初心者質問スレ その125
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初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。
× 華麗に放置される質問
・自分で努力していない質問、 ・「実は、○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
・「宿題の解答が欲しい」、 ・マルチポスト(複数スレに同質問)、 ・専門用語や変な省略語の使用
・違法なニオイぷんぶんの質問
こんな質問には、回答しません。全力放置されます。
◎ 解答が得られる質問
1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
3) 回路図や写真がUPされていて、
アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/ ttp://www.gazo.cc/
4) そして、精一杯の説明がされていて、
5) あなた自身の予想が書いてある、
そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ〜
前スレ/過去スレ:初心者質問スレ
その124 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1522327248/ 2018/03/29〜
その123 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/ 2017/12/20〜
その122 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1481408641/ 2016/12/11〜
その121 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1479126696/ 2016/11/14〜
その120 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1475885860/ 2016/10/08〜
その119 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1473343875/ 2016/09/08〜
その118 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1470235321/ 2016/08/03〜
その117 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1466614392/ 2016/06/23〜
その116 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1462359972/ 2016/05/04〜 >>216
http://r.ebay.com/pJd642
http://r.ebay.com/6fhCro
従来のアナログトランスミッタと違い、DSPで音質もステレオ分離もいいぞ今のやつは。
少し前に買ったけど安くて遊べる。 >>217
ステレオだから左右のずれは困るけど
左右同時にずれるんであれば数秒遅延が発生しても問題無いよ
>>218
bluetooth, WiFi込みで700円・・・
そういう時代なのね
>>219
> ただ、Class2 だと 20mは無理筋だな。
> Class1 だとお値段が高くなる。
同じ階の隣の部屋とかだったらClass2でいけるかな?
>>220
DSPラジオがあるんだから送信もデジタルになるのは自然な流れ、なのね
やろうと思えば結構安上がりで出来るのは分かった。
どれがいいかな・・・ シリーズ
KZGとかが型番だから詳しくはググレ >>228の推理は外れていると思う。
電解コンデンサをいろいろと実際に使って、見ている人なら、印刷のフチが滑らかでないことを不自然だと思うことはないだろね。
>>226が実際に何のことを不自然と言ったのか、本人の言を待つしかないな。 それにしても日本ケミコン、ルビコンは旧製品のデータシートが検索できなくなるのかな。
KZGシリーズもMCZシリーズも存在したはずなんだけど。(交換用なのか市場には現存してる) いや普通はもっとなめらかだろ 写真のルビコンの印字がガタガタ 写真のRubyconの「y」の下の線が4つのドットで表現されているけれど、手元のルビコン電解ではこうなっています。
もっと大きい印字ができる電解だと違うのかもしれませんが。
とはいえ、ここ2年ぐらいはルビコン電解を買った覚えがないので、最新のものの印字がどうなっているかは俺にはわかりません。
でも、MCZは旧製品ですからね… >>226
スマホカメラでデジタルズームを使って
暗いところで撮ったから
画質が劣化してるだけじゃないの? で、元の質問の答えは?
耐圧、容量が同じなのに何で使い分けてるの?ってのが質問の意図だと思ったんだが で、仮にそのドット感が不自然なものだったとして、それでどうなん?って気がする。
・「それは偽物だ」という議論をしたい
・投稿写真そのものがフェイクだと告発したい。
・その他 ルビコンちょっと怪しいかな。
データシートは見つけた
http://www.paullinebarger.net/DS/Chemi-con/UCC%20%5Bradial%20thru-hole%5D%20KZG%20series.pdf
http://www.paullinebarger.net/DS/Rubycon/Rubycon%20%5Bradial%20thru-hole%5D%20MCZ%20series.pdf
6.3V 820uFだとサイズが8×11.5。>>222の写真のものは8×20ぐらいに見える。
長いもの
http://www.sekaimon.com/us/4662/Capacitors/120957866030/
>>222
フェイクかどうかは置いておいて、
電解コンデンサのスペックを電圧、静電容量だけで考えるのは誤りです。温度、寿命の規定もありますが、
特にスイッチングレギュレータまわりで使われるものについては、ESRが小さいもの、許容リップル電流が大きいものを使います。
傾向としては、ESRが小さいもの、許容リップル電流が小さいものは大きく、高価になります。
なので、必要以上に低ESR、高耐リップルなものを使いまくることはしないこともあります。
その結果として、同一容量、電圧で違うものを選ぶことはあります。
問題のニッケミKZGとルビコンMCZだとデータシートでの比較であれば、割と近い特性でサイズも同じです。
でも写真のMCZはでかいですね。謎。同一容量、電圧でサイズが違うものが違うものが存在することはありますが、
ここまで違うかな、という気はします。
ところで、この写真のボードは新品でしょうか。どちらかのコンデンサが寿命を迎えて、ユーザーが入手しやすかったものに
交換した可能性はないでしょうか。 単に印字ドットマトリクスが荒いなあということだろ
ひと昔前のワードプロセッサのシャギーみたいな >>238
ルビコンMCZ、6.3V 820uF 8×20 は割と出回ってる。
これが正規品なのか、偽物なのか気になる。
もっとも、非正規品だからドットが粗いという判断は意味がないとは思う。
俺が非正規品を作るなら、正規品のドットが粗いことも真似るよ。 すごいレベルの低い事聞くんだけど、
勤めてる会社のコンプライアンスの一環として、扇風機やストーブなんかのコンセントを終業、退勤時に抜いて帰ろう、てのを社長が言い出して、総務の自分が夜または早朝に点検して回るんだけど、
そのコンセント抜くことに、具体的な意味というか効果は?
コンセント半刺しとかに埃とか被って漏電以外に何かある?
他の従業員からは、扇風機とか差してるタップの個別のスイッチ切ってればいいのじゃないか?
とか突っ込み多くてな、自称文系の自分には合理的な説明出来んのよ。 全挿抜して
一周するのに何秒かかるか 電力計で比較判断かな
あまりやってるとコンセントいかれるかもね 電源コードの静電容量と50若しクワ60Hzで電流値を計算。
ま、無電力なのでお支払電力量に関係ないかも。
で、それの何処がコンピラアイス
扇風機に盗聴器でも仕込んでんの お答え、ありがとう。
待機電力について、延長タップの場合に差し込み口に個別のスイッチ切ってたら、待機電力掛からない?
イメージとしては、コンセントから差し込み口を延ばしてるだけと思ってしまうんだけど。 >>244
自分もコンプライアンス(法令遵守)がどう関係するのかは説明出来ないw
うち、モチベアップのあの会社のポスターわ社内中貼ってるような会社だから、察してくださいw >>245
差し込みを抜く、というのは「タップのスイッチを切るのだと不安」ということではないですかね。
タップのスイッチだと、上から物が落ちてきてうっかりONになるんじゃないか、とか。
行き過ぎると強迫神経症が入ってそうな気もしますが、
たとえば、過去に「朝に来てみたら、スイッチ付きタップのスイッチの上と発熱しているストーブの前に書類が散乱していた」と
いうようなこと経験を社長さんがされているなら、タップスイッチでは不安だ、ということも納得できます。
そのあたりは、過去の怖い体験が背景にあるかもしれません。
待機電力についてはスイッチを切れば、ほぼゼロででしょう。
というか、待機電力という観点だと、たいていのパソコンが扇風機や電気ストーブよりも食ってるはずです。
必ずしも合理性にもとづく指導ではないかも。
社長さんは合理的な話が好きなで、自分の言ったことを合理性で否定されることを楽しめる人ですか?
それとも、割と精神論が好きだったり、合理性をもって自分に判断を否定されることを嫌うタイプですか?
後者だったら、他の従業員の声をあなたが真摯に受け止めすぎて、社長に建議したらあなたの立場が無駄に悪くなりそうです。 ああ、それそれ。
そんな感じ。でも働き方改革とかにはノリノリな感じで、
仕事が廻らないのに色々始めちゃうタイプw 待機電力については、パソコンは業務廻らなくなる恐れも有るからコンセント抜かないな。 >>249
それでもそこで働くことにメリットがあるなら良いですね。 タップ切るのいやだったら(まちがうこともあるでしょう)
主幹切っとけば間違いないかも・・ >>241の社長にタップスイッチは通用しないだろうな
そういうタイプの人多いw >>241
待機電力とあなたの人件費をくらべれば
待機電力<<人件費
社長と言うのは、ルールを時々変えて社員の脳みそを活性化しようとするもの。
あなたも色々考えたのだから、それが具体的な意味と効果。社長の勝ち。 >>254
とんちの聞いた小粋な答え、ありがとう。
でもどう考えてもそれは無いなw スデッピングモーターのドライバって色々ありますけどどういう手順で選ぶのがいいんでしょうか?
試しにSM-42BYG011をドライバを使って動かしてみたいんですがデータシートのどの項目に注意しながら選べばいいのでしょうか
あとタイミングベルトを使って比較的早い速度で往復運動する機構を作るときはステッピングモーターはユニポーラ駆動とバイポーラ駆動どちらが適していますか? >>230
それも含めてギザギザなので回答したんだが?
アホかお前! >>256
要求する機械的負荷仕様と速度カーブ仕様から、モーターとドライブ電流を決め
それからドライバを設計・選択するのが本来の手順だと思うけど
・似たようなことやってる例があったら、それを真似るところからはじめる
・アマゾンでTB6600/6500使ったモジュールorユニット買って回してみて
不十分なことがあるならまた考える
>ユニポーラorバイポーラ
同等のモーターを同電源電圧で定電流ドライブする場合
高速域でのトルク低下について、電気的時定数の点から
ユニポーラ駆動が有利だったはず
ユニポーラの巻き線の片側だけをバイポーラ駆動するというような方法もあった
ただ、比較的新しいドライバICは、バイポーラ駆動のものがほとんどだから
モーターの定格電圧の低い物を選び、電源電圧をなるべく高くとって要求仕様を
満たす方向で考えたほうがいい >>259
>>222のルビコンは「ここに出したデータシートには存在しないもの」が事実。
仮に偽物だとすると、高い確率で修理などで交換したものじゃないかなと。
>>258
「鼻の穴が2つあるから犯人だ」みたいな話です。
ギザギザを根拠に偽物だと判断するのだったら、本物も偽物になります。 >>261
移動させたい方法と重さからトルクを求める
移動させたい速度とトルクからモーターとプーリーとかを選ぶ
選んだモーターを動かすのに必要なモーター電源電圧に対応してるドライバICを選ぶって感じでいいのかな?
まずはいろんなサイト見て真似てみます トルクだなんだ考えてってのは確かにその通りだけど、実際問題としてそれ自体が分からないことが多いよな
だから価格と入手性だけで選ぶことになるw >>264
何かちょっと違うような
(モーターの出さないといけない、要求される)トルクは
移動させたい方法・重さ・移動させたい速度・プーリー(減速機構)と「加速度」から決まる
加速度によるトルクを無視すると、タイミングベルトとかネジ棒使って物を水平方向に
動かす場合は、摩擦力によるトルクだけしか必要ない、ってことになってしまうよ
加速度は、速度カーブの設定で任意に変えられるけれども、普通は一分かかって
要求仕様の最高速度というわけにはいかないので重要な要素のはず あと、ステッピングモーターの電源電圧とかは、無視していいです
定電流ドライバは、モーターが(高速回転時に)電流を流させないように
抵抗するのに対て、強制的に電流を流すために高い電圧をかける仕組みだから
とりあえず、できるだけ高い電圧のを選んで電源もそれに伴ったものを
(と言っても実際上は最大36Vくらいかな)を使えばいい >>266
オリエンタルモーターのホームページにトルクの計算手順があったんでそれに当てはめながら計算してみます
ドライバICに入れるモーター電源電圧はあんまり気にしなくてよかったんですね
他の電子部品だと必要以上に電圧かけると壊れるからドライバもモーターの定格電圧以上のものを選んじゃいけないんだと思ってました これで突入電流軽減できますか。
コンデンサは、電源を切るときに緩やかに電流を減らすために入れました。
>>269
突入電流軽減回路はローパスフィルターと同じものだから、必要なパラメーターを設定して設計するべし。
件の回路はローパスフィルターになっていない。 皆さんダイオードのカソード表記はK、Cどちら派?
ずっと独のKで書いて来たけど最近は英のCが多いの? 途中で書き込んでしまった。
目的の動作をするかどうかは、シミュレータで確認できると思う。 回路図ならD1とかって書き方ならするが、---|<|---ってあればどっちがどっちか分かるからそもそもカソードを明示する機会なんてないな 言われて確認してみたら、最近のデータシートだとC表記ばかりだねぇ。
じじぃはKって書いてる気がするし、俺もKだな。 突入関連で質問!
Pch FETのゲートとマイコンを接続してLoに落としたところ
ONしてから800us経過すると勝手にOFFしてしまいます。
ゲート抵抗Rを挿入したり、負荷コンデンサ容量を減らすと正常動作します。
突入電流が悪さしてるのでしょうか?
>>275
>最近のデータシートだとC表記ばかりだねぇ
Cathode という表記はあるけど、C単体の表記はちょっと探した感じだとみつからなかなった。
俺が見るメーカーに偏りがあるのかな。ON、MCC、ST、Vishay、Rohm
それはそうと、俺がよく使うSOD323系は、データシートでのピン番号がアノードが2、カソードが1になってることに今さら気づいた。 >>276
電池には内部抵抗が有り、電流を流すほど、電圧は落ちる。 >>276
uCが制御ポートをLにする
FETがON
電流がどんと流れ始める
電池の電圧降下とともにuCがリセット。制御ポートがHiZに。
HiZなので、FETのゲートはLが維持される。
uCのリセット解除か、リークで制御ポートがHに戻ってOFF
というシナリオだろか。
FETのドレイン(出力側)とゲート間にコンデンサを入れるのも対策になることがありますよ。
>>277
その、AK 12の番号違いって、基板屋さんと揉めるんだよね。
データシート通りでやってる設計会社と、
あくまでAは1だと言う基板屋さん。 >>280
そうそう。それ怖い。
同じように、東芝の3端子レギュレータが怖い、って話は昔からあった。 >>280
その基板屋って実装?
マーキングが紛らわしいのはBGAにも・・・
あるあるですな ルネサスのマイコンに1pin位置と反対方向にも窪みがあって
実装屋さんがとんでもない枚数を逆実装したことならあるな >>283
そういう時,後始末とか費用とかどこが持つの? >>284
その傾向を把握してるから、まともな製造業者ではクリームハンダの量とリフロー時の
フィレット形状を細かく管理してるんじゃないの? >>286
もちろんこっちの指定した物ではないから受け取り拒否をして
実装屋さんが全て回収して即座にきちんとした物を納品されたよ。
こっちのそれに伴う組み立てライン停止などの負債は長い付き合いだから追及してない ちなみにうちがルネサスマイコンを使わなくなったきっかけでもある >>288
実装屋さんがリワークしたってこと?
デバイスを再利用だとしたら品質保証で問題にならないか >>290
納期遅延に加えてそんな舐めたことするような所なら
こんな大らかな対応せんよ
新規製造 >>293
せやね
うちは設計と評価設備だけで実装ラインはそもそもない 半導体の位置間違え実装なんてまだ可愛いほう
ウチはコンデンサ容量違い品が実装されてて発見するのにえらく苦労した >>269
なんだろう・・・こっちを見ている犬に見える・・・。 3dプリンターとかncフライスみたいに個人レベルで
基板製造機を買える時代が来ないかな >>298
サンハヤトのエッチングセット買えよ。
それともガラエポに銅板貼り付けたいの? そういうのでも買うのはできるんだけど置き場所がな
昔、電子顕微鏡買ったが搬入できず庭で使ってたわww スルーホールはともかく、多層板を卓上装置で作れるように
なるとはちょっと考えられないなあ
ていうか、話の流れから298の言ってるのは実装機のことじゃない? 以前ダイオードの種類を降下電圧から大まかに判別する、各ダイオードの降下電圧が
リスト化されたサイトを見掛けたのですが、検索ワードが悪いのか今幾らぐぐっても
見つかりません
どなたかその様な内容のサイトをご存じありませんか >>279
分析&解決案アドバイスありがとうございます。
結果から言うとFETオンの突入電流でVDDがドロップし、マイコンのリセットがかかってました。
ゲート抵抗を大きくすることでスロースタートとなり問題なく動作するようになりました。
http://www.wazamono.jp/img/pc/src/1529563150944.png マウンターは自作か購入は可能だけど
エッチング基板でなく、中華に発注する
基板が自作できん時代が早く来ないかと ちょっと前にFMラジオ程度の音声をステレオで無線で飛ばすには、って質問したものだけど
手始めにbluetoothデバイスに関して調べてみた。
SiliconLabのBluegiga WT32iとかmicrochipのRN52とか音声飛ばすのに便利そうな
bluetoothデバイスは見つかったんだけどいかんせんお値段が・・・
一つのモジュールが2〜3千円もするから
2つの別々の場所にあるスピーカーに音声を送ることを考えると
計4つのbluetoothデバイスを用意する必要がある。
bluetoothデバイスだけで総額1万円を優に超えるんだよね・・・
もうちょっと安くする方法って無いかな? >>308
自作の醍醐味の一つって市販品と同等の機能をより安く抑えて実現するってことに無い?
bluetoothデバイスだけで1万円も払うんだったら素直に市販のbluetoothスピーカー買えって
話になって自作の動機付けが無くなっちゃうんだわ >>自作の醍醐味の一つって市販品と同等の機能をより安く抑えて実現する
それは20年前までの話。いまは何でも買った方が安い。
自作は高価になってしまうのが今の常識。 製品として存在するものはそれより安く作れないなぁ。
存在しない機能をつけるならプライスレスということで。 秋月のFMワイヤレスキットなら千円
これと手持ちのFMラジオ使う
これに満足できないならbluetoothスピーカを買う
送信側PCとしてドングル入れても5千円あれば足りるだろ
相当のもの自作しようとすると金と知能が要る時代だ >>306
塩化第二鉄が規制とか?
オキシフルでやる方法もあったっけ。 製品では法規的に制限されている部分を解除したり
カスタマイズできない仕様を変更できるようにしたり
好きなケースに収めるようにしたりできるのが
自作の醍醐味になってる >>314
何で溶かそうと、銅イオンの入った廃液は規制されている。 >自作の醍醐味の一つって市販品と同等の機能をより安く抑えて実現するってことに無い?
あまりそれは考えないな。
量産品は部品も安く仕入れている。
開発製作時間や工具、部品購入のための交通費飯代通販送料を差し引いても
同等機能を実現するのに同じ部品を買うのに圧倒的に不利。
それでも、ないものを作る、作る過程を楽しむ、同等未満でも自己満足が得られる、とか
価値ある楽しみはいろいろあると思う。 >>310
wroom32ってのは始めて聞いたんだけど
音声をAACなりでエンコード・デコードする機能はついてる?
>>307で紹介したデバイスにはついてるっぽいからbluetoothの帯域でも
音声信号を転送できそうだけど
>>311
>>312
>>313
>>317
なんつーか、寂しいのね・・・
同時にメーカーが苦心してモノ作っても
大した稼ぎにはならない時代になっちゃったってことなのね >>318
nrf24l01は?
「nrf24l01 Audio」で検索すれば結構動画が出てくる
https://www.youtube.com/watch?v=ido_FGg3UJE
https://www.youtube.com/watch?v=Gjl6vR_TYy0
自分がAliExpressで購入した金額は、
nrf24L01モジュール単体だと1つ\78
nrf24L01+PA+LNAアンテナ付属モジュール単体だと\211
Arduinoライブラリ
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