmvtNh1A
手が足りないとき、昔は腕とか顎とか使ってたけど、今は娘が抑えてくれるようになった。
でも深夜は寝てるし、日曜の朝はプリキュア見てるし、使えない時も多いw
0885774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/25(日) 10:05:43.85ID:E/X40Zyf
あ。返信もらってるのに気付いてませんでした。

>>882
銀ろう(真鍮＋銀?)はハンダに侵されにくいのかな？
機会があればやってみたい。
0891774ワット発電中さん
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2018/12/01(土) 20:30:31.01ID:wWbiziBf
いっしょでいいんじゃん？
でも俺はアルミホイルを頭に巻く有用性について語りたい
空気抵抗とか減るってトヨタも言ってた
0894774ワット発電中さん
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2018/12/02(日) 16:03:22.97ID:ymBwW0W+
>>893
CPUグリスには直流電流に対する導電性はほとんどないハズ(銀グリスでも)
交流はそれなりに流れる。
さすがに、導電性接着剤の代用にはならないんじゃないかな。。。(そもそも固まらないし)
0896774ワット発電中さん
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2018/12/03(月) 13:48:21.36ID:i5afIyLt
>>894
直流とは、周波数0（周期無限大）の交流電流や！
0901774ワット発電中さん
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2018/12/19(水) 19:40:50.10ID:F6rEyp6W
0201と0402は製品でもそれほど普及してないだろ
スマホでも0402使い始めた位だし
0902774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/20(木) 11:20:12.58ID:94cES51R
>>898
ていうか脇に空間がありすぎて難易度低すぎ教材やなｗ
0903774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/20(木) 18:39:37.18ID:R47gfCwd
全く練習にならないと思う
せっかく付けたら回路が通じてるかどうかくらいはチェックできるように配線はわしとけばいいのに
0905774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/20(木) 23:20:35.57ID:Y60OsvYQ
全く練習にならないことはないと思うが、はんだ付けのチェックに便利なわけでもなく、実際の基板より簡単すぎてあまり意味がないという感じ。
0906774ワット発電中さん
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2018/12/21(金) 01:37:45.81ID:4k5BH9Lw
企業の人事担当が教育した気になるためのキットなんでしょ
0908774ワット発電中さん
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2018/12/21(金) 08:08:57.67ID:8JWZe+SR
もしこれに、利益を生むだけの需要があるのなら、他の人にも「これとは違う良いもの」を提案するチャンスがあるってことだよね。
類似のものは以前からあったから、特許で保護されるようなものでもないわけだし。
こんな教材なんて買うまでもなく、そのへんの端っ切れで練習すれば良いって思ってる人がいるのかもしれないけれど、
企業の教育担当者が均一で供給が安定しているものを使いたがることはあるわけだし。
・少しでも安いもの
・ガイドテキスト・ビデオが充実しているもの
・より実戦的なもの
・より多彩な部品の実装が体験できるもの
0909774ワット発電中さん
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2018/12/23(日) 23:18:16.92ID:PC9EpO3g
TQ-95買いました
手動温度調節の名人を目指したいと思います
0913774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/24(月) 09:02:58.05ID:TRa5bqK2
>>912
おっ、遂に一万円以下で買えるようになったかと思ったら高いじゃん
CMか
0914774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/24(月) 09:21:40.27ID:Y+4K9+ID
こういう池沼はすぐ隣まで行くのにハイヤー呼んで空港行って飛行機に乗ってタクシーに乗って隣まで来るようなことを平気でするからな。
日本経済に貢献しましたとか言うから、ぶん殴ってサンドバッグとして貢献させなければならない。
0915774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/24(月) 15:56:47.58ID:VAteIlgB
即熱90Wはリワークの時便利　コネクタとかがんがん熱しないと取れないから
あとリード線作業もSMDで使う細いこて先がついてる温調こてとは別にこういうのでやるわ
0917774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/25(火) 00:15:35.80ID:PHFaiqyB
大した話題じゃないけどちょっと配線作業しなきゃいけなくなって、手元にあったこてあたためてこねくってもぜんぜん溶けないからなにかとおもったら30Wで、60W掘り出して使ったら瞬殺だったので感動した
0918774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/25(火) 02:25:36.17ID:Kc37S27J
30Wだとタバコに火が点かないんだよな。
60Wだと舜殺なんだけど。
0919774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/25(火) 03:52:27.57ID:X5Edl963
半田ごては、ライターではありません。
本来の用途以外での使用は、やめましょう。
0921774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/25(火) 04:24:59.91ID:6e+TAnTs
>>920
製品でやったらアウトだろうけど、個人だったらいいんじゃない？
そのためにだけにヒートガンを買うのは微妙だろうし。
0922774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/25(火) 04:40:21.91ID:7qd2uud4
やってみればわかるがあまり綺麗に仕上がらない。
ヘアドライヤーでやった方がずっと綺麗に縮む。
0924774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/25(火) 06:27:51.98ID:NdgNvYGF
ヒートがん持ってるけど、いちいちスイッチ入れて暖まるまで待ってるの
マンドクセ('A`)
0928774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/25(火) 09:22:01.17ID:tVCrZCDE
>>927
ライターとかであぶるとすすが付くからイヤン
0929774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/25(火) 11:04:25.52ID:7qd2uud4
本当に収縮チューブをライターとかはんだごてで縮める奴がいるからな。
収縮チューブを見ればそうやって縮めたことがわかってしまう。
0930774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/25(火) 11:12:48.58ID:X5Edl963
道具は本来の使い方、正しく使いましょう。
例えば、プラスドライバーでも番手が違うもので回したり、マイナスドライバーをネジを回す以外で使ったりする人は、意外と多いんだよなぁ。
0931774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/25(火) 12:25:46.89ID:/zhfxRUt
>>929
>>930
昔はそれが普通だったけどな
ホビーでどう言う使い方しようとそれは勝手だろ、危険でさえなければ
0932774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/25(火) 12:52:15.00ID:uTY9cXpf
つまり、ヒートガンにも、はんだコテにもなるコテライザーこそが最強だと…!
0935774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/25(火) 18:44:53.29ID:v1TPUC9R
リモコンとかの爪ではめてる所、マイナスドライバーでこじ開けてるんだけどプロは何使ってるの？
0936774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/25(火) 19:20:57.58ID:HhhBSngI
>>935
金属製のドライバー等でこじ開けると、傷がはいったりするだろ。
家電修理等の技術者は、樹脂製(プラスチック)のヘラを使う。
まぁ、リモコンを修理することは、新しいリモコンに交換するからあまりないけどね。
最近は、スマホ分解工具セットなるものが売っていて、樹脂製のヘラが工具セットにあるようだけど…。
0937774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/25(火) 20:01:11.71ID:/zhfxRUt
爪のあるところ正確に知ってれば、
親指の爪で開くことが多いけど
0938774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/25(火) 20:36:13.12ID:JwHB8nT+
>>897
これ糸半田の手付けはできる気がしない。
微小チップがハンダの表面張力で動くんだけど、チップ固定ってどうするのがいいんだろ？
0939774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/25(火) 20:44:11.44ID:JqDS8qFP
片方のランドのはんだ盛っておいて、
チップをピンセットで掴んで、
ランドのはんだを溶かしつつ、チップの片側を留める

片側止まったら反対をやるだけ

こんなの楽勝(顕微鏡は必須)

周囲もパスコンだので密集しているBGAの脇のダンピング抵抗の乗数変更とか、
一度外して、別の載せるとか、そういうのと比べたら、
まっさらな基板に載せるのはほんと簡単
やれば分かるw
0940774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/25(火) 20:45:09.43ID:JqDS8qFP
>>935
ギターピック
スマホを開けるのもこれ
0941774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/25(火) 21:41:49.20ID:v1TPUC9R
樹脂製のヘラ検索してみたけど工具メーカーので分解用見つからない
一般販売してないのか機種ごとに専用の作ってるのか

リモコンって埃取るだけで直ったりするんだから開けやすいようにしてほしい・・・
0942774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/25(火) 21:44:25.43ID:7jnfb6vY
そんな特別なものでもないので、下敷きとかピックとか接着剤のヘラとかで大きさに合うようなものでいい。
0943774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/25(火) 21:45:23.70ID:JqDS8qFP
一般的には「内装はがし」って呼ばれている
モノタロウで調べればいくらでも出てくる

・・・つーかマジで電子機器ならギターピックでいいよ
100円もあれば買えるし

100円も嫌なら期限きれたクレジットカードとかカード類
0944774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/26(水) 00:03:16.78ID:uW75U+eh
使えるヘラは、ホームセンターや百均などにある。
タミヤから出ている模型用のヘラが粘りがあって使いやすい。
0945774ワット発電中さん
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2018/12/30(日) 01:36:15.94ID:2ThLGBT+
カバーをこじ開けるときは、
BCASカードと、mnp古事記で溜めたシムカードの
折り取った後の台紙が大活躍してるわ

ナノシムは薄いから、まずこれで突破口をあけて、
そのあとは丈夫なBCASか、AUのガラケーカードで攻める。
0946774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/30(日) 06:27:05.86ID:zuHGGwb9
ダイソーで売っている厚めのPP版を裁断&切削してへらを作っている
安価かつ変則的な形状にも対応できる

>>939
つけるだけだったら簡単だけど製造ラインのリフロー炉でつけたような
クオリティに仕上げるのは自分には無理だな
半田の量がどうしてもばらついてしまう
0947774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/30(日) 11:24:24.19ID:+EUyRf2Z
>道具は本来の使い方、正しく使いましょう。
の流れからだったのに正規の道具無いのか・・・？

>>946
シャーペンに芯と同じ太さの半田入れたら一定量ずつ出せないかなｗ
0948774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/30(日) 11:33:06.12ID:4zrYI9JE
>>946
チップ部品(SMD)は、適当につけてフラックス塗ってヒートガンやホットエアーブロアであぶるときれいに仕上がる。
0950774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/03(木) 00:21:59.25ID:9zk+b1hG
コテを2個使って両端から当てれば、
はんだ量とランド形状がまともなら張力と自重で割と良い位置に落ち着く
あとはアルコールなりで磨けば見た目もきれいに仕上がる
まあ下手糞だからどうしても角ができてしまうのだが
0953774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/03(木) 00:47:10.11ID:+WZfwWjI
>>952
文献に
「コテを2個使って両端から当てれば、はんだ量とランド形状がまともなら張力と自重で割と良い位置に落ち着く」
と書いてあったのか？
0954774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/03(木) 00:51:18.75ID:9zk+b1hG
>>953
セルフアライメントの利用ははんだ技術だが
なんで喧嘩腰で噛みついてくるのかね？
0955774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/03(木) 01:24:29.49ID:DFsweqqd
>>954
それで、文献に
「コテを2個使って両端から当てれば、はんだ量とランド形状がまともなら張力と自重で割と良い位置に落ち着く」
と書いてあったのか？
0956774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/03(木) 01:26:53.26ID:9zk+b1hG
>>955
はいはい、すみませんでした
0958774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/03(木) 07:10:42.30ID:QpKPZcix
自重の影響がないなら逆さま向けにして同じことをやっても同じ結果が得られる。
簡単に実験可能なことについて、文献に拘る必要なんてあるのかな？
0959774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/03(木) 10:02:06.20ID:M9NOlCQ8
実際には「下手に力を加えなくともやれるよ」程度のことだろう。
0960774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/03(木) 17:02:29.08ID:QcoUOR3m
コテ２本同時に使えるくらい器用なら何でも上手くできると思う
0962774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/03(木) 18:54:19.69ID:g4x8q7FR
二本持たなくても
ピンセット型のSMD剥がし向けコテあるから!
0963774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/03(木) 20:29:45.63ID:lbniYp/O
>>962
その挟むタイプのコテ持っているけど、なれもあるだろうけど使いにくいよ。
0964774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/04(金) 17:55:15.40ID:qvykW3J2
糸ハンダがなかなか溶けねぇ、どうなってんだと散々悩んだ結果
糸ハンダでは無くアルミ線だということが判明
チキショ０メー
0965774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/04(金) 19:19:30.25ID:qMCFjX9L
この間乾電池式買ったらきれいにはんだ付けできてナニコレってなった
980円の初心者セットのコテでコテ先かえてもうまくつかなくて苦しんでたのに
0967774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/04(金) 21:25:28.91ID:7uRfiidU
>>965
ここのテンプレ読めば解決するレベルでは無いかな
解決したらレポよろしく
0968774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/05(土) 05:23:34.77ID:al3vFCpN
>>966
大体一枚作り終える頃にマシになって(慣れる)二枚作り終わる頃には汚くなる(疲れて)
USBだと最初から慣れてる時の状態でできる
0971774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/06(日) 10:23:57.33ID:wH4S+nts
>>963
1005とか、小手先がデカすぎてね。
0972774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/07(月) 12:42:20.89ID:VqSl2BwT
>>963
そうなのよねぇ・・・
ピンセット先のヒーター単体で交換できるけど妙に高いから怖くてビクビク
しかもつまんだままONするとパターン次第で熱が偏って片側なかなか溶けなかったりしてひやひやハラハラ

最近はもう投げやりになってしまっていて、
つまむ前に通電させてチンチンに、そりゃもう言葉通り真っ赤に
光らせてからつまむようにタイミングを改めてしまっている
が、この方法の方がうまくいってるような気もする・・・

高い機械だし使わなきゃもったいないと思って使ってるけど
ぶっちゃけ普通の鏝を両手に持って、
小手先でチップ部品つまんだ方がラクだし確実だと思うんよ・・・（´ω｀；）
0973774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/09(水) 19:27:58.42ID:6eqnb218
>>972
そもそも、小手先を赤らめて、部品に当てて取るもんなんだよ。
0974774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/10(木) 08:24:06.70ID:ef9PY6Bu
>>972
>つまむ前に通電させてチンチンに、そりゃもう言葉通り真っ赤に
>光らせてからつまむようにタイミングを改めてしまっている

状況が分からんな
0976774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/10(木) 13:59:05.67ID:GB1m89Em
ホットピンセット「♪体の一部がホット！ホット！」
0977774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/10(木) 19:18:03.54ID:IvIwldmS
新しいSMプレイ技かな？
すげえ痛そうだけど・・・
0979774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/21(月) 23:00:52.22ID:Ru6Ut3Qm
はんだ付け職人さんのツイート: "はんだ付けが金属を融かして固めることでくっついていると思っている人が全人類の90％以上。
実は、はんだの中のスズ原子と基板やリード線の素材中の銅原子が互いに拡散（染み込む）して合金を作ることで接合しています。
https://twitter.com/handatsuke/status/1084994812346957826
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0981774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/22(火) 11:37:19.55ID:4MaZD5E1
0歳とか1歳とかではんだ付けなんて知ってるわけがないし、世界にははんだ付けなんて全く知らない大人もいるので、
そもそも全人類の90％以上がはんだ付けが金属を融かして固めることでくっついていると思っているということ自体がデタラメ。
0982774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/22(火) 12:25:18.19ID:WYxA6CHG
理系でも物理関係のことを知らないやつは糞文系レベルの理解しかしてないのがいるから
0983774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/22(火) 22:39:41.63ID:k/Qjl1Jk
ハンダ小手程度の温度で銅が溶けるなら鍋になんか出来ないって、中卒の知能でもわかるだろうに。
0984774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/22(火) 22:47:19.58ID:lX/ECfpi
そのはんだごて程度の温度で銅のこて先がどんどん減るから耐食こて先が付いているのに平気でこんなことを言うのだから、明らかに頭に欠陥があるのだろうな。
0987774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/23(水) 18:08:44.38ID:+hlFxFdy
>>985
だから最近は鉄メッキされてる小手先が多いんだよ。
鉄は融点が高いから食われにくい。
食われ自体は融点降下というよりは分散のほうだけど、それも融点に依存する。

ちなみに芯材は今でも銅が主流。熱伝導がいいからね。
0988774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/23(水) 19:54:11.46ID:RdBE6quF
>>987
>融点降下というよりは分散

腐食じゃないか
使うハンダ（ペースト含む）によって食われ速度全然違うぞ
0991774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/25(金) 13:24:47.17ID:s1Xs81Q4
鉛フリーはんだを使用すると、こて先の寿命が鉛入りはんだと比べて低下する場合があります。
goot
0996774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/28(月) 08:24:27.61ID:nHmocwwY
先端にヒーターの付いた、ピンセットのような取り外し半田ごてがあると聞きましたが、
1005サイズでつかえるような、先の細いやつは販売されていますでしょうか？
0997774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/28(月) 09:01:30.26ID:jHKFzOrW
スーパースポーツゼビオ渋谷公園通り店 期間限定NEW ERA POPUPオープン
1000774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/29(火) 03:58:43.17ID:Z2u9OB2K
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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